【朝鮮日報】科学技術の発展の法則。公務員目線や基準で干渉するようでは、創造的な基礎技術を確立するのは困難[11/29]

記事入力 : 2009/11/29 08:23:54
【萬物相】科学技術の発展の法則

　日本の民主党政権が、268億円を計上していた次世代型スーパーコンピューターの関連予算を凍結したのに対し、
ノーベル賞を受賞した科学者4人が25日、東京大に集まって抗議声明を発表した。
　工学博士の学位を持つ鳩山由紀夫首相が就任したことで、大きな期待を寄せたにもかかわらず、裏切られたというわけだ。
　一方、米国の科学界では、オバマ政権がエネルギー分野に連邦予算を集中的に投入する方針を打ち出したことで、
歓迎ムードが広がったという。

　イギリス・バッキンガム大学の副総長で科学歴史学者のテレンス・キリー教授は、国家が表立って科学研究を支援する
国の科学技術は、むしろ衰退している、と主張した（『科学研究の経済法則』）。
　18−19世紀、政府が科学アカデミーに多額の投資をし、科学専門誌を発行、化学研究所を設立したフランスの科学技術は、
イギリスに追い越されてしまった。イギリスは税金を減免する代わりに、民間分野の支援を行わないという「自由放任政策」
で成功を収めた。米国もまた、政府が研究支援を拡大させた時期には経済が低迷した。

　公務員に資金援助を求めるためには、研究の妥当性を立証するための莫大（ばくだい）な報告書を提出し、審査委員らによる
審査をパスして、その上司たちの決裁を経なければならない。公務員たちは成果が保障されて初めて予算を計上する。
　政府に金を要求しようとする科学者たちは、結果がはっきりしている研究だけに取り組むようになる。
　しかし、結果が予想できる研究は、真の科学研究とはいえない。

　キリー教授は、政府の支援に依存するプロの科学者よりも、多額の資産を相続して、趣味で研究に取り組む
アマチュア科学者たちが、革新的な成果をもたらすケースが多い、と指摘した。
　大気の特性を解き明かしたヘンリー・キャヴェンディッシュ、『種の起源』を著したチャールズ・ダーウィンなどが
そうだった。
　アルベルト・アインシュタインもまた、スイス・チューリッヒの特許庁で働くかたわら、休憩時間に趣味で研究に取り組み、
相対性理論を導き出した。
　趣味で研究に取り組む科学者は、短期的な成果にこだわることなく、奇抜な発想で研究に取り組む傾向があるというわけだ。

　2007年現在、韓国政府の研究・開発への投資額は31兆3000億ウォン（約2兆3000億円）で、世界第7位となっている。
　だが、昨年までに科学分野のノーベル賞を受賞した528人（27カ国）の中に、韓国人は一人も含まれていない。
　韓国の科学界が、短期的な成果を求める研究を重視しすぎているためだ、との見方も多い。
　韓半島（朝鮮半島）先進化財団の専門家たちは、「研究・開発への支援は、種をまくのと同じだと理解しなければ
ならない」と指摘した。
　すぐに成果を成し遂げようとするのではなく、投資してもいつの間にか忘れ去られる「はした金」程度に考えるのが
望ましいというわけだ。公務員たちが、自分たちの目線や基準で干渉するようでは、創造的な基礎技術を確立するのは
困難だからだ。


韓三煕（ハン・サムヒ）論説委員

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://file.chosunonline.com//article/2009/11/29/260329829564419005.jpg

http://www.chosunonline.com/news/20091129000012

ナゲット

801 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/11/29(日) 08:15:47 ID:ClQpGV0VO
>>799
韓国はウォン安のお陰だけで儲かってるわけじゃない
機能を減らした安物が世界的にうけた
安物を薄利多売することで内部パーツの出荷数も増えた
為替差益だけじゃなく販売数が飛躍的に増えた結果儲かってる
昔の日本の自動車産業がアメリカに進出したときと同じようなもの
基本は薄利多売のくせに機能を増やしまくって価格競争で負けてる
日本の輸出産業は時代の流れに取り残されてる

807 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/11/29(日) 08:35:24 ID:DALPo9hh0
>>801
韓国の勝因はそこだけじゃない。
ってこの先は日本企業が避けて通った、事情なので日本企業がアグラかいてた結果だが。

