【韓国/軍事】次期戦車‘黒豹’量産事業に暗雲　パワーパックにまた深刻な欠陥★２［11/24］

http://photo.hankooki.com/newsphoto/2009/11/24/l391204200911242155490.jpg

国内技術で開発された最先端次期戦車K-2（フクピョ）の核心部品に深刻な問題が
起きてフクピョ事業に躓きをもたらすこともあるという憂慮が提起された。

ピョン・ムグン防衛事業庁長は24日、国会国防委全体会議に先立って非公開報告で
「フクピョの核心部品に深刻な問題が発生、原因を把握している」と明らかにしたと
複数の議員が伝えた。

欠陥の現れた部品はエンジンと変速器が結合された‘パワーパック’（Power Pack）で
フクピョの核心技術だ。国防科学研究所（ADD）などは独自研究の末にパワーパック
国産化に成功、これまでフクピョに装着して試験評価運転をして来た。この過程で
パワーパックに欠陥が発生して改善作業をしたが、最近また欠陥が現れたというのだ。

防事庁は今年フクピョ量産契約を結んで来年の準備を経て2011年から量産する計画だ。
今年反映された予算は70億ウォン、来年の量産準備費では882億ウォンがそれぞれ
策定された。

防事庁関係者は「量産が始まる前の来年までには欠陥を改善することになる」と話した。

▲韓国日報（日本語）2009/11/24 21:56:51
http://news.hankooki.com/lpage/politics/200911/h2009112421565091040.htm


去る7月エンジン駆動系とシリンダー、ベアリングに問題が起きて4ヶ月近くの再整備を
終えたが、再び今度はエンジンから煙が出る欠陥を露出しました。

▲SBSニュース※一部記事抜粋（韓国語）2009/11/25 07:28
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000675620


○聯合ニュース(11.24.)で報道された“フクピョ事業蹉跌予想･･･核心部品に深刻な
問題”題下記事に対する防衛事業庁の立場を明らかにします。

○K-2戦車は戦車に搭載されるパワーパック（エンジン及び変速器）を2005〜2010年
まで国内研究開発しており、現在試験評価中にあります。

○K-2戦車のパワーパックに対する試験評価過程で一部補完要素が識別されて性能
改善を実施したが、性能改善部分に欠陥が再発生して現在国防科学研究所で原因を
究明しています。

（K-2戦車は2011年中盤に初度量産する計画です。）

○また、トルコ戦車開発事業に関連してトルコ側と契約した技術輸出内容にはパワー
パックが含まれなかったために技術輸出契約履行とは無関係です。

○戦車のパワーパック開発試験評価過程で発生した問題が拡大報道の時、現在
進行中のアジア及び中東国家などとのK-2戦車輸出交渉に影響を及ぼすことがあり
ますので、国益次元で追加的な報道を自制して下さい。

▲防衛事業庁（韓国語）2009/11/24 16:27
http://dapa.korea.kr/gonews/branch.do?act=detailView&type=news&dataId=155393193

■前スレ（2009/11/25(水) 09:08:20）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259107700/

▼関連スレッド
【韓国軍事】韓国の独自技術で開発された戦車「黒豹」技術のトルコ輸出、別内容の重複契約で白紙化の可能性[09/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253605469/
【韓国/軍事】停止した次世代戦車‘黒豹’　機動試験で動力装置故障★２［07/24］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248523582/
【韓国】韓国の技術で開発された世界最強性能の次世代戦車「黒豹」、野戦部隊で運用試験評価実施★３［07/24］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248476292/

トルコカワイソス

もうMacBookにシフトした漏れは勝ち組。

♪男の怒りか〜　男の怒りか〜♪

ドイツに謝罪と賠償要求すんの？

パワーパックはドイツの朴李じゃなかったの？

北チョンがＴ−３４なんだから、
下チョンはＭ６０でいいんじゃね。

フクピョて相変わらず鮮語は語感がキモイな

> 欠陥の現れた部品はエンジンと変速器が結合された‘パワーパック’（Power Pack）で

ここだけの秘密だけど、日本ではエンジンとキャタピラを直結してるって聞いた。

日本の新戦車と比べたらどうなのよ

非常時は戦車の底から足を出して走れば？

意図的に欠陥構造を含む設計図などをプレゼントすれば産業が立ち行かなくなるんじゃないか

>>5
杉良太郎orほりのぶゆき乙ｗ

>>7
朴李でも上手くいかんのはいつもの事じゃないかｗ

ここまで出来上がってるのに根本的な欠陥が出てくるんだ。

特命武装検事・黒木豹介おわっちゃうのん？

>>8
せめて南はM4A3E8で

イルボンの次期主力戦車どうなっているのでしょう？音沙汰が聞こえないのですが？
ちなみに大陸に展開予定ですので､ごっついのお願いします。エロビデオが
見られません。

真田さん「大丈夫だ、こんな事もあろうかと核動力で動く代替エンジンを作ってたおいた
　　　　　　水だけ入れておけばとりあえず動くぞ」

フ…フクピョ

PT85でしょ、第二次大戦モデルが未だに現役でしょう。ちなみに、エゲレス
はなぜライフル砲を使うのでしょう？滑空砲の砲が強力なのに？

>>17
自衛隊もｲｰｼﾞｰ8には昔お世話になったな

韓国の事業には常に暗雲が立ち込めているのはなんでだろう。

漢字の読み書きが出来ない民族が付けた名前「黒豹」

>>1
> ○戦車のパワーパック開発試験評価過程で発生した問題が拡大報道の時、現在
> 進行中のアジア及び中東国家などとのK-2戦車輸出交渉に影響を及ぼすことがあり

> ますので、　　国　　益　　次　　元　　で　　追　　加　　的　　な　　報　　道　　を　　自　　制　　し　　て　　下　　さ　　い。
>
> ▲防衛事業庁（韓国語）2009/11/24 16:27
> http://dapa.korea.kr/gonews/branch.do?act=detailView&type=news&dataId=155393193


( ﾟдﾟ)・・・・・・・。

さすがに第二次大戦のソビエト軍の戦車の名前は忘れました。
ちなみに、いわゆる漫画によれば第二次大戦中米軍はタイガー戦車を
見つければ、ひたすら逃げよとマニュアルがあったそうですが､本当ですか？

砲塔を外してボートに積めばいいんじゃね？

そして運河に浮かべればＯＫ。

大出力ディーゼルエンジンは振動を抑えるのが難しい。
基幹部品の耐久性と強度に不足が出たのだろう。
基礎技術力に不足のある韓国に、短期間で改善出来るかは疑問が残る。
実質的にこの出力エンジンを開発できるのは、米・英・独・日・仏のみ。
韓国のは独のコピーみたいだけど、経験不足だな。

ネトウヨが、開発というのをしたことないレベルだということが、改めてよく解った

　　　　　 ☀
　　　　 ,ﾊ,|,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ


　　　　　　　 ☀
　　　　　　 ,ﾊ,|,ﾊ `'′
　　　　　　(,･ω･,)　　あれ？ �dｽﾙ戦車って中の人がﾍﾟﾀﾞﾙ漕いでるんじゃないの？
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

K1で満足してりゃいいのによｗ

電動にしてケーブルから電力を供給すれば？
非常用の内蔵電源で３分も動ければ遮蔽物の陰くらいは逃げれるだろ

>>29
仕事もした事ない奴は黙ってなさいよ

>>29
お前誰？いつ発言を許された？答えろ

黒豹だ？？堕猫にしておけ。馬鹿どもが・・
猫族の恥・・堕猫・・パワーとトランスフォァを繋ぐ装置か？
石で喧嘩してた奴等にｗｗｗｗ絶ー対ミリ/インチキですよ。

>>16
呪いです、はい。

>>28

＞ 大出力ディーゼルエンジンは振動を抑えるのが難しい。
＞ 基幹部品の耐久性と強度に不足が出たのだろう。
＞ 基礎技術力に不足のある韓国に、短期間で改善出来るかは疑問が残る。
＞ 実質的にこの出力エンジンを開発できるのは、米・英・独・日・仏のみ。
＞ 韓国のは独のコピーみたいだけど、経験不足だな。

主要コンポーネントは全て外国製ｗｗ
チョンが作ったのは車体、組み立て

売り上げの80％が外国に逝くからコピーに必死だが
無理なんだｗｗ

パワーパックはネトウヨ！

壕に入れてトーチカとして使えば、動かなくていいからOK!

>14
江戸むらさき特急を知ってるとは…
さてはおっさんだな

>>26
KV-1・２やタイガーキラーと言われたJS-2（46.3口径122mm砲）などがあります。
シャーマン戦車じゃ荷が重過ぎます。何も「戦車の敵は戦車」じゃないですからね。

>K-2戦車輸出交渉に影響を及ぼすことがありますので、
>国益次元で追加的な報道を自制して下さい

不良品でもケンチャナヨ
売っちまったもん勝ちニダ

>>1
おまへらは開発能力ないんだから。
素直に外注でもしておけとにゃー
米国経由で開発費韓国持ちでならMHIとかもやってくれるかもにゃー
製造は韓国でいいけど

>>32
ﾄﾝｽﾙ人得意のリチウムポリマー電池が発火→主砲弾に引火して大爆発


こうですか？

世界でも起動中に正確な射撃ができる戦車はイギリス、米国、ドイツ、日本ぐらい

日本も９０式以前は待ち伏せだった
チョンには永遠に無理ｗｗ

>>37
>>28
解決策は、本体（戦車）をフライホイールに、して
360度自然発砲戦車で、弾の尽きる迄暴れる？？名案やろ？

現代の車のエンジンを割った経験から言えば。
パーツの精度が致命的に出ていないし、シャフトの変な焼けもあった。
まともな四気筒エンジンも作れないのに、１０気筒ディーゼルなんて作れるわけがない。
それこそ、Ｔ-３４クラスのエンジンを作れるかも微妙だよ。

ヒュンダイ重工製チョン装甲車だが

足腰が弱く、展示中にシャフトがポキン
対空戦車は反動で車体が揺れて弾が命中しないｗｗｗ
この戦車もシャーシがダメだろうなｗｗ

パワーパックと言ったら聞こえはいいかもだけど、平たく言えば
トルコンだろｗさらに平たく言えばオートマチック部分だろｗｗｗ

いい加減、身の程を知れよｗ

ｺｯﾁを見なければ無地出きるんだがね。

>>41
横からだけど
単行本がさ、本棚にあるんよ。いる？

韓国がそこいらの国よりかだいぶマシに戦車とか作れることは認めてるけど

事を急ぐと元も子も無くしますよ。

この車の使い方は敵に体当たりして自爆がいいだろう

韓国船と同じだなｗｗ

どうせ寸法を大雑把にして部品作ったんだろ
んでまともに噛み合わないと

>51
全巻持ってるorz

>>55
まいりました。

マシな戦車はＫ１だけでクライスラが設計なｗ
Ｋ1−2は無理やり120ｍｍ乗せて砲撃で転覆する事故発生ｗｗ

偽もん。
でてぇごいやぁあああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

AAどこいった。今日は、キャバクラか。

>>41
遅レスっぽいが、鞍馬天狗が烏賊呼ばわりされる漫画を描く奴なんて知らんｗ

東亜に特命武装検事黒木豹介のｽﾚが立ったときいて。

>>11えーと"ロータスとオロチ"？でいいのかな

>>56

あやまって、すむんやったら警察いらんさけえのお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

58
いいかげんあきた。きえろ。

>>11
V2ガンダムとボール133式ぐらいの完成度

あ、ボールにあやまらにゃーと

>シリンダー、ベアリング
ディーゼルのベアリングは大変よ。ほんと材料物性と工作精度の勝負。
ノウハウの蓄積の勝負だから。シリンダーはライナーとリングとピストンこれも
３者の相関だから大変。素直にトップ部品メーカーにエンジンごと評価してもらう
のが手っ取り早い。
メタルは大豊（日)、リングとライナーはリケン(日)、ピストンはマーレー(独）あたり
土下座して教えてもらうのがよろし。

部品の強度不足はチョンと中国の伝統芸ｗｗ

ＪＩＳもミルスペックも満たせない不良品だからな
中国の安いステンレスはケトルは錆びるｗｗｗ

>>65

対馬上陸作戦がやつらの夢なんで教えなくていいｗｗ
揚陸用の新兵器は元寇のように手抜きでバグだらけｗｗｗ

500年進歩が無いｗｗｗ

トランスミッション技術は74式レベルね。

>>49
ロテム社の装甲車だね。

チョンがまともなシステムを作ることは無理。

韓国の新兵器ネタってこんなニュースばかりだな…

　　>>59

「綺麗な戦車、素晴らしい戦車、
　しかし、その使い方を誤ると……

　　あっ 危ないっ!!

　市街地走行中の砲塔旋回！」

　◎　「さてはお主、無免だな？！」
（し′
　￣

＞○また、トルコ戦車開発事業に関連してトルコ側と契約した技術輸出内容には
＞パワーパックが含まれなかったために技術輸出契約履行とは無関係です。

するってぇ〜と，ナニかい？
トルコさんは，このチョン戦車のエンジン・変速機は使いモンにならねぇと，
初めから判っていなすった，ってぇことかい？

>>46
出来るに越したことはないけど、日本に関しては基本的に外征しないから待ちガイルが十分にできればそれでいいんだけどな

>>73
独自技術だからと吹っかけたら、裏目に出た(;_;　に1票

走れない戦車、波を怖がる軍艦。なかなか香ばしいですな。理解できないだろうけど。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY15oUDA.jpg

＞エンジンから煙が出る欠陥を露出しました。
リングまわりかな、、それとも過給機がいかれたか。それともヘッドがぶち割れて
冷却水がシリンダー内に降注いだか、ガスケットが吹き抜けたか、、（水冷？）
現場の状況を想像すると腹がよじれるｗｗ

日本のTKXは友愛されちゃいそうだな…

>>79
そろそろ鳩山が友愛されそうではあるけどにゃー
検察頑張れにゃー

民団応援隊がこのスレに出没しています。

【韓国/軍事】次期戦車‘黒豹’量産事業に暗雲　パワーパックにまた深刻な欠陥★２［11/24］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259160910

58 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◇WSS4/2DkyM[age ウサギ病Lv15　正七位上　左兵衛少尉] 投稿日：2009/11/26(木) 00:35:42 ID:RMJeoqOz
偽もん。
でてぇごいやぁあああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

AAどこいった。今日は、キャバクラか。

62 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◇WSS4/2DkyM[age ウサギ病Lv15　正七位上　左兵衛少尉] 投稿日：2009/11/26(木) 00:38:09 ID:RMJeoqOz
>>56

あやまって、すむんやったら警察いらんさけえのお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

馬鹿じゃねえの？
韓国の戦車がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

>>82
角度とか。角度とか。角度ですにゃーね。
あ。ゴミはゴミ箱へ

これガスタービンじゃないのな

走行中にエンジン止まるのはチョンダイ車と同じか

>>82
ちゃんと設計されているならなんでこうなるのか？
説明できる。

>>86
角度ネタも知らん、ニワカか。

>>86
それネタレスだからにゃー

装甲はどんなもんだろ。
韓国は複合材の製造技術あったけ？

>>89
爆発装甲でなかったかにゃー
つまり簡単に言うとチョバムアーマー

>>88
了解すますた。
>>89
先進国並みの冶金工学は無いから・・・

爆発装甲ってトップアタックにも有効なんだろうか

腰抜け皇帝がまた人のコテ使ってると聞いて

>>92
一応複合材装甲も使われているらしいけどにゃー
日本医科でにゃー？

>>92
弾頭の種類によります。

http://www.youtube.com/watch?v=wnGcufFL7ys


これは痛いぞ（鳩山に）

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2poUDA.jpg

マークパンサー

38度線にボディを埋めて砲台にしたらいいよ

韓国軍って
戦隊物みたいな安っぽい軍服とヘルメット
揃いも揃って丸グラサンなのはなんで?
余りにもダサ過ぎると問題にならないの?

乾いた街の、かたすみに〜

江戸の黒豹〜

どうせ外国の戦車をコピーしようとしたんだろう
同じように作ってもほんの僅かなコツ（ノウハウ）が欠けているためにうまく行かない
ということがよくある

>>96
携帯だから詳細わかんないけど
「オレがいうな」系列なんだろうな

黒氷のがかっこいいな。

根本的なはなしになるが、韓国戦車の相手は、北朝鮮のT-54/55系だよね。
K-1で十分。余った予算で弾薬やパーツの備蓄したほうが良いぞ。

ドイツのエンジンコピーして欠陥・・・
日本にとっては60年以上前に通った道だな
まぁパクリじゃなくてライセンスだったけどｗ

見栄張っておもちゃ作ってるより整備のほうが先じゃねーの

これってフランス・ルクレールのコピーだったよな。

朝鮮製の戦車に乗って戦場に行くのと、
ボールに乗って戦場に行くの、同じぐらい怖い。

リロしてなかった。>>104が書いてた。orz

イージス艦やF-15Kに金をかけるよりは、
よっぽど必要とされる戦力には違いないけどな、対北用の地上戦装備。

>>107
なのでパクレールというのにゃーね。

まじめにいうといろんな所からのパクリだしにゃー
韓国自体が武器の輸出とかしないという契約で多国から設計してもらって消化できるようにしないとだめだとは思うけどにゃー

>パワーパック国産化に成功
まーた（ｒｙ

>>111
フランスがトルコに戦車売るために、韓国を迂回路にしたって話聞いたぞｗ

こうなったら車体を捨てて
砲塔をKTXに搭載して高速装甲列車にしたらどうだ？

>104
韓国はルーイカットを大量配備の方が良いと思う。
いやマジで
北朝鮮相手ならこれで十分

>>113
フランスが直接売る訳にはいかんのか？
フランスを差し置いてKTXが第3国に売られるような状態にしか見えないが。

>>116
ん〜、トルコに直接売るのは他の欧州各国に対して角が立つっつうか。
結構、微妙なんだよね。トルコって国は。

言ってみえば、「欧州のイジメられっ子」
トルコ人、昔は3等国民扱いされたそうだし。

先行量産なんだろうが、此処まで自称国産化パワーパックがめためただと、ドイツからパワーパック購入かいな？

パワーパックもそのままなのか、半島で弄ったんだろうか？

パワーパックまで火病で火を噴くとは、半島らしい話だね。

何を開発しようが何を作ろうが、どうせマンホールにはまって壊れる

>>116
クルド人関係があるからにゃー
>>117
ギリシャとの関係もあるしにゃー
ロシアからT-90を購入するのが一番良いかもにゃー

>>25

あらゆる韓国製品のレベルについて、実情が伺えるなｗ

漢字を廃止すると、小火器すらまともに扱えなくなる、
と心配した 朴正煕の言う通りになってるね。

>>12
なにそのチキチキマシーンｗ

>>120
トルコが軍事的にロシアに依存してしまうと、ロシア軍が黒海から地中海に出てくる
足がかりが出来るんで、米欧からすりゃいろいろ面倒なんじゃね？

トルコは歴史的にロシア（ソ連）が嫌いじゃなかったか？

>>124
ぶっちゃけてトルコ自体はかなりめんどうではあるんだよにゃー
そこから外れている日本か米国が本来支援すべきなんだけど。
それも無理だしにゃー

次期戦車は設計したが
現行戦車にするとは言っていない

黒豹とか名前負けし過ぎ、朝鮮土人の戦車なんて黒猫か猫車で十分

>>128
練習機に鷹とか鷲をつける中国へ一言お願いしますにゃー

>>126
じゃ日本が台湾に技術移転して90式台湾バージョンをつくって
台湾にトルコへ売ってもらう。開発にはクライスラーとかGMも
一枚かます。

>>130
90は北海道用なので、台湾用に改造するのは厳しそうだｗ

韓国は対北朝鮮については諦めてるんじゃないかな？って思うことがある。
北朝鮮が戦争になった時に釜山辺りに爆弾+核物質を持ち込んで爆発若しくは不発させ
次はソウルだと宣言するだけで韓国政府は白旗を挙げるしか手がないだろうしね。

