【日韓歴史】 壬辰倭乱で活躍した亀甲船は二階建てではなく三階構造だった?〜「亀甲船内部構造論争」[12/26]
1 :
蚯蚓φ ★:
http://image.chosun.com/sitedata/image/200912/25/2009122500500_0.jpg ▲在米企業家ユン・ウォンヨン氏が2004年に公開した古書画。
李舜臣(イ・スンシン)将軍の関連施設を作って観光客を呼ぶ「イ・スンシン プロジェクト」を推進中
の慶南道(キョンナムド)が初めて「3階構造亀甲船」3隻と板屋船1隻を2011年までに復元する
ことにした。(本紙12月11日付報道)私達が知っている亀甲船は2階構造だった。全国で復元さ
れた模型の亀甲船はたいてい2階だった。ところが亀甲船が3階だったとは?
亀甲船「2階構造説」は1933年延喜専門学校教授ホレース・アンダーウッドが初めて提起した。
1階で洋式櫓を漕ぎ、2階で戦闘員らが活動したという。これは1976年朝鮮工学者の金在瑾ソウ
ル大教授によって修正・発展した。亀甲船に使われた櫓は上から漕ぐ韓国式だったということだ。
また亀甲船は1階に船室、2階には櫓を漕ぐ格軍と戦闘員が一緒に配置された構造だったとの分
析だった。これが定説だったがほぼ同じ時期、物理学者のナム・チョンウ、ソウル大教授が3階建
てを主張したことがある。「2階で櫓をこぎ、3階で兵士が戦闘をする構造だ」ということだ。「亀甲船
内部構造論争」の始まりだった。
3階建てをもう少し具体化した論文は2004年に出た。張学根現順天郷(スンチョンヒャン)大イ・ス
ンシン研究所長だ。彼が書いた論文は「戦場環境と亀甲船扇形変化」であった。チャン所長は「李
舜臣将軍が2階構造の亀甲船で出場したとすれば、瞬間の機動力が勝敗を決定する海戦で絶対
勝利できなかっただろう」と語った。
既存の学説のとおり2階だったら櫓を漕いで弓を撃って砲を撃つことが2階だけでなされる。一度
砲を撃とうとするなら櫓を抜き取った後、窓を閉じて銃筒を盾側に移した後、距離をはかり照準を
固定してから芯に火をつけて弾丸を発射する。こうすれば射撃の空白時間が10分以上できるが、
その時間ならば賊船はすでに亀甲船に接近して鳥銃や弓で攻撃した後、斧で船体を壊して船内
に突入できたというのだ。
壬辰倭乱当時、亀甲船は敵陣を縦横に通って戦列を崩す「突撃船」だった。それなら必ず亀甲の
真下に3階が別々になければならず、砲を持った戦闘員がそちらに配置されていなければなけれ
ばならない、とチャン所長は主張した。2004年8月、米国で公開された古書画が「3階説」を助け
た。絵の中で亀甲船4隻の真ん中の亀甲船では櫓を漕ぐ空間の上に開いた窓があり、その中で
作業中の戦闘員が見える。ただ、絵の製作年代についてはまだ論議がある。
「3層説」の弱点は1795年「李忠武公全書」に収録された亀甲船の絵で、2階に見える大砲の穴を
うまく説明できないところにある。チャン・ハククン所長は、「(それを解明できる)新しい論文を準備
中」と語った。その亀甲船の絵は壬辰倭乱当時のものではなく、200年が流れた正祖時の亀甲船
というものだ。(中略)
最近著書「火炎朝鮮」を出したパク・ジェグァン戦争博物館教育チーム長は「今回の考証を通じて
「3階説」はだいぶ力を得たし定説にも少し近づいたと見られる」と話した。しかし、まだ「2階説」を
主張する声も侮れない。イ・ウォンシク、ウォニン古代船舶研究所長は「壬辰倭乱当時製作された
亀甲船は2階構造だったが18世紀に達して3階に変貌した」と話す。この他に3階が独立してい
たのではなく踏んで立つ踏み台がある程度だったという「2.5階説」もある。
ソース:朝鮮日報(韓国語) [Why]亀甲船が2階でない3階構造だったと?
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/12/25/2009122500500.html 関連サイト:亀甲船を3階建てで復元へ
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1363244 関連スレ:
【書籍】 「神機箭」や「飛撃震天雷」、韓国が国を守った兵器を紹介〜『火炎朝鮮』パク・ジェグァン著[02/08]
【竹島問題】 李舜臣将軍の亀甲船模した遊覧船「ウルドルモク亀甲船」独島へ〜鳴梁大勝祭り開催[09/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221665949/ 【日韓歴史】 「鉄甲」亀甲船神話、ゆらぐ〜敗北を合理化するため日本が鉄甲船と記録[12/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196862543/
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 13:55:43 ID:pbnD97b3
活躍したか
いや四階構造だった
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 13:57:03 ID:Ki7FJL3/
活躍?
亀甲万
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 13:58:31 ID:QG3Gfz/e
縛り方の研究したほうが役に立ちそうな・・・・
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 13:58:35 ID:EdtTFnys
チョンなら10階構造くらい言えよ
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 13:58:37 ID:aduxof4z
歴史の前に中学の理科勉強させた方が良いよな・・・絶対沈むだろ
どうせ再現した所で浮かびもしないんだから、
内部構造なんてどうだっていいだろw
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 13:59:40 ID:xLCa/PA1
亀甲縛りの起源は韓国
>3階建てをもう少し具体化した論文は2004年に出た。張学根現順天郷(スンチョンヒャン)大イ・ス
>ンシン研究所長だ。彼が書いた論文は「戦場環境と亀甲船扇形変化」であった。チャン所長は「李
>舜臣将軍が2階構造の亀甲船で出場したとすれば、瞬間の機動力が勝敗を決定する海戦で絶対
>勝利できなかっただろう」と語った。
根拠は「亀船は活躍したはずだ」っていう妄想から始まってる説なのね。
アホかと。
んで、実際に存在したという確固たる証拠はあるのかね?
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:01:09 ID:Go5ULyG/
たった三階か
もっと鯖読んでいいんだぞ?w
どうせ、再現すりゃ沈むんだし。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:02:25 ID:NhWM3VJN
地下も含めたら5階立て
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:02:26 ID:2rLnw3VG
鉄骨入りの10階建てぐらいでもおk
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:02:45 ID:cLlNvqPX
資料がないと妄想がしやすくてイイね!
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:03:28 ID:ZKRnF2+5
空飛んだんだっけこれ?
いっそのこと水上60階水面下5階ぐらいにすればいいのにw
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:03:52 ID:6Kap5Z70
あと100年たったら「実は対艦ミサイルを積んでいた」とか言い出すんだろうなコイツらはw
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:04:01 ID:uAJ/EG6I
三階立てでホルホル品作って進水実験やったら、真下に沈んだわけだが。
まだ懲りてないのか。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:04:42 ID:AH/TTVfm
いずれにしても甲板を鉄板で覆うというアイデアは信長の鉄甲船のパクリであることは
疑いの無い事実だ。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:05:41 ID:pDHlJ6eC
そのうち3LDKになる
百人乗っても大丈夫だったかどうかが問題だ
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:06:46 ID:mwmpjHLO
船の起源は韓国!
亀甲船はキテレツ斎様の発明が起源
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:07:26 ID:IZwdxcVG
よく3階程度で我慢できたな
ちょっと見直した。すごいぞ韓国人!
「復元した」って言えばなんでも事実になっちゃうんだろうね。
>>21 浸水実験が成功したんだから懲りるわけがない
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:08:35 ID:18XPf38u
確か宇宙戦艦だったんだろ
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:09:21 ID:53FGd82K
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:09:29 ID:KsC8sFIm
朝鮮人の歴史なら25回建てだったとか言われても別に驚かない
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:09:33 ID:pDHlJ6eC
ラムネ工場とアイスクリーム工場とクーラーがつく
亀甲ラブホテルとよばれた
トップヘビーで復元力が足りない構造なのに、さらに悪化するような構造を提案してどうするんでしょうw
待ち伏せしてたんだから次元潜航が可能なんだろw
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:10:55 ID:MJ8h3OSw
いいんだけど、定説とやらも推測だけなのね。
そんな大昔のことじゃないんだから資料ぐらいあるだろ。
ないなら適当なこと言うな。
定説やらで復元して浮かべてみたら沈んだとかやるな。
史料より学者の推測や予想が重視される国と共通教科書だとか…
>>1 勝手な想像するのは良いけど、亀甲船とやらを作れるだけの
バックボーンは無いんだろ?造船技術・木材加工の技術
船大工・きこりなどの技術者・設計に必要な数学的知識
長さなどの共通単位etc・・・・素人が考えてもこんだけ出てくるのに
全てを無視して良く此れだけ妄想できるなw
実は核ミサイルを積んだ原子力戦艦だった!
気にするな。5年後には10階層になっている。
>>40 ヒデヨシが持ち去ってたら東京湾から江戸城に向かって砲撃しただろうなw
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:14:10 ID:53FGd82K
>>40 まあ、本当に凄い船なら
秀吉が日本に設計図とか持ち帰って作ってると思うけどなw
南京虐殺の被害者数みたくねつ造エスカレートしてくだろうな
内部構造がうんぬん言う前に、水に浮かぶ構造かどうかを議論しなさいよw
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:14:25 ID:L6bbnYpv
水面下3階建て構造だろw
ただ沈んでただけだから
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:14:30 ID:pDHlJ6eC
HIDEYOSHI「亀甲の設計図なら俺の隣で寝てるよ」
妄想であれこれ言い合うより海底探査して沈没船探したほうが早くね?
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:14:50 ID:ho8lKytn
>>1 どうしてあんたらは『こうだったら良いな』が『こうだった』になって行くんですか?
52 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:15:09 ID:ecH01Agz
この古書画って、何?
すごく今っぽく見えるのはなぜ?
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:16:14 ID:aduxof4z
つうか本当に有効な兵器なら、この後も生産続けたはずだよな
王朝が変わった訳でもあるまいし
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:16:52 ID:3XuYvcZX
妄想と書いてゆめと読むぜ!!
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:16:55 ID:aduxof4z
あらまぁ、今でさえ外洋でひっくり返っちゃうんだけど
さらにトップヘビーにする気ですか?
>>56 つか・・・李氏朝鮮末期には無かった見ただけど?
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:20:06 ID:SJt/VbAS
ウリナラの最強海軍ニダ!
___ _
//  ̄ ̄\( ゚i>
| |∧ ∧ | | |
| |<丶`Д´>| | | 待ってろよ、チョパーリめ〜
.ゝゝ| |( つ┬つノ |
ヽノヽ (  ̄ ̄ ̄ ̄ 丿ノヽ キコキコ
ノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノ ジャブジャブ
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:20:37 ID:hhdeWqAR
で?
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:20:46 ID:aduxof4z
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:20:48 ID:/93ui6Q2
そのうち「大和より大きかった」とかいいだすに10000WON
戦艦大和が亀甲船の設計図を基に開発されたのは通説
動力は原子力
あと50年もすれば質実共にニミッツ級を越える勢いだな
ホントバカ
本当にあったという縛りの中でしか議論できないから外野からは滑稽。
ごめん亀甲縛りと言いたかっただけです
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:21:27 ID:urkbriAN
こんなことを論争して満足してるって、朝鮮ってちっちぇな
へーすごいねー
株と同じだね
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:21:35 ID:6kiJD3yK
資料もなんもないから。元々妄想かも。
今韓国で復元してあるのも妄想だしね。
そのうち空も飛べたはずって事になるのは確定的に明らか
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:22:16 ID:pDHlJ6eC
免震構造だろ
それだけ自慢の存在なのに、図面どころかまともな文献資料さえ残ってねえのか?
いくらなんでも李舜臣かその周囲、或いは船大工なりが何も書き残して無いって事はないだろ。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:23:28 ID:Go5ULyG/
復元力も考えず再現して転覆ってオチをキボンヌ
>>53 日帝に職人や設計図を奪われた。ハッ!日本の造船技術にはウリナラの祖先が深く関わってるはずニダ!
