【中国経済】中国の財政、徐々に悪化、2009年の財政赤字額は9500億元(約12兆6千億円)程度。2010年の赤字、1兆元の大台も[12/22]

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1どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★
中国の財政、徐々に悪化 10年の赤字、1兆元の大台も

 中国の財政が徐々に悪化している。2009年の財政赤字額は9500億元(約12兆6千億円)程度と大幅に拡大し、
国内総生産(GDP)比2%台後半に達したもようだ。

 10年は1兆元との見方も出てきた。財政の健全性を示す目安とされるGDP比3%に迫っているが、
来年も3%以内を堅持するという。

 21日付の中国経済紙、第一財経日報によると、財政省財政科学研究所の賈康所長は19日に北京で開いたフォーラムで、
10年の中国の財政赤字はGDP比2.9%を上回ることはないが、1兆元を突破する可能性があるとの見方を示した。

 09年の財政赤字は中央分が7500億元、地方債務の肩代わり分2000億元の計9500億元になったもよう。
 08年は1800億元(中央分)だっただけに、数倍の規模に膨らんだ。(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091222AT2M2103E21122009.html

関連スレ
【中国経済】GDPの数字、信用せず キュニコス創業者がCNBCに語る…「著しく水増しされている」[12/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260982596/
【中国経済】中国の金融機関:融資を信託会社に一時的に売却、簿外で−WSJ紙[12/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261374566/
2愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/12/22(火) 08:20:40 ID:6lMzLdXT BE:610173836-PLT(12000)
                        ト、
                      } \
                   ヘ, ヽ\
                       _〉r-ヘ、 ‐-ヘ、
                r ニコヽ._〉x.'キ     ヽ==、‐--‐ ´
                   ,|_ヽ  ∨ ̄  `^'         \
.           キ=、 --‐代__」/   、         ` 、  \     不動産状況はどうなってるかなぁ、中国
.            ヘ, \/  ,  {       \   ヽ    \ ,  `
.            V/,   /  ∧ 、   /ヽ  ‘, ー--<       >   
         -‐ ^7 //    {\\ (/   } _」..⊥  .  \\‐<     
                ′    ‐ヤ、丶. __イィ爪,rリ|  }  ヽ \\ ヽx≠x
               ||i       \  ‐-=弋'シ/}//,′  }     `ニナコ ]         ノ}
              | ||  {  { f爪い    / ' ノイ  ,ハヘ  マ⌒  {    メ≡ニニ、v'广´ く
             | }|  ‘, 、 ゞ‐' 丶       }  / }    }   ^'冖'^     `⌒ヽ   ‘,
               ノ八   }l /∧/ '    -‐……'‐くノ 丿'⌒V                   }'⌒ヽ}
.             /´  ) ,小.  丶./{         人                         ノ
                -‐ / ∧\(,く  x宀メ, _ .  ´   `7.
                { { ∨ Vナキ    }      //   ヽ
                  _〉キx,_r/′ ^'宀キ^     , ' ′   ‘,
                  7 ┘ , '    , ′     〈(         ‘,
                 乂  .′   ′         }}丶.     ‘,
                     ´^{      {        ,  ,ハ      ‘, 、
                  __八     .        〈′  ∧      ∨}
                  jニ7 }  -‐ァ宀¬      ∨ ,厶__rー-‐=_彡宀'ニ、
                r‐-<´ ̄`/   /          `{  } ,ニニ´ f,ニニl └‐}
           _广´   `Y   /            ,ィ^ーヘ、 ̄       ∧      -‐…‐-、
         (          {               /〈     ヽ          广フ¨´          }
      _,ノ.二ヽ      j-          , --‐=彳     }\       //         ,ノ
     {/   } 丶._    〕ニ二⌒二ニニ、_¨´_, -‐个ー- 、 └ 、                  /
      く r(__, く,\     〈            \         厂 ̄}ー-、二´         /
       ーヘ  ∧\\    }           ` ‐-        {                /
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3ケソン:2009/12/22(火) 08:21:51 ID:8CGZlsOe
3なら日本が援助。
4オープナ ◆OpoonalMH. :2009/12/22(火) 08:22:18 ID:D6UIITMA
4なら無効
5侍見習い&新米パパ@武士道:2009/12/22(火) 08:23:48 ID:qMe0ig7c
>>5なら>>4は無効の上に半島が中国の一地方になる。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:24:07 ID:T0K0eKPC
ATMの小日本があるから無問題
7愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/12/22(火) 08:25:04 ID:6lMzLdXT BE:915259493-PLT(12000)
>>5
>>4が無効なのですか?
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:25:42 ID:t7PRrmel
リアルに援助の口実にされそう・・・
そんで鳩ぽっぽは相変わらずの大盤振る舞い・・・

悪夢だな
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:25:47 ID:awd9z+fj
というか、軍事費を一割削れば埋まる額じゃないか。
10侍見習い&新米パパ@武士道:2009/12/22(火) 08:26:10 ID:qMe0ig7c
>>7
あ・・・間違えた・・・。

オープナさんごめんなさい。
11三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2009/12/22(火) 08:27:54 ID:IC6OFR0+
>>9
いっそ人口を10割ほど削れば解決するんじゃないかな。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:28:38 ID:h6jGGwSa
タバコの増税分はここに行くのか…
13オープナ ◆OpoonalMH. :2009/12/22(火) 08:29:39 ID:D6UIITMA
   ○○○
  ○(・ω・)○
   ○○○
  .c(,_uuノ


   ∧,,∧
   (・ω・)                 >>10
  .c(,_uuノ  (((〇(〇○(○○((○  (○<イアイア
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:30:41 ID:8CGZlsOe
>>8
環境技術の援助という名目で援助すればいいと思うよ。
15侍見習い&新米パパ@武士道:2009/12/22(火) 08:31:26 ID:qMe0ig7c
>>13
〇)゚д゚)
16オープナ ◆OpoonalMH. :2009/12/22(火) 08:32:08 ID:D6UIITMA
     (⌒○
    :'´ ̄::`ヽ   
   i:::::/l/リヽハ 
   |:iイ-_,_,-.リ|  COP15で、「これから農村部のインフラ投資するアル、CO2?知らんアル」って言ってたのに〜
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:32:18 ID:T0K0eKPC
民主党を中国にすり寄らせてる理由はこれ
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:32:38 ID:l1MeePYY
あら! こんな所に昼食のおかずが
19三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2009/12/22(火) 08:35:08 ID:IC6OFR0+
>>16
あんな茶番…

中国とインドとアメリカが人口を数%減らせば解決するのさ。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:37:47 ID:C7Wa0jD3
>>19
数パーセントじゃ足りなくない?
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:38:25 ID:fOpmqabY
良く分からんのだが世界第2位(予定?)の経済大国中国様が
赤字だったの?踏み倒せばいいと思うけニダ
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:38:46 ID:u/4GHjk3
別に問題ないだろ
23オープナ ◆OpoonalMH. :2009/12/22(火) 08:39:47 ID:D6UIITMA
>>19
一人っ子政策は歪んでるけどね。


( `ハ´)「先進国が、これから発展していく新興国にCO2制限をかけるのは卑怯アル!」

っていうけど、環境が劣悪になってから環境改善に投資するより
環境保全システムと産業発展を同列でやった方が
結果安上がりのような気がするんだけど
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:42:35 ID:44YWeFOt
日本も発展途上国に格下げして中国からODAふんだくろうぜ!
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:44:06 ID:m//xTWqE
>2009年の財政赤字額は9500億元(約12兆6千億円)程度と大幅に拡大し、
>国内総生産(GDP)比2%台後半に達したもようだ。

日経ソースか・・・
この数字をどこまで信じていいのやら・・・
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:46:48 ID:hTmv7rSn
日本よりマシだろう
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:46:53 ID:XNo4i+WV

さっさと潰れろよ、支那〜〜〜〜〜!