>>130
クライスター（ジェネラル・ダイナミクス）社にたのむしかないですにゃーね。

>>19
チョンの描く真田さんってどんなんだろうな？

こんなこともあろうかと！
○○もパクっておいた！！

>>121
今や、米国やロシアですら、コンポーネントによっては他国のものを使うが・・・

サイエンスアイ・ブックスの「M1エイブラムスは何故最強といわれるのか」に詳しく出てるが、
この中の韓国戦車の項で、自称最強戦車の散々な出鱈目ぶりが明らかになってる。

組み立て・調整能力がないので、開発当初から車体とサスの整合が出来ず、振動が酷い。
全備車重が５７トンにもなって、エンジンパワー不足、で、ギアに無理がかかり、発進すら困難。
完全静止しないと射撃が出来ないことなんかも書かれてる。

しかも、各国武器メーカーが売りつけたものは、皆、２世代前のデカくて重くて整備に難ありのものばかり、
さらに売りっぱなし条件なので、韓国側は、製造当初から最適調整が出来ない状態ｗ


エンジン（これを一部国産化しただけ）
ドイツ・MTU社製MB-883
12気筒1,500hpディーゼル・エンジン
　　　　
トランスミッション
レンク社製・自動トランスミッション

主砲　
フランスGIAT社製の55口径の120mm滑腔砲

砲弾自動装填装置
ドイツのネクスター社製

砲弾
フランスGIAT社イタリアＯＥＭ製品

装甲・アクティブ防御システム　
ロシアのKBM社製（旧SKB）

サスペンション、装輪、キャタピラ
全油気圧サスペンションはじめ、フランス製品

対空防御、信号弾システム
ロシアのKBM社製（旧SKB）

この他、無線システムは米仏、日本製品のごちゃ混ぜ。

猫車が背え一杯の屑が、車？まして戦車を作れねーだろ。洗車機が頃合や！
誕生日に、なんてネタだ！頭痛が痛い！ぞ！

これって撃ったらひっくり返った、演習してたら北の水攻めで水没したって奴？

江戸の黒豹スレ？
黒木豹介シリーズスレ？

最新鋭とかいう奴の兵器は、
なんかしら欠点があるよな。

韓国人は最新だから90式なんか敵じゃないとか自慢しまくってたな、走らないんだから「90式の敵じゃない」な、的だわw
だいたい韓国人は知識無さすぎ

×　パワーパックにまた深刻な欠陥
○　朝鮮人のＤＮＡに深刻な欠陥

>>140
日本式最新＞＞＞バカチョンの壁＞＞＞韓国式最新

乗用車のエンジンでさえ怪しいのに。

こいつら自転車すら、まともに、つくれない。

朝鮮人は攻撃型イージスと据え置き型戦車で何がしたいんだ？

黒豹なんて名前つけるから　　珍島犬にしとけばよかったのに。

>>46
90式以前に走行間射撃やってることあった気がする・・・・

『黒豹』→『フクピヨ』どうして、こんな読みになるか理解できんよ。ｗｗ

>146
74式？
撃てたけど、正確じゃなかった。
基本は待ち伏せ

>147
そのくらいはいいじゃん

>>26
> ちなみに、いわゆる漫画によれば第二次大戦中米軍はタイガー戦車を
> 見つければ、ひたすら逃げよとマニュアルがあったそうですが､本当ですか？

ひたすら逃げよなどとは命令しておらぬ。
「戦うときは四倍の戦車をもって当たれ、そうでないときは・・・。」

実際問題、戦車数が少ないときは逃げて重砲か航空支援を要請する。
四倍いるときは発煙弾撃ちまくって煙にまいて、側方に回り込んで仕留めろ。
何割かやられるが虎は狩れるってお話だったのさ。

合理的だが戦車兵にとっては、「お偉方は前線のことを全く判っていない。」ってお話だわ。

>>1
最新艦も宇宙ロケットも含めて欠陥箇所は韓国で開発
された所と言うのはデフォだよ。

「豹的」でいいじゃん

そもそも戦車なんてチョンには過ぎたるもの。
猫車に乗ってろバカ。

>>147
確か以前の記事では「ファッピョ」って発音されてたんだよな…
ファビョ〜ンを連想するから読み方変えたのか…

＞去る7月エンジン駆動系とシリンダー、ベアリングに問題が起きて4ヶ月近くの再整備を終えたが、
ほぼ全てアウトでは？そんな気がするのだが．．．

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>>148
走行間射撃でバカスカ当てるのが90式と言うか第三世代戦車の特徴だったかな？

別に並べてホルホルするだけの物だから、ケンチャナヨじゃねぇの。
ミンジョク得意の必殺戦法の敵前逃走ができないなると致命的だが、戦車を捨てて逃げれればケンチャナヨ。
マニュアルに会敵したら戦車を捨てて「アイゴー」と泣きわめきながら、民間人を見捨てて、橋を破壊しながら逃走するニダと記せばよい。
朝鮮戦争ではそうだったんだし。

>>156
> 走行間射撃でバカスカ当てるのが90式と言うか第三世代戦車の特徴だったかな？

西側の主力戦車の標準的な能力ですね、メルカバ君もやってました。
Ｔ−９０あたりにそれが出来るかどうかは不明。

>>158
一応できるんでないかにゃー？＞T-90
ただ。90式と戦いたがる戦車乗りは少ないとは思うけどにゃー

>>90
チョバムアーマーは複合装甲だかんな。
宇宙世紀の奴とは違うから。

>>154
残り少ない他の部分が良品と判断した理由を知りたいｗ
スラスト軸方向の精度が出ていなくて、ベアリングの早期破損を招く事もあるでしょうに。。

【韓国】海軍が誇る最新鋭高速艦「尹永夏」、実は欠陥だらけだったことが判明 [11/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258125100/

http://www.youtube.com/watch?v=_B-4XOh_r1I&feature=related

German Renk HSWL295 VS Japan Type10 Tank CVT Acceleration Gear Shift Noise
韓国の戦車のトランスミッションはこれ↑　陸自の新型との比較（陸自はCVT)！

>>158
90式の実弾射撃を見学した米陸軍関係者
「売ってくれ！FCSだけでも良いから売ってくれ！」

ふくぴょ

ミッションの性能より実際の重量が重いから、ギアに負荷が掛かって破損したり
エンジンシャフト抉ったりしてるんだろ？
設計というより治金・加工や硬化処理をまともにやれてないんじゃ無いかなぁ？

パクッたとはいえ元は専門メーカーの設計で、そこで作られたのは問題ないんだから
製造過程で手を抜いたか品質確認を碌にやってないからこういうことが起こるんだろ？

>>164
それって米国での射撃演習の時の話でしょ。
本当に１００発１００中で、一発か二発外したヤツが死にそうなくらい落ち込
んでたとかｗ

でも向こうに持って行ってるヤツは、事実上ガンダム仕様のＦＣＳだから、量
産車のＦＣＳだと、走行間射撃で3000メートル向こうのターゲットをそこまで
バカスカ当てるとか出来るか疑問なんだな。
まぁ程度問題ではあるんだけど。

とはいえ、動きもしない猫車とは比べモノにならんけど。

>>164
FCS機械だけ購入しても精度の根幹となるパーツが生体部品なので
それらの維持管理にはマンガやアニメという消耗品が大量に必要となりますが大丈夫ですか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=KgIrRL_i_gE
黒豹動画

>>164
今だったら
外相がファビョりそうだな・・・・・
「中国様の許しを得たんですかっ！」

腐っても最新鋭だし、90式よりはマシなんじゃね？と思ってたら…やっぱり相変わらずだったｗｗｗ

>>171
コンバットプルーフこそされてはいないが、現状で90式以上の評価を受ける戦車なんて
世界でも五指に足りるかどうかなんだが……
つまり「90式よりマシ」って言うことは、事実上「世界最高峰」ってことだぞ？

>>172
ウリナラはコンバットプアー


ニダｗ

>実際問題、戦車数が少ないときは逃げて重砲か航空支援を要請する。
>四倍いるときは発煙弾撃ちまくって煙にまいて、側方に回り込んで仕留めろ。

現代おいちゃ、最初から航空兵力でヤルのが鉄則(!!)だよな。

韓国はまともな戦車作れないんだから噂に聞くバイク戦艦とやらを作るべき！
あれはいいぞー(ﾟ∀ﾟ)

大韓が困ってる時こそ有史以来の兄弟国である日本が助けるべきだと思う。
そこで日本はK2の改良が済むまで大韓に10式を買って頂いてはどうか。
世界的な軍縮の中、事業仕分けにより来年は調達費用も出ないだろう。
大韓に買って頂けば生産ラインの維持も容易だし、大韓と日本は米を通じ固い同盟関係にある、この事を考えれば装備の共通化は大きな利益となる。
また、私も含め日本人も大韓に10式を使って頂くのは誇らしい。
武器輸出も日本政府が買い上げ→スクラップとして大韓に安く払い下げる方法で上手くいくだろう。

フクピョンｗ

ふくぴょん！！

>>163
やっぱCVTのエンジン音はきめぇなｗｗｗｗ

>>76
チャイルドマン教室で作りました

いくら兵器の性能勝ってても、今の日本じゃ勝てんよ

テスト中に脚回りが壊れる、装甲は105ｍｍ弾に豪快に撃ち抜かれる、パワーパックは欠陥品。
次は何だ？

>>180
全てのオーフェンファンに謝ってっ！

>>176
たまには変わったｺﾄ言え！m9('A`)

射撃したら横転するとかやってくれそうだｗ
ロシア製戦車を輸入して１２０ミリ砲に替えるのがあの国の身の丈に見合ってると思うのだが…。

>>185
火炎瓶で十分

>>182
乗ってる民族が欠陥品

>>182
砲弾発射＞砲塔部が吹っ飛ぶｗ

>>176
そろそろコテを付けなさい。

袋叩きにしてもらえるよ。

>>185
それ既にやったはず

>>182
まじめに
「射撃管制システムが衝撃で破損」
を予想します。

ドイツ製の純正部品をパチモンに取り替えた途端にこの始末

>>186
手ﾌﾞﾗでｲｲよ。
ﾊﾟﾝﾂおろして股間で手をあてがい、うん！とｲｷめば
自前の武器が出て来る・・・！('A`)

>>185
ソナタにハリボテの外装を付ける方が似合ってる

>>193
連中の糧食の話ではないはずなんだが？

>>187
それは、おかしいぞ
全てがおかしいからこんな醜態を晒していると思う。

>>193
90粍速射砲か
近づきたくないな

>>195
連中にとって、ｱﾚは手榴弾にもなるんだが・・・。

>>197
ある意味、恐ろしい武器だ！

>>195
そっちかｗｗｗ忘れてたわｗｗｗ

>>90
チョバムアーマーは英国製複合装甲
第一世代がバーリントン、第二世代がドーチェスターと呼ばれる

爆発反応装甲はERAとかEDZとか呼ばれる
ロシアのコンタクトとかイスラエルのブレイザーとか

>>185
自分でいじるよりウクライナから買うほうが手っ取り早いような
ヤタハーン戦車とか

>>198
戦後処理が大変
もしかすると地面からチョンが生えてくるかもしんない

運転主はエンジンのまん前かな。戦車のエンジンってたしか横置きだから、
ベアリングやらピストンがスカッフして足だししたら、ドライバーの背中
を直撃かも。
敵のＲＰＧよりも怖い自車のコンロッド弾。

>>182
妥当な線で、燃えるか、自国軍に対して乱射するか。

ところで前スレの

739 名前：司徒王朗 ◆6RMfZLExlg [sage] 投稿日：2009/11/25(水) 14:50:31 ID:NPjbSc7H
明日は仕分けの場に行くつもりだが、インターネット公開だからな
途中で発言したらバレちゃうよな


はどうなった？

色々と隠し事をしてるみたいですよ　現役の時に米から聞いたら砲弾発射せずに
砲身発射したこともあるそうです。

>>204
逃げに定評のあるチキンタコ坊ですよ。
予想通りでしょ？(笑)

>>206
行けばネタになれたろうに…

>>207
まぁ、会場に行くだけならできるでしょうがｗｗｗ
彼があの場に行ったところで何やってるかわかるのか？と

つかパクリ元の一つであろう仏ルクレール戦車自体
新機軸入れすぎで稼働率が悲惨とかいう話しだしねえ

>>208
おもむろに叫さけびだすことを期待してた

>>163
機械に詳しくないんでよく分かんないんだけど、
TK-Xの方の音って、CVTじゃなくて、砲身制御用のアクチュエーターの駆動音じゃないの？

>>210
なんて叫ぶか興味あるよねｗ

>>211
多分戦車の変速機は、トルコンと遊星歯車を使ったオーソドックスなオートマチックのはず。

テスト品だけ海外で作ったんじゃない？

　　　木製キャタピラと竹製戦車砲では北鮮軍無慈悲連隊に勝てないだろ？

>>212
最終的に、「謝罪と賠償を(ry」にたどり着いたら褒めてやる

>>213
TK-Xは静油圧機械式無段変速機ですぜ。

>>217
　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（　・ω・）　�d�d
　　　　/ ~つと）

しかしこれも民生品の応用なんだろな

http://obiekt.seesaa.net/article/91515509.html

陸自新型戦車のCVTトランスミッションの解説↑
日本の技術力はすごい！

>>168
中の人はうれないだろうにゃー
>>218
だにゃー

>>72
しかも飲酒…

>>175
いきなり巨大なバイク戦艦は難しそうだから
まずはメタルアーマー　ガンドーラを作ってみたほうがいいんじゃね？

>>219
リンク先にも有ったけどCVTは、ホンダが以前から熱心だっな。

>>222
１ｔバイクじゃだめか？

AT車の微妙な燃費の悪さを気にして未だにMT（選択肢が少なくなってきた）にしているウリは時代遅れだ・・・

>>224
金星で戦車狩人でもやるんですか？

>>225
燃費より操作性が…

>>226
分かる人がいるのか、さすがだｗ
ヴィナス戦記は有名だったか、そういえば。

>>223
そのホンダの軽がいまだに従来通りのATだったりする。
他社はCVTに移行してんのになぁ？

>>228
タコ戦車とかいうどでかいERA付きM60A1戦車みたいのが出てくる作品でしたっけ

>>230
俺もそこまでは覚えてない。
ただ、対戦車バイクとか出ていたのははっきり覚えてる。

>>227
ああ…

>>168
産業としての傭兵はありだろ。ｗｗｗ
めざせスイス！

>>224
それは確か実在したと思う。

>>224
３トンだってｗ
　　↓
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ct=np&ei=HC8OS9WfCIK6qgPd0f2EDw&u=http%3A%2F%2Fgigazine.net/index.php%3F/news/comments/20071126_world_biggest_motorcycle/&whp=388&wsc=ti&wsi=a6d58c4243b0d32c

>>235
ちょっと待てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！？
何だこれ！？ｗ

>>236
いや、だからバイクｗ

>>231
ヴィナス戦記の単行本を読んでてERA付きM60っぽいなぁと思ったのを覚えてます
1982年のガラリヤ平和作戦でイスラエル軍のERA付きM60戦車が知られるようになって
ヴィナス戦記が描かれたのが1980年代後半なので参考にした可能性はあるかと

>>235
……二輪なのに自立してるように見えるんだが。

>>219
おいおい、リンク先にK2に使われてるエンジン（ユーロパワーパック）のWikiがあったんだけど、
これってチャレンジャーとかメルカバに使われてる定番エンジンじゃないか。
既に性能の安定してるエンジンをライセンス生産しててトラブル続出って事は
エンジンの作り方自体がダメってことじゃない

トルコに売るって奴も評価試験用にはドイツ製のエンジン乗せて渡してるし、ちゃんと製品になるのか？

>>28
エンジン出力を落とせばよいじゃないか。７００馬力ぐらいに。
そうすれば振動が少なくなるし、燃料消費も減るし、ミッションの
耐久性も良くなるし良いことずくめ。
足も遅くなるから、撤退できなくなって逃げる奴も減り、韓国向き
の良い戦車になると思うよ。

>>240
自動車用のエンジンでさえこの始末

工作機械業界の者です。
専門的な話になりますが、
数年前仕事でヒュンダイの○山工場に新規生産設備の納入
立ち上げで約6ヶ月ほど行ってました。

私が担当していた設備はエンジンの心臓部である
シリンダーブロックを加工する設備だったのですが、
加工する物（業界ではワークと言います）の品質があまりにも悪くて死ぬほど苦労しました。

通常国産メーカーのワークは外形の公差（製品寸法の許容範囲）は
大体0〜1mm以内なのですが（それを外れたものは不良品として処分される）
ヒュンダイのワークは10mm以上オーバーしたものでも
平気で良品として流しているのです。

最初の話では、ヒュンダイの生産技術は「公差は1mm以内だ！」と
公言していたのですが、いざ立ち上げトライを開始してみると、
オーバーサイズワークがゴロゴロ流れてきて
設備とガンガンクラッシュ、1本数十万円のダイヤモンドツールをボキボキ折ってくれたのです。
あまりもおかしいので、当方で独自にワークの寸法を
測って見て唖然としたのでした。

即刻生産技術にクレームを付けると、
「そんなはずは無い！そちらの設備の完成度が低いからだ！」と言い出す始末。
実際に立会いのもと寸法を測って証明すると、「生産量が多いので
こう言うワークも流さざるを得ない。なんとか良品として
加工できるようにして欲しい」と今度は嘆願してくる始末でした。
それでいて、「日本の○菱は大きなエンジンを作る技術が無いから、
うちからV８エンジンを供給してやってる。」と言い出す始末です。
その自信に満ちたV8と、ヒュンダイクーペに搭載されている
V6エンジンが私の担当した設備で加工するワークだったのです。

そんな体制のメーカーが生産している車を信用できますか？

>>240
パクレールなんか作らずにトロピック・ルクレールの韓国版でも輸入しちゃえば
いいのに。あれもユーロパワーパックだし。
トルコにはウクライナからオプロートMでも買っていただければ。

