【政治/社説】スパコン『事実上凍結』中韓に遅れ・研究者の海外流出…技術立国の屋台骨が傾く/読売 ★4 [09/11/22]

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1星空φ ★
科学技術に対する新政権の基本姿勢が問われるのではないか。
文部科学省の「次世代スーパーコンピューター (スパコン)」開発事業が、行政刷新会議の事業仕分けで「事実上の凍結」とされた。
スパコンは科学技術研究用の高速計算機だ。最新のものはパソコンより100万倍も速い。
コンピューターの頭脳であるCPU (中央演算処理装置) が1000個以上、その他部品も高速動作するものを使う。本体も巨大なことが多く、計算時の発熱を防ぐため、ほとんどが空調完備の大部屋や建屋に設置されている。
気候変動予測や航空機設計、生命現象の解明など多分野で「シミュレーション (模擬実験)」に使われている。実際の実験が難しい分野では欠かせない。研究期間の短縮、費用の圧縮もできる。
その重要性から、世界で開発競争が展開され、日本の計画も世界をにらんでいる。こうした意義を軽視していいのか。
現在、スパコン開発でトップを走るのは米国だ。上位機種の計算速度は、1秒間に1兆回の1000倍程度に達している。
日本の次世代スパコンは、これを1桁 (けた) 上回ることが目標だ。1桁でも、例えば航空機開発なら、単純計算で開発期間が10分の1になるのだから恩恵は大きい。
しかし、最先端で1桁性能を向上させるのは容易でない。基本部品である半導体の開発など幅広く手がける必要があり、民間だけでは挑めない。
米国など各国も、政府発注により開発を進めており、日本も来年度予算の概算要求に約270億円を盛り込んでいる。
事業仕分けでは「1位を目指す必要があるのか」「海外から買えばいい」などの声が出た。こんな現状認識は甘い。
1位を目指すくらいでないと世界に伍 (ご) せない。2002年に日本のスパコンが計算速度で世界1位になったが、2年半で抜かれ、今は31位だ。中国、韓国が保有するスパコンにも後れを取る。
海外から買うにも最先端技術は各国が詳細を秘している。一般的な性能のものしか買えない。
日本で最先端スパコンが使えないと、優秀な研究者が流出することにもなりかねない。スパコン凍結で日本の科学技術は衰退に向かう、との海外報道もある。
事業仕分けでは、他の科学技術関連予算も厳しくたたかれた。無駄排除は当然だが、日本の科学技術の命脈を断つ事態は困る。

■ソース
スパコン凍結 科学技術立国の屋台骨が傾く (11月21日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091122-OYT1T00014.htm

■ソース
【科学】中国、スパコン開発トップ10に登場 日米の競争に参入[07/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090759673/
【科学/IT】中国最速のスパコン「曙光4000A」、CNグリッドと連結成功―供用開始[11/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100646227/
【IT】曙光集団「中国製CPUで3年以内に100テラFLOPSスパコン」【07/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121249612/
【中国】4テラのスパコン「曙光4000H」開発に成功[9/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128054961/
【韓国】世界最高水準のスパコン導入後に天気予報の的中率下げた韓国気象庁 〜先進国に比べ大幅に遅れ [10/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191220340/
【韓国/気象庁】天気予報、最新スパコンで17年前のプログラム運用 〜1991年に日本からプログラム導入以来、変更を加えず [10/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191223509/
【スパコン】どうして韓国はスーパーコンピューター後進国に転落したのか★2[11/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195290682/
【韓国】気象庁悩ます500億ウォンのスパコン、来年9月に引退[01/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231086584/
【コンピューター】中国製「100兆ビットスパコン」誕生、世界で2例目[01/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231517913/
【中国】アジア最速で世界10位のスパコン「魔方」が運用開始[06/16]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245202202/
【韓国】大韓民国は「スーパーコンピュータ知らず」〜世界五百大スパコン、一台も無し★2[06/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245939592/
【調査】スパコントップ500、韓国科学技術情報研究院(KISTI)の保有機が14位に[11/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258578730/