ユーロ内部の国別の事情や好き嫌いを韓国企業は拾って製品に反映していた。

それに比べて日本企業は「十派一からげで製品作りを仕上げてコスト削減を優先すべし」
で、ユーロに受け入れられず、韓国に負け続けている。

本来、個別な事情を察して勝ち残ってきたはずの日本企業が、
大量生産の理論をユーロ、そして中国（この理論が一番最悪）に持ち込んで、
負け続けている。

809 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 08:46:19 ID:gXbsD0MH0
>>807
日本企業は日本で売れている商品をヨーロッパやアメリカに持っていって売ろうとしているから負けている。
英語すら話せない奴らが本社でのほほんとしているからこのざまだ。

815 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/11/29(日) 09:00:01 ID:DALPo9hh0
>>809
品質管理レベルは日本がが一番。
ユーロの国際規格以上に厳密で、世界に誇っていい。

だが、ものづくりの前に位置するマーケッティングや世界レベルの需要の拾い方が、
日本企業は、あまりにバカすぎる。

日本で通用した理論は工程内部にしか通用しないのに、
それが理解できていない。

新たに土壌を作る理論と、現状を向上する理論は視点が違うのに、それが理解できていない。

それが残念、というより悔しくて、しょうがない･･･

うるせーチョン

言ってる事がまともすぎて、いつものアノ娘じゃない

日本から技術をパクル事が出来なくなるﾆﾀﾞっ！！

朝鮮日報の記事が一番まともに見える日が来るなんて……

脳減る症を発症してないやつもいるんだな。

全くそのとおりだ

そろそろ向こうで鳩山テンプレ作られて失笑され始める頃かな。
毎月のように韓国危機とかスレ上がっていたけど、日本沈没の方が早そうだな。

なにこの正論。朝鮮日報は反日からまなければマトモだとは言うけど…

それでもそこまで分かっているのなら、国家事業として韓国人クリエータを
とか韓国料理の世界化をとか言っているのについても反論しろよと思う。

まさか酋長より悲惨な宰相を日本が生み出すとは思わなかった

>>1
>「はした金」

というより米百俵？
うーんうまい言い回しがないな。

ピンチの後にはチャンスあり＝チャンスの後にはピンチあり

ま。まさかね。

確かにキリー教授の言うことは真理だろうね

朝鮮日報ってたまに本当のことをズバっと書くんだよな
今回のことはまさに朝鮮日報が正しい

>>1
ミスリードを誘うため真逆のこと書いてる
朝鮮日報日本語版ってのがミソだな
本国でも同じ記事あるの？

俺らはノムタンに謝らなければいけないよね

とにかく時代錯誤のイラストどうにかしろよ

朝鮮日報・・・韓国の民間紙
朝鮮新報・・・朝鮮総連の機関紙

朝鮮日報は度々マトモな事を書く所が侮れん・・・
対日以外では朝日か毎日と変わって欲しいわ('A`)

>>1
正論過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

チョンが正しくてムカつく
チョンでも分かることを日本のトップは分からない

朝鮮日報はネトウヨ、か。。。

ご賛同の方はご署名願います。
声明文(ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会)
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/info.html?id=2009

明日、11月30日までなので応援してます。

署名簿: ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明
http://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dEhoSnhEQUZtMnNpd0tJQkFXUm9CZFE6MA
ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明に賛同して頂ける方の署名簿です。
作成した署名簿は『ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会』の事務局にお渡しします。
事務局にお渡しした後に消去します。
事務局に渡す以外の用途には使用しません。

声明動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8919708

記者質問
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8926437

朝鮮日報でもわかることがわからないハトｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、このままだと日本が崩壊、破綻して韓国も道連れになるからな。
無脳民主は叩かれて当然だわ。