>>239
大特二輪ｗの試験は、タンクに砂を詰めた、あれの引き起こしからｗ

>>242
ワークのバラツキが大きいと最悪を想定して早送り位置を決めるから加工時間が掛かるし、
切削チップの寿命は減るし、ワークの発熱がばらつくし碌な事がない
お疲れ様でした

>>242
？？

三菱なら、Ｖ８は９０年代から普通に生産してたしな・・・
現代自動車なら、「エキュウス」がＶ８積んで発売されたのは、
なんとｗ　９９年で、三菱自動車のＶ８・４．５Ｌ・ＧＤＩをそのまんま積んでた。

関連ハーネス以外はすべて三菱の水島、名古屋で作ってて、
三菱で積まなくなってからも延々とエンジンだけ三菱から輸出してた。

アルミを多用したエンジンだから、現代自動車では「生産」の可能性がなかったエンジンだから、
その頃に、そんな話し、出るはずもないんだが？？

>>246
まあ、朝鮮人のいうことですから
１００％フカシでは？

>>1
> 国防科学研究所（ADD）などは独自研究の末にパワーパック国産化に成功

成功してねーw
製品化のクォリティを達成してから言え、そういうコトはwww

ＧＥのエンジンをパクったつもりがこのありさま
韓国国産なんか１００年早いわw

>>246
クラウンやプレジデントなら６０年代からＶ８あるけど？

トヨタクラウンエイト(1964)
http://blog.goo.ne.jp/koyapop/e/fe1103067db3e96e19e9cc4656fa326e

日本は作れないから韓国を責められない

>>252
作ってるじゃねえか。
七四式も九〇式も一〇式もパワーパックは国産品だ。

>>252
くやしいのおw
全部国産だよ。
どっかの安物の三菱の下請けメーカーとは違うのだよw

>>253
(´・ω・｀)「チハ」を忘れちゃいけないお

ああ、日本は戦前から国産だったなw

>>255
取りあえずパワーパックという言葉が生まれた後に開発or運用された戦車を挙げるよう気を使ったんですが……。
やはり、チハたんは要りますか。

何から何まで三流だな(笑)

死ねよ、糞キチガイ韓国野郎！

90式の戦車砲はドイツ製ではないのか？

ラインメタル44口径120ミリ戦車砲のライセンス生産品だよ

日本の戦車も駄目ですよ
全国で使えない戦車ですから

>>259
ラインメタル社製だけど何か？

今日の事業仕分けでも日本戦車の削減が決定されましたからね
専門家でさえ要らない戦車という決定をしのですよ

>>252
エンジンが駄目、ギアも車重５７トン駆動に耐えられずｗ
装甲も二世代前で論外。
サスは、当初から全然ダメダメ・・・・・走行射撃なんて不可能ｗ
（多分、韓国海軍と同じで無線もダメダメだろうし）

次はなんだ？？


＞エンジン（これを一部国産化しただけ）
ドイツ・MTU社製MB-883
12気筒1,500hpディーゼル・エンジン
　　　　
トランスミッション
レンク社製・自動トランスミッション

主砲　
フランスGIAT社製の55口径の120mm滑腔砲

砲弾自動装填装置
ドイツのネクスター社製

砲弾
フランスGIAT社イタリアＯＥＭ製品

装甲・アクティブ防御システム　
ロシアのKBM社製（旧SKB）

サスペンション、装輪、キャタピラ
全油気圧サスペンションはじめ、フランス製品

対空防御、信号弾システム
ロシアのKBM社製（旧SKB）

この他、無線システムは米仏、日本製品のごちゃ混ぜ。

まあTK-Xよりは強そうだな

60tなら国道および県道ははしれますよ？

>>266
まあ現在のＭＢＴは何処でも走れるという点は考えてないからなぁ。

>>267
幅が3m以上あるからねえ

>>259
日本製だよ。世界で日本だけがライセンス生産、国産化してる。

＞独ラインメタル社製ＲＨ１２０ ４４口径１２０ｍｍ滑腔砲が採用された。
＞ＲＨ１２０は独レオパルト２米Ｍ１エイブラムス戦車等に採用されている高品質・高性能戦車砲で、

＞９０式では日本製鋼所でライセンス生産されたものが搭載されている。

>>266
使えないってのは、道路交通法のしばりだけですからね。

>>263
277:ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck sage2009/11/24(火) 02:51:27 ID:B0d9tg+k
>>275
日本は１％以下なんだから、文句付けるなよなｗ

284:司徒王朗 ◆6RMfZLExlg sage2009/11/24(火) 02:52:56 ID:QNJCNepY
ぬこめ〜わくも今から論破します
伊達に王朗名乗ってるんじゃないんだからな

>>277を今からソース付きで完全論破してやります
乞うご期待！

297:司徒王朗 ◆6RMfZLExlg sage2009/11/24(火) 02:59:24 ID:QNJCNepY
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/is210000.html

ぬこめ〜わくを論破したぞ！

322:司徒王朗 ◆6RMfZLExlg sage2009/11/24(火) 03:07:09 ID:QNJCNepY
私は孔明以外に論破されたことはないんだ。論破されていない論破されていない

330:司徒王朗 ◆6RMfZLExlg sage2009/11/24(火) 03:11:23 ID:QNJCNepY
ちくしょう


(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ

アメリカのM256　120ミリ戦車砲もラインメタル120ミリ戦車砲の
ライセンス生産品じゃなかったっけ？

>>271
痛いなあ。
ママのハンバーグ発言といい。

>>272
ラインメタル120ｍｍ Ｌ44
九〇式と同じ。

>>272
ゼネラルダイナミクスがライセンス生産してるね

>>272
ジェネラルダイナミクスがやってたが、ＮＡＴＯ共用品化した時にやめた（Ｍ１生産打ち切りの頃）と思うが・・・
日本だけが砲身・日本製鋼、レーザー関連、射撃管制・三菱でやってたと思う。

＞１２０mm滑腔砲Ｍ２５６は、日本でも自衛隊の９０式戦車に採用されており、三菱重工業がライセンス生産している。
日本製の射撃管制装置を搭載しており、高い射撃能力を持つ。
西側では初の自動装てん装置を採用しており、装填手が不要となり、乗員は３名。
９０式戦車の正面戦闘能力は現在世界最高水準。

>>273
シチューじゃなかったっけ？ｗ

でバカが言った自衛隊の戦車等の装備品についての事業仕分けは、
結論が出なかったそうですｗ
(仕分け作業にそぐわないって意見も)

>>265
ところがTK-Xの装甲は90式より強力らしいぞ

>>276
90式のレーザー測距器は富士写真光機製
これ豆知識な。

>>269
たしかラインメタルが見積もりもってきたとき、
日本製鋼所でもライセンスに抵触しない同様スペックの試作砲を作った事を明かしたため、
足元を見たような価格提示がされなかったと聞いたﾆﾀﾞ

>>270
ですね、大体60t程度で陥没するようなのは
手抜きですｗ

走らなきゃただの鉄くず

粛粛と改善してね

（´ ・ω・｀）ノ　＜興味本位で質問ですが、戦車のディーゼルエンジンの燃費ってどれくらいですか？
　　　　　　　　　　　ちなみに鉄道では旧国鉄の機関車(DD51)が1100psエンジン2基でリッター250m、
　　　　　　　　　　　気動車が180ps2機関(DMH17H)で1.5kmくらいですが…

>>276
米国で作るのやめちゃったのか・・・

>>283
1100Lで350km
300m強

>>261
全国使用の74式で充分だよ。
陸自の戦車兵は、
日本の地形を熟知して、
待ち伏せ攻撃に命かけてきた
射撃の神様みたいな連中ばっかだから。
ちなみに90は知らないが
74はエンジン落としても
砲塔まわせて射撃できるらしいね。

>>283
調べた限りでは以下になりますね

○74式戦車
エンジン：10ZF22WT型空冷V型10気筒ターボディーゼル 720HP
燃料搭載量：1150L(内部950L+外部増槽200L）　航続距離：約300km　平均燃費：約260m/L

○90式戦車
エンジン：10ZG32WT液冷V型10気筒ターボディーゼル 1500HP
燃料搭載量：1075L　航続距離：約390km　平均燃費：約362m/L

○レオポルト2(A5？)
エンジン：MB873Ka-501 12気筒多燃料液冷ターボチャージド・ディーゼル
燃料搭載量：約1200L　航続距離：約550km　平均燃費：約458km/

○M1A1（アメリカ）
エンジン：ATG-1500　ガスタービン
燃料搭載量：1920L　航続距離：約465km　平均燃費：約242km/L

○T-90（ソ連）
エンジン：V-84-MS　4ストロークディーゼル
燃料搭載量：約1600L　航続距離：約650km　平均燃費：約406km/L

意外と日本の戦車って燃費が良くないんだ
後、燃費ではドイツ最強伝説とアメリカ戦車の燃費の悪さに全俺が納得

>>200
そういやヤタハーンもトルコへの輸出車両だったよね。
このできそこないもトルコへ輸出するんだったっけ？

>>284
Ｍ１自体、色々問題あって、９２年で製造中止になってるし。
アメリカでは、ラインメタルもボフォース関連も、銃砲国産化方針に戻ったから、自国製に切り換え進めてるよね。

>>163

なんかその動画に棒字のコメントがついてるｗ

猫車の戦車版、猫戦車作ればいいじゃん
豹ははネコ科だろ

また日本から重機朴ってエンジン載せ替える気か

その方が高性能だったり。

>>287
レオパルドのエイプラムズとT-90の燃費が異常に良いな。
プリウスなんか目じゃ無いゾ。

>>287
また、何かおかしいなｗ

レオパルド２が、行動距離５００キロもあるわけないんだがな？


＞行動距離　340 km（整地）　220 km（不整地）

９０式

＞行動距離　350 km

>>287

やっぱ大戦末期にオットーとハーマンが尽きて
戦車を破棄せざるを得なかった苦い経験が活きてるね。

>>285,287
（´ ・ω・｀）　＜サンクスです。ふむふむ、鉄道って以外とエコじゃないｗ
　　　　　　　　　　ちなみに旧国鉄車の燃費が悪いのは…
　　　　　　　　　　エンジン自体の燃費が悪い−直噴式でなく予燃焼式
　　　　　　　　　　変速機構が旧式−機関車は直結段なし、気動車は変速〜直結段のみ
　　　　　　　　　　クルマでいえば気動車は１速AT、機関車は常にトルコン半クラ状態で燃費が良い訳ないです。。

>意外と日本の戦車って燃費が良くないんだ
日本の戦車の場合は戦う場が国内と限定されているからだと思う。

>>222
メタルアーマーって確かドラグナーだったかな？
それは見たことないんだよな。
TSUTAYAにもレンタルDVDないし。
絶対無敵ライジンオーとかはあるのに…


>>235
倒れたらクレーン車が要るなこりゃww

>>288
XK-2戦車の技術をもとにアルタイ戦車を作るとかいう話ですが
炎上戦車XK-2を見てトルコ人はどう思うんだろ・・・

>>298
はい、ドラグナーです。
ガンドーラは足の無いロボットと超大型バイクが合体するやつです。
ttp://www.dragonar.net/mechanics/img/mg07.jpg
ttp://www.dragonar.net/mechanics/img/mg07a.jpg
ttp://www.dragonar.net/mechanics/img/mg07b.jpg

>>242
とある自動車メーカーのスローガン。

鋳物を征するものはエンジンを征す。
エンジンを征するものは車両を征す。

自衛隊の戦車がCVTって初めて聞いた
それならこれも付けていいかな

ttp://www.south.ne.jp/cruzing/cruzing/j10e023.htm

>>300
おーっ！！
何かのスパロボで見たぞーそれ！
ありがとう！

>>301
電気自動車になれば、普通の家電メーカーでも作れるようになるって聞いたけどな。
でもソニー製自動車なんて乗りたくないが。

>>25

ネタかと思ったらマジですかwwww

笑ったｗ

>135
要するに、「寄せ集め」戦車ってことなのか。
買ってきた部品適当にくっ付けたって、まともな戦車にはならんだろw

>>263
事業仕分けでなんか言って来たんだろ？
画像うｐしろよ。

>>307
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org397428.jpg

>>308
むう、これは良い画像ｗ

日本の場合、
戦車が必要となるのは、完全に負け戦の消化ゲーム状態だから、
戦車なんていらんだろ？って論議は昔からあるけどね。

>>18
ゴツいのは無理です．
世界の戦車技術の将来的な方向性も違う方向ですから．（軽量化）

ちなみにこれは新戦車に関する真偽不明の噂．

> 886 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 19:42:13 ID:???
> あのペリスコープが曲者。
> 稜線からあれだけ出しておいて、目標を一通りロックしたら、稜線から砲塔だけ出してバースト射撃を行う。
> 試作車3輌のデータリンク戦闘試験で約一分半で戦教第三中隊と第四中隊を皆殺し判定と。
>
> 977 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 09:45:21 ID:???
> 新TKは複数目標のロックと目標情報の共有が出来るので、集中射もできるし目標が被らないように割り振りもできる。
> 新しい自動装填装置は一発装填したらラマーに次の弾が載っかるから連射速度も速い。
>
> 74式二個中隊が数秒おきに3輌づつ一方的に虐殺され、反撃できるまで生きてたのはのは5輌。
> たしか一発だけ新TKの砲塔正面にあてたが、効果なし判定で全滅。
>
> 90式を装備する一個中隊は新TKを一台撃破判定（3発命中で撃破判定だった筈）出したが全滅。
>
> 職人がいる戦教でもこの様です。世代の違う兵器には敵いません
>
>
> 新戦車の試作1号車、2号車＋コンポーネント試作車一輌の計3輌vs戦教の90式一個中隊14輌ね。

>>149

もし本当なら他国の戦車は…

> ひたすら逃げよなどとは命令しておらぬ。
> 「戦うときは四倍の戦車をもって当たれ、そうでないときは・・・。」

３台と１個中隊なら大体計算は合いますね．（笑）

>>163
新型はHMT(Hydromechanical Transmission)です．

なんかかもー、予定通りの斜め上だったな、結局。

いままで作ってまともだった兵器があるのか？

>>311
何それｗｗｗｗｗ
マジならとんでもないチートじゃんTK-Xってｗｗｗ

ちなみに動く黒豹だけでなく，貴重なシミュレータ映像も公開されていますね．

mms://128.134.37.102/200811/AP2HM201.wmv
mms://128.134.37.102/200811/AP2HM202.wmv

>>311
戦教相手に、その状態とは･･･予想以上に凄いみたいだね


時に韓国が投売りされたフランスやドイツの戦車技術って、
韓国側が勝手に小改良でも出来るものなのかな？
出来るにしても手順がややこしそうだが･･･

今のパワーパックは，883なのか，K1のパワーパックの改良型なのか，どちらでしょう？

> 業社側の 提案は K-1 に 搭載される 既存の エンジン(MB871) に コモンレール
> モジュールを サダブッなので 883 級の性能を 出すように 改良するという
> のです. 易しく 言って アップグレードされた コピー品を 作るという こと
> なのに,これは 事実 国内 自動車業社たちが 長い間 しばしば 使って来た
> 手法です.
> 日本で 取り入れた エンジンを 独自に ゾムルタックゴリョで 機能を 改良して
> 国産だと 主張した 場合が 捜してみれば よほど( 事実上 この間までに
> しても ほとんど 大部分) 多くて これは 我が国 だけだけが なく 後発走者
> たちなら 誰も 使う 手法だったり します.
> とにかく 計画台にだけ なったら MTU 側に 対しては 日程 水準の ロイヤル
> ティ 支払いで 反発を 阻んで ( 特許 侵害を 気づかう 人々も ありますが
> 実は 特許を 迂回する 方法が 阿洲 ないことも ない だから 一応 品物だけ
> 出るように なれば MTU 立場(入場)でも 生産を 源を封鎖する事は ないです.
> どっちみち 既存の K-1 エンジンは 出てから かなり なった 品物だったり
> して.
> 民需と 違うように 放散側は 特許権 まともに チェングギョモックギが
> まどろみ ムォッガッは 雰囲気だったり して.
> 説明しようとすれば かなり 長いですが とにかく) 今より ずっと チープな
> 価格で 同級 エンジンを 使うこと ある 強さが なることは することなのに..
> 問題は 一般ブロックに コモンレールを 組み合わせる のも 決して 簡単な
> 技術が ない だから 言葉が 多い ことですよ.
> 目標した 性能が 確保されるかも 問題だが そのような方式で 作られた
> 製品が 信頼性は ある のか, 計画された 生産物量で コストは 合わせること
> ある のか.
> そして 仮装(家長) 大きい 難題が コモンレール 方式は 燃料を ひどく
> 選り分けます. 軍用エンジンだ だから, 低質油でも 出力低下や
> ストールみたいな 大きい トラブル なく ころがって行くこと あるように 作る のが 技術の 核心だから すること あります. 考えどおり 寝る 解けるかは すべてが
> 時間をかけて見ると 卵 仕事.
> 付言しようとすると 自動変速器 やっぱり ような 方式で ( コピー& アップグレード)
> 国産化 割 のだと します.

