【韓国】韓国軍のK21装甲車、渡河中に浸水[12/19]

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952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 20:52:09 ID:I6sucnQ8
>>951
車体も作ってもらえば良かったんでしょうけどね
953369:2009/12/19(土) 20:52:28 ID:XAF8s2pV
>>950
それでは輸出は意味がありません。イルボンの四菱重工にお金を払い
技術を売ってもらってください。
954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:02:44 ID:FWsZ6EEs
韓国はすでにK-1系列エンジンのすべての権利を確保したし,K-2の部品らの権利と技術もほとんど韓国が受け継いだ。
輸出することができる程権利を獲得したのだ。
K-2はすでにC4I体系を搭載しているがK-1系列はC4Iがなかった。
しかしK-1系列にもC4I搭載が決定されたので韓国軍はアジア最大の戦車ネットワークを構築することになった。
955<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:08:15 ID:Da5S7p0H
>>951
しかも、フランスのサスが戦車車重に合ってないから、試走段階から、車体が安定しない欠陥付き。
停車しても射撃が安定しない、走行中は絶望的な振動、ふらつきがあると、アメリカの戦車本に出てる。
956369:2009/12/19(土) 21:09:01 ID:XAF8s2pV
韓国の軍事企業と日本の軍事産業が資本提携して。韓国から日本の
兵器は輸出できないでしょうか?
957<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:09:25 ID:yDgCCSyF
穴?
川底なんだから凹凸はあるだろうけど
958ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/19(土) 21:11:01 ID:COXXsGjn BE:857455946-2BP(123)
>>956
デメリットばっかりな国とどうやれというのかにゃ?

そもそもほしい物がかけらでもねぇぞと

そもそも韓国から輸入が必要ならてまかけてでも米軍経由に他方がましにゃー
959369:2009/12/19(土) 21:11:49 ID:XAF8s2pV
>>955
戦車のサスペンションなら良い技術がイルボンにあります。油圧安定装置
ですが、韓国からイルボンの技術を世界に輸出できないでしょうか?
960<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:15:15 ID:+Jd23UWy
>>959
油気圧懸架装置はK-1でも使ってんだからウリナラ自身でどうにかしなさいよ
961369:2009/12/19(土) 21:16:48 ID:XAF8s2pV
>>958
平和国家イルボンが武器輸出はできません。ダメリカ経由でも良いのですが
ダメリカ経由の場合いわゆる政治的な問題が多すぎるのです。サンチョン
がイルボンの部品産業のお得意様のように、韓国軍事産業にイルボンの
お得意様になって欲しいのです。
962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:18:10 ID:6VmF2Z60
>> 956
日本の特許は使い放題で、転用自由。他製品に応用も自由。
苦情は、すべて日本が引き受けることなんて、寝言みたいな条件だされて、
誰が受けるんでしょうか?

JRの新幹線技術導入に際して、韓国側が実際に提案したことですよ。w
963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:18:40 ID:Da5S7p0H
>>959

本物とオモチャくらいの評価差を、欧米の評論家も共通して出してる。

http://www.youtube.com/watch?v=J9P_gr-GbCM
964ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/19(土) 21:18:52 ID:COXXsGjn BE:1143273784-2BP(123)
>>959
だから米国企業とくめと
つーか。やるなら独逸と米国のどっちかで組んだ方がましだろうにゃー
>>961
いちゃもんつけられるのわかっているから断固拒否で
つーか。あれと軍事的につながり持つメリットがかけらもないわけだが
どっちかというと冷静に考えて殲滅対象?

965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:23:29 ID:Da5S7p0H
>>964
韓国は、最初はサスは、英HDS社製のサスペンション・サブシステムのライセンス生産を計画してたが、
何かでもめて、ご破算になったのが致命的だったらしい。
966<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:28:08 ID:FWsZ6EEs
>>956
韓国軍の戦車C4Iは実質米国次のネットワーク化だ。
日本のTK-XにC4I搭載が予定されているがきわめて少数であることだ。
90式はC4I体系を搭載する計画がない。
事実上世界2位の戦闘車両ネットワーク化が構築されることだ。
日本が武器輸出3原則を廃止しない限り韓国企業と提携は難しい。
しかし日本の武器輸出3原則が廃止されるならば日本の戦闘車両を購入する国家は多分韓国しかないことだと考える。
価格の問題で途上国は日本製を購入すること難しい。
先進国は実績がない日本製よりは米国産やドイツ産を選択するだろう。
韓国のK-1も高い価格で輸出が難しかった。
最近K-1系列エンジンの権利確保でなければ相変らず輸出が難しかっただろう。
韓国は日本製を研究目的や訓練用の対抗軍で少量購入する可能性がある。