★3 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258903366/
2星空φ ★:2009/11/23(月) 12:32:56 ID:???
■参考記事 (予算配分の見直しの見直しが行われる可能性について)

スパコン凍結せず 菅戦略相「仕分け見直し」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091123AT3S2200422112009.html

>仕分けを統括する民主党の枝野幸男元政調会長は同日のテレビ朝日番組で
>「文部科学省からはスパコンが必要という説明がなかった」
>と、経緯を説明した。

政治家主導 (?) で、混乱しているのでしょうか。
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 12:36:43 ID:dAzj+izF
>>2
>>政治家主導 (?) で、混乱しているのでしょうか。

財務省主導による官僚ペーパーを元に
仕分け人どもが好き勝手騒いでいるだけなので
長期的な見通しを持って議論できてないばかりか

どうしてそれが必要なのか
どこが問題なのかさーっぱり判らず
最初から削減ありきで魔女裁判してるだけなのです。

まぁ…つまりはミンスが無能だっつーこと。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 12:37:17 ID:n+whahs3
スパコンは漫画の中だけでいいよ。
スパコーンって擬音語だけで。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 12:39:19 ID:z9Z6O/hi
サンプロで高野が 「戦艦大和と同じで破綻してる」 つーてた。
マジでバカだと思いましたw

6武753式・改:2009/11/23(月) 12:40:21 ID:T/nKoHJX
仕分け人をしっかり「仕分け」したほうがいいな。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 12:41:10 ID:Ly1JyQ0L
>>3
ミンスに政治やらした時点で終了だろ
なんでもかんでも削減すりゃ良いと思っているからな…
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 12:42:08 ID:f2mz+ZRx
>>7
そして防衛省はF-XをF-35で調整する模様……日本オワタ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 12:44:13 ID:dAzj+izF
>>8
それ、本気で日本オワタだよなぁ…。

しゃーないから空母も一緒にセットで
導入するぐらいじゃなきゃ本気でやってられん。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 12:45:03 ID:qwKWWtYm
これって話のすり替えだよね

予算を切られたら最先端技術が得られない、未来が得られないみたいなこと
いってるけど

技術という名のもとに私利私欲をむさぼってる奴がいるんじゃないの?
私利私欲が組織化した集団になってんじゃないの?
ってのが問題なわけで、そこらへんがでんでん明らかになってないよね

これまでの血税の詳細な明細をだしてくれればわかるんだがな
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 12:48:00 ID:dAzj+izF
>>10
政権交代や国民生活第一とかのお題目の下に
現時点で私利私欲を貪ってる輩の言えた義理じゃねーけどな。

自分達は国会中に寝てても給料ふんだくるくせに
技術者や医療従事者にはボランティア精神で…とか
したり顔で寝言をほざくから困ってしまう。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 12:49:33 ID:n0KHCoVZ
>>10
研究機材・資材って最新のものを揃えようとすると桁9つフツウに飛ぶんじゃなかったか?
お前は全国で研究費の足りない状況でやりくりしてる人たちに謝ってくるんだ
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 12:50:22 ID:BCHS95Rq
えっ、だって技術者や科学者を海外に出して、
技術の切り売りして尚且つ日本を衰退させるのが日本の民意なんじゃないの?
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 12:52:41 ID:dAzj+izF
>>13
残念ながらそれって選挙前に
民主党のマニフェストから削られちゃったみたいなんだ。

もしかすると炙り出しや目に見えないぐらい
小さな字で書かれているのかも知れないけど
ごくごく一般的な人には判りにくかったみたいなんだ。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 13:08:13 ID:y13NzV/D
今しか見ない、マニフェスト実現しか考えない
阿呆達を選んだやつの中に一杯スパコンの開発者や
家族がいたりしてな。
CHANGEせんでもいいこともしないといけないと
思ってるから。
変化は必ず必要なわけではない。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 13:08:36 ID:KTSYmxS2
>>10
明らかにするまでもなく削減一辺倒だからな。
本当に無駄があると思うなら