28オープナ ◆OpoonalMH. :2009/12/22(火) 08:47:39 ID:D6UIITMA
>>26
そうそう、だからID:8CGZlsOeは的外れ
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:52:37 ID:mnM9PZg/
中国さんもう限界ですか
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:54:11 ID:l/olbnhW
>>26
たいして変わらん
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:55:02 ID:GQAYoAEa
もともと中国の経済数値は捏造の粉飾決算
そのうち破綻する。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 08:55:48 ID:l/olbnhW
日本が補填するとかだったらやだな
33愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/12/22(火) 08:59:32 ID:6lMzLdXT BE:610172892-PLT(12000)
ちなみに米国、サブがつかないプライムローン問題が増加中だそうです

米プライムローンの深刻な延滞、第3四半期に約20%増加
2009年 12月 22日 06:49 JST

 [ワシントン 21日 ロイター] 
 米通貨監督庁(OCC)と貯蓄機関監督庁(OTS)が21日発表した第3・四半期の米モーゲージリポートによると、
深刻な延滞状態にある米プライムローン(信用度の高い借りて向け住宅ローン)が前期比20%近く増加した。

 前年同期比では2倍超に増加。深刻な延滞状態にあるプライムローンの比率は3.6%となった。

 リポートは60日以上延滞しているローンおよび破産した借り手に対するローンを「深刻な延滞」と定義している。

 銀行と貯蓄金融機関が第3・四半期に行ったローン条件変更などの差し押さえ対策は240万件となった。

 リポートは米国内モーゲージの約3分の2をカバーしている。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13052420091221
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:00:31 ID:WnyIgzaJ
日本の財政赤字は、累積でGDP比200%だもんな〜。
これで中国援助したら、完全に属国だな。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:02:18 ID:7ySX2gYq
>>33
サブの方の問題のせいで、サブが付かない方まで延焼?
...第二波来るのかねぇ?
36在LA:2009/12/22(火) 09:03:10 ID:82KF608y
財政赤字も危機的な状況なら株から土地まで膨らみ続けたバブルの崩壊もどんどん
接近してきている。この状態でバブル対策とかできるの?今月中国で巨額な不正株式取引で
初めて死刑判決が楊彦明氏に出たがまさに氷山の一角。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:07:20 ID:oPIs+16p
何か?イトがあるのか・・・・・・・・・・タイミングが良すぎる記事だ
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:10:16 ID:7KFmjTQ5
>>35
いろんな債権マジェマジェしてるだっけ?
それじゃあどこが弾けるかわからないんじゃないの
疑心暗鬼になってたりしてw
39三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2009/12/22(火) 09:11:54 ID:IC6OFR0+
>>20
ほほほw
そこいらが人口を数%減らせば、日本が25%削減するより削減量は多いのですw

>>23
後のことは後で考えるタイプなんでしょう。
とりあえず目先のことをと。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:16:23 ID:Der7kv/1
>>36
死刑判決?そんなのあったんですか? へ〜
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:16:58 ID:MafJgDA6
中国は親なんだから日本は助けないと
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:18:48 ID:Der7kv/1
>>41
助けるより殺す。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:19:59 ID:18xsPslN
中国の景気後退は絶対にあると思うけど、どんなレベルであるかだよね。

@世界を同時不況に陥れる凶悪なレベル
A中国のみが単独で不況になるレベル

@なら日本経済も沈没、Aなら各国の景気が下支えして不況脱出は簡単だと思う
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:20:09 ID:7KFmjTQ5
>>41
介錯ですね
わかります。
45在LA:2009/12/22(火) 09:20:54 ID:82KF608y
>>33
フレディマックとファニーメイの両社は住宅資金の貸し出しを行う最大規模の
半官半民の公社で潰れる事はないだろうがバブルの崩壊で負債は100兆円位ある。
既に米政府は数兆円注ぎ込んでいるがやばい状況だ。株式市場も政府が金注ぎ込んだ分
維持されているとのことで囁かれているダブルディップ第二の暴落が来たら目も当てられん。
46闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2009/12/22(火) 09:22:23 ID:G7kNFu6W
>>39
あいつら本当に人を陥れること以外には頭働かないね…
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:22:52 ID:T/39xhve
>>43
中国の内需は微々たるもので崩壊しても輸出してる国は大して困らない。
中国からの輸入品はどこの国でも代替できる。

48愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/12/22(火) 09:23:54 ID:6lMzLdXT BE:135594522-PLT(12000)
>>45
戸締りさんからのコメント。

393 名前:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 [http://twitter.com/daitojimari] 投稿日:2009/12/22(火) 09:14:46.93 ID:SVmQad4xP ?PLT(12345)
http://img.2ch.net/ico/morarael001.gif
>>373
時間がないので引用
住宅ローンのstrategic defaultが増加しているそうです。
http://online.wsj.com/article/SB126100260600594531.html

住宅バブルがはじけて、住宅価格が住宅ローンの残高よりも低くなってしまった場合、negative equity とか underwater といいます。
住宅ローン残高のほうが住宅価格より20%以上大きいケースが、全米で 530万件、その内50%以上大きいケースが 220万件もあると。
このunderwater に落ちた場合、支払い余力があるにもかかわらず、default を選ぶのを strategic defaultと呼び、全defaultの4分の1
くらいは strategic defaultの可能性があるそうです。記事中に地図で示されているとおり、この strategic defaultの問題は、Arizonaと
CaliforniaとFloridaとMichiganとNevadaに集中していると。

2009/12/20(日) 午前 2:56 [ equus ]

395 名前:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 [http://twitter.com/daitojimari] 投稿日:2009/12/22(火) 09:17:53.01 ID:SVmQad4xP ?PLT(12345)
http://img.2ch.net/ico/morarael001.gif
>>393
米国の場合、ノンリコースですから
ローンの残存価格よりも不動産の価値が落ちた場合、担保不動産を債権者に
渡して、デフォルトしてしまった方が利口なわけです。

ノンリコースは、人にかかるローンではなく、不動産にかかるローンだから
不動産の返却で、人は逃げられる。

不動産価格の下落で差押増加、投げ売り、さらに低下という悪循環に
陥っているのでしょう。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:25:35 ID:zSSCKt+F
あの勢いで世界中で最も景気がいい国何故に赤字なのだ?
素人目にみても、どんだけ〜中抜いてるだw。
50三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2009/12/22(火) 09:26:10 ID:IC6OFR0+
>>46
足を引っ張れば、自分の利益になる気がしてるんでしょう。

権力闘争的な思考と言おうか。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:26:55 ID:fSIPY4qv
なんだ日本よりまだまだマシじゃないか
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:28:03 ID:18xsPslN
>>47
別に輸出産業なんて、中国の景気とは無縁だろ
逆に景気が悪化した方がコストが下がって楽なぐらいじゃん。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:28:10 ID:7KFmjTQ5
>>49
「景気が良い」って単なる
イメージで言われてるよなあ。
そもそもそんなに景気が良いなら
わざわざ外国まで出て働かなくて良いはず。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:28:21 ID:UzQJgXO5
>>41
子にたかる情けない親だこと
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:29:19 ID:Der7kv/1
シナとアメリカ、ヨーロッパ、ドバイ等の爆弾が爆発したら
世界恐慌ですか?
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:30:00 ID:C7Wa0jD3
>>49
普通の暮らしができるはずの農村から絞り取り巻くって
中央周辺のみを華美にしているから…とか?それなら中央だけ映せばそれは景気よく見えるさね
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:34:11 ID:T/39xhve
>>49
そりゃ景気がよくないからだろ。
みせかけだけだから、電力消費も失業率も不景気数値。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:35:31 ID:O++cE/Ac
砂漠の上にビル建ててるからね。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:36:06 ID:nNKhP3m8
>>43
今のままだった世界同時大恐慌だろうと思う。
最近中国の人件費も値上がりしてるから各国の企業が撤退縮小してプノンペンやインドが主流になってるから数年後はわからん。
まぁ誰でも知ってることだけどな。
しかし数年内に中国もただの組立工場を脱しないと中国自体がえらいことになるぞ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:36:23 ID:EKfSt24a
これずっと言われてたんだよね・・・
貯蓄率が高すぎて投資で伸びてるだけだって
ドバイですな
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:41:00 ID:18xsPslN
>>59
世界同時不況なら、日本も没落コースだな。
現状の景気ですらアジア牽引してるのだから
今の比じゃない大不況がやってくるね
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:43:04 ID:oF1iGOV6
>>55
同時に爆発しなければなんとかなるんじゃない



子供を守る為に親には死んでもらいましょう
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:43:26 ID:EggR4xaW
小日本は自分達がやばいからって中国崩壊論に必死だなw
どう考えても中国は世界一の超大国になる。
64在LA:2009/12/22(火) 09:44:23 ID:82KF608y
>>48
有難う。

>ノンリコースは、人にかかるローンではなく、不動産にかかるローンだから

ハッハッハ。此方では知られた事だが最近銀行は人を猛烈に採用している。
何故なら差し押さえ(Repo)物件の処理案件が増えすぎて人が足りないから。w
結局家の元所有者は負債から逃れられるがそれを銀行が引き受けなければならなくなる。
元々の査定より低いのだから損する上に売ることもできず銀行は地獄の苦しみ。
で地元ローカル銀行は次々に倒産している。又処理が間に合わず銀行にローンの放棄を済ませた
にも関わらずそのまま住み続ける人が増加中。w
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:44:41 ID:zA2gbvhI
中国ってまだまだインフレ傾向が強いし、あんまり問題ではないのでは?
日本のように経済が成熟して借金が多いよりはいいと思うんだけど
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:45:54 ID:LI8apyUk
地方役人の懐はあったかそうだなぁ(´-ω-`)
やっぱり、社会主義独裁の国は役人にならんと大儲けできないべ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:49:42 ID:4MMxC182
>>53
中国に行ったら実感するが、内陸部にもビルがどんどん建っているのは確かだし
金を持ってる人が多いのも確かだ

大学生の就職率がめちゃめちゃ悪く、少子化もこれからやって来るし、見せかけだけなのかは知らんが
だからヘッジのために中国人は海外に資産を移すんだ

問題はどの国にもたくさんある
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:51:07 ID:ng+J9dwU
中国紙、第一財経日報は21日、来年の中国の財政赤字が1兆元(約13兆円)前後に上り、
今年を上回って過去最大を更新する可能性があると報じた。財政省財政科学研究所の
賈康所長が19日に北京で開かれたフォーラムで語った。

