【日台】「1972年の断交以来、最高の状態」→「一戦を辞さず」冷え込む一方…台湾政権交代ビフォー・アフター [09/12/08]

>>194
一応日本語の積りなんだが・・貴方の語学力を信じてるよ。プート・タイ
シナ後でもOKです。出来れば日本語が、楽です。英語は、勘弁な！チョン語は
聞く耳さえニャイ/つたおま

反論ヨーソロ

>>172
一番上のblogの写真、アヒル口のコスプレ女の構図にそっくりだな

民主政権中に中国に侵攻されそう中華民国

>>1
うるせーチャンコロ

>>199
貴方首括る根性ないか？大和人でないね、、死に腐れ
くそばか

>>190
相手観て降りたか？屁たれ・・何処に喧嘩売ったか？解ったか？ボーヤ

馬総統、台日関係が冷え込みつつあるとの報道を否定 2009/12/12
http://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=92074

>>202
> 日本、アメリカ、EU・欧州連合との関係を改善するためでもあると強調

現在、日本、アメリカ、EU・欧州連合との関係が悪いという認識はあるんだな。

> 活路外交は台湾と中国大陸が外交上において休戦政策を取り、
> 互いの友好国を奪い合わないことを主張する馬英九の政策。

支那人のくせに、また脳内お花畑な政策だな。
現実には台灣ばかり譲歩して、中共はなんら台灣のために譲歩してないじゃないか。

> ある日本の衆議院議員が、私は総統就任後、反日派になると思ったが、
> 一年あまり付き合って、今年の春に総統府で再会した際、馬・総統を親日派だと
> みなの前で話した」と説明

誰だよそれｗ

> 台湾と日本の政府間交流レベルが高まったことなどを挙げた。

逆にこの程度しかないんだという感じなんだが……
それに、チャーター便の話は民間の話で政府間交流の話じゃねーじゃん。
尖閣での漁船沈没の件以来、ぶっつり途絶えた海自と台灣軍との交流は再開したのか？

>>203
＞中共
台灣向けミサイル、撤去しないよな。
＞政府間交流
那覇に海岸巡防署の職員の常駐と、札幌分処開設くらいか。

金美齢さん、日本人になっちゃったよね
そこまで中共化してるの？

>>205
日本国籍を取得されましたよね。
＞中共化
ECFAとか両岸金融監理合作覚書（MOU）の行方が心配。
さすがに↓には抗議した様だが。

上海万博HPが台湾館を中国館傘下に 2009/12/10
http://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=91917

>>205
知らなかった
日本を好きでいてくれるのは有り難いがなんか残念な感じがするなぁ

>>207
残念なのは他でもない金美齢さんのほうだと思うよ。
なんせ、中華民国にマークされパスポートも没収されて３０年以上台灣に帰ることが出来ず、
親の死に目にも当然会えず、それでも台灣独立の信念を曲げずに今まで頑張ってきた人なんだから。

そういえば、台灣が独立するまでは結婚できないと言ってた謝雅梅さんは、
馬英九政権が出来て支那に急速に傾倒する故国を見てどう思っているんだろう。

>>207
時期を考えると、外国人参政権問題がらみでの帰化かもしれんね

まあでも正直な話、日本て台湾が好きとか嫌いじゃなく無関心だよね。
台湾って香港と同じ中国の一部じゃないの？て素で言う大人がいるくらいだし。

観光地としては人気だけど、台湾のスタンスやアイデンティティーを知らない日本人は多い。

そもそも台湾は中国の領土だ日本は沖縄を中国に返還しろ

ソースはアカヒか・・・・・
同じ紙面で台湾旅行の広告ノホホンと
載せてるのをどうにかしないとｗ

>>211
あ、今日も元気だなこのバカは。

>>210
昔は中国は中華民国（台湾）の略だと習った。
それがある日から中華人民共和国の略だと言われた。
幼い俺は、単に国名が変わったんだと思ってた。
詳しい説明など無かったしな。