「これは無駄だから削る、無駄を削ったところで本業に影響は無いはずだからこの金額で世界一目指せ」

で通すべき話なのに、なんで「二番目でいいじゃないか」なんて台詞が出てくるんだ?
これじゃ「真面目にやんのしんどいからみんなでバカになろうぜぇ〜」って言ってるだけだろ。
馬鹿が真面目にやってる人たちの足引っ張ってるだけにしか見えないから紛糾してんだよ。
17ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2009/11/23(月) 13:17:01 ID:vexDEDQF
>>10みたいなのが多いから、ちゃんと予算付けには問題が無いことだけは
書いておこう。

一応、計画の結果としての富士通優遇には、反対だがね。

日本のスパコン行政ってのは、文部科学省中心に作られてきた。

基本、3〜5年ごとの更改でNLS(ナショナルリーダシップスパコン)を作る。
その上で、旧帝大を中心にその周辺的なNIS(ナショナル インフラストラクチャ スパコン)
を作り、広く産業界や学術計算に使ってもらうってのが基本。

で、スパコンってのは、システムなんで、通常のシステム設計の流れに沿って行う。

要求定義・概念設計⇒方式設計⇒基本設計⇒詳細・実装設計⇒テスト⇒サービスイン

って感じで、要求定義・概念設計と方式設計で2年。それ以降で3年は必要。
つまり、1度完全に放棄しちゃうと、下手すりゃ5年後戻りになる。

その間、すべての開発が遅延する。
NLSは、基本、次世代のスパコンを作るため、当然、大きな予算が必要となる。

研究開発ってのは、トライ&エラーで暫進しかできない。
それだけ、金が掛かる。

開発をした事が無い民族だけが、やっかみ半分で総額が高すぎるとほざく。

さて、NISが昨年度までにほぼ更改が終わって、100位以内で且つ、40位程度の機種を
揃え、学術計算や産業界への公開が始まっているけど、所詮、中位のもの。

そんなレベルだと、5年後には一般大学のPCクラスタに負ける。
18ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2009/11/23(月) 13:19:06 ID:vexDEDQF
スパコンのポータルとしては、Wikipediaのスパコンの項を整理してある。
2006年の3月〜7月に掛けて、運営とか自称専門家と闘いながら、スパコンの項とスパコンの技術史、
産業史を作ったので、見ていただきたい。

そのあと、お婿さん候補さんなどがアップデートしてくれてるので、たまに修正するくらいだけどね。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 13:23:20 ID:HHPAEp1o
国民の多額の血税を投入して日本人がない知恵絞ってスパコンつくってもアメリカや韓国にあっさり抜かれるんじゃ意味ない
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 13:23:21 ID:qwKWWtYm
これまでの経費の明細書をだせばいいんだよしのごのいわず
これまでどう使ってきたかわかんだろ(領収書なんてありませんってのは無しね)

それを官僚がまとめたデータで今後の予算の有無を判断するなんて・・・
金持ちって楽天家ですね
21鳩山不況:2009/11/23(月) 13:25:42 ID:vtX6n4PZ
以下、無能な文系反日仕分け人がファビョ李ますw
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 13:25:51 ID:tUwvzzuL BE:1059135438-2BP(100)
また天気予報君や中韓日共同開発君が書込みに来るのかな?
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 13:25:51 ID:nPVi9AP3
トヨタだってF1から撤退した(キリッ)
これ言った馬鹿仕分け人は末代まで晒すべき
24ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2009/11/23(月) 13:30:36 ID:vexDEDQF
>>19-20
韓国に抜かれた事など無いよ。wwww