今年は予算段階で、国と地方合わせて9500億元の赤字だった。
中国は来年を期限とする4兆元規模の景気刺激策を実施中で、
来年も公共事業に多額の支出が必要。

ただ、賈所長によると、財政赤字は中国政府が財政規律を守るための
目安としている国内総生産(GDP)比3%以内には収まる見込みという。

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091221/chn0912211251004-n1.htm



>中国は来年を期限とする4兆元規模の景気刺激策を実施中

ま、基本これやわね。
まだケインズ政策をド派手にやる体力があるっちゅー話です。
正直羨ましい話ですよ。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 09:54:32 ID:e1+VWKSa
>>63
じゃあ中華人民共和国に移住シナよw
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:02:00 ID:nNKhP3m8
>>63
真面目に聞くなら教えてやるけど、ハッキリ言って自国の独自産業が皆無なんだよ。
売ってた資源も今は買わなきゃ間に合わない
唯一の強みが人件費がやすいだけなのなそれも高騰傾向
それに付随する形で投資から好景気になった。
で、投資バブルがはじけたらどうするんだ?
戦争でもしようってのか?
他人や他国を見下す前に教えてくれ。大中華様(笑)
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:02:55 ID:18xsPslN
>>69
じゃデリバティブで中国崩壊に掛けたら?
大儲けできるかもよ
72愚真礼賛@モバイル ◆wolf/139Q6 :2009/12/22(火) 10:08:14 ID:lr03dGSj BE:949158274-PLT(12000)
>>64
> 又処理が間に合わず銀行にローンの放棄を済ませた
> にも関わらずそのまま住み続ける人が増加中。

住人ウマーですか。
家賃はどうなってるんだろう?
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:09:38 ID:qiCFJypR
早く落ちてくれ
技術力もないカス国が経済大国なんていってんじゃねーよ
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:11:58 ID:YZcirfGh
>>45 >>48
欧州バブル崩壊と連動するか誘爆するかでえらいことになりそうだなあ・・・・

>>64
もう、みんながみんな似たような状況なので家から出ていくこともなくなってるのか('A`)
75在LA:2009/12/22(火) 10:15:22 ID:82KF608y
>>66
それは絶対の真理ではないか。ちょっとでも学のある中国人と話すと如何に役人が
極悪かとうとうと語ってくれる。LA郊外にAlhambraと言う超がつく高級住宅街があるが
そこから週末華人街にそこの中国系住民たちがベンツなどで買い物に来る。やっかみ半分食堂の親父が
「あいつらは大陸からの元役人達で悪いことをして私腹を肥やしたに違いない」と言う始末。w
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:18:24 ID:sn05P6cQ
人が多いのと土地がだだっ広いことが無駄なんだよなあ
かといって資源いぱーいの隅っこを手放す気はないだろうし
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:18:33 ID:zm6DKBV6
中国バブル崩壊に備えて、アストロン唱える用意しとくか
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:18:39 ID:FYvAHDit
中国の数値ってミクロの部分を除けば「誰も本当の数値を把握出来ない」
個々の立場の人間が「すべて」自分の都合のいい数字を
なんの根拠も整合性もなしに出してきて
それを上の人間がまた自分の都合のいい様にいじって・・・
まあ、逆説的に言えば「結果として」合ってる事はあるかもしれない
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:18:50 ID:xGmIzhvl
>>65
この数字が本当かどうかって問題がある
80愚真礼賛@モバイル ◆wolf/139Q6 :2009/12/22(火) 10:22:05 ID:lr03dGSj BE:406782443-PLT(12000)
>>75
どこの国家でも
役人=悪代官
の構図でみられてるものなのかなぁ
81あかまる:2009/12/22(火) 10:22:24 ID:bpyz1DnI
嘘つきの最後の最後に行き着く先は戦争だな!!ある意味、アメリカの思うとおりだな!!
それか死亡か自滅かまあ日本と同じで何でもかんでも先送りだからなそらそうなるわ!!
日本はどうする!!!
中国がすることは、情報統制だろ!!!
それで、反日活動の推進し、日本の沖縄侵略するはな!!!!
中国迎合で日本侵略の話し合い民主党幹部の上層部は笑えんはな!!
82あかまる:2009/12/22(火) 10:24:25 ID:bpyz1DnI
中国の歴史は、侵略と逆侵略の歴史だからな!!!
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:26:41 ID:eqAVKCtC
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84在LA:2009/12/22(火) 10:27:39 ID:82KF608y
>>72
家賃を払わずに一年二年と済み続けている。ラジオを通じて内情を話す者達の
話を総合すると契約上放棄の宣告と共に出なければいけないが法律が代わって強制力が低下。
しかもここは米国単純に人を追い出して物件を放っておいたらヒャッハー達に荒らされる。
それなら誰か住ませておいた方が良かろうとの判断だそう。
85ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/22(火) 10:27:41 ID:mfX9GNCY BE:714546645-2BP(123)
>>19
米国は南部だけでもいいからインフラ投資すれば10%以上の無駄なくせる気がするにゃー
86職場の給泥 ◆QDUOzyRKQY :2009/12/22(火) 10:28:24 ID:UUJWdHGR
>>83
なんで表紙がエアリス?
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:28:56 ID:YZcirfGh
>>1
この赤字の補填で国債発行するとなると、やっぱりドル建てかのう・・・・
88ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/22(火) 10:29:16 ID:mfX9GNCY BE:535910235-2BP(123)
>>64
ローンの振り替えとかすればいいんでにゃーかとおもうぬこがいるわけですけどにゃー

そっちのほうがましなきがするんだけど
89ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/22(火) 10:30:00 ID:mfX9GNCY BE:857455564-2BP(123)
>>87
円ドルユーロの3つしか選択肢がにゃーですし
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:30:03 ID:PJMCvYLj
中国経済なんて13億の巨大市場というハッタリで持ってるようなものだからな。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:30:51 ID:EMuMCyjY
政府の財政赤字=悪い とは一概には言えないんだが?w

国としてデフォルトおこしているような国はむしろ財政黒字だったりする。
政府の黒字というのは民間の赤字に転換されてるようなもんだからね。
その逆もしかり。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:31:13 ID:C7Wa0jD3
>>83
チンチキイチゴ…チンチキって何だろ
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:31:19 ID:YZcirfGh
>>84
>しかもここは米国単純に人を追い出して物件を放っておいたらヒャッハー達に荒らされる。
>それなら誰か住ませておいた方が良かろうとの判断だそう。

「家の保全やってんだから管理料払え」とか言われてしまいそうだな('A`)
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:36:24 ID:KD72rPLZ
中国の崩壊ってどうなん?
ナウル共和国やハイチ、ジンバブエみたいになるとは思わん
しかし崩壊はするだろうし崩壊した姿を晒すだろう
そのあり方がいまいちわからん
やっぱ軍閥化して明日はアフリカみたくなんのかな
95しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2009/12/22(火) 10:38:35 ID:eqAVKCtC
>>86
深津追及しないでください ><w
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:41:42 ID:B0pANxa6
>>94
アフリカは全体が統一された組織として支配されたことはなく、分割統治だったから今の状況になってるわけで
中国が崩壊してもアフリカのようにはならないと思われる、普通にソ連解体の方が近いと思う。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:42:34 ID:h6QehCBn
目に見える崩壊は無いんじゃないかなぁ
多分都市部つか、北京にだけ財を集めて、他は搾取されるだけで農民か兵役か2択しかない構図が強くなるだけかな
98愚真礼賛@モバイル ◆wolf/139Q6 :2009/12/22(火) 10:42:38 ID:lr03dGSj BE:1525433459-PLT(12000)
>>84
・・・・・・銀行がペーパーカンパニーで不動産業者立ち上げてそこに販売、不動産業者はその家の住人と家賃契約結ばせるってのは








・・・・・・・・・・・・・・・・・・アメだから無理なんだろうなー
99ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/22(火) 10:43:26 ID:mfX9GNCY BE:643091292-2BP(123)
>>96
にゃーチベットとか・・・・下手すると虐殺路線のままかもにゃー
あそこ常備軍とかにゃーし
母体となる組織がにゃーだろうし
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:44:23 ID:QXhfBKve
>>94
ユーゴスラビア並みになる可能性も…
101ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/22(火) 10:44:37 ID:mfX9GNCY BE:714546645-2BP(123)
>>98
子会社でよくにゃー?
あるいは借家としてローンの代わりにローンよりも安い値段で貸し付けるとか
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:45:06 ID:ng+J9dwU
>>91
ま、そういうことだわね。
不況に対するケインズ政策によって国が借金背負って民間に栄養補給してるんだから
当たり前の話。

今年1月の富士通総研のレポートでも景気対策の資金調達問題について書かれているけど
今回の記事と比較してさほど驚くような状況じゃない。予定通りって線だろね。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/china-research/topics/2009/no-101.html
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:46:37 ID:wuN3p6Eh
あれぇ?