それが中共との国交締結によるものだと気付いたのは、結構後の事だ。

赤らしい記事と思っていたが、
>>212
だな w

>>214
つまり日本の教育自体が台湾を正しく認識させていない…と。
本当に台湾と友好関係を築きたいなら、シナチョンより台湾の事をきちんと学校で教えるべきじゃないの？日本は。

それをやらない時点で台湾の親日派がいくら騒いでも白けた顔しかしないだろうな。多くの日本人は。

>>216
明治、大正、昭和の歴史を教えるべきだろうね。
そうすれば自ずと台湾・朝鮮の事も学ぶのだから。

大日本帝国を端折ってて日本史は無いだろうと。

>>217
日本の歴史教育って意図的に近代史を避けてる節があるからなぁ
本来の歴史を学ぶ意味を考えるなら近代史こそ避けて通れないんだけど。

それこそ、戦国時代とかなんぞは趣味で調べりゃいいレベルなんだがｗ

>>215
朝日は前から相反する記事平気で載せるよ。
社内にもいろいろいるってことを暗に表現したいのかと思ってた。

特定アジアには良い感情が持てないが「台湾」は良い。大陸国家と
海洋国家の差が大きい？DNAの違いを感じる。特定アジアの反日教科書
、反日教育は問題多すぎる。一方、国内のマスゴミのレベル低すぎる。
この業界は、特定アジアの金により統制、制御されているようである。

>蜜月だった陳水扁・前政権時代

蜜月でもないだろ。政治家でもない李登輝氏の来日すら再三ごねてたくせに。
陳水扁氏だって表向きの外交では中国にかなり遠慮して
日本に接近するのは結構慎重だった。

つまり外交上はもとからこんなものだった。冷え込んでなどいない。
冷え込んだと言いたいがために、ことさら前政権時代を蜜月だったことにしたいのだろ。

自分が学生だった時の日本史思い出しても、確かに近代史少なかったなあ。
というより、古代史から近代史までを無理矢理詰め込んでるせいで割を食ってた気がする。
>>218の言う通り戦国時代とか割愛してその分を近代史の頁にすればいいのにな。

ちなみに自分も間違いなく台湾に無関心な日本人の１人だ。理由は216の通り。
反日じゃないだけ嬉しいなと思う程度。正直、特別な親近感なんて湧かない。
ネットで色々見ても実感湧かない人多いって事は教育の刷り込み効果の大きさを示してると思う。
戦後教育による自虐史観と愛国心軽視、事無かれ主義育成も同じだな。あとはマスゴミによる世論誘導か。

＞馬政権側も、自らの台湾統治の根拠を否定しかねない発言が日本の「大使」の口から語られた
この　問題発言って　「台湾の統治を放棄しただけ」ってやつだよな。
これは中国の領土でなく独立国家だといったことと同義だけど
台湾を国として認めた発言じゃないの？

>>218
偉い人にはそれが分からんのです、己が欲に目が眩んで

>>224
っ日教祖

あと・・・あれだね

歴史を学ぶってことは自分たちの先祖はこんなすごいことをやってきたんだ
先祖の名を汚さないようにがんばろうぜ

ってことも学ぶはずなんだが、この国はどうも教育で愛国心を持つことを悪とする
へんな風潮を植えつけられてますからねえ

日本以外じゃどこの国でもやってるんだけど。

まあねーあれは今考えてみれば変な風潮だよね
自分は地元があの平和都市（笑）なんだが、幼少時から受けてきた平和教育は
まさに日本だけが悪いという自虐心を与え続ける内容だったよ。加害者＝日本だから反省して戦争止めるという図式。
例の平和慰霊碑に刻んである「過ちは繰り返しませんから」てのも主語が無いのは意図的だろうし…

どっちにせよ愛国心を削るって長期的に見れば間違いなく国の衰退に繋がるって解る事だろうになあ。
国を作り国を支えていくのはその国の民衆なのに。日本は存在意義が根本から揺らいでる気がする。