連中の妄想、捏造はとまらない。
一般人なら別にいいんだけど、学者ですら結果を先に考えて、証拠のようなものを探すのが歴史研究だと思いこんでいる。
しかもウリナラ最強説が根底にあるため、同じような意見が出て、それが事実ということにされる。
>>70 飛車を思い出して腹筋が苦しくなるから止めてくれw
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:25:45 ID:Sez+2lXk
ちゃんとした資料が無いなら
妄想でしかないよ朝鮮人
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:27:07 ID:53FGd82K
>>52 画像だからはっきりとは言えないが海の青がキレイすぎる。
なにより全体のパースがそれなりにまともに纏まっている。
朝鮮の絵ではかなり最近のモノでも遠近法がおかしいモノや
遠近法自体がないのが普通。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:27:12 ID:aduxof4z
>>76 喉から腕が生えている謎の生物について・・・
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:27:13 ID:MJ8h3OSw
>>55 いやあ、宗主国中国でも、テイワの船は130Mという超巨艦であるというのが定説らしくて。
発掘調査だったっけかでは30Mという無難なセンだったらしいのに。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:27:29 ID:cZCExztC
実は五階建てって主張が出てくるに5ウォン
○
「 ̄l二ニ=-┃
| { ┃
L_二ニ=-┃
. ┃ /⌒○ ウェー、ハッハッハ!
. ┃ (二二二)
>>75氏に呼ばれた気がしたニダ
_. ┃<`∀´ > ____
/ ヽ⊂ )__/´ /
∠ //⌒ヽ )/| /
\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ /
<∧|____<〃マヽ>
<{{><}}> <{{><}}>
<ヽ.ムノ' > <ヽ.ムノ'>
∨∨ ∨∨
いつ亀甲船はイスカンニダに飛び立つの?
お互いまともな論拠もなく論戦になるところが実に朝鮮人らしい
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:31:08 ID:a+XyEVcp
<`∀´> ウェーハッハッハ
< ` ∀ ´ >
< ` ∀ ´ >
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:33:16 ID:bTYOiuxk
>>1 優秀な船と海軍が居れば、そもそも大軍が朝鮮に上陸できない。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:33:23 ID:32CMosfi
なーんだ
朝鮮人のたわごとか
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:33:25 ID:fQ/2Y5x4
万能壁画かよw
時が経てば29階構造だったか30階構造だったかでもめてるに違いない
あれ ? 亀甲船って密閉型で日本の武士が切り込めないから強かったという説じゃなかった ?
>>1 の絵って二階部分が Open になってるようだけど…。
船が何隻か並んでる絵を3階構造に見間違えたとかじゃないよね?
そもそも亀甲船自体が活躍してねえだろw
酷い妄想の始まりに、さらに妄想を加えてどうすんだよw
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:39:10 ID:53FGd82K
>>90 >あれ ? 亀甲船って密閉型で日本の武士が切り込めないから強かったという説じゃなかった ?
外から火矢とか打ち込まれたら逃げ場がありません。本当にry
世界初の潜水艦だったんだよ
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:39:41 ID:Qn14dYp7
転覆するだろw
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:39:47 ID:wxFNU0UG
亀甲縛りと聞いて飛んできますた(;´Д`)ハァハァ
エアコンとテレビが付いてたんだっけ?
あと他の船と無線LANで繋がってなんだよな
※朝鮮史の半分は妄想で出来ています
※朝鮮史のあと半分の半分は感想でできています
俺の想像だと多分動力はガスタービンか原子炉だと思う。
それとイージスシステムを搭載した世界初のイージス戦艦のような気もする。
それから射程千キロ位の対艦・対地・対空・対潜の万能ミサイルも
五百発位は装備してたような気がしないこともない。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:43:58 ID:Zl94f2z3
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:44:32 ID:Lx8SsbZQ
夢みる民族 朝鮮人 メルヘンだなー
大人にナレヨ
なんでトップヘビーな船が好きなんだろうか。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:44:52 ID:divX6i4H
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:45:03 ID:DKhg8zGq
レーザービームはいいんですか?
106 :
七海:2009/12/27(日) 14:45:37 ID:6Qe46Eg3
南大門は何階建てにするの??
5階建てか?
▲在米企業家ユン・ウォンヨン氏が2004年に公開した古書画。
最近書いたやつかな
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:46:39 ID:DvkxgYKt
亀甲船って存在自体に議論なんてあったのか?
こないだNHKの番組みててそんなんさすがに疑わなかったわ……
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:49:40 ID:5Ome1Qyz
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:50:20 ID:SWoxSpsd
はいはい、最上階は成層圏を突き抜けてたんだろ
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:52:39 ID:VnqqvjLF
階数が増えれば増えるほど高度なわけなくてかえって奴隷船みたいになる罠
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:53:03 ID:SxROT45P
亀甲縛りですか
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:53:30 ID:iXb/YQBw
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:54:00 ID:QKbZa9Ax
>>1 なんでそんな大活躍をした亀甲船が何一つその姿を残していないんだ?
てかホントに浮かんだんか??
資料が一切無いってのは普通の国だと不都合な事だけど
朝鮮にとっては願望と妄想し放題でむしろ好都合になっちゃうんだよなw
復元した亀甲船が浮かばないのはHIDEYOSHIの呪いだな、きっと。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:55:11 ID:iUKf7JXm
400年前の事が神話レベルで語られてるのがすごいわな・・・
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:55:55 ID:DzsB1JZ8
壬辰倭乱ってなんだよと検索したら朝鮮征伐のことかよ。
日本語に訳すなら全文ちゃんと訳せよ。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:56:20 ID:Ip06imBs
実在しないとわかって
妄想するシナプスが自然に湧き出るのか
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:56:34 ID:rJXErYoY
985 名前:高木流総本家家元 ◆IemotoKZ.. [sage] 投稿日:2009/12/27(日) 14:50:54 ID:I4KutuwB
>>972 そうやって言い訳してるからお前は進歩せんのだ。
992 名前: ◆Moin7.Df0c [sage] 投稿日:2009/12/27(日) 14:51:42 ID:qG1W9Hio
>>985 くうううううううううううううううううううううううううううううううううう
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:56:34 ID:QKbZa9Ax
>>115 ,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ 亀甲船は人類史上初の
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 反重力装置を備え付けた
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_ 宇宙軍艦だったんだよ!!
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:56:44 ID:GY8EInVG
>>1 同じ世代の日本の安宅船は資料がわんさと残ってるのに、
亀甲船はなんでここまで構造に関する文献が残ってないのかよく考えて見ろ
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:58:42 ID:ZddSUcKx
>>114 ま、はなから朝鮮側の記録に資料的価値は期待できないとしても、
そんな大活躍したなら、当然、日本側に記録や研究が残っていそうなものだが、
皆無だからな
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 14:59:24 ID:b/YfN2rm
> 壬辰倭乱で活躍した亀甲船は二階建てではなく三階構造だった
そんな、2階とか3階とか遠慮しないで、90階構造くらいにしときなよ。
…どうせ元々存在すら嘘だったんだから。
想像するのは自由。
でもきっと、普通のボートの上を箱で覆っただけのシロモノと予想。
亀甲縛りって何だっけ?
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:00:35 ID:Ip06imBs
亀甲船は
なぜ日本に伝わらなかったか
謎だな。
/ ̄ヽ
/⌒⌒⌒ヽ/|
⊂| ◎ ‖ ←3階
ヽ ゚∀゚丿\|
__ 〃`ヽ〈_
γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ-:,,
/⌒ ィ ./\ ); `ヽ-:,,
/ ノ^ 、_| 萬 | ._人 | . "-:,,
! ,,,ノ爻\_. \/.ノr;^ > ) \, ←2階
.| <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/\_/: ヽ,,
|ヽ_/ \ )ゝ、__,+、_ア〃 / \
| ヽ、___ヽ.=┬─┬.〈 ソ. "-.,
| 〈J .〉 | 亀 |, |ヽ-´ ゝ
.| /"" | 甲 |: | ←1階:大砲 ミ
| レ | 男 .| リ "-:,,
| / ノ|__| | "-:,,
.| | ,, ソ ヽ ) ,,,-ー"
| .,ゝ ) イ ヽ ノ ,,,-ー"
.| y `レl 〈´ リ ,,,-ー"
| / ノ | | / """"
l ̄ ̄/ l ̄ ̄| ,,,-
〉 〈 `ー-ー-| |-ー"
/ ::| (_ \
(__ノ \___)
ますます浮かなくなるな
>>128 トレミーみたいに400年間ずっと光学迷彩を施してるから発見できないんだなきっとw
シャーマン号事件の時に亀甲船を持ち出したってホントなの?
小室直樹あたりの本で見た記憶があるけど、細かいところいいかげんだからな、あの人。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:01:45 ID:rB1XaZXH
>>134 今じゃ隠した連中も発見出来ないようですw
蚯蚓スレじゃ読む価値ないな
>>133 関係ない話はよせ 亀しか関連してないぞ
3階ってただの屋根裏だったんじゃないの?
>>130 大丈夫、ちゃんと存在するさ。
ほら、ウリ達の心の中に…
>>140 お前が一番関係ない話をしているだろうが
>>140 亀甲縛りに性的な意味以外のなにがあるのだ
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:03:09 ID:maF9ASvW
もうめちゃくちゃw
元々そんな船無かったのにココまで妄想できるってw
>>136 バッタモンドライヴだから無問題。
>>140 お前は、存在そのものが世界に関係してないだろ
併合以前は木を曲げる技術がなかったんだっけ?
>>140 甲府にもSMデリヘルぐらいあるだろうから、頼んでみたらどうだ?
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:03:32 ID:ATSqfAvG
海底軍艦のハシリだというのか。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:03:39 ID:y6zG3YW1
韓国のアホなところは、亀甲船が超兵器化すればするほど
あの海戦は季の采配が優れていたか勝ったのではなく
兵器の力に頼った勝利だったと誤解されるとか
そういう視野の広い考えが無いところ。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:03:41 ID:rB1XaZXH
>>133 シモの話と言う意味ではお前より関係ない話じゃないぞ、変態。
>>144 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <家紋ニムは本当にシモネタが好きですねぇ
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>151 そもそも使い物にならないと思うがにゃー
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:04:30 ID:rB1XaZXH
>>133 すまん、うさぎった。
>>140 シモの話と言う意味ではお前より関係ない話じゃないぞ、変態。
島村班長、たらいまわしにされているなw
まあ、本筋に戻ろうか?
外から見た窓で、普通は階数を数える
それを逆手に取ったのが亀甲船って事だな
韓国人の知恵の結晶とも言えるでしょう
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:05:20 ID:MJ8h3OSw
復元できないほど資料が無いって・・・・絵も残ってないのか。
講和後に攻撃しかけて死ぬぐらいなら
戦果報告をキッチリやれよ。
絵もつけないと判らないだろ。
>>151 そんな超兵器相手に指揮官討ち取るなんて
島津SUGEEEEEEEE!
>>154 学生時代むっつりスケベの汚名を着せられたからな
オープンエロスじゃないだけましってもんさ!
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:05:58 ID:DSBflBCw
たぶん14階建てだったと思うよ
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:05:59 ID:szSAT/l1
>>158 沈めりゃ同じだろそんなもん
その前に浮かばないだろうけど
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:06:19 ID:rB1XaZXH
てか、戦闘中に敵船の窓の数なんて数えるか?
>>162 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <うんじゃ、シモネタついでに面白いこと一つ
(|<W>j) 第二次世界大戦中、合衆国では若い未亡人が量産された
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>167 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <そんなことをしてる暇があったら着弾観測をしてくださいという話
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:07:48 ID:rB1XaZXH
>>169 お前等の思考は人類からかけ離れてんだな、カントン
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:08:24 ID:uAJ/EG6I
いや、朝鮮の記録にある空軍は飛車だし、海軍はあひるさんボートだし、
陸軍は石器なんだわ・・・・マジで。
>>167 これは現在の話じゃないんだ
昔は弓矢などで攻撃したんだろ?姫路城とか土塀にのぞき部屋みたな穴があるじゃないか?
それを逆手に取って攻撃から身を守っていたんだよ
>>168 楽勝だと思って対日戦に出征したら予想外に苦戦でもしたかね
未亡人製造機の話は知ってるんだけど
180 :
◆65537KeAAA :2009/12/27(日) 15:08:37 ID:rR5vm+AE BE:13046922-2BP(3072)
>>160 そもそも朝鮮では英雄では無かった。みんな忘れてた。
でも日韓併合の時、リップサービスで「朝鮮にも李舜臣将軍って素晴らしい提督がいた」
つったんで英雄になった。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:08:40 ID:L3xqoPr+
たぶん46センチ砲も備えていたはず
>>178 なぁなぁカントン、この亀甲船がホントに浮かんだって信じてんのか?
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:09:20 ID:reYnmg2s
>>158 そもそも城とかならまだしも船でそんな所逆手に取って何になんだよ?
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:09:36 ID:rB1XaZXH
>>179 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <いや、単に合衆国だと学生結婚が当たり前だから
(|<W>j) で、結婚した連中は前線に送られるわけで
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>183 浮かぶから船なんじゃねえかw ばーかww
10年後には5階建てぐらいになってそう
>>168 ブラックウィドウは本当にいやらしい奴だった
>>178 その結果飛んでくる矢の数が少なかったら、「兵はあんまり乗ってないな。やっちまえ」ってなるんじゃないか?