そもそもK-2戦車を新規開発するのが理解できんな
傑作戦車のK１をアップデートした方が良いのに。

>>316
おひさですにゃー

>>317
別におかしくは無いが。
未来永劫、K1を改修して使い続ける訳にもいくまい？

>>317
K1A1で大失敗してるでしょうｗ

>>317
K1の場合，弾薬は車体に格納し，ブロウオフパネルもない事が以前より指摘さ
れています．（韓国の軍事掲示板でも）

某所ではこういう厳しい意見も…

> K1A1はどーでも良いとして、K1に関しては悲しいお話しがあります。
> １）防御力の低さ、２）エンジン特性の悪さ、３）砲口指示精度の悪さ、以上。
>
> １）は今更なので別にどーでもいいです。74だって似たようなもんだ。
> ２）に関していうと、エンジン音−加速度&速度でプロットすると面白いもの
> が見えてきます。それはミッションのクロスレシオが開きすぎ、エンジン回転
> 数に比して加速度なさ過ぎ。つまり踏んでもあんま加速しない、変速機動くと
> 車体が大きく揺れるってこと。エンジンプロファイルから推測できる実用速度
> は7〜12km/s程度。確かに最高速はそれなりだが、それはクロスレシオが広い
> からであり、最高速に達するまでには結構な時間が掛かる。
> ３）精密射撃ができない、旋回速度・仰俯角速度に比して砲口安定までに時間
> が掛かりすぎる。
>
> 要するに歩兵直協のみを前提とした実用速度域の設定、キャニスター弾を使用
> する事を前提とした砲指向速度のみの最適化というコンセプトがやたら前に出
> すぎています。このような性質をもつ車輌の対戦車戦能力とは防御戦闘の範囲
> です。

>>320
素直にM1をライセンス生産しろでふぁいなるにゃんさー？

>>320
側方射撃でひっくり返るでしたっけ？

厳しい意見その２

ttp://www.globalsecurity.org/military/facility/lima.htm

> 「special armour」というのは、特別な装甲という意味ではなく特殊装甲が
> 和訳としては最適です。ま、複合装甲が出初めた当初はそういう意味も一部
> ありましたけど、本質は一緒。複合装甲の旧来ベースの呼び方と思ってしま
> っても問題ありません。
>
> で、グロセキュのセンテンスを読んで行くと、サウジはM1A1そのまんま、韓
> 国はその派生型の特殊装甲を積むという読み方になり、その派生型という意
> 味合いはK1というM1とは異なるディメンジョンにレトロフィットされたもの…
> という受け取り方で充分です。
>
> んでもって、M1A1は空間装甲部に無加圧焼結のアルミナを敷き詰めたもので
> あり、車体に至っては車内からハッチを介してセラミックを入れ込み、蓋を
> するといったものであり、まともな重金属ロングロッドKE弾の被弾に対して
> は防御力不十分、車体に被弾したらセラミックスがハッチを吹き飛ばして車
> 内になだれ込みかねないという状態です。
>
> でもって、防御力の低さについて言うと、ご指摘の通りの対脆弱性設計に関
> わる部分の未実装。そもそもレベルでのガチで対戦車戦を仕掛けるには低す
> ぎる防御力を考えると戦車として評価するには疑問視せざるを得ません。
>
> ですが、主なる相手はRPGをもって伏撃する北朝鮮軍の対戦車部隊(=組)とし、
> 自軍歩兵とともに直協して事にあたるIFVとしてならば及第点の水準にあると
> 考えます。

>>323
噂ですけどね。
もっと、信憑性のあるものとしては「主砲を連射すると車内でボルトが外れて飛び交う」ってのがあります。

対脆弱性設計のキモは，「もし弾が当たっても致命傷にならないこと」ですが，
今の時代，ブロウオフパネルがないのは厳しいでしょう．

ひっくり返るという事に関しては誇張が過ぎると思います．
命中精度低下で苦しんだのは確からしく，K1A1には前面装甲の強化並びにカウ
ンターウェイトの搭載を行っているそうです．（重し）

あと国産化率を上げるため，FCSの部品を国内調達に変えたら，部品の小型化
で重量バランス等が狂って（ミラー，レンズ？）動作不良を起こして…
というのが命中率低下の原因として掲示板に書かれていたこともありましたね．

練習機兼攻撃機T-50もそうだが、
そんなに人殺しの道具を売って金儲けしたいのかね？朝鮮人は。

>>317
対北相手なら砲塔を１０５ｍｍ３連砲塔にして数で押してくるＴ−３４を皆殺しにする戦術
が有効かと

>>322
日本本土と似たような山岳路の軟弱路肩にケンチャナヨ施工が加わるため、
あんまし重い戦車ではゲリコマ狩りに使いづらいそうな。

装甲車が相手ならゲリコマでもなんとか対抗できるけど、
戦車だと一台でもあるとほぼ対抗不能になるとか。

>>325
不整地の高速走行じゃどうなるんですかねｗ
そっちのほうがいろんな振動ですごいことになりそうなんですがｗ

同様の地形の台湾もたしかM60系とM48系が主力で、そろそろM1A2に更新するかと思ってたけど、やっぱ重すぎるからと延期になってますた。

TK-Xのモンキーモデルを輸出できるならしてあげたいけど、スパイ怖いし今の総統ではなぁ……。

>>327
一応戦時国というのもあるけどニャー＞韓国
無駄に金儲けとかを考える当たりがにゃー
ちなみにT-50に関してはボーイングがT-Xを開発するという構想があるため。F-15Eやf/A-18のラインが止まったらそっち買われるとおもうにゃー

>>314
に紹介した動画でも分かるように，K2にはK1A1より高機能なFCSが搭載されて
います．（高性能かどうかは不明）
電子立国としての韓国の面目躍如というところでしょうか．

赤外線映像による複数目標の同時追尾や，日本ではお馴染みですが，全電気式
砲／砲塔制御装置にブロウオフパネルなど，かなりやっつけ感の強いK1A1と
比較すると，車体全体を120mm砲に最適化してあるだけでもマシではないでしょ
うか？

韓国軍としては，できるだけ早期にK1A1の生産を打ち切り，K2に切り替えたか
ったようです．

陸自新型戦車の主砲について質問です？
いろいろ調べてみたらこんなことが書いてあった。
　90式搭載主砲　　　ラインメタル製 120 mm L44を日本製鋼所がライセンス生産
　新型戦車搭載主砲　日本製鋼所製44口径120�o砲の一部にラインメタルのライセンスを使用
この表記だと今度の主砲はほぼ日本が開発したことになるが本当なのか？　

>>333
多国の機体とかをライセンスでいい気がしてしかたがないですけどにゃー
レオパルドとか

砲もだけど、弾薬も９０式で使ってたのより強力なタイプ使ってるから
攻撃力も上がってるハズ＞ＴＫ−Ｘ

>>334
国産です．
ラインメタルにライセンス料を払っている件に関しては，「弾の規格」（120mm）
も特許だから，ということらしいです．

90式の120mmと互換性を持つ形状を採用している限り，ライセンスからは逃れ
られない，と…

>>335
それじゃ輸出が出来ないじゃないですか！
外貨を稼ぐのは至上命題ですお．

トルコに関しては，トルコ軍の欲しいのはあくまでも“国産戦車”．
その実現のために必要な技術やらコンポーネントを買う，というスタンスです．

韓国国内でも，“あまりに安い値段で国産技術を売り渡した”と非難されてい
るようです．

えー、日本製の兵器って、
海外に輸出しない事をいい事に、特許侵害しまくりだと聞いたが。
輸出しないので絶対にバレないとか、相手国も輸出しないので黙認だとか、そんな話。

>>337
334です。　なるほど　ありがとう！

【韓国/軍事】次期戦車‘黒豹’量産事業に暗雲　マンホールが弱点[11/25]








だったら、ﾜﾛﾀのに……。

韓国にエンジンなんか作れるわけねーわな

>>338
国産？
国産？
国産？

あのトンスラーはにゃー
ここで日本が90式のノウハウの一部をトルコに売却といった日には火病るだろうにゃー

>>342
作れるとは思うよ？
ただ、運用や整備・維持管理が出来るか？は別だけどねｗ
なるべくいっぱい作っていつでも共食いできるようにしなきゃ

ロシアから借金のカタに取り立てたT-80が、ﾐﾘ規格のボルトやナット使えるわ
車重46tで取り回しが楽だわで、エライ好評だった気が。

かたや国内事情、かたや台湾侵攻や山岳地帯での取り回し考えて日本と中国が40tクラスの主力戦車を用意し、
台湾がM1A2は重すぎるから未だM60とM48を主力にすえてる状況で、
一国だけ55tクラスの主力戦車を作る韓国。
あれかな。日本の90式みたいに、配備地限定で使うつもりなのかな。

>>311
これマジなら、かなり凄いね。
結局、C4Iの威力ってことなんだろうな。

>>345
コンパクトカーが売れない国なんだし、
あんまり深い事考えてないと思うよ。
デカければデカいほどイイ！！って本能的に判断してるんだろ。

ちなみに新戦車のコンセプトは，乱暴に言うと，“分散型のイージスシステム
のようなもの”という話も…

複数目標を同時追尾するイージスは複数のミサイルを発射しますが，戦車の
場合，砲は一門．

なので，ネットワークを構成する僚車と目標情報を共有し，目標の脅威度を
判別した上で，それぞれの車輌に最適化された目標を順番に射撃する，と…

とりあえず，がーっとマルチロックして，目標を僚車とで割り振って，脅威度
の高い順番にデストローイ，というのが新戦車の戦闘スタイルになるのでしょ
う．

バーストは誇張でしょう．高い連射性能，と読み替えた方が…

> 956 ：名無し三等兵：2007/08/16(木) 17:46:01 ID:???
> >>953
> スタンドアロン、データリンク下とも完全自動モードもあるそうです。
> 味方と識別できない目標は脅威度が高いと思われる順番に抹殺するそうです。
>
> TK-Xは一個単車で同時に3輌の第三世代戦車を相手にできるそうです。
> 最適条件なら一個単車で一個戦車中隊を抹殺できるという話をききましたが、
> 個人的に流石にこれは眉唾ものだと思っています。

> 449 ：名無し三等兵 ：2007/04/02(月) 23:59:18 ID:???
> 理想的な待ち伏せ条件と充分な情報支援さえあれば、
> 1個単車で1個中隊を1分程度で葬りさることも可能といわれています。
> 充分な情報支援を得られない可能性が高いのが問題ですが。

>>343
退役した７４式1台を名目上スクラップとして台湾に輸出とかしたら国民総火病だろなぁｗ
いや、９０式もあれだけど７４式だって古いとはいえ独立油圧懸架の姿勢保持能力は悪くない
丘陵地の多い地形だと砲塔だけ出しての射撃も簡単にできる。
Ｅ型以降のＦＣＳ改良型はいまだに一線級だとは思うけど･･･エンジンとミッションがなぁ
重量は３８ｔなんで申し分なんいだけどな

ちなみに新戦車の最大の敵は…

財務省：「３両で一個中隊に匹敵？　そりゃ凄いね．
なら調達数は1/4という事で」

防衛省：「……」

>>350
敵は内からってことですよね

とりあえず、民主、特に藤井はとっとと死んでくれ

>>339
輸出しないから、海外特許は無視する・・ｗｗｗ
そんなメーカーが日本にあるかよｗｗ

朝鮮人だろ、そういうバカな発想はｗ

＞WIA 62口径76mm速射砲
韓国のWIA社がオットー・メララ社製の76mmコンパクト砲を参考に国内開発した艦載用速射砲。
オットー・メララ社の76mmスーパーラビッド砲に極めてよく似た外観をしている。
また給弾システムは次掲の76mmコンパクト砲とほぼ同じものが使われている。
＞現在建造・計画中のPKX（次期ミサイル艇）とFFX（次期フリゲイト）に搭載される予定だったが
オットー・メララ社から特許侵害・営業損害を訴えられたため中止された。

>>352
スパイしているのは確かぽいけどにゃー
商社の人間がが米国でスパイ容疑でとつとかまったし

>>352
大戦中に造った航空機部品の特許使用料を
戦後払おうとしたよねｗ日本。

>>354
戦中もはらっていたしにゃー

戦車に関しては日本も朝鮮を笑えない…というイメージがある。
大戦略のせいかも知れないがｗ

戦車より、経験値MAXの歩兵の方が強いのが日本軍。

>>356
旧軍は陸軍なのに戦車開発は失敗して、
航空機開発は海軍よりも上手くやってたんだよな〜ｗ

ぷっ、またか　Ｗ

戦国自衛隊で、戦車は忍者に負けてたお

兵卒「隊長、敵の戦車が10台火を吹いているであります｣
隊長「何っ、攻撃命令はまだ出していない。爆弾班の単独行動か？｣
兵卒「攻撃を仕掛けた形跡は全くありません。僭越ながら油断を誘う作戦かと思われます｣
隊長「うむ、勝手に火を吹くなんて、いくらなんでも露骨すぎる。ましてや生死のかかる戦場ではありえまい。しばらく待機して様子をみよう｣
兵卒「隊長、敵の戦車が全機炎上し全滅しました｣
隊長「何っ、もはや私にも分からない。敵は一体何がしたいのだ。この近代の科学戦ではありえない事が起きているのは確かだ｣
ごめん、収集つかなくなった。

>>356
え？
戦車開発はノモンハンで対戦車戦闘も必要と開発が始まったが、日中戦争で師団数が一気に10倍近く増えたので優先順位を下げられたので開発が遅れたんだが？

マッキントッシュがどうしたって？

ちなみにドイツ軍は虎や豹のイメージが強いが、故障と生産数の少なさから連合軍が出会うことは少なく、出てきても航空機や砲撃で結構あっさり撃退されてる。
一番出合う事が多かったのは三号戦車、四号戦車だったとか

>>349
流石に足回りがヘタり気味で、
整備に手間隙かかるようになってきてるとか。

>>354
アメリカに権利が有るハミルトンプロペラの件だっけ。

日本　「戦時中に作った分のライセンスを払いに来た。いくらなのか言え」
米国　「計算するからちょっと待て……よし1ドルだ。さあ払え１セントもまけんぞ」

>>349
寄る歳月並みには勝てないってことか･･･
あの砲塔の曲線美は芸術的だと思うが、残念だなぁ

自己レスしてどうするｏｒｚ

>>365へのレスです。

>>364
当時のグデーリアン将軍が何回か、側近に
「我々の敵は、ソ連でも英軍でもない、ヒトラーとポルシェだ、特に、あの疫病神、ポルシェだ」
って、何度も漏らしてる。
それくらい、ポルシェ博士が絡んだものは開発も遅い、値段は高い、故障ばかりで、
「４号戦車より役に立ったことはない」んだからｗ

>>358
港のクレーンの能力不足が有るんで、20t以上の戦車はＮＧだったそうな。

ちなみに似たような状況はアメリカにもあり、やっぱ35t以上は要らないといわれたけど、
ぬこ科の猛獣に襲われて重戦車開発する事になった。

>>366
住友金属だっけか？

酷評されてますね

>>367
台湾が使い続けてるM48やM60だと、大量生産してるし現役の国も多いから交換補修部品には事欠かないそうで。
74式は日本だけだからねえ。

国情にマッチした戦車を失敗のリスク抱えながら開発するのと、
国情にマッチはしないが自力開発よりは安いし採用実績も豊富で失敗が無い他国製戦車を購入・ラ国するのでは、
一長一短で悩ましい。

>>373
まぁ、日本の特殊な状況考えたらねぇ
台湾もいろいろと複雑だけど馬が総統やってるうちは･･･

いや、自分の言いたい７４式の輸出は技術供与の一環として
って意味ですよ｡｡｡

朝鮮人の技術などその程度。

>>373
ｗｗ
Ｍ４８とＭ６０は、油圧関連の設計に欠陥があって、砲塔内の事故発火も多発。あだ名が「火葬場」だしｗ

ベトナムでもアジアの地形に向かないことをいかんなく発揮ｗ　ＲＰＧの格好の標的にされたんだよｗｗ
何でも使いこなすイスラエル軍からも「使い物にならない戦車」って烙印を押されたくらいだぞ。

国産でまともな戦車を作ろうっていう、世界の流れを決定つける契機になったのが、この４８と６０だよ。

ただのパクリなんだから、欠陥がない方がおかしいんだよな。
チョンに出来る事なんて、ほんのちょっぴりの物真似だけなんだから。

「考える。」 ということが出来ない朝鮮人は、出来合いの物を輸入したら、
その技術をすぐ習得できて、最低 同じ物は作れる、と考えている。

そういう感覚だから、何をやっても すぐに醜態を晒す。

ファックだぴょん

>>376
そもそもがMBT-70までの繋ぎの筈だったのが頓挫したかんね。

既に作った分はオイルを難燃性に変える等の小手先の対策しかしようが無いが、
後期型は湾岸戦争に至るまでマリンコがつかっちょる。

>>380
それから、走破性の難点だよなｗ
ソ連やアメリカ、ドイツの戦車ってのは平坦地中心に直線番長で突っ込むのには良いが、
ベトナムで実証されたように、ぬかるみ、変形した登り下り、山間地当たり前のアジアでは使い物にならない。
Ｍ４８でアジアで使い物にならないと言われたのに、Ｍ６０は、そのＭ４８に救援牽引されてたんだからｗｗ

>>374
油圧式可変サスは台湾山岳部では使いでがありそうですね。

砲塔だけ外してKTXに乗せたらええやん。
世界最速の列車砲になると思うよ。

>>370
満州虎頭要塞の40cm砲の砲身、重量80tを日本から港に陸揚げしてるんでクレーンじゃなく道路の整備が遅れてるのが原因

>>381
そこらへんは、冷戦期に最も激しく戦車戦が行われるであろう地域が北部ドイツでしたから仕方が無いかと。

アジアでの戦車使用といえば、北朝鮮軍によるT-34の突破は凄まじかったようです。
対抗上、国連軍も戦車を持ち込まざるをえなかったですが、センチュリオンとパーシングが来るまでは
話にならなかったとか。
仁川上陸作戦以降は重戦車より中戦車のM4が活躍してますね。


被弾時のオイル漏れ炎上が問題視されたイスラエル軍でも、
M60の車高の高さが山間部で俯角が大きく取れて助かったみたいですよ。
稜線に隠れての俯角射撃で一方的にアラブ側戦車をノックアウトしたそうな。

あと、韓国軍によれば、T-80の車重46ｔは、K-1の50ｔやK-2の55ｔより
好きな場所に入れて操作性が良好なそうで。
ただし、こちらは車高が低く姿勢制御もできないので俯角とりにくいようですね。

フクピョかわいいよフクピョ

>>376
使い物にならんってのも極端すぎる気がしますけどねえ。
マガフにしてつ今もまだつかってるじゃないですか。
全く使い物にならんのならなぜさっさとメルカバにしちまわんのです？

>>387
使いモノにならないほどじゃないですが、
被弾炎上バーベキュウな事例が有ったのは確かだったようで、要改修でした。
初期型はガソリンエンジンだったので特に。

マガフに改造された理由は、もったいないからです
被弾炎上が嫌われてるんで、ガソリンエンジン積んでるM48は、
マガフ改造の際にディーゼルに換装されたほどです。

伝説の








ブラックパンティ

>>385
朝鮮戦争初期は米軍殆ど撤退で、韓国にあるのはM8装甲車27両だけで戦車なしだから仕方ない。
北朝鮮が攻め込んで慌てて日本に配備してたM24数両を送った程度
米軍が大量に置いて行った第二次大戦のお古、2.36インチバズーカは砲弾が腐ってて、3.5インチバズーカ来るまで役に立たなかった

>>376
第四次中東戦争中、イスラエル戦車兵の間では
「ジッポーとパットンを比べると、パットンの方が良く燃える」
と言われ、
旧式ながら燃えにくいセンチュリオンの乗員は羨ましがられたそうな。

ふくぴょ・・・いかにも強そうな名前だぬ。

>>311
戦闘が終わった後には、やっぱり
「90式はブリキ缶だぜ」
と言ったのでしょうか？

>>393
それは流石に…

ただ，ここまで期待させておいて何ですが，あくまでも噂として伝わっている
のは，試作車の機能である，というのをお忘れ無く．

90式戦車でも，試作車にはAPUもあったのですが，量産車では廃止され，専用
バッテリーも汎用のバッテリーへと変更されています．
FCSの目標脅威度判定機能に関しては，90式を世界第３位と評価したARMOR誌に
もその根拠として記述されていますが，それも量産車では無くなっているよう
です．