熊本日日新聞　新生面　12月４日付

平山郁夫氏には、「中庸［ちゅうよう］」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易（変わらぬ）」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。１５歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は３０分。二人三脚で仕上げたスケッチは８枚に上った
（「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社）。
享年７９。玄奘の帰路の心境だったろうか。

おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
ＮＨＫのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。

>>211
たかじんで三宅さんが言ってたが、アメリカの核持ち込みを容認するかわりに
沖縄を返還する密約があったそうなので、ポッポは非核三原則を貫くそうだから、
返還の約束が壊れたということで、アメリカに沖縄返還でいいんじゃないか?
沖縄も日本のために外国の軍隊を置くのは駄目だが、自国のアメリカの軍隊だという
ことになればオッケー。日本も基地負担金いらなくなるし、中国に対してもアメリカが
クサビになってくれる。沖縄の人は日本から独立したい人が多いそうなので、
アメリカから独立すれば良いし。皆が幸せになれる。
沖縄はアメリカに返還しませう。

ご安心ください
ミンスは中国様に沖縄を献上する気まんまんですから

>>223
無主の地であると言ってるに過ぎない。
つまり、中華民国政府が台灣を統治するのは何の法的根拠もないと言ってるのと同義。
そして、それは実際正しい。

要するに、中華民国は、「王様は裸だ」と子供に喝破されて、逆ギレしている状態。

もっとも、国際法を得意とすると自称している馬英九が、
得意になって中華民国は日本から台灣を譲渡されたと演説したところ、
齋藤代表に明確に否定されたので、メンツを潰された馬英九がファビョったというのが真実の模様ｗ。

>229
沖縄県民自身、今の自分達にとって、沖縄地域がどうある事が１番幸せか…ってのを分からなくなってるんだと思うな。
それは歴史の積み重ねでもあるし、仕方ないんだとも思うけれども、本土人としては、もう少し沖縄県民に自問自答して貰いたい、真剣に考えて貰いたいな。

今、台湾首相が一戦起こせば・・・

米ですら敵(傍観)になるかも

>>233
劉兆玄は、もし総統が開戦命令を出したら開戦することになるのかと訊かれて肯定しただけで、
そんなの改めて訊かれなくても当然の話なんだけど、言葉を選ぶべきだったね。

それはともかく、その劉兆玄は、こないだの八八水災の責任をとって辞任しますたｗ
全ての責任は私にあると豪語した馬英九は、未だに総統の座に居座っておりますｗ

>>234

言い方の問題か・・・

台湾も民度が高いとは言えないな。国会で殴りあったり、ライバル議員のズラを取ったり、玄関のドアは北斗の拳に出てくる金庫みたいにでかいし、パクりに罪悪感が無いし、日本に流れてくる漂流ゴミの量はシナ産＞台湾産＞韓国産だし。
まあ、東アジアは日本人と台湾人が人間で後は人もどきだけどｗ