191 :
◆65537KeAAA :2009/12/27(日) 15:10:21 ID:rR5vm+AE BE:39140126-2BP(3072)
>>167 相手の構造とかを良く観察して、利点や弱点を想像するのも戦闘には重要
>>56 若しかして遊園地のスワンボートのようなあれ?
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:10:54 ID:rB1XaZXH
>>190 逆だろ?
兵がたくさん乗ってるから攻撃対象になるんじゃねえか
>>187 再現実験したら転覆したそーだぞ、カントン
>>186 欧州の戦線とかじゃ『俺、先月幼なじみと結婚したんスよ///』という会話が普通に交わされていたわけだな・・・
そりゃあ死ぬわ
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:11:45 ID:xVR72Z9f
亀甲縛りの起源は亀甲船ニダ
>>196 それは再現実験した人間が無能だっただけだよ
200 :
◆65537KeAAA :2009/12/27(日) 15:11:59 ID:rR5vm+AE BE:88064339-2BP(3072)
>>195 アホか。”兵は堅きを避ける”のが常道だ。
>>195 城だって兵の配置が少ないところから攻められるもんさ
正面から攻める愚将はさっさと死ぬからな
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:12:18 ID:rB1XaZXH
>>195 つまり攻撃されたかったのか、自爆だな。(w
>>199 つまり、お前等は無能揃いって事か、カントン
船底から吹き抜けの4F構造ニダ
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:13:20 ID:rB1XaZXH
>>199 トンスリア半島は昔の方が造船技術が上だったのか?
カントン。
>>206 海上だろうが陸上だろうが戦術の基本は変わらん。
相手の弱いところから攻めるのが常道だ。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:13:42 ID:0eCPLP2b
ハローHIDEYOSI元気かぁ。亀甲船3階の上から。
>>199 あまりそうお前の祖国の権威を落とすもんじゃないw
>>206 あの船は兵が少なそうだな・・・野郎ども分捕っちまえ!になりますほんとうにありがとうございました
>>197 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <まぁ、英国でも子供もちの未婚女性を量産してたが
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:14:24 ID:rB1XaZXH
>>206 海上だろうが船だろうが同じだ、カントン。
>>213 つまり、今の半島の住人は昔よか馬鹿って事だな
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:14:40 ID:szSAT/l1
>>213 木を曲げる技術がなくて、樽も桶も作れなかったのにかw
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:15:12 ID:rB1XaZXH
>>213 韓国海軍は無能ってことでいいんだな?
カントン。
>>209 >>210 アホかwwwwwwww
敵同士が同様の戦術定法を共有してたら、作戦が相手にバレるじゃねえか?
常に相手の意表を突いてこそ、真の勝者だ
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:15:43 ID:xVR72Z9f
しかし最強、亀甲船を保有したチョンが、何故その後、清国に簡単に負けて、国王が清国皇帝に土下座したのか。世界の七大不思議ニダ
>>216 ジョンブルなんて『実は先月娘が生まれたんスよ、これが娘の写真なんですけどもう可愛くって///』とか塹壕の中で会話していたわけだ
ヤンキーよりも死亡率高そうだな
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:16:18 ID:rJXErYoY
亀甲船のイメージ写真を見ていると、どう考えても海に浮かぶ棺桶にしか見えない。
229 :
◆65537KeAAA :2009/12/27(日) 15:16:19 ID:rR5vm+AE BE:130464285-2BP(3072)
>>220 実は日本でもデカイ木造船を作る技術はロストテクノロジー
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:16:25 ID:rB1XaZXH
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:16:28 ID:ATSqfAvG
機動力には欠けそうな船だな。
火矢でも打ち込まれたら鮮人のローストができそうだな。
日本海の鱶、大喜び。
>>224 だから相手の弱いところを探り、そこに攻撃を集中させるわけだが。
戦闘はその繰り返しだ。
>>224 その場合は、数の暴力になるだけだが
馬鹿モノ
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:17:09 ID:GY8EInVG
>>224 「兵は奇道なり」
それすらも東洋の戦術指南書である兵法の基本ですよ
>>227 そんなワケの分からねえ理屈で俺が納得するとでも思ってんのかwwwwwwww
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:17:17 ID:J5FoTwlU
【韓国】14世紀の初期には既に、蒸気船の構想があった。設計図も見つかる
とか出てきてもおかしくない
>>224 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <まぁ、確かに一理あるがね
(|<W>j) 相手の意表をつくのは大切だね
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:18:24 ID:iqgcfe5h
>>226 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <いや、英国でヤンキーが英国情勢をナンパして子持ち未婚女性を量産していた
(|<W>j) でヤンキーは戦場か本国に帰って知らんぷりと
,i=@=i たしか英国議題で問題にもなってたぞ
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>239 戦争は勝つのが至上命題であって、正々堂々など何の役にも立たん。
>>239 相手の兵より多くの将兵を集めるのは戦の常道だというのに・・・
一機のスーパーロボットを有数弱小軍が世界を相手に喧嘩売れるか?って話
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:19:20 ID:rB1XaZXH
>>239 例えるなら、直接民団山梨本部に行くより、帰宅する島村の後を追うほうが正しい戦略であるw
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:19:42 ID:uCTrWV9j
<ヽ`・ω・´>
>>243 おまえ、7並べで最後まで7を出さずに取っておくタイプだろ?
>>235 お前が馬鹿だから理解出来ないってだけだろう、カントン
>>239 「勝てば官軍 負ければ犯罪者」
戦争ってのは、こーゆうモンだ
はいはい、もう地上3階地下2階建て駐車場付きでいいよ。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:20:03 ID:HVnQgDxQ
次はレーダーがついてたとか言い出すんだろ?
おいDOLで無敵艦になっちまうじゃないかよw
>>242 その当時はさぞや情熱的に愛しあったんだろうな・・・流石ヤンキーさすが無責任だな
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:20:49 ID:rB1XaZXH
>>248 お前は調子に乗って何も考えずカード出して負けるタイプだろ?
>>248 場の空気にもよるが、当然それはやるな。
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:21:02 ID:1uwjNEAK
おめでとうございます。
としか言いようないな。
亀甲船ってこういう空想図がエスカレートしすぎて
「未だにサルベージされない」んでしょ?
それらしき木造船は出てるのに、こんなにショボイはずないニダ、これはもっと昔の船ニダって
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:21:12 ID:7kFirjup
まーた始まった!(笑)
朝鮮人の妄想は現代のウリナライージスですら攻撃型にしちゃうからなぁ…
差詰め戦艦大和を宇宙戦艦ヤマトに改変する捏造くらはしてそうだな。
259 :
◆65537KeAAA :2009/12/27(日) 15:21:17 ID:rR5vm+AE BE:45663427-2BP(3072)
>>251 でっけー銅鑼を乗せててその反響音をソナーマンがキャッチ!
とかw
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:21:26 ID:ATSqfAvG
次は飛車を多数搭載していた原子力空母と言い出すに1ジンバブエドル。
>>255 ちょっとまった・・
何処のルールだ7は最初に出すものだろww
>>248 7並べで最初に7を出さなかったら始められねーだろw
韓国はルールが違うのか?
>>259 そうだったっけ?
7並べなんかここ10年ほどやってないからルール忘れたw
,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <5か6を出さないのはよくやるな
(|<W>j) リアルファイトにたまに発展するが
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
いくらバカにされるのが島村の存在意義とはいえ
時々哀れに思うことあり
>>254 ばーかww 俺は小学生の頃、校内7並べ選手権で準優勝の実績を持っている
>>255 嫌われるぞ それ
>>248 かんとん。
もしかして、お前は7並べを一緒にやる友達もいなかったのか?
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:22:43 ID:AH/TTVfm
毎回トンでも捏造番組を放送しているNHK
シリーズ日本と朝鮮半島2000年
第9回 朝鮮通信使 (12月27日 日曜日)
朝鮮人が「コーディネイター」という肩書きでスタッフに入っているのでドキュメンタリーと
呼ぶにはほど遠いほどの捏造番組に堕しているNHKのシリーズ最終回です。
今回も予告の文面を見るとこんな文句が並んでいます。
「数十万とも言われる犠牲者を出した朝鮮は、なぜ恩しゅうを超えて日本との国交に踏み切ったのか」
「不信を乗り越え、対等な外交関係を築き上げた「朝鮮通信使」。」
自分たちがモンゴルと一緒に日本に侵略軍を送ったときには謝罪もしないどころか、まるで降伏しなかった
日本が悪かったかのような口ぶりで、自分たちが攻撃されると「恩讐を越えて」などと小説まがいの
恩着せがましい言葉を並べる朝鮮人wwwwwww
「不信を乗り越え、対等な外交関係を築き上げた」に至っては、まるで小学生のおとぎ話ですwwww
17世紀の前半というこの時代の世界を見わたせば未だ強い国が弱い国を侵略するのはごく当然の如くに
行われていた時代。そんな中でどの国も自国を守るためにはどのような方法があるかしか考えていない。
朝鮮も当時、満州族から攻撃を受け、頼りの明国が弱体化する中、いかにして自国を守るかを考えた
挙句に日本と例え表面的でも友好的な態度を保って他国からの侵略に備える、というのが当たり前の
外交戦術だ。
こう言ったことを説明して初めて「歴史」とか「ドキュメンタリー」という言葉が使える。
ところがこの捏造番組は現代の朝鮮人が己の都合の良いように捏造、解釈したドラマを「歴史」と
称して図々しくも日本のテレビで放映しているのです。
それに加担しているNHKのスタッフの浅ましさには呆れるしかありません。
>>265 5,6,8,9当たりは自分のスートしだいで出さないなw
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:22:46 ID:K7SggtL5
ていうか資料をもとにせずに議論しても、それは妄想というのだが。
>>265 親切にジョーカー教えてやったのに逆の方引いた挙句ひっぱたくとか理不尽にも程があるよね
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:23:34 ID:rB1XaZXH
>>267 他に誇れることは無いのか?
5cm島村。
>>264 俺のボケに突っ込めなかった高木、おまえの負けだ
完全勝利 まいったか
>>267 はあ?俺なんて上毛かるた村予選で準優勝ですから
>>267 アジここの「クラスで一番世界史の成績が良かった」
よりは若干信用されそうで良かったなw
戦闘も空想だったんだろう。
>>272 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <ポーカーでフルハウスに対してブタで買った時思い切り周りからボコられた
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>272 いや、妹に虐げられる日常の話はいいからw
つか、校内7並べ選手権ってなんだ?百人一首大会とかは毎年やってたが…。
朝鮮学校では七並べの大会があるのか。メモメモw
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:24:56 ID:rB1XaZXH
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:25:12 ID:9IQovR5J
信長の鉄甲船が参考にしたのが亀甲船という話を聞いたことがある
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:25:12 ID:szSAT/l1
>>278 お前は人生そのものに負けてるだろ、カントン
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:25:27 ID:GY8EInVG
>>282 花京院の魂まで賭けるのはあんまりだぜw
まあ、勝負というのは今の、俺と高木の間の話の流れを見て御理解いただけたようですね
一旦寝る
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:26:09 ID:ATSqfAvG
河童の川流れ
鮮人の質流れ
の世界に突入。
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:26:10 ID:szSAT/l1
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:26:22 ID:vUm88+IO
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:26:36 ID:x/3Waixl
>>297 美章園が校区に含まれる小学校だからすぐに解った。
亀甲船が存在したとされている時代って、400年位前の話でしょ?
何で資料が何も無いの?w
日本なら腐るほど残っていたと思うのだが。
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:28:03 ID:Ybd3pUhv
韓国地方では7以外の数から始め、いかに早く「7」を出すかを競うゲームである。
民明書房「亜細亜のカードゲーム・中国南東部編」
>>300 学区が判明していれば、出身中学とかもわかるよねw
>>301 _
/〜ヽ 船そのものの存在がないから・・・
(。・-・)
゚し-J゚
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:28:19 ID:szSAT/l1
>>301 軍事機密だったからだよ よって秘密は闇に葬られた
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:28:57 ID:9IQovR5J
>>301 海禁令が出ていて鎖国していたからな。
完全に他国との付き合いが途絶えて大型船舶が必要とされずに技術が途絶えてしまった。
>>303 公立だったら大阪市立文の里中学校だけど、しまむらは私立の中学校に行ったとか言ってたから…。
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:29:09 ID:n7cm7Weg
韓国の亀甲船には波動タキオンエンジンや対消滅機関、縮退炉を上回る
火病エンジンは標準搭載です(キリッ
>>308 それ、朝鮮学校中等部じゃね?