967369:2009/12/19(土) 21:28:31 ID:XAF8s2pV
軍事技術に関してはイルボンはまるでレイプされるようにダメリカに
扱われました。イルボンが右を向けというと右を向く高度な技術を持ち
、かつ世界中に武器を輸出できる国が欲しいのです。少々特許を
悪用されても笑顔で許します。
968ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/19(土) 21:30:05 ID:COXXsGjn BE:428728234-2BP(123)
>>965
ああ。略な理由ね
これでおわるしにゃー
>>966
で?
つーかTK-Xに更新したら基本的にC-4対応だが?
そもそもする理由がヨタ単位ですら存在しねぇってるだろう?
メリットすらもな
技術を吸い上げられるだけだな
まだ同じ技術をつかうなら米国と共同開発した方がまし
969ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/19(土) 21:31:04 ID:COXXsGjn BE:857455283-2BP(123)
>>967
うん、うん。


く・た・ば・れ
970<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:33:54 ID:+Jd23UWy
>>968
現有の主力戦車が重過ぎると認識している米国とは組めるでしょうが
55トンのK-2は44トンのTK-Xより強いニダとホルホルしている韓国とは
組めませんね
971ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/19(土) 21:36:27 ID:COXXsGjn BE:857456238-2BP(123)
>>970
技術者はそこまでアホではないと思うけどにゃー

アメリカ人の体型に合わせて再設計すると多分55t級ぐらいになるんでないかにゃー?
それでも十分軽いけど
大きい方が電子機器の更新とかには使えるだろうし。
デメリットはない気もするけどにゃー
972<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:39:24 ID:Da5S7p0H
>>967
バカだなw

レオパルト戦車をドイツが開発する時、アメリカは共同開発を持ちかけて、ドイツの戦車技術すべてを無償で受け取り、
開発資料すべてを受け取った途端、予算が認められなかったと、共同開発を打ち切り・・・・

イギリスのハリアー戦闘機の技術、データも、F−35開発時に全て無償で受け取り、受け取った途端にハリアー発注打ち切り、
ホーカー社戦闘機部門破綻、その上、F−35の生産分担打ち切り、英国専用仕様機開発打ち切り通告ww

アメ公は、欧州でこそ、悪党三昧をやってるよ。
973ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/19(土) 21:42:50 ID:COXXsGjn BE:285819124-2BP(123)
>>972
実は日本との契約は守ってるんだよにゃー>米国
にゃー米国は日本でやらかしたら部品とかコンデンサー単位で米国軍関係への発注とかには停止させるぐらいはやるだろうしにゃー
974大韓朝帝国皇帝王 ◆UnKo5octKo :2009/12/19(土) 21:45:45 ID:TdPgz6EB
開発中のブツには良くあること。
製品じゃないでしょ?これ。
975<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:48:07 ID:FWsZ6EEs
K-1は約52トン,K-1A1は約53トンだ。
K-2の重さが約55トンだ。
55トンは戦車として極めて普通の重量だ。

日本の90式は約50トンだ。

添付する映像は韓国のK-1系列が韓国の弱く見える狭い道路を走行する映像だ。
52トン以上の車両が無理なく狭い道路を走行している。
http://www.youtube.com/watch?v=6Lw2mmmasyY
976<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:48:23 ID:+Jd23UWy
>>971
K-2の55トンは用兵側の要求を満たそうとしたら技術レベルがおっつかなかった
からかな

宗主国様の0910工程は約50トンでK-2撃破可能が要求仕様らしいですね
977ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/19(土) 21:53:47 ID:COXXsGjn BE:357273252-2BP(123)
>>976
エイプラムとかの撃破要求に近いしにゃー
978<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:57:07 ID:ml91C2Hw
>>951
だから事実上「軍事機密」は無い。
日本の90式の装甲は今でも謎だよ。
979<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 21:57:45 ID:Da5S7p0H
>>975
90年頃に実用化してれば、まだ、そんな話しも通用したかも知れないが・・・・

>車両間通信システムを充実させすぎて乗員に負担をかけすぎている、
>主砲命中率も、今時、本家ルクレール戦車に負け、サスの問題はルクレール譲り?
>旧ソ連型アクティブ防御システムは電波をまき散らすので、北朝鮮ですら一方的に発見容易、
>55トン、全備57トンの車重は、論外
980ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/19(土) 21:58:19 ID:COXXsGjn BE:2250820297-2BP(123)
>>978
セラミック系の複合材装甲らしいにゃーね。
そこらの軍事機密のないプラモみたいな戦車を日本とかに設計委託しないかにゃーとぷちおもうにゃー
981富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2009/12/19(土) 21:59:49 ID:vQop4PPX BE:1612842757-2BP(778)
>>963