しかし、朝鮮日報は良い記事書くなぁ。それに比べて日本の馬鹿マスコミは終わってるわ

お前らちゃんと記事読んでるの？
科学技術の援助を否定する記事だぞ
半分くらいは在日だろうけど

最近はコストがかかりすぎるからポケットマネーじゃ無理な分野もあるんだよねぇ

28さんへ

結論では『金を惜しむな』って書いてある

郵政民営化では
「コストがかかろうが赤字だろうが過疎地の郵便局は残せ！
小泉改革は過疎地の老人弱者イジメの市場原理主義だ！」
と批判してたくせに

仕分け人は「コストがかかる事業は全部廃止！！
離島の老人に金かけるなんて無駄！安けりゃ内需より海外調達！
異論は認めない！」だからな。

整合性なさすぎ。

公務員制度改革の視点というより、
「無駄を省く」改革という視点のほうが正確だろ。

必ずしも間違いではないが、いまは一個人で基礎科学をどうこう出来る時代ではなくなっている。
科学技術トップのアメリカは莫大な予算を出してるしね。

だけど
＞しかし、結果が予想できる研究は、真の科学研究とはいえない。
これは正しい。
だから仕分け人が基礎科学に成果だのを求めるのはお門違い。

>>28
韓国では結果に結びついていないと嘆いているが、総合的には国家が支援することを否定していない

いま上がってるTBSコラムかと思った
このスレの本題は画伯じゃないの？

画伯とソンウは脱朝鮮レベル

戦争のとき技術革新が起きる。
それは、大量の人員と予算を集中させるから。
技術開発には友愛より銭。

民主の目玉マニフェスト

子供手当て

高速無料化

農業補填

これを仕分けに出したら
「コストに見合わない事業」で全部廃止になるだろうなｗ

その程度の論議だよ。

>>公務員目線で、干渉したり結果がすぐ求められたりする分野に傾注する

これが良くないといってるわけで、今の仕分け人がやってることが、まさにそれに当たる

韓国の場合は公的支援云々よりも、役に立たない教育を見直すとか、過度な民族主義や腐れ儒教、事大パクリを排除するとかした方が効果があるんじゃまいか？

（ ´∀｀）＜まあ、ＤＮＡだけはイカンともしがたいがな！

まあ言ってることは案外まともだが・・・・・
あの国の科学（文学もか？）だしなあ・・・・・

>>38

旧陸軍が「予算が少ないし、戦車なんてろくに持ってない中国軍相手に
重装甲戦車なんてイラネーから軽装甲戦車だけ開発生産すりゃいいんだよ！」
という近視眼的発想で主力戦車の生産を決めちゃったことで
対米開戦後に「ブリキの棺桶」と揶揄されるほどボコボコにされたのと似ている。

＞仕分け

まあ、正論だな･･･

一カ所にだけ注目

韓国人は奇抜な発想と荒唐無稽と誰もやらないをごっちゃにしてる気がする

朝鮮日報にまで正論吐かれてるんじゃね・・・
子ども手当てとか高速無料化とか
日本そのものを引き換えにして実行する価値あんのか

>>41
戦車開発についてはよくわからんが、中世の戦争でいうところの騎馬に相当するそうだ
もしそうだとしたら、もともと騎馬より歩兵が重視された日本では、戦車の有用性を生かして開発するには間に合わなかったんじゃないかねえ

フランスとドイツの戦車に対する方向性が違うように、戦場によっても異なるだろうし、全方位の開発ってのは金がかかる

必ずノーベル賞に結びつける所が、チョンマインド。

朝鮮日報にまで嘲笑われる鳩山内閣ｗ

>>41
日本の戦車は同世代の他国の戦車に比較すれば別に劣ってないよ。
大戦中は狭い島々の戦いで戦車があまり意味が無いので開発されず
その結果、劣ったけどそれは仕方ない。