日本のときならここで「破綻する」とかいうお決まりの言葉が出てくるのに、
何故か海外のことだとそういうネガティブな表現は出てこないのなw
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:49:24 ID:1CBrQe1I
「経済成長著しい」中国、「今後数年は成長が期待される」中国、じゃなかったのかなーーw
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:51:53 ID:eb5qiH5e
世界の先進各国の財政赤字の推移 財務省サイトより、OECDソース。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/006.gif
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:52:14 ID:YDkyKZTL
空母は造るにも維持するにも金がかかるぞ〜
107在LA:2009/12/22(火) 10:55:19 ID:82KF608y
>>88
ところが銀行は今猛烈に貸し渋り中でリスクのある案件には絶対に貸さない状況。
先週オバマは連邦政府が救った銀行家を集めて貸し渋りを止める様に強く言ったそうだが
銀行は銀行で不良債権抱えてそれどころでは無いと反論。よせば良いのに大統領も会議の前に
国民の前で銀行家達をFatCats(太った猫達)などと言ったからか会議は平行線で終わってしまった。w
108ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/22(火) 10:56:20 ID:mfX9GNCY BE:1250455875-2BP(123)
>>107
どっちもへま売ってますにゃーね。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:58:22 ID:KD72rPLZ
>>96
ソ連崩壊ってソ連邦は分裂したんだよね
バルト三国なんか独立してソ連崩壊を決定的にしたし
いまさらウイグルやチベットが独立するとは思えないけど
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 10:58:40 ID:+Ic5yRMX
正直実態はもっとひどいだろう。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:00:05 ID:siophDab
そういや最近どこかのニュース特集で中国では富裕層じゃなくて中間の層で
カード決済が流行ってカード10枚以上持っている市民もザラってやってたな
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:02:54 ID:yEmC794J
今の経済が崩れても,搾取・略奪と群雄割拠の時代に戻るだけ.そんなのは破綻でもなんでもないアル
113職場の給泥 ◆QDUOzyRKQY :2009/12/22(火) 11:09:32 ID:UUJWdHGR
>>111
IMF後の韓国みたいだねw

でもさ…トヨタが支那に進出したときにディーラーとして困ったことが
連中にはローンという概念が通用しない・・・ってことだったらしいけどね
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:10:32 ID:9+GWCTCB
>112
桃園の誓い再び、か。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:11:43 ID:B0pANxa6
>>109
旧ソ連のようにって言うのは、旧中国を引き継いで大国で居たいと願うヤツらと反抗出来ないやつらが固まって
最大領土を持ったまま残るだろうと言うこと、旧ソ連はロシア1国とその他に別れたように見られがちだけど
正式にはロシア連邦で現在もソ連と同じく連邦国家、中国から分離独立するところがどの程度かわからないけど
中国は、やはり中国と呼べるだけの力を持って残りそうって言うこと。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:11:59 ID:ng+J9dwU
>>103
いや・・・まぁ・・・
自分で比較して判断してくれ。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S0300Q+03112009&g=E3&d=20091103

とりあえず隣でド派手に踊ってくれる国があって、尻馬に乗って稼げるなら
ありがたい話だってこってすよ。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:12:47 ID:uz6xmnOj
何だかアジアで一番健全なのは韓国のような気がするわ
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:19:17 ID:B0pANxa6
>>99
第二のチェチェンに…
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:21:16 ID:RUGNV1qc
>財政の健全性を示す目安とされるGDP比3%

日本は10.5%だっけ
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:23:43 ID:nNKhP3m8
>>117
経済はパクリとダンピングで市場に介入してメチャメチャにするしかできない国だぞ。しかもほとんど日本だけ
まぁ今の大統領はまともな方だけど
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:24:28 ID:4MIZ7gTO
日本はGDPの160%
純債務でも100%近い。
中国は日本と同規模なのであと400兆円は借金が出来る。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:29:34 ID:pChQIEZe
隠しきれなくて表面に出た額がこんくらいだと言う事でしょ。

123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:30:11 ID:nNKhP3m8
この手のはなしは盲民や農村部出身の経済活動は除外してるよな。というか正確な数値は把握できないから出せないから。こういう連中のGDPってどれくらいなんだろうか?
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:30:32 ID:dvZ1sudm
>>121
ハイ嘘嘘

日本は純債権国

国債はほぼすべて日本人の所有物

ばかばかしい
崩壊も何も、もともと国民一人当たり所得が日本の10分の1しかない発展途上国だしなww
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:40:57 ID:4MIZ7gTO
>>124
政府の純債務だってのw
それを言うなら中国だって債権国。
国際は国民の貯金であっても、額が大きくなりすぎると
財政の硬直化で政策的経費が少なくなり、
事業仕分けみたいにばっさばっさと必要な物まで切り込まなくてはいけなくなる。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:41:22 ID:JRw/yrDW
鳩山も中国様がお仲間でうれしいだろ。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:43:55 ID:/v8WAjea
支那当局の大本営発表をクソ真面目に報道する日経。そんな程度で済んでるわけ無いだろ。
宮崎正弘のメルマガには、こう書いてあったな。

http://www.melma.com/backnumber_45206_4710595/
> (宮崎正弘のコメント)中国は公式統計がデタラメなので、お答えのしようが無いのですが、
> したがって香港筋のメディア、米英のシンクタンクの推計数字から申し上げますと、
> GDPはドイツを抜いたのはおそらく事実です。外貨準備高2兆1000億ドルの数字は、
> 相対の外国統計とそれほどの誤差が無く、また米国債券、社債など合計1兆2000億ドルを
> 米ドル建てで保有しているのは、米国側の数字ですから間違いないでしょう。
> しかし、外国へ逃げ出したカネが約1000億ドル(公式に中国が認めている数字でも
> 500億ドルです)、通貨供給量も当てにならず(トいうのも、偽札の流通が貳割と
> 見積もられますので)、いずれも水増しです。
> 信じられない数字は経済成長、失業率など。株式市場とて、そもそも企業情報が不透明の
> 限りですので、中国側の資料をもとに投資をすれば、すごいリスクを伴います。
>  中国の銀行は、たとえば日本の金融機関がそうしているように、「貸し倒れ引当金」を
> 積んではいますが、増資につぐ増資を繰り返し、党中央からの命令で国有企業に天文学的
> 貸し付けをおこない、いずれもが「不良債権」には計上されていません。
> 企業の赤字も隠蔽され、あろうことか黒字発表がされていて、もし日本の企業会計担当が
> いけば卒倒するでしょう。げんに二年前に中国から依頼を受けたアメリカの会計コンサルティングの
> ベテラン・チームが中国国有大手の経理部へはいり、各種の帳簿を精査してみて、ひっくり返し、
> やり直して計算するとしたら全員が解雇されました。
> 筆者の独断による類推ですが、不良債権は邦貨換算で240兆円前後、中国GDPの、
> おそらく50%と踏んでいます。
129試製極光 ◆P1Y1.zGnZ6 :2009/12/22(火) 11:44:21 ID:/dqkXfm9
あそこの発表は宛にならんと思うが
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:47:02 ID:faGMUqxH
実態は10倍〜100倍?それ以上?
中国は発展途上国だけど、世界一のアメリカ国債保有国だし、ドル暴落はあるかもな
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:50:28 ID:KnZaYvf1
中国の財政悪化 ⇒ 破綻 ⇒ そら見ろ日本の財政赤字もヤバイんだ

 という作戦と見た
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:53:59 ID:4MIZ7gTO
イタリアに学ぶ財政再建
ttp://gijutsu.exblog.jp/4136506
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:54:31 ID:/v8WAjea
支那の国債も、大部分が国家機関が所有しているのか……
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 11:59:36 ID:r96Wg1bx
>>1
大したことない気がするのは
日本が酷すぎるからなのかしら?
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:02:00 ID:gkuUEg6k
GDP成長率8%とか言ってるのに財政は赤字なのか
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:04:24 ID:AuctG//B
先進国の需要で成り立ってたシナ経済が
今の状態で成長とかありえんし
138在LA:2009/12/22(火) 12:04:35 ID:82KF608y
でもこの数字って基本的に中央政府のものだな。中国の大問題の一つは非効率で財政悪化に
大きく貢献している地方の国有国営企業群だが何十回と全人代で改革案を話し合っても
全て骨抜きにされている。ここら辺をどうにかしないと永遠の赤字体質になるだろう。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:05:22 ID:CO95S3eO
イギリスも昔GDP比350%ぐらいの財政赤字出したけど別にデフォルトするわけでもなくインフレ率少しずつ高めて結局健全化した
発展途上国で世界一の貿易黒字国で世界一のアメリカ国債保有国の経済破綻ww
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:22:34 ID:pcPRLAh5
一歩進んで二歩下がる
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:23:21 ID:qomZuNxO
12兆とかw笑える
アメリカを見ろ、そして日本を見ろ
まだまだ逝けるだろうw
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:24:08 ID:OnAIfT7y
当然財政苦しいんだから、世界一保有のアメリカ国債手放すよな
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:25:05 ID:pL5ObdeK
>>126
国債自体はロールオーバーしていけばいいだけの話
利払い費のGDP比なら日本は他の国に比べれば低い方だけどな
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:25:34 ID:OnAIfT7y
このスレはアメリ経済危機スレだな
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:26:36 ID:jrIArJGB
銀行の不良債権も滅茶苦茶です。基本的に国有だからこの分も財政赤字と同じね。わかってるか、エコノミスト?
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:28:43 ID:OnAIfT7y
日本の場合は日本国債債権者が日本景気悪化すると困る日本機関だからw