美章園から通学できる朝鮮学校中等部はどこ?w
>>308 え?私立なんかはいれるのか・・・
ああ、朝鮮学校か・・・
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:30:43 ID:szSAT/l1
>>301 そもそも戦争相手の日本にそんなもんと戦ったという記録がないw
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:31:05 ID:z2VwmOcN
>舜臣将軍が2階構造の亀甲船で出場したとすれば、瞬間の機動力が勝敗を決定する海戦で絶対
>勝利できなかっただろう」と語った。
いや島津義弘に討ち取られてるやん
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:31:11 ID:Fsd76XmQ
>>301 朝鮮擁護じゃないが、思ってるよりはねえぞ
信長の鉄船にしても、一般のイメージは学者とエンターテイナーの想像だ
>>311 生野にある東大阪朝鮮中級学校かな。
ここなら美章園からでも遠くなさそうだし。
1995/03 大阪市立常盤小学校卒業
1998/03 朝鮮学校中等部卒業?
「亀甲船はかつて、恐るべき科学力で天空にあり、
全地上を支配した、恐怖の大韓帝国だったのだ!」
ぐらいは言って欲しいな。
>>316 >エンターテイナーの想像だ
コーエーのせいですね、わかります。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:33:44 ID:szSAT/l1
朝鮮中級学校か。
島村班長の最終学歴は小卒なんだ。
>>321 竹中半兵衛がなぜかロリ化しているアレですねわかります
>>322 履歴書的にはこんな感じ? これだと島村の学歴は小卒になってしまうw
1995/03 大阪市立常盤小学校卒業
1998/03 東大阪朝鮮中級学校卒業
2001/03 大阪朝鮮高級学校卒業
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:37:31 ID:R4u0+sBn
ケチなこといってねえであらかじめ150階くらい言っとけよ
そもそも李氏朝鮮って、木を曲げる技術さえ、なかった。
あったのは社会の腐敗と、運子をもてあそぶ技術。
韓国の歴史妄想が炸裂です。
大阪の私立学校であれば、金剛学園中学校とかもありえるなw
>>326 しまむらの言葉を信じるなら、一応大卒みたいだけど。
俺の予測だと、裕福な家の子で中学校からエスカレーター方式の私立で大学まで行って、その後、親のコネで就職。
就職先で地元にいられないほどの何かをしでかし、甲府に逃亡。
現在に至る。
って感じじゃないのかな。
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:41:01 ID:l7uJaLB/
水陸両用だったんだよな
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:46:33 ID:3oXVTUJX
亀甲縛りは亀甲船内に捕らえた捕虜を逃がさないために考案された縛り方
豆知識な
>>332 > 陸軍
大名行列の一部にしか見えない
> 海軍
遊覧船にしか見えない
> 空軍
空を飛べるようには見えない
>>334 大名があんなモンを参勤交代に使ったら、恥ずかしくて登城出来ない
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:50:58 ID:7nqHT5zp
山谷とかにありそうな、外から見たら二階立てだけど中は四層みたいなんじゃねーの
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:51:01 ID:CT2NMuad
船底が船室及び倉庫2階が櫓で
3階というか甲板があって屋根装甲で覆われてる
普通に考えるとそうなる
機動性を考えるとそれ以上はマイナス要因だな
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:51:41 ID:l7uJaLB/
5000年前、亀甲船は空を飛んでいたんだよな
そのときはまだ亀甲船とは呼ばれてなくて
ラピュタと呼ばれていたんだよな
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:54:16 ID:ykOUzlVk
飛車に亀船か…
これで戦車があれば中国の属国になる事も無かったろうに
341 :
西門豹:2009/12/27(日) 15:55:17 ID:2+aLryxi
∬
∬ ョ__
_______ __∫___ (゚ξ
: : : : : : : : : : : : : : :ヽ /::::::::::::Y/
: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ <l―――――――l 鉄砲衆 敵将バ狙ッテ ハナテー
: : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ___
〜〜〜〜〜〜〜〜〜`__ r―――――――∠_V__\―――‐‐-、, _ _
,h、 |ヽ. ||―‐、 \ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃/](゚∀゚ [三ゝ  ̄ ̄l`''ュ \ /  ̄" ̄ 〈
アイゴ!/::::...ヽ | |.. ||:::::::| \ \ パン パン パン | |::.. __ ⊂ニ[]( ̄)[][ミi .| |\ Y ,,ll|||||ll,, f
<#`Д´> | |.. ||:::::::| ..::::\ r―-、_ ,,, |\ \ ∠;;;;;;;;;;;;;ゝ /三几三\ゝ.__| | `y ll||||||||lll /
∴ ・ レつ ・つ廿 ||__| ...::::` || 令 ,,> -‐'',," ゙'━=====ユニ(Д゚ ) (__(__):::....... ``''ヽ、./ ''ll||||ll゙ (
|:::::人ヽ\.. || \ _..:::||.ー"\ `"" | \ ⊂二 ヽ__ ___ ./"--,,,__,,,-‐`
レ'__フ_フ \|| _/_\|L \ \ "゙`" \ \∠;;;;;;;;;;;;;ゝ / ,―、 ./ / \ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ <#`Д>|| ..:::::\ \ -‐'',," ゙'━======ユ(ω・´; ) / i .╋ l / / \ \
_________|∴,( つ;と)、 ..:::::\ \ `"" \⊂二 ヽ__/ .`―' /
| | | | \ ..::::::\ \ "゙'' ,,, \ \∠;;;;;;;;;;;;;ゝ ̄ ̄
__________L (_フ_フ \ ..::::::\ \ -‐'',," ゙'━======ユ(∀` )
パチュン パチュン v w \ ..::::::\ \ `"" \⊂二 ヽ
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:57:19 ID:YMMJRvfA
亀甲船が2階?3階?
何階でもいいよw
まあ、お得意の朝鮮人のイマジネーションを炸裂させてくれwww
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:58:48 ID:+uFfLIaL
戦後、済州島から日本へ密航者を運んだ(特攻船)は4重構造だった!
メンツと自尊心を持って日本へ密入国した在日は、メンツと自尊心で強制連行の被害者と主張。
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 15:59:58 ID:53FGd82K
>>340 陸軍には世界初の「多段式ロケット砲」があったはずw
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:02:10 ID:yHmq6N+W
>>301 日本も詳細な船の設計図とかはあんま残ってないんじゃないかな。会津城の復元とかも写真では難しいし
一応言っておくが亀甲船の仕様自体は不明だが存在自体は事実だよ
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:05:44 ID:Ge4CDu9B
たぶん、30年後には5層構造で全長300mの巨大な戦艦ということに
してると思う。
という事は、50年後には、7層構造で400mくらいに妄想は膨らんでいる
と確信する。
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:07:49 ID:53FGd82K
>>346 「平和的な民族だったから戦争が無くなると開発した兵器を破棄して作り方自体も廃れてしまった」
って韓国人が言ってたなw
民主政権よりお花畑な民族だったんだねw
もう 480階建てでいいや
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:08:30 ID:exjVrlLd
捏造するなら、
亀甲船は空を飛ぶとか…
亀甲船は亀仙人が乗っていたとか…
たのむわ
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:10:05 ID:cZCExztC
これってテコンVがどのくらい強いのか?って問いに似た性質を感じる
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:10:12 ID:l7uJaLB/
>>301 秀吉が資料をすべて焼き払ったんだって
朝鮮半島の資料をすべて
船首に巨大なドリルがついてて、飛行可能って設定でもいいぞ
歴史資料なんてただの足枷に過ぎない。
資料に縛られない自由な発想をしてこそ、栄光ある真の歴史をコリエイトできるニダ。
実際は大型船より 小回りの聴く小型船でゲリラ的につついてたんだろw
アジアじゃ、大型船なんか戦闘には役に立たない時代だろ。
といっても韓国じゃ大船団で陣形を組んで戦ってものすごい攻撃力の亀甲船の活躍によって大勝利を収めたっていう歴史になってるからな。
仕方ないねw
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:16:16 ID:53FGd82K
>>355 みんなそう思っているから
「2階だ3階だと、細かいこと言ってないでry」って流れになって居るんじゃないの?w
亀甲船は時間遡行が可能な超時空戦艦だったニダ。
HIDEYOSHIは卑怯な手段で亀甲船を李将軍から奪い、
時間を遡って韓民族のあらゆる文化を日本の物だとねつ造したニダ。
かんしゃくおこる!
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:18:33 ID:dXUo3LdA
いやいや15階建て位で言い張ってくれないと
人類のツンデレラ「朝鮮人」は今日も日本に擦り寄る。
嫌いならガン無視しろよw
>>358 そうそう、信長の鉄甲船も、実はHIDEYOSHIが韓国から奪ったものを使ったものなんだよなw
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:21:11 ID:cZCExztC
水陸両用でオプションをつければ宇宙にも行ける
主砲はメガ粒子砲3門であちこちからビームがでる
防御機構には当然無敵バリアーが標準装備されていて全ての攻撃を跳ね返す
動力は世界ではじめてハイブリッドエンジンが搭載されてエコへの意識も感じられる
居住性も最高であちこちにキムチ冷蔵庫も付いている
トイレもばっちり食料庫に直結
最高ニダ!亀甲船!
亀甲船は実は潜水艦で、資料(笑)の絵は浮上してるところを描いたんだよ!
船として浮かべようとするのが間違ってる!!
わけねーよ
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:23:59 ID:5Dbvw8Bc
たしか世界で初めて魚雷が使われたって聞いたよ。
韓国すげー
ガレアッツァ
全長45m、吃水高10m
約30門の大砲と同数の小銃を装備した「浮かぶ砲台」
1571年のレパントの海戦で使用された
1592年の文禄・慶長の役で使用されウリナラがホルホルする亀甲船は
ガレアッツァより立派なんだよね?
あんなに自慢してるんだからさ
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:30:17 ID:LQLVjOv+
世界初の原子力帆船なんだろ?
亀甲船って
凄いな流石は韓国www
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:39:02 ID:Pmwf6bjH
亀甲縛り
大型の亀甲船を繋留するために編み出された縛り方。
特徴は波を受ける面積が大きく縄が切れやすいという欠点を
ハニカム構造を用いることにより船体にかかる力を分散して補っているということである。
壬辰倭乱によってその技術が日本に収奪され、倒錯的な性行為に用いられるようになった。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:43:57 ID:53FGd82K
「ダイダロスアタック」の起源はry…
全米が泣いた!来夏公開
d海から引き上げた船を宇宙船に改造
っ「宇宙戦艦亀甲船」
370 :
西門豹:2009/12/27(日) 16:44:32 ID:2+aLryxi
‖
‖
‖ /⌒ヽ
‖ √.李. ̄ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
○ /<`∀´>ヽ < ウェーハハハハハハハ♪
ζ。//。ζ ‖ \ ⌒巛巛 ⌒ゝ \__________
ミ 皿ゞ 彡 (;;;;◎;;;;;)○)
ゝvv| /;;;;;;∧;;;;;\
/ ̄ |vvv| ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ──── __
‖==|vvv.|==‖========== \
‖==ヽvv |==‖===========‖
‖◎ ‖■‖◎ ‖◎‖◎‖◎‖◎‖◎‖◎‖
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从从从从从从从从从〜从从〜从〜从从〜从〜从从〜〜〜〜
‖ /⌒ヽ
‖ √.李. ̄ヘ ぐわあ!
○ /<`田´;;>ヽ
ζ。//。ζ ‖\ ⌒巛巛 ⌒ゝ
'∵;'””,,;' ミ 皿ゞ;;彡'∵;'””,,;' '∵;'””,,;''∵;'””,,;'
ズキューン .'∵;'””,,;' ゝvv| /;;;;;;∧;;;;;\
┣===ユ┳=======~~ / ̄ |vvv| ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ──── __
∩∧_∧∩ .. . ‖==|vvv.|==‖========== \
( ´∀`)しつこいなもー .. ‖==ヽvv |==‖===========‖
( 島津 ) ‖◎ ‖■‖◎ ‖◎‖◎‖◎‖◎‖◎‖◎‖
============= ====================
\::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ \:::::::::::::::::::::::::::::/:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\::/
〜从〜〜〜〜从〜〜〜〜从从从〜〜〜〜〜从从从从从从从从从〜从从〜从从从〜〜〜
無いものはどんどんでかくなるのね
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:45:40 ID:o55gAL53
知っているかい?