試作車の全ての機能が量産車に反映されるとは限らない，というのをお忘れ無く．

もっとも，90式にも素人には分からない機能が隠されている可能性がありますが…

> 972 ：名無し三等兵 ：2006/10/08(日) 15:50:25 ID:???
> >>970
> ヤキマでのAPFSDS射撃時、ランダム回避運動する動目標を
> 時速50km以上からの行進間射撃で3000m以遠から撃破してるよ＞90式
>
> 撃ち急いで数発外したが、砲手が慣れ出したら面白いくらい当たったそうな
>
> 973 ：名無し三等兵 ：2006/10/08(日) 16:10:30 ID:???
> >>972
> そりゃ嘘だ。
> ランダム回避されたら3000mで当たるわけがない。
> 物理法則でもねじ曲げたんか？
>
> 974 ：名無し三等兵 ：2006/10/08(日) 16:15:30 ID:???
> >>973
> 違う違う。何か良く判らんけど、90式のFCSには
> 相手の回避運動可能な範囲予測し、数発連射した弾を
> その範囲内に集弾させるアルゴリズムがあるらしい
>
> 当然一発必中ではなく外れたり無駄弾出るけど、
> それでもその距離で回避する動目標相手に
> 行進間射撃して当てるのはトンデモネーんだと

> 992 ：名無し三等兵 ：2006/10/08(日) 18:51:46 ID:???
> とゆーか、目標の加減速から未来位置を算出しちゃうそうな。
> 最少二乗法といわれてなるほど、と思ったけど実際にはさらに高度なアルゴリズムを搭載しているそうな
>
> 997 ：名無し三等兵 ：2006/10/08(日) 19:53:38 ID:???
> >>996
> 雑談の流れで出た話だから＞最少二乗法
>
> 90のサイトが目標の画像処理してその見かけの重心を追尾する機能があるらしい。
> で、その重心の移動を追尾するんだけど、過去の重心の移動をプロットしてあれば、
> ごく近い未来にどこに移動するか予測できる、ということみたい。
>
> つっても俺は素人だからなｗ

ここいらへんの成果がアメリカのCATTBとかに反映されているのかもしれません
ね．

> 944 ：名無し三等兵 ：2006/10/06(金) 19:36:52 ID:???
> 90式戦車とエイブラムスとで対抗戦もしてたはず。
> でも対抗戦では実射するわけじゃなし装甲の防御力はわからないからな。
>
> 結果は守秘義務が・・・といいつつばっちぐーなんて風の噂だけ(笑)
> エイブラムスの搭乗員に『お前らとだけは戦いたくない』
> といわれたとかいわれないとか、そんな噂はしらんしらん
>
> あと視察でアメの開発者も中入ってみたとかいう噂も知らん知らん。
>
>
> 945 ：名無し三等兵 ：2006/10/06(金) 19:46:11 ID:???
> まあリップサービスだろ。
>
> タイマンでエイブラムスやれるかどうか、
> システム総合では話にならんよ。
>
>
> 946 ：名無し三等兵 ：2006/10/06(金) 19:53:32 ID:???
> >>944
> つーかM１（とK１）開発チームが来日し富士の裾野で直々に90式の実車
> 三菱と陸自が真っ青になるまでいじり倒して曰く、
>
> 「90式の欠陥はふたつ。
> 　第一にスイッチ類がアメリカ人の平均的な戦車兵にとって小さい事。
> 　もうひとつは我々が作れなかった事だ！」
>
> といった話も知らん知らん。
>
> （実際に広報と記事も出てるぞ。探してみ）

だが、シベリアでは新型が投入されたらしい・・・

まあこう言う出どころ不明の与太話も戦いのひとつ

>>395
H2ロケットとかASMとかAAMの誘導装置や慣性システム作ってるNの子会社がメイン開発したヤツか。
あそこはスタビライザとか機械制御とかの技術も凄いからのう。

ASMの実射試験時の百発百中標的全破壊とか、まきこの時こ会社製では無い慣性誘導装置使った途端ロケット落ちたとかいろんな逸話がある会社だな。
この不景気に電波暗室とか建ててるしな。

最近、携帯の部品とか光学ドライブ絡みでサムスンとかLGが出入りしてる様だが気をつけてね。

>>391
台湾は、アジアでは使い物にならないと言われたＭ６０をイスラエルのコンサル契約の下で、
実用的に改良してるからな。
イスラエルの実戦経験を有用活用、実戦向き。

台湾は韓国と違って現実的だし、どんなものも、買ったものは、ちゃんと整備して永く使ってる。

出来そこないと実戦に耐えそうにない「なんちゃって国産」しかない韓国の真逆だね。

見てみましたが…

:: Dream & Future, STX Engine ::
ttp://www.stxengine.co.kr/eng/biz/army_land.aspx

Engine model MT883-Ka501-A (12 cylinder engine)
Rated output 1103kW, 1500HP, 2700RPM
Size 1829mm(length)×1062mm(width)×1094mm(height)
----------------------------------------------------------------------

ttp://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000545.html
> MT883は27.3リットルですか、ありがとうございました。
> なんでこの排気量で1500ps以上もでるんだろう？4ストですよね？どんな加給
> してるんだろう・・・。

ttp://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000677.html
> ん〜でもこのMTU-MT883は気になるエンジンですね。
> レオ2のMB873が47Lで1500ps出してるのに対して、MT883は4サイクルながら27L
> で1500ps出してますからね。

> 気にならんならん（笑）
> 27litre4サイクルの癖して3000rpm(@1min.)ですぜ？＞件のエンジン
> このぶん回し具合もイカれてて凄いが、そのスペックが1分以下しか使えない
> ってあたりにヒントありです。

> 　　　　　　　　kW 　mPS 　1/min
> MT 883 Ka-500 1100 1500 2700/3000
> というのは、そのまま「最大出力は1分が限界」と読めばよかったのですね。
> 軽四のエンジンみたく少ない排気量を回転でカバーするようなものなんですか
> ・・・。
> それでもハイパーバーディーゼルやガスタービンよりはマシだったということ
> なのかな(笑)

UAE仕様のルクに搭載されてるのと同型ですが，エンジンの性格としては，
小型・小排気量だが高回転で高出力を叩き出すというものみたいですね．

ちょっと余裕がない感じを受けます．
車体を小型にするなら，仕方ないのかな…

というか，元来ハイパーバーエンジンを前提にしたルクの車体に搭載するには
これくらい小型でないと入らないという事なのでしょうか．

各部品にはかなりの負担がかかるでしょうね．
ベアリングもかなり高精度・高耐久性でなくてはならないでしょう．

　おそらく、1分リミットのハイパワーは冷却限界なのでしょう
　ある種のレースエンジンの全開走行移行時での各部温度上昇データを見ましたが、2分も経たない内に過熱状態になり、特に直接的冷却の困難なクランクやコンロッドメタルは、潤滑危険温度まで上昇し続ける〜
　装甲に囲まれ、高負荷で走行風利用も困難な戦車エンジンでは、なおさら冷却容量を採れないでしょうから―――

　この高回転過熱に対処する技術を幾つか持ってますが、買ってくれないかな〜？


　○　マッドマックスの
（し′インターセプター状態？
　￣

>>1
戦車の欠陥て、、
装甲が駄目だとか燃費が悪いとか、砲が吹っ飛ぶとか、
そういう話じゃないのだね？

>>405
朝鮮人がかかわった時点で

やっぱ、パクリばっかで基礎ができてない韓国には
ベアリングはむずかしかったかなー。
パチンコの玉じゃないんだよ〜

今のパチンコ玉は旧日本軍の使用していたベアリングよりも質がいいんだぜ

>>408
それが技術の進歩というヤツです。

K-2って戦車同士でデータリンクできるの？

TK-Xはデータリンクできるよね

>>393

そしたら空から105�_でぼこぼこに打たれるのですね。
分かります。

>>410
できないとしたら最近開発した戦車としてはお粗末な気がする。

黒豹を大量調達した後朝鮮戦争がおっぱじまりますように
（−人−）

>>410
一応できるにゃー
データリンクの装置の設定のせいでだめっぽとかデフォだろうけど

韓国の進んだIT技術によりデータリンクを妨害され、
無力化したTK-Xの大群を、少数のK-2が撃破していく仮想戦記物が出てくるな、これは。

>>415
へーぇ 韓国のITって すすんでたんだぁー

>>416
凄い状態らしいよｗ
ＩＴやリンクどころか、普通の羅針盤、通信システムからして凄杉ｗｗ

当然、戦車もパワーパックだけじゃなくて、通信系も同じだろうｗ


＞最新鋭高速艦「欠陥だらけ」

西海（訳注：黄海のこと）上の緊張が高まっているのに、新しく建造した我が軍の最新鋭高速艦が欠陥だらけで、
整備工場の世話になっています。
第２次延坪海戦の英雄の名前を取った「尹永夏」(ﾕﾝ･ﾖﾝﾊ)は、今回の西海交戦の時も鎮海で修理を受けていました。

＞実戦配備される前に、既に61件の修理を受けていました。
ウォータージェットエンジンからは潤滑油が、ディーゼルエンジンのエアタンクからは空気が漏れるという欠陥が判明しました。
更に航海レーダーが消える現象まで発生しました。

＞実戦配備後も２ヶ月間に95件もの欠陥が追加で発見され、再び修理を受けました。
ウォータージェットエンジンのタービン翼と冷却装置が腐食し、ディーゼルエンジンからは潤滑油と燃料油が漏れました。

＞また、磁気羅針盤は20度以上の誤差が出たほか、艦内通信システムは交信が不可能なほどでした。

>>414

なるほど
ありがとう

>>410は俺ね
ID変わったけど

417　船以前の問題だなｗ

>>415
吉岡 平にでも書いてもらえ
あいつはTK-XよりXK-2を愛している

>>417
ん うわさはかねがね(笑)
ほかにも 公差10mmのエンジン部品とかねー(^^;

>>421
どうも、レーダーってのも、朝鮮人には取り扱いも理解も不可能らしいなｗ

独島艦もイージス艦も、高速艦も、とにかく、全部、レーダーが全然使い物にならないって・・・ｗｗｗ
ＧＰＳ絡みも、韓国国土地理院が全然使いこなせず、釜山が赤道付近の緯度になってたり・・・・

誘導ミサイルはおろか、艦も戦車も、自分の位置すら把握出来ないと思われ・・・

>>413
韓国の戦車は、エンジンとサスがお話にならず、自分の位置も分からず、
通信システムも使い物にならないんだろうから・・・・・
主砲を撃っても当たるわけないんだし・・・ｗ

・・・・戦場で何をするんだろうか？

　「素朴な疑問」を感じる。マジで。
　輸送？　でも、戦車は、物を積むのも向いてないしな・・・・

>>423
目視による発射ｗ
北ﾁｮﾝ相手ならそれでも十分だな。

38度線に牽引でもいいから運んで配備して
北方向に撃っておけばまちがいないんだから
エンジンなんてどうでもいいじゃん

>>425
敵のための、「動かない標的」を「国産化」したってことかｗｗｗ

なんか、ほんと、朝鮮ワールドだな〜〜ｗ

>>425
普通に固定砲作れよと思わんでもないｗ

>>427
それも意味ないんだよな、韓国には。

敵の砲撃地点を探知、特定する対迫砲レーダーが・・・
反撃射撃するにも、敵の位置が漠然としか分からないｗ

＞韓国軍はアメリカから（対迫砲レーダー）AN/TPQ-36を11基購入し、砲兵部隊に配備した。
＞ただし購入時に予算上の問題から幾つかの重要なオプションを外しており、
＞アメリカ軍が使用している同型機と比べると性能は格段に劣る。
＞その後予算が付き次第アップグレードが行なわれる予定だったが、現在に至るまで行われていない。

>>425
第二次大戦中のドイツ軍のオストヴァルトゥルム（パンター砲塔陣地）かいw
ttp://ostpanzer.asty.ru/topics/tanks/panther/ostwallturm/

>>428
予算上の問題...と言うか、アメリカがフルスペックで兵器を渡すことはあまり無い。
足りない部分は技術の見せ所なのだが、まあ半島にそれを期待するにはアレだなｗ

>>21 砲は滑空しないよ？

>>21
紅茶の国の人たちは粘着榴弾が大好きなのでライフル砲にこだわってる

滑空砲はライフル砲と比較して射程は長いけど、命中率で劣るんだよな？

まさに、鉄の棺桶ですな

その頃日本では、ハイブリッドエンジンの戦車を・・・

ハイブリッドな戦車ならもうとっくにポルシェ博士が作ってますがな

>436
や…疫病神

>147
日本語でコク・ヒョウと読めるのはわかるな？
由来を考えれば語感も近いし理解できよう。
俺も朝鮮は大嫌いだがそういう低レベルなツッコミは良くないぞ。

>>438
で、酷評されてるのか。

>>439
先進国の陸上兵器技術者からは酷評どころかスルーされてる
設計思想も使われてる技術も見るべきところが無いので

各国からパーツ寄せ集めて作った自作PCみたいなモンだからな。

しかも、軽量化しても装甲厚を確保できるようなダウンサイジングや
アクティブサスなどの東アジア戦場に合わせたような工夫も見られず。

運用構想が見えないんだよねぇ…
つまるところ「見得」かな

戦車アボーン？ｷﾀｰ

>>442
戦車に限らず全般的にそんな感じ。
見栄で買ったは、いいけど運用でてこずっている。

これトルコに売るとか言ってた奴じゃなかったっけ？
フランス、ドイツが戦車をトルコに直接売れないから韓国をかませて買う(というか韓国が技術提供)ことになってた奴。

>>445
うんなんかトルコの奴は、性能がいいみたい。

>>442
K-2戦車の主砲は高仰角とれるから山がちな朝鮮半島で高台に陣取った
北朝鮮軍を潰す火力支援車としては使えるかも

>>444
長砲身120ミリSBG採用は実用性より見栄えをとったように見えます

>>446
うろ覚えなんだがトルコの方が性能が良いのは、韓国がトルコに売るときに共同研究みたいな形で金をだしてトルコに技術ごと売った(売ったという表現でいいのかわからんが。)

その後エンジン技術の特許を現代かどっかが取ろうとしてるスレ(韓国は技術ごと売ってる(共同研究にしてる？)ので特許はとれない)を見たときに、基幹の技術は巧妙にバラしてフランスかドイツから買ってるって話を見たから、トルコのは韓国のと同じじゃないと思う。

あやふやですまん。流れが気になってたので間違いとか追加情報があれば教えて欲しい。

こんな欠陥品買わされるトルコ可哀そう・・・・・・・・・・・・

欠陥を出さないってことできないの？

>>450
韓国の基準では欠陥品ではないかもしれない

しかし韓国以外では…

世界でも人型に変型させられる戦車は米国、ドイツ、日本だけ。
朝鮮は犬型にでも変型させてろ

トルコへの輸出型はガワだけが韓国製だから高性能だよ

>>448
トルコはXK-2戦車を買うんじゃなくて、XK-2戦車を元にアルタイ戦車を
開発するんじゃなかったっけ
韓国がトルコに売るのはXk-2戦車の設計製造技術だったかと

トルコの奴は、ライセンス生産みたいだね。

>>454、455
そういうことか。ありがと。

K2って諸外国だとレオパレス2-A6と同等か少し上くらいの評価らしいね 日本も今のウォン安円高の状況を利用して導入しないかな
大体 TYPE10は高いしTYPE90の装甲減らして軽くしただけの車だ死ね

レオパレスと同等の評価というと、瀕死ってことかな？
まぁ、言い得て妙だな。
たまに真実を語るから、ホロン部も侮りがたい。

　　　　　ノ⌒ヽ .
　　　　/ .,o.ww）ジー
　　　 人ヾﾟーﾟ),>>457
　　＜　　^^(つ.○
　　 ノ　ﾉiヾ､,.ﾉi
　∠､_j" .し´ヽﾉ

なぜ欠陥品ばかり造るのか。答えは簡単、猿真似の真似事をするから。要するにコピー品でさえマトモに造れないから。

マンションがタンクに変形するのか？

ドイツの科学力は、世界一ィィィィ

>>457
プッ。

韓国から買うくらいなら、韓国に技術供与したドイツから買うだろ。

トルコはドイツから直接買えなかったから韓国から買っただけだし。

というかなんで韓国は金を払ってトルコに買ってもらうって状況になったんだ？
売るときの記事見たけど韓国は何一つ得することが無さそうだった気がする

レオパレスとやらをベンチマークして改悪したのが黒豹なのか。

>>465
いやおフランスのルクレールが元
だからパクレールとも言われている。

90式の方がレオパルドのパクりだな。

間違えた レオパレスではなくレオポルドだったよ
しかし私も日本人だが何故日本人はこの程度の打ち間違えを細かく言うのか

今まで黒猫作ってた訳ね

>>468
レオパレスとレオポルドじゃ全く違うだろ

>>468
レオポルド (Leopold)　：　28cm列車砲K5
レオパルド2（Leopard2）　：　ドイツ製主力戦車

レオポルド？
まぁ、原語だとそう呼んだほうが良いかもしれないが、日本じゃ、一般的じゃないね。
喋れば喋るだけボロが出る。

レオパルドンと言い出さないだけマシかな

潜水艦のトピは次スレがたたないね。

Ｘ型舵のことなんだけど、これってドイツは韓国へは供与しないよね？

日本の新型戦車よりは強いんだろ？

>>475
確かに０距離でエンジンを切った状態で撃ち合えばかなり有利だ。

>>475
比べてどうしたいの？戦いを挑むつもりなね？

わあ韓国ってこわーい
日本の戦車と戦う気なんだー

>>475
いつものごとく周回遅れ

>>475
真新しいものがあんまりない程度の戦車。

日本の新型戦車って40トンしかないチビ戦車だろ？
日本人向けだな

>>480
重量過多で脚回りをぶっ壊した黒豹は、デブの朝鮮人向けだってのか？

>>475

新型洗車機よりは、間違いなく強い。

昔の日本軍戦車みてると笑えるもんね。ちっちゃい放蕩は日本人のあれと同じだからな

>>483
主砲は10式と黒豹で同じサイズなｗ

何か反論して見ろよ。
タコ坊。
玩具が壁打ちじゃつまんねえよ。

日本軍の戦車でハチってのがあっただろ？
あれから進歩してるのかね？

>>483
ＬＣＡＣに載らない戦車に存在する意味は有るのか？

>>483
韓国はでかいのを自分とこでつくれなくて海外から買ってるんだよねｗ

>>480
鉄製のパンサーで40t超なのだがチビなのか？

放蕩？　してみたいものです。
宝刀？　手に入れてみたい。
?統？　惜しい人を…
宝塔？　熱心な仏教徒ですね。
ほうとう？　あまり好きではありません。

>>486
ハチは無いなぁ

>>486
韓国は戦車を自国開発できないんだよねｗ

農道でコケないように補助輪つけたか？

>>486
三式、四式戦車が有るんだが？

>>480
おたくの宗主国様の0910工程も50トン以下で扱いやすさと重防御を
目指してるのに、ウリナラのK-2ときたら55トンもある

第2次世界大戦時に日本軍の戦車の弱さは、
ゲームで散々ネタにされるくらいだからな。

>>493
<ノ｀д´>ノ┻┻ パルパル戦車が転んだのは国道だったニダ

日本新型戦車はソ連のＴ−６２に勝てんのかね？
北海道大丈夫かね？どうせ削減されて数台つくるのがやまだろ
韓国陸軍は2千台の戦車があるからね

>>496
それで、60年以上も前と今が同じだと思うのか？

>>496

提督２の日本戦車はクソだぞｗｗ
エゲレスの戦車にフルボッコｗｗ

>>496
近隣国は戦車がなかったしね。

>> 498
キチガイってやってて楽しいの？

>>498
主砲を連射すると、車内でボルトが飛び交うようなのがか？

>>498
T-62って第四次中東戦争で使われた戦車だよ
ロシアが今使ってるのはT-72/80/90あたりだ

お前はさっさと祖国の大学行けよ。
チキンのピザナプ金(笑)