日本経済潰せば自らの首を絞めるだけ、財務省と組んでうまくやるだろ
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:29:50 ID:tjSFVHZU
支那の御家芸、全体的ガラガラポンで無かった事にすべし
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:31:33 ID:OnAIfT7y
中国は人口は多いが、国民は貧乏な発展途上国だし、経済破綻しても、これ以上落ちようがないなw
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:33:44 ID:jrIArJGB
財政赤字より、バブルの崩壊で、シナでは暴動や内乱の勃発がありうるからな。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:35:40 ID:xGmIzhvl
さらに軍事費で財政圧迫と
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:42:34 ID:CWxue7DH
中国は「ねずみ講」(ポンジスキーム)的な経済構造となっていて、特権階級は未曾有の繁栄を謳歌し、国有企業の私物化、恣意な株式上場による
資金調達をして、蓄えた資産を米国やスイスへ送っている。
上場で謳われた資金調達を設備投資に回さず海外投資に振り向けたり、私腹を肥やす輩があとを絶たない。

中国経済とは賄賂、汚職の虚構のうえに成り立ち、強気の公共投資と金融緩和は、表面的なブルドーザとクレーンの乱立で景気回復、世界経済牽引を
装ったものの、内実は崩壊寸前、じつは不良債権を天文学的に積み上げただけ。
民間投資で目立ったマンションとて中産階級が購入した住居はひびが入り、傾き、水道、電気がまともに機能せず、おからビル。
訴訟、倒壊事故が各地に続発している。
いまの不動産と株高は最後のババを誰に掴ませるかといゲームである。
来年はドバイショックにつぐ『上海ショック』に見舞われるだろう。
中国経済崩壊?ドル暴落の準備しとけってことか?
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:51:29 ID:HoeJ0fk2
ソ連と同じ空母3隻建造で国家破綻w

清のように軍事クーデターで倒れるのさw
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 12:53:24 ID:HoeJ0fk2
自分たちの経済状態が大嘘報告でわからない中国共産党ww

156在LA:2009/12/22(火) 13:02:56 ID:82KF608y
>>152
>特権階級は未曾有の繁栄を謳歌し、国有企業の私物化、恣意な株式上場による

悪い奴がいるもんだな。自分が雑誌や人づてに見聞きした国有国営企業の経営者達の話をまとめると
彼らは基本的に普通の人達で病院から学校まで所有して街を形成する企業を共産主義の理想と
信じておりその運営上発生する赤字は国家が保障して当然と考えていると。夕張市が中国の至る所に
ある感じだね。しかも共産主義なんだから全て国家の赤字になると。w
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 13:07:09 ID:OTTVeYCm
これはそろそろ弾けそうだな…
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 13:20:04 ID:FEe05RK5
これは我が国が躍進するチャンス!



ニダ
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 14:09:43 ID:tZe/q1wq
>>20
3%減らすだけで韓国1国分の人口が消える・・・・・・・・・・・・・あ
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 14:22:56 ID:ZiSNBKCx
中国に未来あるの?
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 14:32:50 ID:tZe/q1wq
世界が永遠に繁栄するなら・・・・あるw
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 14:34:54 ID:jGdsY1Kp
中国に住んでる中国人の誰一人今の生活にも未来にも希望がない。
だから何が何でも外国に行きたい。日本に住んでる中国人留学生の本音はこのまま日本にずっと残って、大陸の家族を呼び寄せたい。それだけです。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 14:37:22 ID:HoeJ0fk2
清時代となにも変わらないんだよなw
終わり方も多分同じだw
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 14:38:30 ID:ms6cnAfs
このうち対外債務は?
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 14:49:44 ID:gvE3lHfh
>>164
債券を発行してるとは思えないなぁ。
紙幣刷ってるんじゃね?

紙5トン+インク2トン(35000元)─→100元札×2000000=差額約1億9千万元の黒字www
みたいな。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 14:50:44 ID:K2vbgZ0G
中国大陸に動乱の時代がやってくる。チョン半島もそのあおりをモロに受ける。
さあ日本にいるシナチョンを大陸に追い出そう。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 14:51:01 ID:jGdsY1Kp
でも中国の新聞もテレビも「世界大恐慌の中で中国だけは政府のおかげで順調、経済は絶好調」しか報道できないので、人民の大半は何も知らないのです。
たぶん本当に経済破綻したら、共産党政府は「外国(日本)の〜〜のせいだ」とねつ造するでしょう。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 14:53:20 ID:tZe/q1wq
毎年毎年数百万人の新規労働人口がふくれあがるから、彼らの働き口が供給できなくなったら社会不安があふれ出す。今ですら、年間3万件以上の暴動が5年以上続いているのだから

そして、例え、供給できても・・・それだけだと今働いている連中の給料は上がらないからこれまた不満が出る

天安門以後の不満を経済成長だけで押し込めている国だからな
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 14:53:47 ID:jGdsY1Kp
>>166 逆ですよ。今の生活がうまくいかない学生は日本脱出を目指して留学に命かけてますから。
アメリカなんかは留学の審査が厳しいんだけど、日本は教授や准教授と適当にメール交換して「OK」さえもらえればフリーパスで留学できるんです。ビザも出ます。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 14:55:32 ID:ZiSNBKCx
チャイナリスクをきちんと理解できてる日本企業ってどのくらいあるんだ?
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 14:58:51 ID:50PJ8Sru
>>170
今の日本企業経営者は自分の任期だけよければ
その後のリスクなんて気にしないよ
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 15:03:53 ID:vFnejQLp
>>168
確か経済成長8%以上でないと
あの人口の就職先を確保できないとかなんとか。
こう考えてみると改めて中国の統計は
全く信用できないとか思う。

173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 15:05:36 ID:WDkXDVoF
>>170
中国人の笑面を、
「異文化に属しており、額面どおり受け取るのは危険だ」
という認識が徹底されてない連中はコロコロ騙されてる。

マスコミも、商業トラブルを連日の様には報道しないしな。
政治家が自らハマりに行ってる状況では、どの道……。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 15:10:47 ID:MaODHZUu
熊本日日新聞 新生面 12月4日付

平山郁夫氏には、「中庸[ちゅうよう]」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易(変わらぬ)」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。15歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は30分。二人三脚で仕上げたスケッチは8枚に上った
(「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社)。
享年79。玄奘の帰路の心境だったろうか。

おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
NHKのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。

175璃 ◆laZuLi/Jn2 :2009/12/22(火) 15:14:52 ID:lzxdv7VN
>>20
都市部を丸ごと消し去れば数%で十分でしょうw
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 15:17:34 ID:iPY4fBuP
日本の沖縄を侵略する?
むしろ中国の琉球を侵略したといったほうがいい!
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 15:22:29 ID:jGdsY1Kp
今どれだけ生活が苦しくても仕事がみつからなくてもそれを政府のせいにする発想さえない。小学生が作文にちょっとでも反共産党的なことを書くだけで教師に呼び出されてぼこぼこにされる国だ。
共産党政府は「永遠に続く経済発展」と「世界がひれ伏す最強の中国共産党軍」を連日連夜テレビと新聞で流し続けるんだから、騙されない市民や子供のほうが少ない。
178璃 ◆laZuLi/Jn2 :2009/12/22(火) 15:22:38 ID:lzxdv7VN
>>176
なにを言ってるのかわかりません。
沖縄は日本の一地方ですがなにか?
179レブ ◆gYvyhjSQ.Q :2009/12/22(火) 15:24:49 ID:W6m6xeTv
176
は?お前はバカですね?
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 15:25:10 ID:faGMUqxH
沖縄あたりを中国の歴代国家が直接支配したことはねえよ。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 15:44:20 ID:7kXUNqwQ
北京五輪とか箱物はやっぱダメか
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 18:13:39 ID:2JfhzrvZ
これは見える赤字だわな。
不良債権問題のほうがヤバイよ中国は。
大体、バブル崩壊後2年くらいで見えてくるから
そろそろ問題化してくる。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 18:16:49 ID:L5tpyBma
広州は東京モーターショーの6倍の企業を集めた。
もちろん上海や北京に東京は足元も及ばない。
中国の自動車販売は日本の3倍以上。中国の自動車生産は日本の2倍以上。
中国の外食総額は日本を既に追い越している。
この先、どんどん引き離されることはあっても、近づくことはない。
今回の景気回復は中国の旺盛な「需要」による輸出が増えたことにより助かった。
2002年以後の景気回復も中国の旺盛な「需要」に助けられた。
今や日本の輸出先1位は中国。中国経済なくして日本は成り立たなくなった。


184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 18:21:52 ID:2JfhzrvZ
>>183
コピペかw
13.4億人の人口がいる地域と言う事を忘れてるだろお前。
ベトナムが約9千万人だから、
ベトナムレベルの国が15個あるような場所だぞ。
それでいてそのレベルだという事を理解したほうがいい。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 18:21:57 ID:jrIArJGB
>>183