>>44
近視眼的というか、全体が全く見えていないですよね。

子供手当を出せば、子供を持っている家庭が喜ぶ。
高速道路を無料化すれば、ドライバーが喜ぶ。

そこから議論を始めるのが普通なのに、民主党はコレを結論にしてしまっているわけです。
要するに「ただの思いつき」以上ではないんです。

子供持ってる世帯にも話をきいたけど、あまり子供手当てに期待してない
むしろ増税になるんじゃないかと、心配してる

>>50
来年４月から環境税だってさｗ

お得意の後出しジャンケンかい？事後にマトモは誰でも書けるんだよ。パクリはその上を行くんだけどね。

狂ぽっぽにも困ったもんだ、只の気違いだもんな。狂ぽっぽは

>>50
　　　民主を利用出来て財務省はウハウハだろ。

＞工学博士の学位を持つ鳩山由紀夫首相

え、そうだったのか。知らなかった。
知らなかったのも恥ずかしいが、学位そのものが恥ずかしくなってきた。
修士どまりの俺はぽっぽ以下だったのか。orz

この記事には全く同意する。
そもそも本物の研究とは未知との遭遇であって、
中途半端な素人が是非を判断できるものではない。

チョン＞＞＞＞鳩山


ｗｗｗ

チョン新聞に正論吐かれる民主党

朝鮮人にも劣る馬鹿が国家の中枢を担っているなんて…

陛下は人民の平和を祈って下さってるって言うのに、多くの人民がこの体たらく。

本当に死にたくなってきた…

スパコンとロケットの開発費の予算削減に関しては民主党の中の朝鮮人とつながりのある
議員どもがしくんだという噂があるが、この記事を見るとやはり事実だったようだな。

朝鮮人は日本のロケット技術がなんとしても欲しい。もし日本でスパコンやロケットの開発計画が
中止になれば大量の科学者、技術者が失職して米国や一部は朝鮮へも流れ込む。
朝鮮人はあらかじめこれを期待して民主党の政治家に頼み込んでいたのだろう。

でも今は19世紀じゃないからなぁ

「こぶとりじいさん」はやめましょう。恥だよ。
韓国人は隣を見ないようにしよう。
童話の教訓無視している。小学校からやり直そう！

某国では公務員目線から政治家目線に変わって・・・

。・°°・(>_<)・°°・。

>創造的な基礎技術を確立するのは困難だからだ

<丶｀∀´> だからﾁｮﾊﾟｰﾘ、ｷﾞｼﾞｭﾁｭよこすﾆﾀﾞ

朝鮮にすら指摘されてしまった・・・・早くなんとかしないと大変なことに

朝鮮に同情されると
法則的にはどうなの？

先端技術がベンチマークできなくなるという危機感がにじみ出てますねｗ

>韓半島（朝鮮半島）先進化財団の専門家たちは、「研究・開発への支援は、種をまくのと同じだと理解しなければ
>ならない」と指摘した。
とは言うものの、やろうとしているのは技術を持つ日本の企業買収とリストラ技術者の雇い入れｗｗ

>>59
死ねばいいじゃん

俺は生き抜いて売国政権が倒れて崩壊する瞬間を観るわ。

朝鮮人に正論吐かれる内閣って日本史上初めてじゃねーか？

韓国に言われてしまうほどダメな政府か。
ほんと、何とかならないのか。

そんなダメ政府でも仕分けパフォで騙されるのが多いんだから。
もちろんこの前のゲロったおばさんみたいに、
支持率ゲタはかせの可能性もありますが…（棒

麻生政権の年度予算88兆円。ぽっぽ予算の概算要求95兆円。
事業仕分け人が削減した事業費用7000億円。



いまごろ官僚が大笑いしてるよ。

おいらもよく判ったね。

仕分け人も日本国民も、朝三暮四のサル以下だって。

>>73
株価下落で日本の資産35兆円消滅も追加しておくれ

>>73
官僚じゃなくても大笑いしてる

乾いた笑いだけど

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252489211/126
田中美絵子いい身体してるな

×　7000億円減らした
○　今年より６兆円増えた

それこそ官僚に任せておいたほうが、上手く処理してくれたろうに、馬鹿と違うか？

>>78
今更？付けて聞くような事じゃない。

・・・・・・以前のノムヒョンを笑って批判していた外国のような心境なんだろうな。


もっと批判してくれ！外国から圧力を！

>>80
日本の場合
シャレにならないから・・・・・・・

「目線」という言葉を発明したのは、NHKの鈴木健二アナウンサー(当時)です。

韓国の正論なんぞ圧力になるかっての・・・いや、なるのかな鳩山の場合はｗ

友愛してる韓国人の言うことのほうが、鳩山にはよく効くかもしれないｗ

>>82
今では視線と目線で混乱した使われ方している。

されてねーよｗ
公務員目線とか上から目線は聞くが、公務員視線とか上から視線なんて絶対言わない。
混同して使われることはまずない。

このスレに書き込みをしている大部分の人間はこのスレをよく読まずに書き込んでるだろう。
このチョンの記者は「政府が科学に多額の投資をすることに反対」なんだぞ。
良く読み直してみな。
つまりこの記者は「日本は仕分け人が要求したようにスパコンの予算を削減しろ」と暗に主張している。
そして、日本の科学者が朝鮮に流入してくるのを待っているわけだ。