　842平和市民のための憲法学2009/12/03(木) 16:37:14 ID:rsMCO00q
　俺も大学行っていたら社会に貢献できていたのに
　ちくしょう

今はロシア経済も回復してるからソ連極東軍も増強されてるだろう
日本は尖閣ばかり気にせず北海道も心配しろよ

しかし、どうやったら平地で転倒できるんだ？ｗ


畳替えしでもくらったのか？バカチョン戦車はｗ

>>498
北がいるのに2000台もこっちに向けられるならどうぞ。

>>501
レンドリースで米国戦車が亜細亜に投入されるまで、
チハで事足りていたからねぇ

>>499
良くなる条件なんて一つも無いがね。
でも韓国に負けるとも思えん、あそこは日本以下。

>>506
棄民が心配するなwww

>>510
実際、戦闘していないから何ともいえんなあ・・・

「悪いものは悪いものを生む」旧約聖書ｗｗｗ

>>508
可哀相じゃないか
戦車じゃ海を渡れないのにw

>>507
<ノ｀д´>ノ┻┻ 国道脇の盛り土に乗り上げたニダ

>>513
半島は地獄だね。

＞今はロシア経済も回復してるからソ連極東軍も増強されてるだろう

ナプ金は祖国だけを心配してろ。

>>506
極東のロシア太平洋艦隊が増強されたらね。

>>506
極東ロシア軍の敵は、もはや支那だろう。
ロシアも本音では日本と軍事同盟を結んで支那を牽制したいと考えている、でも北方4島は返す気は無いけど。

にほんのへいきってなんで〜しきとかにするんかな
なまえがたんじゅんすぎる

さて、今夜も「不毛地帯」を見るニダ。

>>506
北海道には、90あるし

>>518
給料はちゃんと支給される様になったのかねぇ？極東ロシア軍

>>506
お前は祖国韓国が北朝鮮にせめられんように心配してろｗ

>>　520
つまらないレスには、アンカーやら無いぞ

>>520
まさか「マルチ」知らないのか？

>>520
何か問題でも？
お前はさっきから馬鹿を晒してばっかで、まともに議論もできんのか。哀れな脳だ。

わざとらしいレスアンカ稼ぎに走る乞食無学ニートエンペラは、
餓死してしまえばいいんだ。

名前負けするようなエンジンポンコツ戦車があったよな。

軍事に疎くてスマンが、

この「パワーパック」て表現、一般的なの？

フクピョ＝黒豹の朝鮮語読みだろう。つまり日本嫌いでも日本語を使うから
可愛い。こうして欠陥を公表するところは評価してやろうじゃないか。
ロケットも失敗だった。イージスもドック入りが長いんだろ？　頑張ってくれ。

>>530
簡単に交換可能な様に
エンジンやミッション・補機類を一つにまとめて
ユニット化した物。

>>530
エンジンとトランスミッション関係一式をまとめてパッケージ化しメンテ時の交換を
容易にしたからこう呼ばれるようになったと思う
取り外したパワーパックはそれだけを整備に送り、整備完了品を再度現場に送り返して
現場交換できるから楽チンだしね
2次大戦時の戦車とかは車両内にエンジンやミッションを別々に取り付け連結みたいに
していたらしいからメンテがかなり大変だったみたいだ

>>532.533
ナルホド
感謝致します

黒豹とやらがルクレールのパワーパックを採用しなかったのは使えない代物だったからか？ あの変態エンジンには興味があったんだが。

>>535
そこんとこの技術を売ってもらえなかったから。
装甲なんかも肝心なとこは見せてもらえなかったとか。

>>506
北海道方面はサハリンの共同開発とか天然ガス関係で麻生元総理がロシアを軟化してくれてたからねぇ、
バカ鳩ポッポが４島発言で台無しにしてくれたが.....

尖閣の方はシーレーンがあるから、あの周辺を中国が押さえるとオイルショックが襲いかねんぞ

装甲は、一番の秘密じゃない。

>>535
サウジの輸出型でもガスタービンは、はずしている。
ルクレールは、基本的に国内用を想定しているんじゃない。

【安重根】欠陥のニュースはまだですか？

>>540
ニュースも何も、初期から不良部分の塊ｗ

>>540
独の２１４型は、たしかギリシャ海軍が
欠陥品といって叩き返したんじゃなかったかな？

>>1
設計を一からやり直せよ
パワーパックが原因なんて絶対言い訳だろｗ
エンジンから煙ってなんだよｗ

量産してから問題が露呈して欲しかったな。

>>543
携帯から煙、液晶から煙、現代車から煙の様式美？

いっそのこと、エンジンはあきらめて燃料電池か電池＋モーターにしたら？
韓国の技術力なら出来るでしょ？（棒）

>>546
そこでポルシェ博士の登場ですね。ｗｗ

>>546
いっそう爆発の危険が…

>>547
ハイブリッド戦車を作ろうとした人でしたっけ？
さすがはドイツですね。

>>548
そこは「世界初のハイブリッド戦車ニダ！！爆発？ケンチャナヨ！！」
と、ホルホルニダニダしてもらえると思います。

欠陥じゃなく、韓国仕様なんじゃないのか？
全部がこんな感じなんだしｗ

>>549
あえて自動車の方を出さないのは、なぜ？

>>551
まあ、戦車の話ですから・・・

>>549
そりゃ
ドイツの科学力は、世界一ィィィィ
だし。

>>553
ロシア人の場合
　ドイツの科学力は、世界一ィィィィ！！
　ポルシェの電気駆動式戦車に倣ってJS-6を作ったぜぇぇぇ！！
　試験中にエンジンどかーんw

チンカスのクセに背伸びするからこうなるｗ

>>549
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜理論的には電気駆動の砲が車輪に対する負担が減るはずだったんだよ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>556
エンジンよりもモーターの方が出力のコントロールが簡単という事でしょうかね？
特に、大馬力エンジンのクラッチなんて作るの大変そうですし。

まあ、エンジンは馬力が大きい方が後々魔改造できるので良いのでしょうがね。

>>556
あれって装甲を厚くしたら重量がとんでもなく増えて
ミッションがどうしても壊れちゃうんで直接モーター駆動にしちゃえって発想じゃなかったっけ？

>>557
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜つーか、ティーガーが当時の戦車としては常識外れの重量を誇っており（何せ50ｔを超えるのだ）
　 （|<W>j)　　 トランスミッションに対して絶大な負担がかかっていた
　　,i=@=i 　　　これをモーター駆動に視すれば理論的には足回りの負担が軽くなるということ
　 /ノ;;|;;i' 　　　要はティーガーが主すぎたのが原因
　 V∪∪

>>558 >>559

じゃあ、この韓国次期戦車から装甲を取っ払って、
戦車ではなく自走法にすれば・・・

ある意味、問題解決ニダ！！

>>531
福田のことか？
フクピョン

>>560
後の対戦車自走袍である。

今じゃモーター戦車作れないの？
案外良くなりそうな気もするが。

>>560
セモヴェンテM41Mの現代版が出来上がるのですね

電気モーターの方がエネルギー変換効率が高いし、低回転から大トルクを発生するからミッションが不要になるし、
メリットは色々あるんだけどね。
運用上はどうかというのは、現在に至るまで電気モーターを採用したMBTが存在しないことから察して頂きたい。

>>563
バッテリーが重いから難しいかも

>>560
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ちなみにティーガーは
　 （|<W>j)　　 コストが高い・整備性が悪い・足回りがすぐ壊れる
　　,i=@=i 　　　という三拍子そろっていたが
　 /ノ;;|;;i' 　　　装甲と攻撃力はそれを補ってあまりあるほどの性能だった
　 V∪∪

>>1

気のせいか　今の主流の戦車に比べて　車高たかくないか？

>>564
あれは成功ではないのでしょうかね？
ウィキを見る限りでは。

>>567
対抗して、黒豹では
「韓国製・整備する事を考えずに作った・エンジン未搭載」
その代わり、
「攻撃力・防御力共に絶大のトーチカ」として・・・

>>567
ティーガーフィーベルがなかったら、、、、、(遠い目)

>>569
動かない的ほど当てやすいものは御座いませんｗ

>>549
造ろうとした、ではなくて造った人な
ナチスの承認を待たずに勝手に何輛か

>>568
2.5ｍあるから南鮮や日本の保有する他の戦車より30ｃｍほど高い。
中共並だけど、欧米より30ｃｍ低い。

>>569
＞「攻撃力・防御力共に絶大のトーチカ」

38度線にこんな風になったK-2戦車の砲塔が点々と配置されるのか・・・
ttp://ostpanzer.asty.ru/topics/tanks/panther/ostwallturm/i/chertej001.jpg
ttp://ostpanzer.asty.ru/topics/tanks/panther/ostwallturm/i/chertej002.jpg

>>574
おお！！すごい！！
格好いいニダ！！
ホルホルニダニダ。

超大型ダンプなんかは全輪モーターと回生ブレーキー積んでいますね

日本の戦車って現実的に考えたら全く使う機会ないよな

>>577
実際に使わなくても、
侵略を撃退する力があるだけで抑止力になるので。

>>577
兵器なぞ使用しないに越したことは無い
ただ有るだけ、のほうが好ましい

しかし、だからといって無いのも困りものだ

>>578

どうやって客観的に証明するんだよ？
アホか？

>>580
ようバカ
帰って来てたのか？
敵に戦車が居るとわかっていればこっちも戦車を連れてかなきゃならんだろう
戦車を連れてかなきゃならんのなら戦車を載せる船もいるだろう
そうやって相手の負担を増やすのが目的なんだよ

>>580
それを言うなら、お前の“現実”とやらは、お前の主観による観測でしかないんだが。
お前の客観とやらはお前の主観だ。
お前が納得することを証明といっているのに過ぎない。

わかりやすく言うと、お前こそがアホだ、ということだ。

日本は海で囲まれてるんだから戦車なんていらんわ
必要になったらその時点で日本の負けじゃ

>>577
つ【抑止力】

>>583
聞きかじりを自分の意見のように言うのは、物を考える習慣がないのに自らを権威付けしたがる人に共通する特徴だね。

さて、必要になったら以下の論拠を言ってみな。
全部覆してやるから。

>>498
基本的に現代は戦車同士の戦いは無い。
戦車を攻撃するのはヘリや航空機が行う。

そもそも日本ってバカなんだよ。地雷を全部なくせれるんなら
戦車もいらんだろ。海岸線に地雷まかんでも済むのになんで内陸で戦車がいるんだ？

>>583
そのための戦闘機や軍艦

>>586
F-2「もぐもぐ（おまんじゅうを食べつつ）ふきふき（口についたあんこを吹いている）お呼びですか？」

>>587
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜敵戦車が上陸してきたときのため
　 （|<W>j)　　 それぐらい分かれよ
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>583
相手の兵站に負担かけて攻略難度上げるのは戦略だぞ。

５０ｍの山なら半袖でも攻略出来るけど、２０００ｍならフル装備用意で大量の金
と体力がいるのと同じ。

>>590

お前は馬鹿か？戦車が上陸してくるってさｗｗ
その時点で海自も食う字も全滅してるんじゃないか
そんなんでポンコツ戦車があっても終わりじゃｗｗ
降伏以外に選択肢はねえよ

>>583
同盟国の米軍がくるまでもたせるってかんがえはねぇーのか。
>>590
っていうか。現在だと対ゲリラにも使えるしにゃー

>>592
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜あほか、少しでもましな講和内容にしたかったら
　 （|<W>j)　　 「日本はまだやれる、攻めれば損害が大きすぎる」
　　,i=@=i 　　　という認識を相手に抱かせな伽行けないんだよ
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>591
90式戦車と戦える戦車を運んでさらに、上陸させる苦労を考えたら・・・

どのくらいの船が必要になるのやら。

>>592
は？
お前はポンコツ戦車なら小銃で撃破出来んのか？

>>594

こういう馬鹿が本土決戦主張したんだろうなｗ
６０年前に日本陸軍軍人となーんも変わってないｗ

>> 597
ここまで馬鹿だと清々しく感じる。

>>597
バカはおめーだ無能
九十九里浜から東京までピクニック出来るのと戦車相手に戦いながら進軍すんのとどっちが大変だとおもってんだ？

>>587
地雷は決定的な防衛線にはならないんだけど。
対戦車壕でも、各種の曲射砲でも、防衛戦の構築には不足。
反抗打撃力としての戦車部隊は必須だ。

戦略・戦術論をかけらも知らないんだな。

>>597
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜え？なに？
　 （|<W>j)　　 君の頭の中には勝利か無条件降伏しかないの？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>595
まともに揚陸させようと考えたらワスプ級100隻ぐらいかにゃー？

日本なんてぶっちゃけ軍隊一切いらない
アメリカしか恐れられていないから(中露北)
自衛隊なんて日本の虚栄心でしかない。勝手にしろ

>>603
なら最初から口出しすんじゃねーよ無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

597
上陸される前の話してんのか、された後の話してんのかはっきりしろ

>>603
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜もう一度聞くけど
　 （|<W>j)　　 君の頭の中には勝利か無条件降伏の二択しかないの？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>592
敵上陸部隊に対して遅延作戦をしたいと思うなら、戦車部隊は必須だな。
降伏＝無条件全面降伏だと思ってるのか？
ホント何も知らないんだな。

>>606
敗北主義者なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>602
戦車と補助兵器とそれを動かす人員と補給物資を運んで、上陸させる・・・

アメリカ軍なら何とか出来るでしょうかね？

>>603
当たり前だw
お前の意見なんかケツを拭くのにも役にたたんのだから、こっちの勝手にするに決まってるｗ

俺は平和主義者だから戦争になったら日本を捨てる
外国で人生やり直す

>>611
さようなら。
もう帰ってくるなよ。

>>611
さようなら敗北主義者

>>609
米国「あははは。日本に揚陸作戦？ばかいっちゃいけないよ。AHHHHHHHHHH。ガチでヤレといわれたら核先制攻撃かけるわ。」

>>611
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜何度でも聞くけど
　 （|<W>j)　　 君の頭の中には勝利か無条件降伏しかないの？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜>>611　寄生虫の在日の本音が実に清々しい！！
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早く海底に帰れタコ坊！ｗ
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

戦争馬鹿は殺しあってろｗ
BBCで日本が核で消滅するのをワイン片手に見てやるよ

>>617
自衛官なんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言われなくとも鉄砲担いで山の中ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無事に出国出来るといいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あそうだ鳩山は防衛費大幅に削るからｗｗ
新型戦車も無しだなｗｗ

>>617
50年以上戦争継続中のバカで無能な民族がなんだって？ｗ

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜>>617　あれ？ｗ　英語出来たっけ？中卒のタコ坊ｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)　　　　　　　　　イギリスでワインかｗ
　　　~" ∪∪　　　　　　　　　　　　　　無能なお前らしいわ！！ｗｗｗｗ
　あくいギッシリ♪

>> 619
妄想ばっかだなｗクズ朝鮮人

>>619
はいはいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦車より先に俺の給料が下がるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
ふつうはブランデーだよにゃー
英国だと

>>617
クラレットですか？ボルドーですか？

>>621

Can you read English ?

>>626
なんだ日本語も不自由なのに次は英語かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜>>619　ポッポは、あと、どれだけもつかな？ｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ、タコ坊が床屋から逃げ出すよりはもつけどｗｗｗ
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

>>623

お前の鼻くそみたいな給料じゃ下げようがないだろｗ
もともと最底辺の給料が下がったら労働基準法違反じゃｗｗ

>>628
正直今月で片をつけてほしいにゃー

>>629
人事院勧告も知らねーのか…無知って恐ろしいな

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜>>624　ブルジョアだぁ〜ｗ　ウイスキーの国だと思ってました　orz
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ) >>626 タコ坊、みっともないｗ
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

>>630
社民が最期の引導引きそうな感じｗ

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜>>629　あれ？日本海氏に給料の相談してたじゃん、タコ坊ｗｗｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

自衛隊員の給料なんて郵便局の外務配達員と同レベルだろｗｗ

正直ウィスキーより発泡酒のほうがｗ

どうしても焼き鳥トワンセットで考えてしまうｗ

チャーチルはブランデー好んでたみたいよね。

>>634
あぁ公務員を妬んでんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自衛官なんてマトモな人間なら落ちやしねーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あｗｗｗｗｗｗｗｗｗ朝鮮人の方でしたねすいませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>> 635
韓国軍の徴兵兵士は１万円以下だけど？月給

いいかげん無職の在日の戯言くらいはスルーでｗ

どうしても、麻生⇒吉田茂⇒イギリス⇒オールドパー　ってイメージが・・・・ｗ

>>635
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜下手すりゃ普通のサラリーマンよりもらえるが
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>635
そうだよ？公務員はみんな若い内は安いからねｗ
陸幕も予算減を警戒してか今年はトイレットペーパーすら満足に配給しねぇからな

人殺しなんか職業にするかよ
俺は人々を幸せにするために働く
人を泣かせるような仕事はせん

>>642
年食うと貰えるけどどんどん二次関数的グラフのy軸の伸びが無くなってきてるからねぇ

昔、近所の幼馴染のウチに遊びに行ったら、ウィスキーのボトルに何故かヤギの乳を入れて冷やしてあったｗ


ちょっとクセはあったが、あれはあれで美味かったｗ

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜>>644　不動産屋と花屋を営んでお前を育てた、親御さんは泣いてるぞ！ｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

>>644
戦争になったら日本を捨てるとか、自分のことしか考えてない奴が、

俺　は　人　々　を　幸　せ　に　す　る　た　め　に　働　く

とか、笑わせてくれるなｗ
お前、芸人？

>>644
お前は現在進行形で親を泣かせてんだろｗ
底辺ってつらいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙拭けよ無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>642

こいつさｗ世界の艦船とか軍事雑誌しか読んでないからアホ丸出しｗｗ

>>646
ｋｗｓｋ！

要するに単なる欠陥品だな

>>650
どうしたｗ
今更自己紹介なんて要らないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がアホだなんで親ですらわかってんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中尉はさ岩波新書とか読んで教養つうか常識身につけたほうがいいぞ

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜>>650　スレタイ見てから来いよ！　前科持ちのチビ屑！
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

>>646
山羊乳の焼酎は飲んだことあるが、乳そのままは飲んだことないなあ。

>>651
何故かそこはヤギ飼ってて、処理したのかどうかさえ怪しいヤギ乳を冷やしてあったｗ

腹壊さなかったから、そこそこ清潔だったんだろうけどｗ
最初の一口を飲めれば、後は普通に美味しかったｗ

>>644
こんなインターネットの書き込みバイトの方が親を泣かせている。

>>654
岩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ波ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はまずママに日本語教えて貰えようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
なるほど、飼っていたんだ！
てっきり、酒の代用品かと・・・ｗ