外資を除けばカスしか残らぬ中国経済な。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 18:41:40 ID:CQNb5XFC
まあ、中国共産党のことだから、弾圧してカネを巻き上げるだろう。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 18:42:27 ID:L5tpyBma
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 18:42:51 ID:Enwvo+i+
なんで赤字?今まで足りない分は輪転機で元刷っておkにしてたんでしょ?
確か日本の4倍以上の紙幣が出回ってるとか
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 18:44:28 ID:AgJFXly3

そんなに立派な国なら、日本に密入国してまでやってくるんじゃねえ!
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 18:45:18 ID:NQUSuvtd
まぁ世界各国で行われてる財政出動の結果であろうから、中国の赤字もまぁ許容範囲じゃないか?
どの国も赤字を抱えてると思うぞ。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 18:50:54 ID:7IcZdR68
あれだけ財政支出して十二兆円位ならOKOK。
192J.A.C.K.:2009/12/22(火) 18:58:27 ID:+G76+AfH
>>189
中国人の密入国はこのところすごく少なくなってきている気がする
不法滞在しているだけだと思う
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 19:29:15 ID:o3d6Vsqe
日本は鳩山不況でお先真っ暗、中国は破竹の勢いで経済成長中ですよとマスコミで
言ってくれた方が、不法滞在者が祖国へ帰ってくれて好都合じゃねえか!
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 19:40:28 ID:2c9Ig9BY
2nd文革やればいいと思うよ^^
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 19:44:11 ID:nYKgHTle
>>194
日本で実行中
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 20:36:18 ID:XDEhN0Ud
>>192
単なる噂だけど、なんか帰国者が増えているって話があったな。
日本が不況になって生活していけなくなったとか。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 20:56:46 ID:jpgs3DsB
>>176
沖縄が返還されるときに中国と日本どっちか選べって言われた住民は
日本を選んだ
そういうこと
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 21:19:52 ID:QmMt88fz
>>187
日本や他の先進国で生活してことがあるのだったらわかるだろ?
確かに先進国に負けない高層ビル群が沢山建ってはいる。
しかし、なぜか洗練されていない。
都会という雰囲気が漂っていない。
ディテールが違うことに気づかないか?
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 21:30:19 ID:dbBgfWIt
>>41
日本は、アジアの母ですが 何か?
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 21:47:41 ID:ii8f00I1
>>187
なんか、漂ってる空気がw 北朝鮮的w
201( ̄^ ̄*ゞ ZZR400 ◆KlMustanG. :2009/12/22(火) 22:52:07 ID:BI99naw/
うふふふふ
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 23:02:21 ID:wiy/LkIW
そこで人民元のレート切り上げですよ
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 23:27:43 ID:K2vbgZ0G
歴史は繰り返すと言われるが実は、人間性が繰り返されているだけである。
露助の崩壊パターンそっくり。但し中国のほうがテンポが早い。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 23:42:14 ID:6PmXLx8e
中国よ安心せい
経済悪化しても友愛政府が金くれるから
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/22(火) 23:49:15 ID:TqHVIWFk
しかも赤字国債を積み上げた金でな
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 00:09:43 ID:BAxivq0l
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 07:01:27 ID:TOVHSCAu
そりゃ12億人の社会保障も生活も無視して搾取と報道統制のかぎりをつくせば「経済大国」は簡単に演じられるわな。
でも上海のホワイトカラーのリストラは半端ないし、大卒の就職はゼロ。「バブル」とも言えないんだよね。だって市民の生活は全然変わってないんだもん。
ちなみに今上海では「上海万博で世界が上海に注目!!」を連日連夜喧伝してるけど、自画自賛上海万博を世界の誰も注目してない状態。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 07:09:58 ID:g/TA5QHZ
地方民は、自由に移住や旅行すら出来ないんだけどな
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 10:26:15 ID:yfzaL5eu
>>194
文革は駄目だ。大躍進政策のし直し方が良い

農村に労働力を集中し、粗鋼などの資源材を大量生産。今の能力なら、中国内の鉱石、枯渇するんじゃね?
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 13:29:33 ID:AWHNlxUw
>>156
それ、かつての人民公社だね。

>>165
こないだ支那国債を売りに出して香港人がたくさん買っていったアルとか
いってた記事があったような。
ただ基本的には、支那も国債の大部分は国有企業に買わせているモヨリ。

>>168
年間三万件どころか十万件を超えたため、支那は暴動件数の発表を数年前から止めましたw
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 14:35:18 ID:fOrwtui9
中国の国土はすぐに砂漠になるよww
サハラ砂漠も人間が作ったんだからなww
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 14:55:19 ID:WA8qQb7T
>>198
加えてこのビル自体が怪しい。ほんまに耐久性があるのかな?と。今、史那は不動産バブルだが、バブル弾けて挙げ句、ビルが使えませんってなるんじゃないかと。国家破綻もあるんじゃないかな。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 15:17:08 ID:mkKP45WP

上からこぴぺ

まじすか

http://www.melma.com/backnumber_45206_4710595/

> 筆者の独断による類推ですが、不良債権は邦貨換算で240兆円前後、中国GDPの、
> おそらく50%と踏んでいます。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 15:20:28 ID:CJ8+5+RP
この時期に中国株を勧める証券会社
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 15:21:19 ID:fTPRo5Vo
ジョジョがディオ化
216怪奇!こいぬ男 ◆gufMNHzFjY :2009/12/23(水) 15:26:05 ID:JuJfWCq4
で、団塊世代がはめ込まれて自殺するっちゅう寸法や
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 15:30:15 ID:ksYALJoE
興味ないから知らんかったけど、シナって赤字なの?
GDPは伸びても赤字ってこと?それとも日本のように負債もあるが、
それ以上の資産もあるって状態での赤字(負債)分を言ってるん?
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 15:35:42 ID:yfzaL5eu
今年は不況対策で大財政出動しているので赤字増加
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 16:09:16 ID:AWHNlxUw
>>217
支那にもし資産があっても、支那人が私腹を肥やすために片っ端から売りそうw
そういえば、人民解放軍が、私腹を肥やすため自分の武器を横流ししてるとかいう記事も見た事がある。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 16:23:48 ID:q90jIqgl
「日本なんてゴミクズ同然ですね^^」バカ。
北京や上海の都市部の中心だろ。滞在した・郊外に足を運んだ人なら郊外と都市の
違いに唖然としたはずだ。本当の格差はこうなのかって。省都くらいなら日本の都市
以上にビルは多い。耐久性やバブルの問題は言うまでもないが、中国のビル
の空き室率は都市によって大きく異なるものの、30%ぐらい当たり前、中には50%以上
、もっと極端な場合もある。滞在したらいいと思うよ。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 16:31:42 ID:DT8RCEEL

中国の不動産は、借地権つきの国有地に建物が乗っかってる。
期限が来れば強制立ち退きで0価値もありうる。

事業で使ってるならいいけど、投資目的で不動産を持ってるなら、
期限までに投資資金を回収できなかったら大損だ。

まして不動産を担保に融資を受けてるなら、、、

222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 17:28:44 ID:1Y6w5jLk
都会のマンション一人暮らしで所得1千万円
田舎の一軒家で10人家族の総所得1千万円
どっちが豊か?
一人暮らしと同じ暮らしをしているのがいるってことは...
9人は地獄のような生活しゃ?
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 17:30:15 ID:xXuRJ8VQ
国営地を民間に貸し出して大儲けしているんじゃなかったのか。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 17:47:36 ID:yfzaL5eu
>>223
本当の大儲けは、貸し出している土地の上の物を接収した時に訪れる
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 22:05:35 ID:lDh1gmd1
なんかあなあ
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 22:10:06 ID:qxYOtW+f
>中国の財政、徐々に悪化、2009年の財政赤字額は9500億元
ソースがNHK、朝日を筆頭に日本が誇る、既存メデイアでないので、
本情報は「捏造、演出」に違いない。洗脳済み日本人より
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/23(水) 22:12:34 ID:lDh1gmd1
(´・ω・`)
228在LA:2009/12/23(水) 22:36:07 ID:cN5S8LlW
>>220
空室率とバブルは密接な関係があるのでは。フロリダのマンション(コンド)取引で大金持ちになった人のTV
インタビュー見たが曰く「賃貸物件にすると言う事は負けのオプションであって基本的に転売しなければならない。」
とのことだ。此方の中国系ですら「上海のコンドをビルごと買う話がある。」と切り出す始末だから世界中の金
突っ込んだバブルが起きてそうだね。w
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/24(木) 01:06:19 ID:EgvE5cEl
中国国民の不満そらしに対日戦争を貫徹すれば、
人民解放軍が世界中の国々を対日債務から解放することができる。
マザーマシンも手に入れて中国の技術力も向上する。
なにより、祖先の雪辱を晴らすことができる。
対日戦争は一石三鳥。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/24(木) 01:19:20 ID:cUt5hCn4
阿Qや白丁にとっては、戦争による解決こそが未来を切り開くらしいが、戦費を賄えるのかな。w

対日戦は経済戦争と日米安保に台湾、インド、アンザックの加入まで考えて相手をしちくりや。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/24(木) 01:35:33 ID:sku2jXJl
石油使用量が減ってるのに、生産量が増えてしまう不思議の国中国w
電力消費が落ちてるのにGDPが上がってしまう不思議の国中国w