実効性能って知ってるか?
しかも、韓国のは、レンタルで韓国の所有物でも何でもない。

その上、韓国のスパコンのI/Oプロセッサは、”ボンバーマン”しか動いてなかったしなぁ。w

あと、経費に関して、ちゃんと監査が年に2回入ってる。
無駄かどうかの判断において、お前らが大好きな、管や鳩山ですら無駄じゃないって言ってる
んじゃねーか!?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 13:35:34 ID:Ly1JyQ0L
科学技術の予算削減するくらいなら、国会議員(ミンス党員)全部辞めさせて、議員定数削減したほうがよほど有意義
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 13:44:53 ID:qwKWWtYm
会計検査院は投入された税金を1円単位で経費のチェックしてるのか?
チェックしてるなら安心だよな。ぜーーーーんぶ必要!!
カミのいうことは常に正しい
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 13:54:05 ID:rnZGRWad
         ノ´⌒`ヽ
     γ⌒´      \
     // ""´ ⌒\  )
    .i /  ⌒  ⌒  i )
     i  (・ )` ´( ・) i,/
     l .::⌒(_人_)⌒:: | 『 おまいらデフレ!』
     \   ヽ_./   /
      7       〈
    , -‐ (_)      i. |
    l_j_j_j と) .  ⊂ノ
            『 あたいらセレブ!』
(( (ヽ三/)            (( (ヽ三/) 彡巛ノ゛;ミ
   (((i )    ノ´⌒`ヽ       (((i )   r エ__ェ ヾ
   /  γ⌒´      \     / /´  ̄  `ノj` 、
  (  .// ""´ ⌒\  )    (  ( l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
  |  :i /  ⌒   ⌒ i  )     |  i / ―    ―ヽl
   l :i   (・ )` ´( ・) i,/      l :i!゙ 〈●〉` ´ 〈●〉i!
     l    (__人_).  | (ヽ三/) )) |   (__人_)  |  (ヽ三/) ))
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ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091121/plc0911211832011-p2.jpg

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    ノ//,. i;/ ⌒   ⌒  i ),ミヽ       ノ//,. ii / ―    ―ヽl,ミヽ
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 ` ̄ ̄`ヽ     ▼    /´ ̄    ` ̄ ̄`ヽ  \\//   /´ ̄  
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28レッグウヨ@ふくらはぎ派 ◆R2uckTZDGs :2009/11/23(月) 15:43:03 ID:F5aDXviq
ねえねえ、なんで民主党議員の議員報酬を削減しないの?

なんでなんで!?
29一人の国民:2009/11/23(月) 16:12:53 ID:sSG4IiMQ
絵だのってプレゼンがうまければ事業が救えたみたいに言ってたけれど
結局中身を見て仕分けしていないことを白状したってことだね
30ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2009/11/23(月) 16:15:23 ID:CgasQMDZ BE:167139476-2BP(1072)
>>25
いよいよ「マギシステム」の導入ですな。

うん多数決に元ずいた民主主義的なシステムだしミンスよりはるかに役に立つ。
31璃 ◆laZuLi/Jn2 :2009/11/23(月) 16:49:18 ID:8LiR4kQI
>>29
それ以前に結論ありきで説明そのものを遮りまくってました。
「そんな専門的な話はしていない」
「2位じゃだめなんですか?」
「(1位でなければ意味がないとの反論に)今はアメリカに後れを取ってますね。すぐにまきかえして1位
になれるわけじゃないんでしょ?」

こんな問答をしておいて「ちゃんとプレゼンしていれば」っていうのは冗談としてもたちが悪すぎです。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 16:54:42 ID:M5X+0B69
今手元にある端金のために将来の収入をドブに捨てる仕分け作業は無駄だから停めた方がいい
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 18:03:25 ID:jGlzNkHl
実際問題、地球シュミレーターで1位を取ったが、その後、IT世界の覇者は韓国になったという
現実をもっと考えてみると良い、日本はスパコンで1位を取るよりも韓国のIT技術をもっと参考にするべきだ
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 18:05:22 ID:lWU71eIS
事業仕分チームって、取り敢えず切っとけば良くねww?ってノリで仕分けしてないか?
35広報係:2009/11/23(月) 18:08:16 ID:p3Dczcqr
★事業仕分け、ODAに切り込みへ 24日から後半作業