亀甲船がの上部が開くと 超伝説魔神 李舜臣が発信するんだよ
上に増えてどう済んだよ・・・w
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:47:20 ID:UI2UAxcv
>>1 その前に転覆しない、きちんと海上に浮かぶ亀甲船を作れ。
無論、『史料』に忠実になw
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:48:22 ID:reYnmg2s
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 16:52:07 ID:cZCExztC
韓国の歴史学者も無駄な研究をやめてこのスレを覗いたほうが勉強になる
歴史にとらわれない斬新な発想で韓国史が出来上がっていく
こうして多くのアイディアから生み出された歴史こそ真に価値の有るものであり
有る意味最も韓国に相応しい歴史で有ると言えるのではないだろうか?
エイジオブエンパイアでも最強の艦船として登場したな。
当時は朝鮮人とMSの癒着とか、朝鮮捏造歴史とかも知らなかったので
フ〜ン、としか思わなかったが。
水面下に大和の第三艦橋ついてるんだよ
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 17:16:04 ID:2YcTlJ83
お前らの大将は流れ弾に当たって魚の餌になったんだろ?
こんな密閉された船に乗ってどうやって流れ弾に当たれるんだろうか
島津の鉄砲は超兵器か
とある島津の超電磁砲
亀甲船ごと李舜臣を貫く島津のレールガンw
超時空太閤の軍隊なんだから、
超電磁種子島とか言われても納得しそうな俺がいるw
>>365 つ韓国国宝274号事件
1992年、亀甲船に備え付けられていたという「別黄字銃筒」が「発見」され、
30分の鑑定で引き揚げ4日後に国宝認定された。
「亀艦黄子 驚敵船 一射敵船 必水葬(亀甲船の銃筒は敵の船を驚かし、砲撃一発で撃沈させる)」
なる銘文が彫られていたが、これが真っ赤なニセモノ。
発掘団長の韓国海軍の軍人がスーパーウリナラの証拠を挙げられず、
骨董商と共謀して鋳物工場で作ったブツを海に沈めて発見者を装った、という事件。
亀甲船上部につけられていたトゲ、朝鮮時代の雨量計などもこの軍人が発見しており、
まとめて捏造が明らかになった。
詳しくは『韓国人の日本偽史』など
日本でも学閥などの影響で捏造がスルーされることもありますが(神の手とか)、
韓国ではナショナリズムに煽られると(煽られなくても?)まともな研究ができないようで
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 17:26:06 ID:cZCExztC
>>380 卑怯な秀吉は無理矢理英雄を引きずり出し強引に流れ弾に当ててしまったのです!
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 17:30:42 ID:v2M+WxRu
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 17:33:16 ID:H0h5F3kX
なんかいいニュースだなぁ。
>>383 ありがとう
他国のものより強力であろうとするあまり妄想が暴走しちゃうんですね
とはいえ
>30分の鑑定で引き揚げ4日後に国宝認定された。
は凄すぎるw
成分や製法の分析しようなんてこれっぽっちも考えてないw
>>384 狙って当てるより難しいなw
敵陣深く侵入し指揮官を拘束、そのまま甲板に上がらせて流れ弾に当てるとは…
日本人最強伝説に新たな1ページを加えるつもりかね
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 17:55:06 ID:o55gAL53
島津安室「なんだ!!あれは!!」
亀甲船に二本足が生えた 巨大美具座武が出現
「やらせん やらせんぞおおお」李舜臣が連射銃を発射しながら喚いている
390 :
ケケケケケ!:2009/12/27(日) 17:55:21 ID:DN6JsQX0
まだ決着してなかったのかよ。日本なら遣唐使の船だって資料から再現できるのになあ。
勿論ちゃんと浮かぶ奴だよ。
この船で秀吉を追っ払ったけど船の設計図や現物は秀吉が処分しちゃったニダ
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 17:59:48 ID:AUn9ngA2
>>亀甲船
ホントに存在してたのかよ。日本側に史料残ってるのか。
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 18:08:35 ID:o55gAL53
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 18:10:43 ID:8AJAW3yZ
どんどん巨大化してるなぁ
映画 宇宙戦艦亀甲船とか作って欲しいな
実在するのか?
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 18:14:49 ID:o8QN0XGh
ファイナルファンタジーの新作は駄作だったが、毎度毎度ウリナラファンタジーだけは爆笑を誘うね。
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 18:19:28 ID:o55gAL53
そう言えば
ノムヒョンの 八頭身フィギュアが発売されるなあ
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 18:21:50 ID:FPbJnaRQ
それにしても横波に弱そう。
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 18:29:15 ID:3/QTaKiK
上に三階、水面下に一階だったんすよね?
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 18:29:50 ID:TFwtve1S
そのうち豪華客船並の大きさを誇る亀甲船があったことになってるぜ
普通の家でさえ、二階建てがなかったのに、船でねえ。
しかし、相変わらず捏造・妄想が惨いな・・・・・
朝鮮では壬辰倭乱で活躍した亀甲船って常識なのか??????
当時は水車も鉄器も満足に作れないのに
大型船なんか作れるわけもないし資料や史料もなんもないにな。
日本を滅ぼせるほど情報戦と戦略に強いのに
なんでこういうとこは幼稚なんだろうね
単にどちらも思い込みの強いところからきてるのかな?
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 18:49:09 ID:DqbEs3jC
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 18:56:54 ID:AVIYZtyP
復元したらやっぱ復元性が足りなくて転覆沈没したのかと思ったらまっすぐ沈んだんかいw
船を浮力より重く作るって韓国人はどんなアタマしてんだ…
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 18:59:07 ID:21zvtQVz
この船だっけ?
ほら、処女航海で流氷にぶつかって沈んだヤツ
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:00:17 ID:iUFDSHqO
本当は存在しなかったんじゃね?
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:04:15 ID:uDaITVZJ
李舜臣が人気のようだな。
でもこいつは講和が成立して撤退を始めた日本水軍を追いかけて返り討ちにあって死んだ間抜けだぞ。
チョンはアホなのか。
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:07:22 ID:o5QfnyW/
当時朝鮮に火器って有ったの?
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:09:17 ID:7kFirjup
実際のところ亀甲船って佐渡辺りでおばちゃん達が櫂一本で巧みに操ってるタライ船みたいなもんだったんだろ…
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:12:54 ID:cwNIqJgg
明と朝鮮の官軍が鳥銃(火縄銃)を採用したのは日本との戦争が終わってから。
ただし、日本軍の種子島銃の威力を思い知らされて採用した訳だから、戦時中は日本軍から奪った種子島銃を流用する局面が皆無だったとまでは言えない。
近い将来、実はオールレンジ攻撃ができたとか言い出しかねんなw
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:16:58 ID:D/0KPm/s
そもそも亀甲船自体があったかどうかわからん代物なんだが…
>>394 大マゼラン星雲の惑星アレキサンダーに日本を滅ぼす超文明兵器を取りにいく話ですか?
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:21:06 ID:AVIYZtyP
>>411 まとまった数の銃が手に入るほどHIDEYOSI軍はやられてないだろうし、そもそも銃だけ拾ったって銃兵がいない
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:27:34 ID:/3cF8HrW
亀甲船には帆はあったのかな?
もしかしてガレー船みたいに囚人や奴隷が櫂で漕いでたとか
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:28:02 ID:CB94kJp4
いっそのことイスカンダルまで行ってたことにしちゃえよw
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:29:36 ID:cwNIqJgg
戦時中は日本側からの投降も少なからず発生しており、朝鮮側では彼らを降倭と呼んでいた。
降倭は朝鮮側の主要な戦力として活躍していたから鉄砲隊が居た可能性はあるよ
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:29:48 ID:/CagbHt6
当時朝鮮人皆殺しにしときゃ今頃スッキリだったのに。
>>411 日本軍から奪ったとして、それで火縄銃を使いこなせるのか?
リボルバーに弾込めたりマガジン装着して引き金引けば撃てる銃じゃないぞ。
呉の大和博物館に世界の昔の軍艦の模型が展示されてるコーナーがあるが、亀甲船とやらの模型が一丁前の顔して紛れていやがった。
あんなあったという証拠もないような胡散臭い代物、ローマ帝国のガレー船と並べるなよ…
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:35:54 ID:cwNIqJgg
朝鮮は戦後まで官軍の制式兵器にはしていなかっただけで、従来から倭寇として暴れ回っていた者なら鉄砲を使う可能性があった。
それ以外にも戦時中に日本側からの投降者たちからレクチャーされた可能性もある。
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:36:06 ID:AVIYZtyP
>>417 鉄張り船だっていうのがそもそも眉唾なのは置いといて、そんな重量物をふだんから手こぎだけでってのも考えにくいから
帆走もできたとするほうが妥当なんだろうな、ただどういうわけかアヒル船にはマストらしきものが存在しないがw
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:36:29 ID:uDaITVZJ
>>421 確かにね。
火薬の量とか突き棒での突き加減とかある程度の熟練は必要だろうな。
10階建てで動力つきだったことになる日も近いな。そんなの持ってて何で
秀吉軍に簡単に攻めこまれたとかってツッコミはケンチャナヨw
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:38:52 ID:AVIYZtyP
>>423 倭寇は倭寇、いざ戦時となったら馳せ参じて朝鮮の正規軍に参加する、って種類のもんではないべ
投稿者からレクチュアされたって一朝一夕で使い物にはならんだろうし
そもそも銃兵を組み込んだ前提の組織をもってない朝鮮にとっては仮に小隊単位の銃兵を組織できたとこで用いれない
428 :
西門豹:2009/12/27(日) 19:39:03 ID:2+aLryxi
亀甲船がそのうちサイコフレーム採用しているとかファンネルがドラグーンが
とか言い出すのに10クレジット。
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:40:04 ID:o55gAL53
>>424 たしか 第二次ポエニ戦役のときにローマ軍が建造した戦艦が
こぎ手が 属州からかなりの人数(兵士の数の3倍以上)徴用されたというが
当時の李氏朝鮮に そんな>>1みたいな軍船でこぎ手を集めること出来たのかなあ
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:43:54 ID:VgubO1pK
絵を見て何だか万景峰号に似ているな。
こりゃあ波が着たら転覆するんじゃなのか?
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:44:45 ID:cwNIqJgg
倭寇の実態や活動の記録はハッキリとしていないが、元祖ザパニーズよろしく朝鮮半島沿岸にも多数住み着いていたのは分かっている。
記録に残る経歴では陸戦専門に見える李舜臣がぶっつけ本番で沿岸の補給ラインで暴れ回っていたのも、
李の前半生が倭寇と関わっていたからだという仮説もある。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:46:15 ID:ju+K2uKu
二〇階建てだったんだよ。
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:46:23 ID:rkcGMZqe
>>306 そもそも存在してなかったという説が主力ですけどねw
>>423 銃弾と火薬の補給はどうなのよ?
投降者が持ってるだけの火薬じゃ鉄砲隊なんて組織できんぞ。
せいぜい手持ち分で散発的に撃つくらいしかできん。
その後は火縄銃でぶん殴るのか?
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:48:17 ID:o55gAL53
>>432 後の京橋グランシャトーであることは言うまでも無い。
60階建になる日もそう遠くあるまい。
サンシャイン60よりも凄いリシュンシン60ニダ!
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:49:55 ID:T4ZETzGw
ところで李氏朝鮮の常備軍ってどのくらいだったの?
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:53:00 ID:QzodkZ3i
10年も経つと亀甲船は全長500mくらいあって50cm砲30門の巨大戦艦ってことになってるよ
もう何年も前だけど、亀甲船を再現したら即沈んだって記事がなかったっけ?
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:55:19 ID:cwNIqJgg
現在の韓国人が考えてるような鉄板装甲を喫水線上に敷き詰めた軍艦だった可能性は無い。
重心が高くなり過ぎてすぐ転覆するからだ。
だが、記録を読むと木材で亀の甲羅のように艦体上部を覆い被せて、
甲羅の表面に鉄の鋲を植え付ける事で接舷攻撃を防ぐ構造だった可能性はあるよ。
ソウルの街にすら、二階建て住宅がなかった=ロストテクノロジーというのに、
どうして、船舶で二階建てやら三階建てが出来ると思うのだろう…。
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:57:53 ID:cwNIqJgg
明も朝鮮も官軍は鉄砲を採用していなかったが、明軍には大砲があった。
火薬の補給のツテはどうにかなっただろう。
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:59:22 ID:Ybd3pUhv
>>434 少なくとも信長式の鉄砲隊は採用されていないハズだし、その後超線で(百済でもどこでもいいが)
鉄砲隊が半島を駆逐した云々の歴史事実もないから、単に鉄砲>弓って価値観だけで
亀甲縛り船は弓しかない日本の船よりつええええええええええええええええええ
っていいたいだけだろ。
武器単体の強さはともかく、戦術レベルでは数の多い方がものを言うと思うが。
散弾銃や炸裂弾など広範囲を攻撃できるんならともかく。
鉛玉1発撃つ間に100本の矢が飛んできてもつええええええええええええええええらしいw
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 19:59:24 ID:AVIYZtyP
>>429 賊に襲われて正規軍が逃げ出すような国だからなぁ、動員かけたってたいした数にゃならんかったんでは?