中国のファンダメンタルズで一番信用できた指数の電力消費の発表も6月から中止しちゃったw

【中国経済】GDPの数字、信用せず キュニコス創業者がCNBCに語る…「著しく水増しされている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260982596/
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/24(木) 01:41:53 ID:eFOKq9+x
>>230
同盟国が支援を表明しても、民主党政権だからな。

「日米同盟も大事だが、中国国民の思いや国際協調の維持も大事だ。」
「三つを生かしていくため、自衛隊だけで専守防衛の道を模索し解決していきたい。」
「自衛隊だけで大丈夫なのか?」
「トラストミー。」
233在LA:2009/12/24(木) 02:35:31 ID:ATlW2et6
>>229
いやバブルってるんでどんな刺激を与えても吹き飛ぶぞ。
ソフトランディングが難しいのは世界中で証明済みだし。 w
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/24(木) 07:19:52 ID:qdKkAWlb
>>1
これ本当の話?自作自演で何かの前フリだろ?
あいつら、他国無視で新札するから金なんか減らないはずだぜ
その気になれば国内から搾取できるし
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/24(木) 10:09:51 ID:8grm6X4M
>>229
そんな美味しい成果を他国が黙って許すわけがないw
先に占領しようとしたり、戦後の謝礼を期待して日本守備に回ったりするだろう
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/24(木) 11:13:14 ID:u5oxKk3n
>>234
ウソに決まってるだろ。
実態はもっとひどいよ。>>128
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 09:36:26 ID:2dUk1cU5
今年のように財政投資はもうできないだろう。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 11:05:57 ID:CJZ1pYMp
カネが無くても中華空母の建造は絶対やめないアル( `ハ´)
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 12:36:51 ID:gFPbZW7F
>>238
そうやって、アメリカとの軍事競争に耐え切れなくなって崩壊したソ連という国があったなー
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 12:50:59 ID:wF8ECIzY
中国の発展した都市って、それが十分整備されて維持されないと即負債都市へ
変貌する、アメリカの工場が移転した後の都市なんか良い例
人間の新陳代謝と同じ常に循環する、そりゃ投資資金があれば綺麗なモノは
作られる、しかしそれが投資価値なしと見られたら維持管理費が削られ廃れていく
自己利益しか考えない中国人にとって投資で出来た都市がどうなるか想像に難くない
まあさすがに北朝鮮のピョンヤンや南アフリカみたいにはならんと思うが
都市って条件さえ整えば10年で完璧に廃れるよ
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 22:09:16 ID:3GXg+/Bt
>>1
そのうち全世界を巻き込んでエライ事になりそうだな。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 22:17:30 ID:ma1F488m
>>1
来年の上海万博までだろうな。
それ以降は現代の三国志を目の当たりに出来るかも。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 22:23:18 ID:1Dw9OZyl
>65
中国がインフレって言ってる人がいるけど、
実態はデフレだよ。
不動産等でインフレの印象を受けてるだけで、
消費者物価も、生産者物価も下がり続けてた。
(11月は僅かに上がった。最近問題視されてきたからか)
理由は、過剰投資。
中国のような発展途上国がデフレであるのは、
明日にも死亡するかもしれない非常事態....
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 22:24:41 ID:3p+CZQYN
誤魔化していてもこれほどなんだな。
まぁ、GDPも午前中穴掘って午後に埋めても、給料を少し払えば達成できるもんな。
実際は、軍事費がGDPに大貢献してるんだろうし。嘘でも
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 22:29:26 ID:3p+CZQYN
>>243
まぁデフレだろうね、衣料品とかEUで排除されたのは、もう数年前だし。
在庫もはけないから、大量にアフリカとかに送りつけたらしいけど。
EU向けの衣料品がアフリカで売れるはずもなくw
大量に返品みたいだしね。
国内の貧乏人に売りつけようとしても、金がないから買えないし。
物余りなんだよね、しかも不良品ばかりの中国製だから余計売れない。
足りないのは、豚肉や穀物の食料品だけ。
お粗末な工業製品は、余りまくって投げ売り状態なんだよな。
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 23:03:25 ID:p2j6Y+SY
中国が崩壊するわけねぇだろ
これからは中国の時代だぜ
共産党の優れた統制はお前らの衆愚政治とは違う
バブルなど起きない
没落国家小日本の嫉妬倭猿乙
現実が辛いからって妄想オナニーしてんじゃねぇよ低能民族
お前らはたまたま運よく先に近代化できただけだ
劣等民族の引き篭もり島猿が粋がって侵略なんかするから無様に敗北するんだ
これからは元の中国中心の世界秩序に戻るだけだ
せいぜい奴隷として扱き使ってやるからありがたく思えよ


て書き込む支那人いないかな
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 23:07:17 ID:w6ekITLm
もう国家財政が黒字の国の方が珍しいんじゃねえの?
どこもかしこも赤字で国債で借金して世界中で国債が雪ダルマ状態だろ。
これ最後はどうなっちゃうの?
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 23:09:39 ID:1Dw9OZyl
>246
そりゃいないよ。
バブルがもう起きてる事は中国人が
一番分かってるもの。

日本人の工作員か、
中国人なら、出稼ぎとか、日本企業で働いて
鬱憤が溜まってる人がここへ書き込むんでしょ。
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 23:28:03 ID:GmUc47B0
中国経済も息切れか。
日本もぜえぜえ言っているけどさw
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 23:54:36 ID:p2j6Y+SY
中国に投資してる日本企業はこれからどうするんだろう?
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/26(土) 23:57:12 ID:1C36jUx6
「今日から人民元廃止します」ですむから楽だよな
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/27(日) 03:37:32 ID:ITDrB8w6
でも、潰れる潰れるって言って、全然潰れないね。
もう、ずいぶん前から言われてるけどさ。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/27(日) 06:57:44 ID:83IBd4pN
>>250
脱中国セミナーが好調です
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/27(日) 09:23:23 ID:p9t2xtG0
>>33
日本と違って 家を手放せば ローンから解放されるので
職さえあれば なんとかなるけどさ
ローンの遅延が出てると言うことは 職が無くなったか 給与カットされてるんだろうな
>1

てことは、ドル暴落か?

ともあれ日中友好!いや日中露友好!


256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/27(日) 09:42:29 ID:w37fav0t
>>253
夜逃げ講座とどう違いますか?
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/27(日) 09:45:02 ID:oMBtqZv6
>>256
ヤクザ相手(夜逃げ)か
解放軍相手(脱中国)か

の違いとか?
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/27(日) 11:06:48 ID:MZV3961b
中国の場合、撤退=もう利益を中国側に与えないとなると、
地方政府、警察、従業員、すべてが襲い掛かって来て、
骨までしゃぶり尽くすよ。
法律も、中国の味方だし、従業員が既に、
仕込みをしてる事も多い....
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/27(日) 11:10:59 ID:MZV3961b
>252
中国はこれまでバブルを経験しては、バブルでそれを癒してきた。
これは言い換えると問題の先延ばし。

この先延ばしされた、溜まりに溜まったバブルが、
何時弾けるかが問題
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/27(日) 11:34:20 ID:z7eapDZx
本当に好景気だったら、大学生の就職が3割切る状態なんてあり得ない。
日本への大学院留学生、研究生留学生大幅増こそ、第二の中国人移民計画。
大学への留学だったら卒業したら中国に帰らないといけないけど、大学院出れば研究者とか就職の道も増えるからね。
今必死ですよ、ほんと。女子は留学中に日本人の男騙して永住権get、男は留学後の就職先確保で永住権get、あとは芋づる式に親戚一同が日本に押し寄せる、と。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/27(日) 11:43:15 ID:2z2+OW2V
>2010年の赤字、1兆元の大台も
NHK、そして朝日新聞が報道しない現状では捏造と思う。洗脳済み日本人より
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/27(日) 14:30:18 ID:dj1+gUJX
>>261
うん、明らかに捏造だよ。


実態はもっとひどいからw
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/27(日) 14:42:38 ID:4bWhsGH+
>>252
引き伸ばした結果が>>1なんだが。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/27(日) 23:00:44 ID:fqnjht5g
>>260
仮に本当に好景気だとしても、産業構造の転換に成功していない、ということだからな。
産業構造の転換に成功していない状況で、アメリカや欧州への輸出が減っていて、
しかも、ベトナムなどに生産拠点がシフトしつつあるんだから、
健全な内需主導で好景気になったというのが嘘だとわかる。
財政出動でバブルが再燃しただけだよな。
政府の財政が苦しくなって財政出動できなくなったら大変なことになるな。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/28(月) 01:20:53 ID:Iph3ZL8a
中国潰れるのか?売れば儲かるのか。
中国株の空売りって日本の証券会社で可能だっけ?
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/28(月) 09:26:55 ID:MK9FzLQb
中国経済がいくらバブルでも今の上海市場の株価はそれでも最高値の半分程度。
中国回復とか中国不況脱出とほざいてる工作員はその点にスルー。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/28(月) 09:30:48 ID:ZgfK5ZPp
実際に潰れたとしたら日本にどんな影響がありますか?
今から個人的に備えておいたほうが良いことってある?
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/28(月) 09:37:53 ID:vYgUjQgz
>>258
夜逃げしまくる韓国企業が正しいわけか?
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/28(月) 09:52:36 ID:zUcgoD5G
>>266
支那の株式市場なんて、要するに賭場以外のなにものでもないからなー