自衛隊なんて最初に殺人の誓いやるんだぞ
キチガイだよ。親だって人殺しを育てるために生んだんじゃねえの

>>654
そろそろ活動限界かな？
まあトンスルでも飲め。

>>661
人殺しの誓いなんて署名した覚えはないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知らねーのに口出ししてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現に自衛隊はイラクでイラク人殺してるらしいからな

>>661
言うに困ってお涙ちょうだいか
無様すぎる。

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜>>661　タコ坊の親も、まさか前科持ちのホームレスを育てるなんて、考えなかったんだろうな・・・ｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)　　　　　　　　　　　タコ坊の下の名前は何？由来とかは？
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

思うんだが、黒豹の欠陥て、パワーパックだけでは終わらないんじゃねえの？

いつもの韓国軍導入兵器的に考えてｗ

>>664
焼きそばパン買って来い

>>663
だって、中卒資格のホームレスだもの　　　　　　　　ｂｙタコ坊

韓国はドイツの最新鋭AIP潜水艦自国で作ってますが？

>>667
最終的には構造欠陥まで出るんじゃね？

>>670
だからなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜>>670　韓国はイージスも作ってたろｗｗｗｗｗｗｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)　　　　　　　　　あのイージスもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

F-15Kもライセンス生産してるし、駆逐艦もすべて国産
日本はアメリカ製戦闘機ばっかだろｗｗ

>>　670
楽しみにしてるよ。

>>672
中の人が変わったかな？

中朝韓の軍隊は綺麗な軍隊！

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜>>674　素直に、輸入すりゃ恥を世界に発信しなくて済んだのにｗｗｗｗｗｗｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

>>670
同型のドイツ製は音うるさ過ぎとみずもれの欠陥で オランダに受け取り拒否されたがな。

>>674
は？

ぶっちゃけ、韓国の経済規模で、あの人数の陸軍は無駄。

身の程知らずにも数だけ増やしたので、兵士の給料は一部現物支給とか、泣くに泣けんだろうｗ
でも、兵役からは逃げられないしｗ

>> 674
ちゃんと調べてから書いたほうがいいよ。

>>679
ギリシャじゃなかったか。

>>674
韓国もアメリカの飛行機ばかりだろ？

>>681
自衛隊も飯は現物だぞ

日本はユーロファイターを買えませんｗｗ
F-35しか許されませんｗｗ

>>681
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜38度線に戦力を貼り付けなければならない悲しい現実があるのです
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>684
カレーさえ喰えればそれｄ

>>681
まさか、年寄りの軍用犬は、現物支給の一部に・・・・

>>685
だから？韓国はユーロファイターもライトニングIIも買わないでしょ？
なんか関係あんの？

つか、お前の書き込みのどこが人権擁護なんだ？

いつもの奴
　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　　業務連絡を申し上げま〜す　
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。 　　 ID:rsMCO00qは、壊れたようなのでおさわり禁止でお願いします。
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_　　　　
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i

日本の小銃って一本２０万円するんだぞｗ
こんな軍隊もどきなんて３８式歩兵銃で十分じゃ

>>689
あ、タコ坊は、Ｆ−２の事すらマトモに知らないんでｗ
壁打ちに入っただけですｗｗｗ

ある日、飢えに耐えかねた北チョン軍が、一気に韓国になだれ込めば面白いのにｗ

>>692
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ボルトアクションでは最高傑作の部類に入るんだが名
　 （|<W>j)　　 三八式歩兵銃
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>687
明日は和風ハンバーグだぜひゃっほうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>692
銃の数え方は一丁ね
そう言えば韓国の予備役はガーランド使ってるらしいね
いつの銃なんだろうね

＞３８式歩兵銃

狙撃されたいのか？

３８式なんて弾がちっちぇえから弱い銃なんだよｗ
槍付けて銃剣にして自殺攻撃するだけの馬鹿日本軍ｗｗ

> 欠陥の現れた部品はエンジンと変速器が結合された‘パワーパック’（Power Pack）で
> フクピョの核心技術だ。国防科学研究所（ADD）などは独自研究の末にパワーパック
> 国産化に成功、これまでフクピョに装着して試験評価運転をして来た。この過程で
> パワーパックに欠陥が発生して改善作業をしたが、最近また欠陥が現れたというのだ。

全然開発成功してねえじゃんｗｗｗ
相変わらず世界基準の開発成功と韓国基準とでは大きく食い違いがあるようでｗｗｗ

>>695
九九式はキングオブボルトアクションの称号を持ってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※ただし前期型に限る

３８式歩兵銃のこと知らないんだなあ

きもいよなｗ戦前の日本軍さｗ
キチガイみたいな雄たけびあげて万歳突撃するだけのイノシシ軍隊ｗｗ
映画で見るたびに笑いをこらえるのがつらいｗｗ

>>696
銃は、どこも古い奴を持っているんじゃない。
64式小銃もまだ現役だし。

>>698
お前は小口径高初速方式も知らないのか？

>>692
SGI550が15〜18万、欠陥の少ないナイツアーマメント社製M4は12〜15万程度しますがなにか

>>704
そりゃ馬鹿が悟った時は大抵手遅れだからね

>>702
バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本軍がラッパ吹いて突撃してんのは中国大陸だけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本軍の基本的ドクトリンは浸透突破だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>703
狙撃には３０８ウィンと同じ規格の６４式の方が、合ってる気が・・・

>>703
現役というか俺は64様が相棒ですが

ウインドトーカーズっていう映画なんてサイパンの馬鹿日本軍の無謀な水際作戦描いてたからな
でもあの映画はいいよ。アメリカ兵がジャップを連呼しながら日の丸踏みつけて日本兵をバッタバッタ
倒していくからさ。爽快だね

>>　702
最近の兵隊さんは、専用の装甲車で移動する。
突撃ラッパなんて時代錯誤

>>707
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ほら「夜間浸透強襲」なんてキチガイじみてたドクトリン採用して他の日本だけだったし
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>708
64はゆっくり狙えばすごいあたるよ

>>702
何故そこまでコテに一致しない書き込みが出来るんだ？
あぁ、漢字読めないんだったね。
出来ないこと聞いて悪かったよ。

俺も戦前に生まれてたらアメリカ軍に入ってたな

思うんだが。

そのイノシシみたいな軍隊に相手にもされず、中国とのドンパチを指をくわえて見てた、マヌケな連中がどっかにいたっけ？ｗ
で、最期には併合とかｗ
いい加減バカチョンは、日本を貶めるのが、自分で自分の顔にパンチをブチ込んでると気づけｗ

>>712
浸透突破ドクトリンは男の子の夢ですよ？
低価格低速度の砲兵付き歩兵師団でシベリアダッシュするのです

人権君は、「アリサカ」って聞いたことないのかな。

>>709
アメリカのＳＲ２５を越えてくれ！！！

>>　715
バーカ
戦前のアメリカは、徴兵制だ。

>>715
今からでも渡米して入隊したら？
嫌いな日本に居ることないと思うんだ。

>>715
あぁこれだから国籍障害者は困る
人殺しはしないんだろ？親を泣かせたくないんだろ？
さぁ早く祖国の兵役を全うしてこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>717
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜つーかHoi2だと歩兵最強ドクトリンだからなぁ
　 （|<W>j)　　 （歩兵のみに限れば日本のドクトリンが最強となる）
　　,i=@=i 　　　夜間の補正値あり得ないだろ
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>719
今年はまだ一発も撃ってないなぁ…

>>710
水際は撃退戦術でも普通だぞ？
アメリカの海兵隊と海軍の支援が変態すぎるほど凄いだけ。

ドイツさえカレー、ノルマンディは水際防衛考えてたのに。

黒木豹介スレと聞いて飛んで来（ｒｙ

理想的なのは中国と日本が全面戦争することかな
祖国にとっても俺にとっても一番ハッピー

>>716
精一杯の抵抗が安重根の暗殺だし┐(´ー｀)┌
朝鮮人がもっと勇敢なら〇〇義士とか〇〇烈士がもっといても良いんだよな

>>723
金とICと油に任せた火力優勢ドクトリンはチート

>>713
バレルをヘビーバレルで精度の良いヤツに勝手に交換して、スコープも同じく！
引き金は、念入りにチューニングして、ヘンタイ化して欲しい！！！

ガタルカナル戦を知らない軍オタが無知をさらしています

>>727
お前どこに逃げる気だ？ｗ

「人殺しなんか職業にするかよ 」なんていってるやつが、米軍で何するつもりなの？

俺はアメリカでBBCでお前らの断末魔を見てやるよｗｗ

>>727
半島が戦場ですな。

北相手なら旧式戦車で充分じゃないか

>>730
官品をいじくるだなんて！ｗ

>>　731
ママァ
コノおもちゃ壊れた

中国だったら後２０年もすれば単独で日本を軍事制圧できる能力を持てるな
マジで日本やっつけてほしいな

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜タコ坊、ここに何しに来たの？ｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

実際問題として、もし中国が日本に仕掛けようとしたら、間違いなく米、露が足を引っ張るだろうなあ。
双方とも、中国が一方的に強大になるのを絶対許したくないだろうし。

もちろん、仕掛ける側の中国としては、不安定要素は極力排除してからだろうから、その頃韓国も北チョンも中国の一自治区ですｗ

>>734
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼ 　ニート（28・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>734
「俺はスペシャルで二千回で模擬戦なんだよォォォォ！！」なんですね。

>>739
核を使えば今でも勝てると思うよ
その後どうなるかはしらんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>731
お前ガナルカナル戦当初アメリカ側ヤバかったの知らないだろ？
紙一重だったのに。

アメリカの飛行場占領から一方的になっただけで

>>739
そのころ祖国があるといいな。

>>740
アンカー代稼ぎでしょ
確か1アンカーがで日当が10円増える。

中国の空母にはスー３３が６０機も乗るから３隻で１８０機。
自衛隊はF-15が２００機だから中国艦隊で十分撃破できる。
韓国も同時に攻めれば日本は１日で降参だろうな

>>748
すー？
すーってなに？

軍ヲタモドキがシナマンセ―でネトウヨ爆釣り中と聞いてとんできました

タコ坊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スー３３って、何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>748
すときたか・・・

あれどっかで同じ間違いを見たような・・・

>>745
一木支隊、側面から飛行場に肉薄するも正面が破れず無念の後退

酢-33てなんだ？

>>745

一木肢体の全滅写真みてるとスカッとするよ
日本兵が死んだと思うとうれしくなるね

>>752
みたー
おなじ行動するかどうか 観察中〜

スー33ｗ

>>734
アメリカでBBCアメリカとかどんだけメディア嫌いなんだよｗ

>>748
わー、すごいですねー（棒

>>748
空母を潜水艦から守れるといいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミサイルから守れるといいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Suーって書いてあるんだからスーって読むのが当然だろ

>>755
すーは？
すーってなにさ？

>>755
よかったじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沖縄戦とか堪らないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>748
あれ 40機ぐらいだけど搭載可能なの。
スキージャンプ式空母はどうしても 搭載可能が少ない。

７５５の書き込みは、しまじろー氏に渡したい物だな　　　　　　　　　　　マジで

>>761
よまねー(笑)
おまぃは あれがどこの会社がつくってるのか わかってんの？

人権擁護活動って、死体見て喜ぶことなの？

F-15だって「エフ」って読むだろ？
お前らローマ字読めないの？ｗｗ

まあそもそも、戦闘を１週間以上継続できる国なんて、片手分くらいしか居ないわけでｗ

>>761
なんか急に釣り臭くなったなｗ

>>741
中国は既に外国から食料・燃料・その他を輸入して、
それらを製品に加工・輸出しないと
成り立たない国です。
そんな国が日本と戦争してどうする気なのかｗ

>>761
スｗｗｗｗｗｗｗｗｗホーｗｗｗｗｗｗｗｗｗイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>760
鉄の鯨さんや蒼いドレスのお嬢さんもてぐすね引いて待っているし。

>>761
あれ中国読みでS（シ）u(ウ)だからｗｗｗ正しくはシウー３３なｗ。

>>　761
ロシア語で読めよタコ坊

>>1
朝鮮人の頭の中も故障してんぞｗｗｗ

ローマ字ｗ

タコ坊、ローマ字って日本語の一部だｗ
アルファベットって、単語は知らないのか？

>>763

残念だな。一番はやっぱり原爆投下だよ
キノコ雲がでっかくなる映像あるだろ？
あんときなんてあの下でどんだけの日本人が苦しんで
死んでるんだろうかと考えると喜びが足のつま先から電気のように
体を走るもんねｗｗ経験したことのない興奮だよ

>>778
日本語が不自由ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>768
お前、Me262はどう読んでる？

>>775
ロシア語じゃねーよｗｗｗ

Ｓｕ＝ジューコフと脊髄反射で読んだウリに、何かひとこｔ

>>779
朝鮮人もいっぱい死んでるんだけど、酷くない？

>>779
つまり おまぃは人権擁護どころか 人権蹂躙を望んでいるんだね
いますぐそのコテはずして 高田にもどせ

>>781
フォッケウルフなんてどうするんだろｗ

なんか壁うち始めたホロンがいると聞いて飛んできますたｗｗｗ


お前ら、エサを食い尽くし杉だおｗ

>>779
それは、人権擁護として正しいのか？

>>779
バカだなぁ
落ちた瞬間死んだ人は苦しむ暇なんてねーよ
そのあと中途半端に生き残った人が苦しむ羽目になるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしお前の性癖は保存させてもらったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人殺しはしたくないけど人が死ぬのを見るのがすきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜ハングル話せない、日本語不自由、英語も勿論、不自由。　在日って、不思議な生き物だな〜ｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)　　　　　　　　　　　　　　　既に、ザイチョン語って存在してるとか？ｗｗｗｗ
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

NHKスペシャルであるんだよ。９５年の日米合作のやつがよ
「映像の世紀」とかいう奴いで「JAPAN」とかいうタイトルのやつで
原爆投下の動画があるんだがあれは俺の一番のお気に入りだね
ツタヤでいつも借りるもんね

仮にクズネツォフ級を三隻就役させたとして
護衛の為の艦船はどうするんだろうなぁ？

>>790
でもそんな生き物が60万人

>>792
というかまず空母の使い方からだろ？

>>792
朝鮮人にそんな高度な事がわかる訳がない。

>>793
日本が世界に誇る、恥部ですな！
マジで、早く消滅させないと・・・

>>795
兵站が理解できないんだから仕方がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>791
終戦後の日本で米軍が撮影した資料映像なんかもお勧め。
国会図書館逝ってこいｗ。

原爆投下見るだけで日本人に対する優越感がうまれるからね
いっつも日本野郎にムカついてるからたまらんよ

中国海軍の飛行機乗りの錬度ってどんなん？

まともに空母に着艦とかできるんだろか？ｗ

荒れる日本海での着艦か・・・

>>799
残念だがお前はその原爆落とされた国の底辺だ
よく自分の体を見てみろ
涙を拭いて親に謝れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

できれば俺が生きてる間にもう一回日本が被爆してくれるとうれしいよ
その点北には期待している。中国はどうせ日本に核は撃たんだろうからさ

>> 799
(=゜∀゜)ノィョ―ゥキチガイ
さっさとイね

>>799
黙れ狗の子

僕は、もうねる。

７９９で、タコ坊の日常生活の底辺が滲み出ているｗｗｗｗｗ

>>799
そんだけ劣等感が酷いってことだね。

>>803
お前どこに逃げるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ミサイル飛んできてから逃げて間に合うのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>799
てめえが落としたわけじゃないんだよ
乞食野郎

>>799
で、その日本が世界中の原発製造技術の元締めになってるのを知らない人権活動家であった。

>>803
まず おまぃが消し飛ぶね
中華な国の実験場にいってきたら？
あ 北の実験場のほうがいい？

>>803

普通に飛行機でアメリカ行くけど？うらやましい？

>>715
第442連隊戦闘団にいれられていじめられるんですね。pu

タコ坊ほど、無能で性格が歪んだ在日は韓国では、どんな扱いで歓迎されるんだろう？ｗ
想像すると、笑えて来るｗｗｗ

>>800
着艦ってのは「制御された墜落」と言われるほど難易度が高いからな・・・。

だけど心配は要らないぞ。連中は落ちる事と死なない事に関してはNO1だｗｗ

>>812
いつ撃たれるか分かるんだ。

>>812
ミサイルがいつ飛んでくるかわかるの？
あぁ！今から行くのか！アメリカ行って頑張れよう！
もう帰ってくんなよ！

北は同胞を殺さないしね
拉致されたのだって日本人だけだし

IAEAや核拡散禁止条約の裏の目的を知らないらしいな

>>812
誰と話してるのｗ？

>>812
じこれす？
無能？ 1分？

>>814
(´・ω・｀)在日は北でも南でも差別対象だお

>>818
> 北は同胞を殺さないしね
粛清と浄化はしてるけど、ヒトモドキには分からんかｗ？

>>818
お前韓国人は日本人の何倍も拉致られてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか、北は中国以上に核は使えないよなｗ

精度は微妙な上、撃ったが最期、中、露、米に付け入る絶好の口実を与えてしまうんだから。
でも、この３国の中で、米の思惑は微妙だろ。
撃たせたら、米は歴史上唯一の核使用国の汚名を拭えるが、代りに日本との関係はほぼ最悪になるしｗ
戦略的にも、失うと痛いポイントだろうしね。

>>818
あ、総連が、拉致に関係したって自白乙！！！！！！！！！！！

>>818
あらあら
韓国内でも 問題になってたけどね？
あと それ以外の国でも 問題になってたけどね？
あたまのなかに なにを飼ってるの？
有鈎条虫？

朝鮮戦争を知らない狗の子が居るとは

>>818
まさか、日本人以外も拉致されてるの、ホントに知らないわけじゃないよね？
知ってて、そう言うように命令されてるんだよね？

>>812
狂ったｗ

別に俺が死んだって構わんよ
日本が被爆するんなら結構だ
北は躊躇することなく日本に撃つだろうな。北だけはマジでやるよ。わかる

>>830
ぃぁ 元から(笑)

>>831
死んだら日本人が苦しむの見れないよｗ

タコ坊、総連の情報を漏らして大丈夫か？ｗ

>>831
いますぐ実行
それとも 無能？ 1分？ ぱりぱり？

>> 831
日本に撃ち込む手段が北には無いよｗキチガイ

>>831
おかしいな・・・北が「日本を攻撃する」といった時、日本が日本海に軍艦を派遣したら北朝鮮の眼鏡のジジイがNYに現れたんだがアレは何だったんだ？

北が上手く日本に落とせるか疑問だな

>>831
持ってねえのに、どうやって打つんだアホ

>>838
中途半端に海に落として汚染しそうだ

核ミサイル撃つならやっぱ東京だよな
天皇制も無くなるしな。忌まわしい日本との関係も清算できる
俺は真面目に日本との歴史問題解決するには日本への核攻撃しかないと
考えているからな。謝罪とか倍賞とかなんてちっちゃいんだよ。
要は日本人を思いっきりぶん殴ることが大切なんだよそこだよ