いきおい、三階建ての軍船なんかこしらえたって乗り手がいないから数そろえられない
>>431 あー、それはありそう
朝鮮の軍隊なんて半分賊みたいなもんだろうしw
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:03:27 ID:AVIYZtyP
>>440 そのうち人型に変形したりもできるようになって
「この亀甲クォーターがなぜ400m級なのに亀甲船の名を冠しているか教えてやるニダ」とかいいだすぜ
>>442 蒸気船主流の時代ですら低乾舷の河川砲艦みたいのしか造れなかったのに
帆走+手こぎの時代にそんなことやったらそもそも動かせんわなw
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:04:45 ID:o55gAL53
>>443 朝鮮人の妄想は、コッチが考えるだけ阿呆らしくなってくる
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:05:20 ID:AVIYZtyP
>>443 信用全力二階建てや三階建てが得意なウリたちは船も二階建てや三階建てだったに違いないニダ
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:07:29 ID:zPqkYBeL
つーか
朝鮮海軍による被害とか微々たるもんだし、海上の補給路が断たれたとかでたらめだし
李舜臣とか大した活躍してないじゃん
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:07:47 ID:oVJf8p8X
ところでこれは何のパクリ?
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:11:14 ID:cwNIqJgg
朝鮮側には、日本側に対抗できるほどに充分な規模の鉄砲隊が運用されていた形跡は無い。
当時の日本には全ヨーロッパの合計を上回る大量の火縄銃が満ち溢れていたからな。
だからこそ戦線が入り乱れて投降者などが陣営間を流動すれば、ある程度の火器が朝鮮側にも流出した可能性は少なくないという話だ。
日本人にしてみれば既に弓矢や槍などと同程度に身近に溢れ返る鉄砲なんぞを殊更慎重に取り扱って流出を警戒していたとまでは言えないからだ。
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:14:01 ID:GVwHwokJ
船倉入れて二回というなら、まあわからんでもない。たぶん平屋だったと思う
けどね。ほとんど記載もない船に、ここまで盛り上がれる民族性がわからんな。
そもそも亀甲船じゃなくて亀船だろ。どこから甲羅をかっぱらってきたんだ?
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:16:26 ID:AVIYZtyP
>>452 いやいや鉄砲は日本でもやっぱ高価なモンだったし江戸時代には反乱恐れて保有数激減するくらいには警戒されてた武器だったよ
つか、まとまった数の鉄砲が仮に朝鮮側に流れたとしたってやっぱ運用できないってばw
そういう訓練された兵がいないのもさることながら、そういう戦い方する軍として組織されてないんだから
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:18:01 ID:o55gAL53
>>452 鉄砲が日本へもたらしたのは 倭寇ネットワークだったのではないかな。
倭寇⇔種子島⇔堺商人ギルド⇔根来衆で、それで急速に広まっていった
倭寇とは、アジアにおいて、反朝貢体制の急先鋒で
李氏朝鮮は 倭寇とは相容れない立場にあったので 鉄砲が入らなかったのでは?
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:22:30 ID:NWVMSD5E
ただでさえ不安定な二階建てを再建して横転転覆したのに、更に不安定な三階建てって・・・
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:23:47 ID:NWVMSD5E
>>453 <丶`∀´><余計な物を付け足すのは得意ニダ
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:29:01 ID:EfZKctqo
これは絶対160階建てに違いない
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:29:39 ID:cwNIqJgg
開戦時点で朝鮮側の正規軍は半島全国で合計5000名しか存在しなかった。
この時点では鉄砲も大砲も皆無だった事もあり、まるで勝負にならないまま朝鮮官軍はあっという間に壊滅した。
だが、朝鮮側が明に助けを求めて戦線が膠着すると、耐寒装備や兵糧の不備から戦闘不能に陥る部隊も出現し、
朝鮮側に投降する日本人も続出した。
これを朝鮮では降倭という。
朝鮮官軍壊滅後のゲリラ戦を主導したのは、彼ら降倭が少なくない。
鉄砲が手に入れば、彼らが撃っていたという事だ。
日本側の記録では朝鮮征伐の時点で消息不明となっている雑賀孫市が朝鮮側で戦っていたという伝説もある。
朝鮮征伐から100年くらい下った時代の書物に、サヤカなる降倭が居たという記述があるという話だ。
100階建ての船は技術的に可能?
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:33:56 ID:ZBLQME29
イスンシンが牢屋から出されて、
日本軍と対決した時は、
亀甲船はすでに全滅してて(イスンシンの前の将軍がぼろ負けしたから)
イスンシンはわずか12籍の板屋船で日本と対決したとあるんですけど?
とっくに撃沈された亀甲船が2階建てだとと、5階建てだろうと
意味あんのか?
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:35:05 ID:cwNIqJgg
倭寇はかねてより鉄砲で武装していたと考えられる。
琉球国の主要な輸出品は馬と硫黄であり、硫黄は火薬の原料てして重要な戦略物資だった。
火薬原料と鉄砲の輸入ルートを掌握していた倭寇が何故か鉄砲で武装してなかったと考えらる理由は無いだろう。
464 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:36:44 ID:2LwNGW1n
>>460 秀吉と同世代の孫市が行方不明になったのは・・・
時系列が合わんのじゃね?
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:37:46 ID:ZBLQME29
>>453 秀吉、信長の時代は、
鉄砲1つ3両
具足1つ4.5両で、
装備はよろい兜ひとそろえのほうが、鉄砲よりも
高価だったそうです
>>464 まあ、時空太閤秀吉だし、まあいいんじゃね?
467 :
倭冦:2009/12/27(日) 20:38:04 ID:mZmp6+X1
>>463 好条件なら商談に…、こじれたら強奪するスタイルがデフォだったらしいですからね
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:38:37 ID:gUFNyN9p
そんで3段式ロケット砲を装備し、飛行もしたんだろう?
すごいや韓国(棒
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:39:24 ID:cwNIqJgg
雑賀孫市は晩年が行方不明なんだよ。
調べてみろ。
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:40:56 ID:2LwNGW1n
>>466 時空武将孫市か・・・
ま、孫市って名前は息子も継いでるんだけどもに
471 :
倭冦:2009/12/27(日) 20:41:20 ID:mZmp6+X1
>>468 存在してたのなら、よく宗主国に取り上げられなかったものですね
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:41:50 ID:cwNIqJgg
行方不明なのは、信長を狙撃した孫市な
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:44:07 ID:ZBLQME29
>>463 火薬の原料は硝石です。
硫黄も一部使うけど、主原料は硝石で日本にはないです。
スペインから買ってました。
で、スペインは明から買って、日本に転売
でも、当時スペインはフィリピンを武力で占領して
すでに北フィリピンを植民地にしてたので、
次は日本を攻めて来ると秀吉は恐れて
明と直接、硝石の取り引きをしたいと考えて断わられて
それで朝鮮に出兵したわけよ。
当時は明にしか火薬の原料があった。
欧州にもあったけど、わずかしかなかった。
戦国時代が終わってから、1603年にインドでも
天然硝石が発見。そのあとでチリ砂漠にも
天然硝石が発見されたけどね
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:47:14 ID:ZBLQME29
>>467 いや、そもそも火薬の主原料は硫黄じゃないから。
70%が硝石、のこり、硫黄等ふくむものが30%
硝石というのは、酸素を大量にふくむ物質
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:47:59 ID:2LwNGW1n
>>473 白川郷とかションベンとかから精製してたのはなんだっけ?
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:48:53 ID:cwNIqJgg
ちょっと間違えた。
正体不明の降倭サヤカである可能性を指摘されているのは、
信長を狙撃した奴の息子の方らしい。
_
/〜ヽ
(。・-・) 実は鬼島津はモビルスーツ、ソースは戦国バサラw
゚し-J゚
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:51:26 ID:2LwNGW1n
>>472 その孫市じたいが複数説があり、関ヶ原にで戦功あげて水戸藩に仕官した説
すらある謎の人物なんだが?
司馬僚の読みすぎだよ、あんた
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:52:16 ID:cwNIqJgg
硝石についてはそうだろうね。
ただ、硝石が買えない場合は少量ながら糞尿から採る方法があるので、必ずしも明との貿易は必須ではない。
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:53:30 ID:2LwNGW1n
>>481 その製法はかなり後世に発見されたんじゃなかったか?
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:55:04 ID:cwNIqJgg
俺は火薬の主原料が硫黄とは書いてないよ。
琉球国が貿易で栄えた時代には、飯の種の代表例が戦略物資として重要な馬と硫黄だったという話だ。
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 20:57:15 ID:61oOk9kQ
戦艦朝鮮は上海臨時政府の要請と資金提供を請け、抗日独立戦の切り札として仁川秘密造船所で建造された。
我が優秀なる民族の叡智を結集した空前の攻撃力を持つ巨艦であったが、艤装直後、この艦の存在を察知した
日帝による卑怯な闇討ち攻撃により、これを奪取されてしまった。
その後、戦艦朝鮮は、日帝の戦利艦として大和と創氏改名、その艦首に日王の証たる菊紋章を据え付けられ、
日帝海軍によりアジア侵略の象徴として呪われた運命をたどることになる。
二番艦の高麗も、釜山秘密造船所で艤装直後に日帝に奪取され、同じように戦艦武蔵として強制創氏改名、
アジアの民に忌まわしい記憶を植え付けることとなってしまった。
三番艦の新羅は、抗日戦の教訓により途中で空母に変更され建造が進められていたが、完成直前に
三度、日帝にその存在を察知されてしまった。
抗日戦末期、既に弱体化していた日帝軍であったが、卑怯にも国際法上禁止されている毒ガス攻撃により、
新羅を奪取、戦利艦として軍港、呉にこれを回航した。
だが回航途中、重慶に移った臨時政府の要請を受けた同盟国アメリカ海軍潜水艦アーチャーフィッシュが
新羅を雷撃、結果、海没処分されることになる。
抗日戦に勝利し輝かしい独立を果たした我が国であるが、朝鮮、高麗、新羅の呪われた運命は
長く国民に遺恨の記憶を残すことになった。
だが、これら三艦の建造によって培われた造船技術は、今日においての造船王国である我が国の
下支えとなっていることを我々民族は決して忘れてはならない。
なんとなくターンエーガンダムのソレイユに似てる
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:00:56 ID:cwNIqJgg
ハッキリとしたソースが今のところ見つからないが、糞尿から硝石を生産する技法はどうやら戦国時代から確立していたらしい。
一応、唐入り後は朝鮮でも鳥銃(火縄銃)の生産は行われていた
20年後のサルフの戦いの時は朝鮮も明軍に組み込まれて、
その閲兵時に「てめーらこんな質の銃で女真相手にやる気あんのかコラ」と叱られたりしてるが
その後清朝になってからは国王即位・王后や王世子(王太子)の冊立を
清に認めて貰うための貢物として必ず鳥銃は要求されていた
それを出すにもカツカツだったので、朝鮮が自前で銃兵隊を組織することはなかった
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:04:19 ID:ZBLQME29
>>482 >ただ、硝石が買えない場合は少量ながら糞尿から採る方法があるので、必ずしも明との貿易は必須ではない。
その方法がわかったのは、戦国時代末期で、加賀藩が秘密工場を建ててから7年後にやっと火薬がとれまして。
一度とれてからは、毎年とれたらしいけど、
実際に火薬工場が実際に活躍したのは、1600年過ぎてからです。
戦国時代にはまにあわなかった。
だから明との貿易はまだ1590年代には必須だよ。
そのあとで、インド硝石が発見されたんだけどね。
で、加賀藩以外に火薬の製法が伝わったのは
江戸時代からだよ。
忍者によって、あっというまに製法がばれて他の藩にも伝わったそうだけど。
スペインからの侵略の危険がなくなったのは、
実はエリザベス女王のおかげだよ。
当時はスペイン海軍が世界一の武力をもって、
各地を占領、植民地にしまくっていた。
これをイギリスがスペインの誇る無敵艦隊をやぶって
イギリスが世界の覇権をにぎって、これを契機に
スペインが衰えていった。
でも、秀吉は当時の世界情勢なんか全く知らなかったからね
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:06:15 ID:cwNIqJgg
晩年が行方不明の雑賀孫市と、降倭である以外に正体不明のサヤカなる人物が同一なのではないかという仮説は昔から人口に膾炙してる話だよ。
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:06:42 ID:o55gAL53
>>487 いや それ幕末の有名な詐欺で
黒船来航で 火薬価格が高騰したとき
「オシッコを貯めて 火薬の原料を作ろう」って「講」を起こした詐欺師が居て
「オシッコ」を貯めた竹筒に所定の紙を入れて なんか固まりをくっつけて それを買い取るってあったが
その所定の紙が高くても 買う奴が居たんだけど、さんざん紙を売りさばいて オシッコの粉の付いた紙は買い取らず
詐欺師は逃げちゃったんだな
そのうち30階建てになる
493 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:08:26 ID:ZBLQME29
>>482 >その製法はかなり後世に発見されたんじゃなかったか?