K−2のサスペンション、アクティブすぎw
982<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 22:01:06 ID:dy7pq4kd
将「メインタンクブロー、ニダ」
983<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 22:01:16 ID:ml91C2Hw
>>962
その上で「トンネルで窓が割れたニダ、イルボンなんとかしろ」と
言って来たでしょう。
JRの回答は「スピード落とせ」。
984<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 22:02:56 ID:Da5S7p0H
>>973
日本に対しては、宇部興産などがステルス技術の核心を握り、開口レーダーは三菱電機、
全米軍が統合ディスプレーシステム関連も横河電機に依存しているから、
欧州でやってるような悪党三昧が出来ないのですよ。
欧州には、そんなものはないから。
985富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2009/12/19(土) 22:05:21 ID:vQop4PPX BE:967705373-2BP(778)
>>978

90式って砲塔前部のカバーを外した写真が一枚も無いよねw
986ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/19(土) 22:05:48 ID:COXXsGjn BE:1286183849-2BP(123)
>>984
技術大国日本ってかんじですにゃーね。
987<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 22:06:32 ID:ml91C2Hw
>>966
「ライセンス生産」と言う時点で高価になるよ。
其れを知っているから世界各国は韓国の輸出を許している訳。
韓国が輸出すれば自動的にライセンス料も入って来る。
988<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 22:07:02 ID:FWsZ6EEs
日本が無理に戦車の小型化をする理由はないと考える。
ロシア戦車の思想を借用するようだが事実日本の道路はそれほど弱くない。
私が添付した映像で53トン以上のK1A1度弱い道路を無理なく走行している。
無理な小型化は防御力の損失と各種アップグレードを制約する弱点がある。
ロシア戦闘車両はそのためにARENA能動防御装置を装着している。
しかしTK-Xは能動防御装置を装着する計画がない。
TK-Xの弱点はその他にもある。
韓国はすでにK-1,K-2に適用される技術の大部分を所有していてまだK-2が正式採用されなかったがすでにK-2のアップグレードバージョンを開発している。
だが日本は現政権の問題でTK-Xの採用が不透明な状況だ。
989日本少数民族の連帯と闘争21:2009/12/19(土) 22:07:24 ID:DRSFqwOh
最近事故ばっかの自衛隊程じゃないよ
990ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2009/12/19(土) 22:07:59 ID:COXXsGjn BE:964638239-2BP(123)
>>988
寝言は寝てからいえと
991<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 22:08:33 ID:ml91C2Hw
>>970
90式は其の重量の為北海道でしか使えなかったが、
44トンのTK-Xなら日本全土で使えるね。
992日本少数民族の連帯と闘争21:2009/12/19(土) 22:09:07 ID:DRSFqwOh
1000なら22ddhと新型戦車の予算は認められない
日本の軍事費は4兆円削減される
993<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 22:11:21 ID:Vrsq+nuT
>>951
そもそも、韓国は組み立て製造が基本だからね。
自国技術は殆ど無いようなもんだから致し方ないかな。
994<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 22:11:27 ID:ml91C2Hw
>>976
戦車同士の戦いを想定している時点で既に時代遅れだけれどね。
995日本少数民族の連帯と闘争21:2009/12/19(土) 22:12:06 ID:DRSFqwOh
1000なら22ddhと新型戦車の予算は認められない
日本の軍事費は4兆円削減される
996<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 22:14:59 ID:ml91C2Hw
>>984
要はアメリカは日本に金玉握られている訳だよね。

997<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 22:17:53 ID:Da5S7p0H
>>988
そういう話しじゃないよ。
日本でも欧米でも、道の上、橋の上の過載トラックが何台も同時に走ってるわけでw

そうじゃなくて、機動戦で、鉄道や船での搬出搬入などで、耐え難い事態が多発する、
(戦場まで自走する戦車はない)
また、アジアの泥濘地に向いていないから、北海道のような原野でもない限り向いてないということ。

それは、朝鮮戦争で無敵のパーシングも身動きがとれないことが多く、
ベトナム戦で60式が旧式に救助されてたことでも明かで、だから、新式は皆、軽量化を図ってる。

そんな条件を除けば、デカい方が拡張性もあるから、良いに決まってる。
998<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 22:18:40 ID:ml91C2Hw
>>988
日本の戦車の前提は「日本国内で使用する分には最強」だよ。
だから日本の道路事情や橋の事情も考慮される。
海外での戦いなど前提条件に無い。
勿論輸出条件も無い。
999<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 22:18:44 ID:98vwrxvh
チョンに使われることを儚んで自決したか
1000<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/12/19(土) 22:21:21 ID:+Jd23UWy
>>997
朝鮮戦争でも軽いM4の方が使い勝手がよくて重宝がられましたね
10011001
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
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