タコ坊、北のデノミで親類が苦しんでないか？ｗ

>>838
落としてもいいが、本気で眠れる獅子を目覚めさせることになるぞ？

フタナリ様にお願いがあります、実はシベリア抑留者が国に謝罪せよと
詰め寄っています。聞くところによればシベリアで死亡した25000名
近くの日本兵の名前と、墓地の位置が不明です。まさかと思いますが
シベリアで死亡した65000名以上の日本兵の英霊が靖国に祭られていない
可能性があります。万が一に彼らが祭られていなければ、シベリア抑留者
が怒るのは当然です。

>>841
もう壁打ち？ 1分？ ぱりぱり？

>>841
おまえ、天皇とはなにか答えてみろや？

>>841
2600年間無かった事をやろうとしてる？

>>841
つまり普段は虐げられていて殴りたくても殴れないとｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>841
お前は、東京在住じゃないんだな〜

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜　あ！　タコ坊、同朋にも、殴られる日常だったろ？ｗ　だから、日本が嫌いなんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

お前らにはわからんだろうな
韓国からみると日本列島って韓国を包むようにできてる憎たらしいミミズのような形してるんだよ
うざいんだよ。消えてくれ

北チョンが本気で核を使うつもりなら、ミサイルではなく、テロるために弾頭を東京に持ち込んで誰がやったかわからないように起爆させるのが上策。

問題は、犯人が誰であろうと日本が「北のテロだ！」っ決めうちする可能性ｗ
そうなったら、もう半島を更地にしても、誰も突っ込まないだろうｗ
なんせ世界中から厄介者扱いだからな、半島は。

>>851
朝鮮半島なんか腫れ上がった盲腸じゃんｗｗｗ

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜明君が、留置所に行っても、まだ、同朋から殴られる底辺から変わらないのか？ｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

なんか、気違いが騒いでるな。

>>841
おーい、国家はもちろん、民族、知能など何一つ日本に勝てず、
個人同士においても、われらに全く歯が立たないお前ら劣等鮮人の
悔しさってどんなんだ？
俺ら優等人種はそれを体験できないんでね、教えてくよ

>>851
日本が消えてたら、お前はどうやって生活するの？

>>857
宗主国様がいるじゃなぁい？

>>857

祖国で働くだけさ

>>851
韓国を消してしまえ
そうすればすっきりする

>>857
自分が死んでも構わないから日本人が苦しめばいいらしいｗ
恨の精神ってヤツだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>851
韓国人設定なんだｗ

>>859
じゃ、そうすればいいじゃん。

お前ら韓国側から日本を見てみろ。
地図を逆さに見てみろよくわかるぞ
日本列島が朝鮮半島を完全に包囲している。嫌がらせのようにな

>>859
それ無理ゲーだろｗ

在日とバレたら給料とか踏み倒されんぞｗ
もちろん祖国で在日を助ける者など居るはずもｗ

>>859
祖国に帰ったらまず兵役が待ってるよｗ
日本でぬくぬく生活してた体には厳しいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>859
祖国ってどっちだよ？

>>859
いますぐかえれ
ここにお前の働き口はない

ていうか また生活保護申請詐欺をはたらこうとしてる輩がいるって
通報されたいのかしらね？

>>859
パンチョッパリ差別に耐えられるの？
それ以前に、その祖国は日本からのパクリや部品無しにやってけるの？

　　　､〜ヽ
`}＼〃￣(((￣ヽ
/彡､(((ﾐﾉ(ﾟДﾟ)＜祖国で働く、って、タコ坊、港は一ヶ月で逃げ出す、床屋は何日もったんだ？ｗ
`}〆ヽ(((ﾐ)＿_)ﾐ)　　お前みたいな、屑が、働くって、何寝言ってるの？？？？
　　　~" ∪∪
　あくいギッシリ♪

>>864
それ自衛隊の教育で「中国からみた日本」という題目であったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>864
おまぃの視点なんか どうでもいい
いますぐ半島にかえれ

ま日本滅亡の話をしたけどこの国はずる賢くてしぶといから
生き残るよ。じゃないと利用できんだろｗｗ
日本人にはたっぷり働いてもらわんとなｗ

ふく☆びょ
見た目はわりとかっこいいんですがねぇ・・・。

>>864
台風は防いでくれる楯になるじゃん日本列島。

>>851
ふむ、歪んでいるのは遺伝子と心だけじゃなく
ツラまでそうみたいだな。

その顔もう少し歪ませてやろうか。醜悪なツラが少しはマシになるかもしれんぞ
民族が大好きな整形手術もする必要ないし、感謝しろよ

>>864
あー･･･そうだねぇ･･･
ちょうど太平洋の防波堤みたいな感じになってていい漁場作ってるよねぇ

>>873
底辺過ぎて働き口もないのか…哀れな朝鮮人…

>>873
やっぱり祖国には帰りたくないんだw

タコ坊、明君の面会は、行ったのか？
明君の裁判は、いつ？

>>873
朝鮮なんかどっかに寄生してないと生きてけないじゃんｗ

ま、仮に日本が存在しなかったとして、それならば朝鮮が日本の役割を果たすことができるかと
言えば　無　理　不　可　能　なわけだが。

ありとあらゆる面で日本の後塵拝してるダメ民族のことだから、いまごろは中国かロシアに吸収
されてるだろ。
下手すりゃ歴史書の中にしか存在してなかったりしてなｗ

>>864
そのあかげで津波が朝鮮半島を襲う事が無いのが唯一の利点だって、
本国の人が言ってたヨ。

>>873
消毒だね おまぃ

>>874
っ【はりぼて】

>>879
パクられた200万は返して貰えたのかな

だって日本住みやすいもんｗｗ
働かなくても生きていけるしｗｗこんなの日本くらいだよ
アイラブジャパンだよｗｗ

>>885
おまえ、生活保護詐欺白状しちまったな

>>884
以前にタコ坊が、使い切った事を自白してたｗ
明君の耳に入る日が、楽しみｗｗｗ

俺はねｗ日本人のお人よしなところだけは大好きだよｗ
そこだけねｗ

ID:rsMCO00q
元警察官(懲戒免職)
平和市民のための憲法学
人権擁護活動家

お前さんはどれだけ書き込んでいるんだ。
必死チェッカーで確認したら朝9時から19時時点で185回か。
暇なのか？これが仕事か？

>>889
こんだけのエンターテイナーはなかなかどうして居ないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これがコリアンクオリティーだｗｗｗ

>>885
なにその親の臑齧りながら「この糞ばばあ」と喚いてるガキ

>>888
人の好意につけこむ
絵に描いた朝鮮人そのものだなｗおいｗ

>>881
ていうか、今現在存在してることが、もはや奇跡ｗ
もし日本の大陸への進出がなければ、とっくにロシアか中国の領土だっただろう。

日本が自衛したら、勝手に生き延びたあたり、正に寄生虫ｗ

>>889
あんかで稼いでいますー

>>885

そういえばお前の同胞が以前どこかで集団で金属バットで殴られ
脱糞しながら虐殺されたって事件があったな。

あの事件はみて本当に気分がよかったぞ、思わず酒盛りしてしまった。
劣等なクズがクソもらして駆除されたからな。

犯人らは捕まったようだが、鮮人駆除は善行なので無条件で無罪でよし
おまえも同じように虐殺されるといいなあ

>>889
半日以上もここで寝言垂れ流してるのか……。

なんというか、哀れを通り越して醜悪だな。　

日本よこれからもよろしく頼むぜ！
おんぶにだっこだ！
じゃあな

いきがっていても最後は脱糞死か
朝鮮人の最後なんざこれが一番。

【中国軍事】軍事予算は年10兆円！日本の海上自衛隊を上回る戦力を保持した中国の海軍力―仏紙[12/02]
762 ：平和市民のための憲法学[]：2009/12/03(木) 13:23:11 ID:rsMCO00q
おでこが広いだけだボケ
おアメらだて禿げ得るだろｗｗ
死ねよカス氏熱しねえ


タコ坊、禿げなんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
火病具合が笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>898
便所か？

>>898
敗北おつかれ

>>895
今夜は大量に稼いだでしょうから、トンスルで祝杯上げるんでしょうかねえ。

>>901

お前らと違って施設は規則正しいから消灯なの

シベリア抑留者で現地で死亡した人たちは靖国に祭られていますが。
不明の25000人はロシアのドキュメントを食いちぎっても判明させ
靖国に祭れば、怒りは収まるでしょう。

>>900
だって これに激似だって じぶんでいってたもん


　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼ 　ニート（28・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>904
施設なんだw

>>904
まだ、施設暮らしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>904
おかえり

どこの更正施設だ？

>>904
精神病患者かぃね(．．)φ

>>904
最後に聞きたい
東京という重しが無くなったら
横須賀鎮守府などは、どう動くと思う？

ホロン部寮ってのがあるんかいな。

韓国ウェポンはオチが標準装備みたいだな。
今度の潜水艦はどんなオチですか？

>>910
精神病んでて、薬で幻覚見えてて、ナマポｗ
屑以下ですｗ

>>904

ん、朝鮮民族はみな先天的に頭に欠陥があるのはみな知っているから
わざわざ言わなくてもいいぞ

>>906
マジで！？ｗ
頭の悪そうな顔だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜Suをスーと読んだ馬鹿がいると聞いて飛んできました
　 （|<W>j)　　 （ちなみに読みはスホーイ）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>913
進水式後 浮上せず

>>917
パベル・スホーイだっけ？

Ｓｕ−２７の頃には居なかったけど。

>>914
屑に(以下略

>>916
まぁ アレがあたまいいわけないですね(笑)

>>917
高田君ですからー

>>913
＞ 韓国ウェポンはオチが標準装備みたいだな。
＞ 今度の潜水艦はどんなオチですか？

オチでは無いが、同じ物をギリシャ海軍は欠陥品として叩き返した

>>919
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜いえす、もうちょい正確に言うと「スホーイ設計局」を表す
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>913
試験航海で船体に亀裂
デコイより音がうるさいため魚雷がデコイを追いかけず命中
限界潜行深度の半分ももぐれない
長期潜行で乗組員全員酸欠
実は潜行できない

などが考えられます

>>917
知らんかった。
Su-とスホーイは同一だったのか。

>>923
全部やりそうだw

>>923
キムチ不足で兵士内乱 とか・・・

>>920
屑様、大変申し訳ございませんですた

>>924
ちなみにＭＩＧはロシア航空機製作会社『MiG』

MiG＝ミコヤン・グレビッチ
Tu＝ツポレフ
Ka＝カモフ
Mi＝ミル

>>923
ファビョった水兵が艦内で喚きちらし、それを海自の潜水艦にバッチリ録音される、とかｗ

>>926
あとトンスル。

キムチの発酵が進み艦内で有毒ガス発生
ってのもありそうだｗ

もしうまく運用できたとしても、調子こいてパクった挙げ句、
自国での建造に失敗。

そして、なぜか日本の技術協力不足のせいにされそうな気がするw

>>930
とんする だいじですっ(笑)
ほんたくもいっしょに

>>927
ミコヤンさんと
グレビッチさんの共同

真ん中の「i」はロシア語での
「＆」の意味とか

今後の展開

・ガスタービンが謎の発火＞火病と判明
・深度100ｍで圧壊
・バラストタンクにトンスルが混入
・キムチの奪い合いで艦内暴動
・やかましすぎて音紋がハワイで観測される

>>923
放火とレイプは？

>>929
日本の漁船が使う魚影ソナーにビックリ！一時臨戦体制に！とか？
独島（竹島）近海で緊急浮上訓練。実は佐渡沖だった！コンパスが狂っていたと高官が明かす。とか？
艦長ご乱心？艦と乗組員すべてを金総書記に献上！とか？

密閉空間で火病起こしたら、回りはどうするんだろう？ｗ

そーいえば ここって ふく☆ぴょ(笑) スレだっけ(^^;

>>937
伝染するそうです……。

>>937
かんたん
とんするの材料を回収するの

>>935
火災消火訓練中、兵士が燃え上がった火に突入（あれ？どっかであったな？)
寄港地でレイプ犯罪急増。海中の密閉された空間でストレス？とか？
乗組員に痔が急増。とか？

>>939
あれって伝染するんすかっ！

>>939
伝染するんだｗ　やっぱりｗｗｗ
>>940
密閉空間で、トンスルの材料を回収・・・　チョンには、至高の時間かな・・・・・・

>>942
うん。
なだめようとして全然駄目だから、周囲に伝染して集団でｗ

まー、卒業式で泣いてる人が出ると、
まわりに感染するしな。
そんなもんかもしれん。

>>929
その後、エチゼンクラゲがスクリューに絡まって浮上出来ず圧潰
と言うオチが見たい！

又は、鯨に衝突して（以下略

>>945
それは なんかちがぅ(^^;

>>946
違法操業中の韓国漁船の魚網にからまり 沈没・・・とか・・・

>>947
エチゼンクラゲが魚雷発射管に詰り魚雷が爆発！
日本の都市名のついたクラゲが原因なので福井県越前市に謝罪と賠償請求

>>948
もっと こう・・・

魚雷を発射管に装てん後 閉鎖弁を閉じて準備中に 原因不明の爆発
魚雷員1人死亡 5人重軽症・・・

>>949
いや･･･それ多分、浸水して頭から海底に沈んでくような･･･

>>950
ん(笑) まちがいないです(^^;

たぶん、ここの皆が想像した斜め上をいくんだろうな。

>>951
沈没した潜水艦捜索中にＦ−１５Ｋの主翼の一部と見られる部品を発見！
とかありそうでｗｗｗ

竹島防衛訓練中、自国の漁船がしかけた漁具にかかった挙げ句、
日本からの救助の申し出を領土問題を理由に拒絶>


このくらいしてくれると良いなw

>>952
恐れ多くも朝鮮人様ですから 日本人のわれわれが予想することなど
とてもできませぬ(笑)

>>953
"【韓国/軍事】韓国潜水艦謎の沈没。沈没原因は、F15Kの特攻か[12/32]"
でするね(笑)

で、こうなる

つ【新型潜水艦、世宗大王艦に激突！！大惨事に】

>>954
拒絶はせずに、救助した海自に謝罪と賠償を要求しそうな。

>>953
そして、その傍には「錆びたマンホールの蓋」が･･･

それか、頭から海底に突き刺さって「スケキヨ」状態に。


このコテの追加分も後数分で終わりか･･･明日からまた仕事！
そして明後日また休みw

マンホール対策はしてるのか？

>>954
拒絶しないで
日本の海上自衛隊の救助活動が遅すぎて乗員全員死亡。乗組員家族代表が海上自衛隊を提訴。
って感じじゃないでしょうかね？ｗ

机上のスペックｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>956
こんなのとか・・・

【韓国/軍事】試験航海中に誤射した魚雷が同行のイージス艦に命中、沈没[1/32]

>>961
机上のスペックなら、
韓国の戦車はロシアや中国の最新鋭戦車と互角以上に戦えるはずで、
北朝鮮の戦車はアメリカの最新鋭戦車と互角に戦えるはずなのです。

問題は、朝鮮製という事ぐらいでしょうか？

>>963
と、言うか卓上のスペックというのであれば
韓国軍の兵器。もっと言えば韓国製品すべてが一番ということになります。

>>963
致命的です・・・ > 朝鮮製

>>937
2010年某月某日　日本近海　海上自衛隊潜水艦「そうりゅう」艦内　

「こちら発令所。ソナー、どうだ？例のフネは？」
「依然動きなし。音紋解析の結果は、やはりあのテロリスト艦でした」
「了解、以後目標をアルファと呼称。監視を続けろ。ロストするなよ」
「ヨーソロ……あんな爆音仕様のフネ、ロストするほうが難しいですってｗ」

「ソナーより発令所！」
「発令所、ソナー、どうした？」
「アルファ付近より異常音響です！」
「ちっ、気づかれたか？」
「……いえ、それがその……人の声です」
「……人？人の声だと？潜水艦の中で大声出してんのか？」
「どうもそのようです。なんかえらい勢いで喚き散らしてます。すいません、韓国語は分からないので
内容まではちょっと……」
「あー。まあとりあえず、記録しておいてくれ。あとで幕にもちこんで解析してもらうさ」

「……艦長、むこうのサブマリナーってのは、潜水艦のなんたるかを分かってないんじゃ……？」
「ま、陸式の田舎海軍だからな。乗ってるフネはそれなりにいいものなんだが……」
「乗ってる連中は、素人ですな。本艦が真後ろにいるのに気づいてないし」

「こちらソナー！アルファの魚雷発射管に注水音です！」
「……！？間違いないか？」
「間違いありません！注水音増加、三、四……発射しました！アルファ、魚雷発射！」
「っ！最大戦速即時待機！ノイズメーカー射出準備！デコイ、マスカーの用意急げ！水雷、魚雷装填！」
「周囲に他の艦船はありません、アルファの目標は本艦と思われます！」
「発令、ソナー！待ってください、アルファが発射したのは魚雷じゃありません！魚雷にあらず！」
「どういうことだ！？発射音はしたんだろう！？」
「はい、ですが、航走音が聞こえません。何かを打ち出したのは間違いないんですが……」
「……しかし、海中には音を出すものがない、と？」
「はい。……あの、一つ気になることが」
「なんだ、言ってみろ」
「……ずーっとアルファ艦内から喚き声が聞こえてたんですが、注水音と同時に、唐突に途切れたんです」
「……で、現状は？」
「聞こえません。無音航行に戻ってます。派手なキャビテーションは相変わらずですが」

「わけがわからんな……」
「あの、よろしいですか、艦長？」
「なんだ？」
「ひょっとして、連中の先任あたりが、喚いていたセーラーを魚雷発射管に詰め込んで発射しちまったんじゃ
ないですか？」
「……まさか……いくらなんでもそんな……」
「連中の行動パターンは我々の想像を絶しますから……」
「……なあ、副長。いっそこのまま、魚雷ぶち込んで沈めてしまったほうがよくね？」
「ヨーソロ。発射諸元は算出済みです。ご命令をどうぞ」
「よし、発令する」
「せんとーぅ！」

さらに致命的なのが、運用しているのが朝鮮人。

>>966
ちょｗｗｗまてｗｗｗ腹痛いｗｗｗ

>>966
総帥の本に 載せてもらいましょう(笑)

>>966
すごく面白いニダ。
あまりの才能に嫉妬するニダ。

最近のホロン部が面白くない。

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　韓国アカデミー社さーーーん
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧　　　K-2黒豹戦車の1/35キット化マダー？
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)　　　 開発計画が頓挫して幻の戦車になったりしてw
　 ／￣￣￣￣￣／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|　　　その時はウクライナからオプロートM買えばいいよw

なんで陸軍国で自称とはいえ先進国なのに、
パーツを諸外国から寄せ集めて、間に合わせみたいな戦車を作るんだろう

自国環境にマッチしたのをつくりゃいいのに。