かなり後というか、朝鮮出兵の後ですぐに加賀藩が火薬工場を作った。
実は朝鮮でも便所で火薬を作ってたらしいので、
その朝鮮出兵のおりに、朝鮮人の捕虜から伝わったのでは?
という説が有る。
年代がぴったり一致してるから
もっともスペイン等、欧州でも便所からとってたそうだから
スペイン経由の製法が伝わったという説がある。
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:08:54 ID:gc9AP5pG
>>490 してませ。
サヤカが雑賀だってのは司馬遼太郎の想像で、雑賀党が朝鮮に渡った記録は無い。
そもそもあんたのいう雑賀孫一ってだれよ。
左大夫?重秀?重朝?
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:14:43 ID:ZBLQME29
>>491 詐欺じゃない。実際に加賀藩は1590年代に火薬工場を建設した。
けど実際にとれるまでに、7年間かかったそうです。
結晶自体は1年でできるんだけど、ごくごく微量なので、
まともに工場として稼動するまで、7年はかかった。
まずおしっことうんこを枯れ木、枯れ葉の大量にためたとこに
大量にそそぐ。
これでアンモニアが発酵して、植物に含まれるカリウムと
3度の発酵をもって、硝酸アンモニア、硝酸カリウムとなって火薬ができる。
古い農家のトイレでも偶然火薬はできる。けど、
こっちは一度とれると、50年以上はまたないと次の火薬はできないそうです。
江戸時代は加賀藩のやり方で火薬を製造してたそうです。
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:16:17 ID:cwNIqJgg
ハッキリとしてないのは、加賀での量産体制確立以前から肥料や薬材として硝石の存在は知られていたらしいんだよ。
厠などの汚れから集めるような知識は既にあった可能性がある。
その辺の事情はおいおい調べてみよう。
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:17:04 ID:2qXrYOl7
現物も無いし、絵もいつのだかわからない
あいかわらずの願望歴史遊び
遊んでていいけど、迷惑かけんなよ
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:17:32 ID:cwNIqJgg
サヤカが誰かなんて今のところは誰にも確認できないよ。
俺はそういう説があるのを紹介しただけだ。
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:22:03 ID:ZBLQME29
>>497 中国の伝承で、古くからヨモギに大量に馬のおしっこをかけると
火薬ができる。
つー口伝があったそうです。だから、朝鮮に出兵した時に
これが加賀藩に伝わったのではないかと
(事実できるんだけど、気の遠くなるほどのヨモギとおしっこが必要
さらにきが遠くなるほどの時間が必要)
亀甲船の上には
ブルジュ・ドバイが載ってんだっけ?
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:25:58 ID:ZBLQME29
>>452 17世紀に金人に敗北して
清国の属国になったときも、歩兵2万人に弓兵1300人に騎馬100人だったそうです。
で、まったく闘いにならずにあっけなく敗北、土下座しました
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:26:52 ID:YwGNqFqm
朝鮮人「実は戦闘機の発着艦もできたらしいのです。」
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:28:11 ID:ONH2sH1g
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:31:54 ID:cwNIqJgg
ヨーロッパ全域以上の火薬消費市場となっていた戦国以後の日本では、
糞尿から硝石を生産するにも余り大規模化したら肥料不足から食糧生産に支障が生じかねない。
そういう意味では輸入硝石は必需品だったに違いないが、猟師や狙撃兵がちまちま使う程度の火薬なら何とでもなった気がするんだよな。
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:51:08 ID:QvyTlto4
自ら毒ガス発生させたりアホかよ
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:51:55 ID:PrUbzL9M
>>460 冬将軍にやられちまったのか…
ただ、銃兵にたいする指揮系統も補給も持ってない朝鮮軍が仮に小隊単位の銃兵手に入れたからって
実際のとこ何ができたかって大したことはできなかったろうと思うぞ
まして海戦でなんてw
>>462 沈んだ船が50階建てだったなら沈んでも足場にはなる
>>365 そもそも世界最強最高の海軍国だったベネチアでさえ数隻しかなかったのがガレアッツア
世界最強海軍でさえ主力は石弓に乗船白兵な時代
さらにひっくり返りやすくなるようなことを思いついたなあ
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:55:37 ID:fjtajXhU
タルや水車も作れないのにどうやって?
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:56:02 ID:PrUbzL9M
>>480 酸素も窒素以上にふんだんに含んでるよ
そもそも硝石はそれ自体が火薬っていうより酸化剤だろ
>>499 加藤清正の大身であるにも関わらず、朝鮮側以外に一切の記録が無い。
この時点で、“非実在”で決定です。確定ではなく、決定です。ありえないもの。絶対に。
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:59:02 ID:ZBLQME29
>>511 硝石は酸化剤
でも火薬の75%を占める主原料です。
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 21:59:16 ID:YF2Dd1ik
何を言ってるんだよw
あんなゴミw
安全な花火セヨ
キャンプの時に持っていくと便利ニダ
冬休みの宿題にトライしても良いニダ
(硝安油剤爆薬)
そこらへんのDIY(ホームセンター)にあるもので、簡単にできてしまう爆薬があります。
俗に肥料爆弾、正式名称「硝安油剤爆薬」(ANFO爆薬)というものがそれです。
硝酸アンモニウム94%・軽油6%を混ぜ合わせて作る方法が基本です。
この爆薬は、時としてダイナマイトより強力な破壊力を持つにもかかわらず、摩擦や衝撃に強く、
安全な爆薬とされています。火をつけても爆発しませんし、本物の電気雷管を使ってもなかなか
爆発しません。ダイナマイトなど、爆薬そのものを起爆雷管として使用し(導爆ブースター)、誘爆
させるのが普通です。
どうしても 導爆ブースターが調達できない場合は、過激な団体の「圧力鍋爆弾」のように、密閉した
圧力容器にめいっぱい詰め、優秀な300g黒色アルミ火薬パイプ爆弾を信管に使用することになる
でしょう。
また、もうひとつの特徴として、固形化した後の、爆薬形状を変える事により、「爆発の指向性」を得る
事が可能です。容器に入れて固める際、中心に空缶などで 深く窪みをつくり、その反対側で起爆させ
ると、窪みの向いた方向に向かって衝撃波が進みます。
地震や山火事などで、まわりが火の海になりそうな状況なら、小麦粉や鉄粉(鉄片ではない)を大型
ポリバケツにつめ、その中心で硝安油剤爆薬を破裂させると、まわりの酸素を奪い 消火させられると
いう話があります。
また 大型ポリバケツ数本に1%中性洗剤水溶液をつめ、その中心で硝安油剤爆薬を破裂させると、
エアロゾル消火爆弾となり、これまた 消火させられるという話もあります。
硝安(20kg) 硝酸17.2% アンモニア17.2% 住友化学 (各地のJAで販売 平均¥1620 配達料込み)
516 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:05:09 ID:ZBLQME29
>>512 ひ現実なら
そもそもインスンシンは、亀甲船に乗ってません。だから
論争自体が無意味
イスンシンは、清正の上陸の情報をつかんだから
退治して来いといわれて、これをかってに無視した。
情報の漏えい自体がワナだと思ったから
だから、兵卒に落とされ、拷問、投獄された。
で、イスンシンのかわりに別の将軍をいかせたら、
ボコボコにされて、その人は戦死
だから牢からだされて再び将軍になった。が、
亀甲船は全滅
板屋船12せきしか残って無くて、
これで闘ったわけです。
沈んだ船がなんかいだてだろうと、そもそも意味が有る?
517 :
革マル印のカスタード:2009/12/27(日) 22:06:11 ID:aZvrQk5k
そのうち『マキを使った内燃機関がついていたニダよ!』
とかいい始めそうですね…
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:06:53 ID:PrUbzL9M
>>513 燃えるモンもくっついた類の硝酸化合物と違って硝石自体は火薬でもなんでもないんだけどな
このへん、どうも混同しちゃう人は多いような気がする
>>517 実は飛車による
航空爆撃を敢行したとかそのうちいいだすかもなw
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:09:35 ID:ZBLQME29
>>518 火薬の主原料 といってるんだけどね。
でもひでよしは、硝石が欲しくて、明と直接貿易がしたかったのよ。
当時は他国に売る程の天然の硝石があったのは明だけだったから
秀吉がしんでから、インドでも天然の硝石が発見されたけどね
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:10:30 ID:PrUbzL9M
>>515 モンロー効果とかそういうのなら、単に窪みを作ればいいってもんでもないらしいぜ
けっこういろいろ計算されてる、角度とか
>>517 薪が燃えない成分まで完全燃焼して気体になって排気される夢の機関ですねわかりますw
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:12:12 ID:PrUbzL9M
>>520 いや、そもそもおれは硝石に大量に含まれるのは窒素だろって言った人に突っ込んでるわけでw
黒色火薬の主原料っていうのにはなんの異論もないよ
己の良心が咎めないなら
韓国の歴史研究家って楽しそうだな。フリーダムで。
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:12:53 ID:2LwNGW1n
>>490 だ・か・ら
晩年が行方不明どころか存在じたいが曖昧な雑賀孫市だっての!
>>521 色々と遊べますよねw
アンフォちゃんは余りに簡単に製造できて
取扱も簡単でありながら、とっても綺麗な花火ですよね。
ウリはアンフォちゃんと仲良しさんニダ
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:14:16 ID:ZBLQME29
>>513は
私なので、わたしへのレスかと思ったニダよ
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:16:11 ID:ZBLQME29
>>525 色々遊んでいると
ねしょんべんしちゃうニダよ。
実験はちゃんと先生の指導のもとでね
528 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:16:36 ID:2LwNGW1n
>>493 Wikiみたら小便からとる製法は戦国期にあったものの大量にはとれなかったんで、
輸入にたよらざるを得なかったらしいね。
加賀藩のは大量に安定して生産できる製法が開発されたのがそうらしい。
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:17:48 ID:Z2KCsfRe
いま教育テレビが酷い
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:18:42 ID:ZMV5B486
願望が歴史になる国は大変だな。政権が代わる度に歴史が書き変えられる、しかし朝鮮以外の国では誰も信用していない。
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:19:44 ID:ZBLQME29
>>528 加賀藩のは、山奥で極秘で製造してたらしいけど、
余りの臭さに、すぐに他国の忍者に製造場所が特定されて
製法があっというまに全国に知れ渡ったそうです。
それほどに大量のふん尿を集めて、長期発酵させてたそうなのよ。
その臭さは、肥だめなんて、かわいいもんだったそうな
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:21:25 ID:FPDpOnv7
そのうち30階建てになるんだろうな
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:21:50 ID:ZBLQME29
>>530 つーか
書き換えれば書き換える程、
回りはどんどん信用しなくなっていく
せっかくだから俺たちも四階建て派として参戦しようぜ
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:23:05 ID:2LwNGW1n
>>531 白川郷って実は臭かった・・・
ま、藩とついてる時点で大分後世ですわな〜
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:24:41 ID:v4GwOIP3
大筒を200門程積んだ3層戦列艦だった訳だねw
来年あたりには装甲船に昇格だなw
亀甲船自体怪しいのに馬鹿程夢を見るんだな
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:25:01 ID:Eaiim6YL
海の上では3階建てだが、完全に海に潜る時は2階だて
ちなみに 空を飛ぶときは 平屋だ
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:25:50 ID:Z+5EBhLr
数年後には5階建てだったことになってるよ
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:26:31 ID:2LwNGW1n
>>536 信長のあの船は外洋航行はできなかったんだよね?
バカがまたこのとおりに作ろうとして
転覆させるわけだな
>>537 「答えは『超人』だ」
「答えは『超人』だ」
「答えは『超人』だ」
542 :
革マル印のカスタード:2009/12/27(日) 22:30:49 ID:aZvrQk5k
>>531 硝石は、その部分の土を舐めると、刺激があるのですぐ解かる…
的な描写が小説に出てきたりしますよねえw
つか、舐めたくない(^_^;)
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:31:01 ID:ZBLQME29
>>540 17世紀に、スペインかどこか忘れたけど、
国家の威信をかけた武器を詰め込み過ぎの軍艦を建造して
浸水した途端に沈没して、
国家の面目まるつぶれの国があったよね?
どこの国だったっけ?