>>1
日本絡みの記事なのに……、朝鮮日報が正論をだとぉ？

>>86
ちょっと違うな
公務員目線での仕分けや、結果がわかり切ってて成果を出しやすい研究分野にばかり、公的支援が向かうのが良くないといっている

>>1 公務員たちが、自分たちの目線や基準で干渉するようでは、創造的な基礎技術を確立するのは
>>1 困難だからだ。


まったく、仰せの通りです。
小泉政権で、国立大学も民営化となり経済利益を求められるようになった。
おかげで、科学振興補助金を受けるのに、ペーパーワークが増大し、大学関係者は
営業や申請書類の作成に追われ、肝心の研究するスピリットと時間を失ってしまった。

国家が研究の筋道を決めてはならない。
国家に、そんな能力はありません。

日本は子供手当てのバラまきをしろ
研究予算をつけずに衰退しろ
それから民主への支援ですって意味か>>1

しかし、ダーウィンやアインシュタインとは状況が違いすぎないか？
国家レベルで莫大な予算組まなきゃどうしようもない研究てのは確実にあるわけだし。

千葉大の院時代に、週一回しか来なかった秘書のお姉ちゃんが給料40万円貰ってるって聞いた時は、さすがに研究者になるの馬鹿らしいな…って思ったもんだ。

>韓三煕（ハン・サムヒ）論説委員

<丶｀∀´>b +

日本政府とその支持者である国民は朝鮮人以下と言うことが証明されました＾＾ｖ

＞工学博士の学位を持つ鳩山由紀夫首相

肩書きがいかに役立たずか、よく分かる例ですねｗ

>>95
まさか、金で買った学位とかじゃないよな？

　>>96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/29(日) 23:43:27 ID:izlrDbsC
> まさか、金で買った学位とかじゃないよな？

失礼なことを言うな。お爺ちゃんの名前と家柄でもらったんだ。

．．．鳩山に読ませたい記事だな．

>>77
画像見たら吹いたｗ

レンホウが悪いんじゃなくてレンホウを任命した小沢が有害なだけ。
小沢を友愛しないとどうしようもないな。

ミンスは朝鮮日報以外だな…

朝鮮日報より頭が弱い鳩政権ｗｗｗｗ
いや、笑えねぇな…

一概に言えないだろ
ロケットやロボット開発などすぐに結果がでなくても
資金を突っ込まなきゃいかん分野もあるだろう

たとえ資金が回収できなくても10万人に一人の確立で発症する病気のクスリを
開発する予算なんかは認めるべきだろう

それに数千億円規模の事業費なんてどこの企業がだせるんだ？
ブラックホールの解明にそんな金を出してくれる企業があるのか？

>>77
エロ杉

ワロタ

犬肉をモリモリ頬張りながら
「うん、犬はかわいいニダよね。人間の友達ニダね。可愛がんなきゃだめニダよ」
と、チョンにステンレスの箸でこっちを指されながら言われているような気がしてきた。

＞創造的な基礎技術を確立するのは困難

正気で言ってんの？・・・・・・オマエが言うな！

何でも日本の裏向けばかり言ってるもんだから、はなから反対向けのすかたんポ・ポポロ首相の裏向け言ったらマトモな内容になってしまった珍しいケースですな。

ごもっとも

これは言い返せないな〜

>>77
いい乳だな

>>77
激しくスレ違いだがそこまでオッパイが大きいと男は楽しいよな。
彼氏？はベッドの上でもみながらディープキス
なんかするんだろうかｗ
ベッドの上では女らしいんだろ？

真実を見る目が無い朝鮮人に科学は無理！

チョンには妄想と迷信と本能しか無いｗｗ

その頃、日本の毎日新聞は。。ｗ

↓

洛書き帳：行政刷新会議による事業仕分けで…　／京都

行政刷新会議による事業仕分けで「縮減」判定が相次いだ
科学技術予算。ノーベル賞学者らが顔をそろえて
記者会見を開くなど、科学者が猛反発したのは周知の通り

▼しかし、研究成果の説明を聞く機会が多い大学担当記者としては
反発に同調しがたい。研究成果を専門家以外の人に上手に説明できる
科学者が少なすぎるのだ。科学に対する国民の理解が進まないのも当然と感じる

▼重要な研究成果を記者説明会もなく資料配布だけで終わらせようとする研究者。
学長選挙の得票数を「プライバシーの問題」と公表しない大学職員。
そうした面々に「納税者に説明する」という意識の欠落を見せ付けられる。【朝日弘行】

http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20091213ddlk26070324000c.html

>>77
まじめな子に限ってエッチ好きだよ