＞日本に流れてくる漂流ゴミの量はシナ産＞台湾産＞韓国産

どう考えても不等号の向き逆だろ？大陸が人もどきなのには同意

蘇秦張儀の合従連衡を思いだしたわ

>>237
俺も意外だったけど、野口健さんの著作に書いてあったよ。
防衛大学校の教授が調べたデーターによる物らしい。

因みに野口健さんは、戦没者の遺骨を日本に持ち帰る運動もしている愛国者です。

>>234
＞全ての責任は私にあると豪語した馬英九は、未だに総統の座に居座っておりますｗ

何このﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ

>>235
当時の新聞記事。

【台湾】行政院長、「『最後の手段として開戦も排除せず』は、平和的道筋が断たれた場合の話」と発言修正[06/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213455841/
> しかし、既に立法委員の質問の焦点は「一戦も辞さず」という可能性になっていた。
> 国民党の陳根徳立法委員は質問で、馬英九総統が青年時代に「一戦も辞さず」と
> 言ったことに触れ、もし総統が開戦の命令を出した場合、
> 「我々は開戦することになるのか？」と質問し、劉兆玄行政院長は、
> 「私が思うに、両国の間の争いが開戦に発展するというのは、最後の最後の段階での手段だ」
> と答え、陳根徳は「それは、排除しないということか！？」とたたみかけ、
> 劉兆玄行政院長は「そうだ！そうだ！」と述べた。
>
> しかし、劉兆玄行政院長は午後の質問の際には立場に変化を見せた。
> いわゆる開戦も排除せず、という発言に対して詳細に説明を行い、
> 「先ほどの発言を少し修正したい。私は一貫し、一戦も辞さずという言葉を使っていない」
> と述べ、馬英九総統が青年当時に言った「一戦も辞さず」という発言の
> バックグラウンドとなる条件について解釈を述べたものだと語った。
>
> 劉兆玄行政院長は、「馬英九総統の当時のこうした発言は、平和的な道筋が全て
> 断たれた後、最後の最後になって主権を守るためには『一戦も辞さず』と述べたものだと
> 考えている」と述べた。


というわけで、朝日の記事中にある、

> 当時の劉兆玄・行政院長 (首相) が「日本と一戦を辞さず」と発言するなど

は、実際には若き日の馬英九の発言に過ぎないのに、それをさも劉兆玄が言ったように書いているのは、
明らかに誤り。

>>241
その通り。
おまけにそのころ台湾の新聞ではもうすこし詳しいことが検証されていて、
午前中の発言のあと、軍部TOPが劉に「軽々しい発言をするなよ！言葉を選べ」と釘をさしたりしている。
で、午後の修正に。
まぁ……本当に開戦したら勝負にならない、
と一番わかってるのが軍部だから、当然か。

駐台湾代表斉藤氏の辞任など冷え込む日台関係

台湾人の反応
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-354.html


活該
（ざまあ！）

滾回去所觝
（とっとと帰れよ！）

馬英九好硬暑・ >//////////////<
（馬英九強ええ！！）

沒關係今上認為台灣只需要中國
（心配すんな。今の政府は中国さえあれば十分だって思ってるさ。）

台灣明明就是中國的一省, 暑]裡地位未定!
（台湾は明らかに中国の一つ省だぞ。どこが国際的地位が未確定なんだよ！）

釣魚台先還給我們再說
（日本は先ずは魚釣台〈尖閣諸島〉を返せよな。）

日本經濟現在幾乎都靠台灣所・其他市場都被共狗搶走了
（今の日本経済はほぼ台湾頼みだろ。他の市場は全部中国から奪われちまってるしな。）

日本的功能 對台灣只有提供生活娛樂用品而已
（台湾にとっての日本なんて、単なる生活娯楽品の供給先にすぎねえよ。）

一堆人還把日本當寶... 可悲
（日本を宝物か何かにように崇めてる連中が多いってのは悲劇だよな・・）

日本自己親中成那樣還有臉講 我們為什麼一定要向日低頭
（日本こそ親中のくせに台湾を責める資格があるのかよ。だいたい、
　なんで台湾がいつも日本にへいこらしないとならないんだよ。）

事實上，日本根本沒有就此事有 "正式" 道歉。只有齋藤本人和馬見面時有以個人名義道歉。
如果日本連道歉都這麼沒有誠意。就不要怪台灣反彈，拒絕見齋藤。
（日本は今回の発言に対する正式な謝罪をしてないよな。ただ斉藤本人が馬英九に会った時、個人的に謝罪しただけだろ。
日本が誠意の無い謝罪しかしてないんだから、台湾が反発したり、斉藤と会うのを拒否するのを責めるのはお門違いだろ。）

他馬的日本人看不起台灣小
（くそったれ日本人は台湾が小さいから見下してんだよ。）

>>243
だから、おまえつまんねーよ。
釣りなら他でやれ。