決済システムは近代化されていないわ、企業情報の公開は滅茶苦茶だわ、
インサイダー取引はまかり通るわだもの。他国の株式市場と同列に見るのは間違ってる。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/28(月) 14:30:14 ID:nlzI44Yu
1000兆円の借金をしている日本が言うことじゃねー
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/28(月) 14:31:53 ID:KelRzmmU
>>270
そうだねwwwタカリに来ないでね!
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/28(月) 14:41:48 ID:zk5uKH7f
下請け孫請けはどこも大変だからな
支那さんだって例外じゃない
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/29(火) 04:41:45 ID:ZnZG8+Tg
支那は崩壊しないよ。
崩壊するくらいなら、日本への債務は全部放棄。
借金は踏み倒して、それどころか日本への責任転換から、何から何まで不都合を押しつけまくる。
そして、日本は、、、、






 2/3くらいは受け入れてしまう。。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/29(火) 08:57:22 ID:mCd6pWdr
>>260
高学歴中国人をヘッドハンター汁
漏レは高学歴中国美人をベッドハンター
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/29(火) 11:27:39 ID:ZGpZn95W
>>274
哀れ……
負け組み乙
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/29(火) 19:34:52 ID:ypPGSeTV
何をいまさら・・・
オリンピック前の建設ラッシュの時から
世界中の資源を高値で買い占めたり、無駄に豪遊する中国人がいたりして
「そんなお金どっから湧いて来るんだよ?」的なお金の使い方してきたじゃないか
そのツケが回ってきただけのこと
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/30(水) 23:09:57 ID:76G67luX
>>276

しかし、しぶといな。。
てか、ずっとしぶといんだが。。
世界中に華僑は浸食しまくってるし、資源ある途上国なんか、
政治家連中みんな食われてるぞ。
俺、アフリカにしょっちゅう行くけど、支那人の人口の増え方半端じゃないから。
どこに行っても、支那人はいる。
これ強みだよ。
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/30(水) 23:43:50 ID:xqcW7ZV/
経済が悪化しはじめても、官憲の汚職とか賄賂とかは容赦が無いんだろうなぁ。
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/30(水) 23:48:27 ID:9yV9MDNv
中国人留学生に1人年間400万も無償援助X65000人
日本はお人良しのアホw

日本人を教育した方が国のためになるよなww
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/31(木) 00:42:20 ID:WEvKtUxz
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/31(木) 12:40:34 ID:8Pk2QEaK
空母3隻建造で国家破綻する道を着実に歩む中国であったww

やることが20年おくれているw
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/31(木) 23:30:30 ID:3SUftNXS
>>277
中国は崩壊しても中国人は世界あちこちに散らばり、コミュニティと言う名の不法占拠地区が多くなるだろうね。
池袋に中華街構想があるがそれがあちこちにできるかと思うと鳥肌が立つ。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/01(金) 02:08:08 ID:Ip0BSN0A
>>282

中華街をいたるところに作るのは、支那の国策だから。
あらゆるところに華僑を送りこんでおく。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/01(金) 04:14:00 ID:UZ2WNLsZ
>>260
いや、中国はいくら好景気でも慢性的な人あまりに悩まされるという問題はついてまわりますよ、
近代の技術は自動化、省力化が全てにおいて行われてますから、

少子化と言われる日本ですら、少し不景気になっただけで大量に人が余ってしまう
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/01(金) 13:41:42 ID:da/wCtLx
>>284
そりゃ日本の特に製造業が、安い人件費を求めて
どんどん海外に出て行っちゃうからでは。

まあ、支那企業も結局それで同じように海外に出て行くので、
支那も人余りになるというのは同意。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/08(金) 22:11:26 ID:RbFkC7vf
>>277

世界中で工作してるんだろうな。。。
これって、やばいよなー。。
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/08(金) 22:19:14 ID:8sfkDzy6
世界中で元をドルに両替してりゃあな・・そらおかしくなるわ
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/08(金) 22:24:38 ID:a2MStHmy
そのうち中国の国債を日本が買い支える事になる
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/08(金) 22:27:08 ID:8sfkDzy6
国債ないじゃん中国ww
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/08(金) 23:39:22 ID:2fCb3SuF
中国経済が破綻したら世界経済もリーマンショックを超えるよ。
好き嫌いじゃなく中国経済を破綻しないようにコントロールしていく必要がある。
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/08(金) 23:59:53 ID:l4Irk8Kf
>>1
本当はもっとすごいことになっているんだろうなw
GDP自体が不明だしw
通貨も「偽札」が3割占めると言われているから。
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/09(土) 00:07:15 ID:gC+uCCIy
>>289
あるよ。
支那の国債は、そのほとんどを国有企業が買ってる。
ただ、最近香港で、支那国債を売りに出した。

「香港で初めての中国国債、60億元を発行」
http://www.nacglobal.net/2009/09/chinese-bond-in-hongkong/
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/09(土) 00:24:37 ID:JDHUKUmg

日本が心配する必要ないな
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/09(土) 00:43:04 ID:JDHUKUmg
年間10万件の暴動だろうが、経済崩壊で億単位の失業者が出ようが中国共産党と軍が
どうにでもコントロールするから実際のところ無問題じゃね


295あいやー:2010/01/09(土) 02:37:44 ID:V2mrRAxY
2004年から、2007年まで、中国の財政は連続黒字だった。
2007年の黒字は1兆元以上だった。
現時点で国債残高対GDP比率は20%しかない。

なので、2009、2010、2012、2013連続1兆元赤字しても問題ない。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/09(土) 10:38:52 ID:JDHUKUmg
自国民を平気で殺す中国は、都合が悪い情報、都合が悪い人間、邪魔な国は捻り潰すだけだから問題ない
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/10(日) 01:50:57 ID:/Zg0Ho5x
米著名投資家、中国経済の崩壊予測 
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100109/chn1001091829001-n1.htm

この手の話題は、いつでもでるんだけどいつ死ぬんだろう??
本当に死ぬの??
日本がいる限り潰れないような気がしないでもない。。
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/10(日) 02:04:50 ID:/Zg0Ho5x
【中国経済】GDPの数字、信用せず キュニコス創業者がCNBCに語る…「著しく水増しされている」[12/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260982596/l50

【経済】米著名投資家、中国経済の崩壊予測[01/19]
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299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/12(火) 01:49:38 ID:VKEaWHic
支那のバブル崩壊したら、
マジな話、日本はどうなる???

色々、踏み倒されて、洒落にならんような気がするけど、大丈夫なの??
誰か、日本にどのような影響が来るのか教えてほしいです。
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/12(火) 02:07:40 ID:mCIW7GZ8
中国は所詮、白人の手下
そろそろ潰されるな
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/12(火) 06:38:32 ID:B6/Hq6ab
潰すことによって利益が生まれる
恐慌のうらで大富豪ができる
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/12(火) 08:18:42 ID:b9jDfeTa
>>299
よー分からんけど、「洒落にならん」ほどには大きな影響はないと思うけど。
貿易立国だと思われがちな日本だが、実は貿易依存度は低いほうの部類だし。
そりゃ全く影響はないとはいわんけどね。特に支那に投資してる日本企業とかは。

でもまあ、崩壊してみないと分からんというのが実際のところでは。
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/12(火) 08:52:41 ID:xKWZ9iBy
>>302
対中輸出がなくなっても、これまで中国で生産してきた部品なんかが国産に戻ってくればいいんだけどね。
あと、借金取りから逃れる中国人の密航が増えるね
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/12(火) 17:08:02 ID:tvvBFOWg
嫌でも国内製造業につくってもらわないと困ることになり、必然的に物価は上がりインフレ傾向に振れる

マーケットとしての中国市場は、薄利多売の貧乏相手をしなければ成り立つ
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/13(水) 23:36:47 ID:EXmTgE6z
もう、すでにバブルなんて、ずっと言われてきてるからなー。。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/15(金) 07:21:22 ID:3N9HqxdD
一気に外資が抜けたら、相当面白いことになるけど、
みんなもうお金をシナに入れてるから、後戻りできないんだろうなー。。。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/15(金) 22:15:51 ID:Qk8vO7qW
>>306
遅かれ早かれ中国の雪崩に巻き込まれるのは確実だから早く抜け出た方がいいね。
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/19(火) 01:03:40 ID:q8a0sRne
先に抜けた方がいいんだが、損切りなんてできないんだろうな、このご時世。。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/19(火) 08:42:00 ID:Q+VVfM/D
そして損切りによる損失を出来るだけ少なくせんがための抜け時を見守ってるうちに……
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/19(火) 09:12:27 ID:JjQzluMr
肉系がこう言ってるってことは
バブル的にいきなりずっこける
可能性がかなりあるッて事だな。
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
でかいところが損切り始めたら、すごいことになるんだろうけど。。
来るなら、雪崩だろうな。
しかし、なんだかんだで体力あるなー。。