>>527 分かりましたニダ
遊ぶ時には細心注意を払いますニダ
人様に迷惑を掛ける訳にはいかないニダ
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:32:29 ID:aUf2ssbW
今日もまた朝鮮人の脳は幸せいっぱいだな
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:33:13 ID:ZBLQME29
>>542 においだけでわかりそうなきがするけどな
それともアンモニアくささってもう消えてるのかしら?
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:33:49 ID:cZCExztC
スワンボートの起源はナイスボート
>>543 まぁ日本海軍でも
重武装の頭でっかちにしすぎて
軍艦がひっくりかえったこともあるし
そのくらいならあんまし笑ってやるなよ
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:35:10 ID:x/3Waixl
【紀元前】
黃河文明
長江文明
前21世紀(−夏−)
前16世 (−商−)
前9世紀(−周−)
前8世紀(−周·春秋時代始−)
前7世紀(−春秋時代−)
前6世紀(−春秋時代−)
前5世紀(−春秋時代終·戰國時期始−)
前4世紀(−戰國時代−)
前3世紀(−戰國時代終·秦·西楚−西漢−)
前2世紀(−西漢−)
前1世紀(−西漢−)
【紀元後】
1 世紀(−西漢·新·玄漢·東漢−)
2 世紀(−東漢−)
3 世紀(−東漢·三國時代·西晉−)
4 世紀(−西晉·五胡亂華十九國−東晉−)
5 世紀(−東晉−五胡亂華十九國−南北朝−)
6 世紀(−南北朝·隋−)
7 世紀(−隋·唐·南周−)
8 世紀(−南周·唐−)
9 世紀(−唐−)
10 世紀(−唐·五代十一國·宋−遼−)
11 世紀(−宋−遼−西夏−)
12 世紀(−宋−遼·金−西夏−)
13 世紀(−宋−金−西夏·蒙古−)
14 世紀(−元·明−)
15 世紀(−明−)
16 世紀(−明−)
17 世紀(−明·清−)
18 世紀(−清−)
19 世紀(−清−)
20 世紀(−清·中華民國−)
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:38:44 ID:ZBLQME29
>>548 わかった。
そのくらいなら笑わないことにする。
でも、戦車がトップヘビーすぎて
横向いて連射すると戦車が横転する仕様の国
横須賀港に宣せん布告の旗をかかげて入稿した
給油船が謎の爆発音とともに黒炎を吐いてそそくさと
韓国にもどってってた国かってから一度もメンテナンスをしないで、砲身を爆発させた国
新品の戦闘機をマンホールに落として翼をこわした国
なら笑っていい?
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:39:49 ID:KT75TjgJ
もうウソをつくのを止めろよな
子孫がつじつま合わせに
道化に落ちぶれているじゃないか
>>502 >>488でも言ったけど(20年後のサルフの戦い=対後金戦)
銃はあったけど質は悪かった
ついでに風上を取られて鉄砲の煙が全部こっちに来て
煙幕状態になってるところを囲まれて銃持ち部隊は総降伏
指揮してた明の将兵は朝鮮軍が降伏すんの見て自決した
朝鮮の指揮官は後金の将の娘婿になって明兵の捕虜を与えられ
後の朝鮮侵攻作戦の先触れまで勤めたそーな
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:44:30 ID:octdeXq0
なぁ、
今NHKの教育で
朝鮮の外交の狡猾さ、巧みさを
放送してるぞw
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:47:47 ID:PrUbzL9M
>>525 爆薬つくって遊んだりするほど危険人物じゃないしw
でも高房のとき部活のちょっとマッドな先輩がピクリン酸はよく作って遊んでたなー
親父は綿火薬つくって遊んでたらしい
>>536 装甲艦と戦列艦の間にはとんでもない開きあるぜ
銃砲を受け付けないくらいのちゃんとした装甲艦がでるには南北戦争時代まで待たないといかん
それでも、ごく沿岸の航海で自重のせいで沈没寸前になるような代物だったわけで
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:49:02 ID:octdeXq0
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:50:56 ID:PrUbzL9M
>>548 被弾時にかんしてなら縦隔壁もうけちゃってたのが転覆しやすい原因なんでない?>帝国海軍の重巡とか
>>550 トップヘビーで横転する戦車ってどんなのなんだ…
でかい砲つみ過ぎて走ったら方向が定まらないような戦車はドイツ軍も作ってたらしいが
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:56:18 ID:ZBLQME29
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 22:59:08 ID:ZBLQME29
>>558 もちろん韓国の戦車
だから横向きで連続射撃禁止なんだそうです。
1発だけならOKだそうよ
>>560 あれ、連続射撃すると車内で部品が飛び交うそうですがw
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 23:31:18 ID:Z2KCsfRe
いやあETV頭痛くなったわ
563 :
倭冦:2009/12/27(日) 23:36:03 ID:mZmp6+X1
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 23:38:44 ID:R4+hy7ev
タイトルで噴いたw
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 23:40:20 ID:Z2KCsfRe
>>563 ウリジナルファンタジーで固められた妄想で血祭りに上げられ晒し者にされるお姿が・・・・
>>562 またシャブ川が湧いてたな。
>教育実況。
まぁ朝鮮関連の番組には工作活動とかノルマを
課されてるんだろうが。
567 :
エラ通信@226を切望 ◆0/aze39TU2 :2009/12/27(日) 23:44:46 ID:uAJ/EG6I
>>539 瀬戸内海で、毛利圧迫しようと西に進んでいるときか、
それとも九鬼水郡の根拠地に戻ろうとしているときかは分からないが、
三隻、あっという間に歴史上から消えた。
568 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 23:49:56 ID:rkcGMZqe
亀甲船って存在そのものが疑われてんだろ?
文献ほとんどないし。
もう捏造に捏造重ねるんだったら、いっそのこと原子力空母なみの大きさとかいっちゃえよ。どうせ嘘なんだからさ。
何階建てでも別にいいよ…車輪すら作れぬ技術力なのはとうに解ってるし…
いっそのこと2、3階などと言わず、もう50階建て高層タワー搭載型だったとでもしたら如何だろうか?
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/27(日) 23:54:19 ID:PrUbzL9M
>>568 ノアの方舟のほうがびっくりするくらい昔なのにまだ正確な記述が残ってるっつー話だわな
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/28(月) 00:23:45 ID:qCeV3fyG
亀船には確たる文献がねえからな、ゆいつの資料ってのがイスンシンの死後250年後にいとこだかの家から発見されたと言われてるスケッチ画だっけ
亀甲縛りは韓国起源
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/28(月) 00:31:53 ID:BXjbciN2
>>572 あれほど(変態方面で)オリジナリティある縛り方はシナーかドイツ起源に決まってるだろw
100年後にはクイーンエリザベス級になるんだろ
俺が調べたら10階構造だったぞ。
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/28(月) 03:21:23 ID:3njPlAsY
核ミサイルぐらい余裕で配備されてたんじゃね?
578 :
革マル印のカスタード:2009/12/28(月) 03:30:40 ID:ABDnBKG3
大航海時代に出てくる船の中では最強の能力を誇るんでしょ?
最高の防御力を誇り、世界最強のロケット攻撃力を有し、耐波性はトップクラス、乗員500人で200m級、速度は後のカティサークをも上回ったらしいじゃない。
さすがだね☆朝鮮。
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/28(月) 04:07:53 ID:QaC7nJur
>>550 1.世界最強の国産戦車「黒豹」が公開演習で5分でエンジン故障し
駆動不能になったものの今だに原因究明でできず、
2.韓国陸軍が誇る戦車K21が渡河演習中に浸水して、乗組員全員脱出
が抜けている。
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/28(月) 04:12:19 ID:kmUyDCmB
李瞬臣って亀舟でコスモクリーナー取りに行ったんだろ?
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/28(月) 05:33:47 ID:IxR55ofO
あれ?足漕ぎスワンを亀にしただけの船だろw
なんというどうでもいいスレ…
これほどどうでもいいスレはお目にかかったことがない
当然のようにsageとこう
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/28(月) 05:59:34 ID:ghyl8Ig8
ハイハイ
次は100階建で空も飛ぶんでしょ?
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/28(月) 06:07:37 ID:8CWVuYW9
いや、新型のトランスフォーマーじゃね?
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/28(月) 13:51:48 ID:+ij2MZh2
絵を見ると五階建て位に見えるんだけど
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/28(月) 13:56:11 ID:JacxWrSx
復元船とは違ってるのは何ゆえ?
>>567 本能寺の変で信長と一緒に燃えちゃったんだね、きっと…
(´・ω・`)
実際の所はどうなんだ?
既存の足の速い船でゲリラ戦を行ったんじゃないかと思うのだが?
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/29(火) 00:18:17 ID:h/eXkrW6
>>585 いちおう三階建てには見えるが、緑っぽい部分が鉄張りだとしてあんだけ巨大な重量物かかえて
なんで多少でも船体部分が見えてんの?って話だわな
装甲部分が極端に上すぼまりなメリマックとかでさえ乾舷なんてほとんどなかったっつーのに
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/29(火) 00:24:01 ID:+9hTNtkC
来年は、“実は四階建てだったニダ!”とか言い出すんだろ。
>>1の画像が
>「3層説」の弱点は1795年「李忠武公全書」に収録された亀甲船の絵で、
ってこと?
うーん、本当に収録されてた絵がコレ?1795年製?
それにしては色が鮮やか過ぎないか?
もっと新しいんちゃうの?
そもそも、当時の朝鮮にこんな鮮やかな絵の具が存在してたか甚だ疑わしいし、色が全くと言っていいほどさめてないとこがすこぶるつきで怪しいし
実は併合時代、岩絵の具で描かれた絵でしたってオチなんじゃないの?
明軍のお陰と言いたくないんだろうな
>>1 歴史資料が散逸した国は検証一つするのも大変だなあ
・・・いや揃っていないからねつ造し放題なのか
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/29(火) 02:37:56 ID:lvmrk9Mu
もう面倒だから10階建てでいいじゃん。
毎年、毎年新説を考えるのも大変だし、ね?
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/29(火) 02:47:20 ID:h/eXkrW6
つか
>>1でいちばんの疑問は
>また亀甲船は1階に船室
コレは必ず一階部分にないといかんわけ?つか一階建て二階建てって気持ち悪い表現やめろっつーのな
○○甲板とかって言い方はあっちにはないのかい
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/29(火) 09:13:06 ID:CJADRvUS
典型的な「だからどうしたの?」スレだなこれは。
>>1 つか、そんな素晴らしいものを発明しながらどうして技術が継承されないのか不思議でしかたない。
要するに、お得意の捏造なんだろ?
598 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/29(火) 11:06:12 ID:Emj74Cjp
>>597 命令違反して抜け駆けした日本側の水軍の一部に一回まぐれ勝ちしたからな〜。
とにかくそれしかないから誇張したくて仕方ないんだろうね。
明は成立当時、反商業主義の国家だったのを朝鮮は真似て以来ずっと反商業主義を通した。
だから商業は発達せず曲げ技術もないので車も無く染料も無いので着物は全部白色だけ。
インカ帝国みたいな国家と想像すればピッタリだろう。
そんなのが日本によって支那支配から解放されるまでずっと続いたわけだ。
そりゃ何も無いだろうよw
200年続いた武士の時代の精神構造が今も日本人に染み付いているように1000年近くも原始時代のような生活をしてた精神構造が朝鮮人には染み付いてる。
こんな連中と友好だとか対話だとか考える奴は頭悪いんだよ。
・・・。
つか現代技術を用いて再現させたのが沈んだのに、さらにそれより重くして浮くと思ってるのか?
次は現代(ヒョンデ)の技術を使います
現代技術を駆使して再現させても沈む船を
中世朝鮮はそれを越えるテクノロジーで実用していた。
そのテクノロジーが今残っていないのは日帝が全てを奪い去ったからだ。
という発想に冗談抜きで辿り着くのが朝鮮人のすごいところ。
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/29(火) 14:13:33 ID:HYdllngQ
無駄に高くすると波でひっくり返ると思う
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/29(火) 15:13:18 ID:77QizKtD
日本に鉄砲を伝えたのは韓国人ってのは聞いたことある。
超時空韓国人まで登場しやがった
605 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/29(火) 15:27:10 ID:PUUUyUfA
>>603 ん? 鉄砲だけでいいのか?
言うだけならタダだからもっと言っていいぞ。
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/29(火) 15:29:37 ID:vs/evE4D
>>603 戦艦大和を伝えたのは韓国人って言わなくて良いのか?
>>603 HIDEYOSIを育ててのは朝鮮人ていわなくていいのか?
論より証拠、模型を作ってみるニダ。
アイゴー、両方ともひっくり返ったニダ。
というオチを希望します。