政府開発援助(ODA)の無償資金協力援助や、
横浜市で来年予定されるアジア太平洋経済協力会議(APEC)など国際会議の開催費、
在日米軍駐留経費負担(思いやり予算)といった外務、防衛両省の事業が目玉。
発電施設のある自治体などに支払う経済産業省の電源立地地域対策交付金も対象とする。

http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112301000225.html
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 18:09:50 ID:Tm5EVY0r
>>33
その技術力を駆使して、天気予報の的中率を6割くらいにしろよ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 18:12:35 ID:xBNEbAHZ
もう日本は駄目だ
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 18:13:37 ID:ZAuQgvJF
>>33
よし 君に質問だ
IT技術とは どういう意味か説明してくれ。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 18:25:09 ID:PJS1BjfC
>>1
仕分人とやらは根本的な事を分かっていないとおも

子供達に夢を〜とかいって耳障りの良い事いってるが、未来に夢を見るのは子供達であり
仕分人ではないんだよっ!今の我々に出来る事は今の日本の国際的地位や化学技術を残してやり
少しでも多くの選択肢を子供達に残してやる事なのに…
一度転落したら再度起き上がるのに今より莫大な労力とお金が必要になるのに…
彼等は未来に夢を〜どころか、未来そのものを潰そうとしているよ
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 18:38:08 ID:zQsbIjnb
>>33
確かに、ネットゲームや液晶などは韓国の土壇場だよな、

アメリカもiPhoneを分解したら殆どサムスン製品じゃないか!と驚いたとか
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 18:52:44 ID:9248aRTF
>>32
スレ違いスマン。
IDがMSXに見えてちょっと興奮してしまったw
42ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2009/11/23(月) 19:15:03 ID:PX2u0qVJ
>>40
現時点でサムスン製の部品な。

3世代前のDRAM DDR Mobile 使用理由 安い
2世代前のARMプロセッサ EMS(サムスン)版 使用理由 安い

現時点で日本製の部品な。サムスン製のそれの価格1.2倍〜2.5倍

村田のセミコン 使用理由 高性能
東芝のフラッシュメモリ 使用理由 品質が高く長寿命
その他 全て価格はちょっと高いが高性能・長寿命な。

つまり、サムスン製なんか使ってのは、単に安いから。
しかも、機能は世代遅れ。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 20:11:48 ID:MqXoyW/7
◆クラリオンガール出身の蓮舫の発言>>>>>>>>>>>>>>>
「なぜ世界一じゃないとダメなのか、2番目でもいいのではないか」


◆宝塚出身の扇ちかげ国交大臣の発言>>>>>>>>>>>>>>>

2004年に中国へ新幹線の技術供与を費用を全て日本負担で建設する
ことに決め、国会答弁で経団連の幹部に一喝
「また開発すればいいじゃないか」
44ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2009/11/23(月) 20:17:47 ID:CgasQMDZ BE:47754926-2BP(1072)
レンホーが、自衛隊広報課に行って「これもただなの?」とか言って
「金を取るべき」と主張したいみたいだが「自衛隊はアミューズメントパーク」
じゃねぇんだぞ?
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 20:31:37 ID:ElFGfbpI
>他の科学技術関連予算も厳しくたたかれた

事業仕分けって、たたくのが目的かよ?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 20:36:34 ID:HHPAEp1o
ロケット技術もスパコンも国民生活を豊かにするものではない
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 20:41:45 ID:ZAuQgvJF
>> 46
うるせぇよ
オマエは天気予報にでも噛り付いてろ。

48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 20:43:44 ID:zQsbIjnb
>>46
ロケットやスパコンに無駄遣いするなら、従軍慰安婦のお婆さんたちに10億円づつくばり、
ノーベル平和賞をプレゼントしたほうがアジアの信頼を勝ち取ると思う
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 20:44:07 ID:/Ar5nus0
>>34
目先の事だけ考えて切ってるだけでしょ
それも文系が
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 20:46:12 ID:ply6JRbA
日本に流出して困るような理系なんていないだろ
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 20:49:30 ID:YnYJrXuu
>>45
能力の無い人間による公開いじめです
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 21:08:49 ID:FsUzoEGp
“スパコン界のノーベル賞”受賞…富士通研究所の三浦さん
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20091113-OYT8T00703.htm
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/23(月) 21:41:32 ID:w7adPyUw
>>43
女が政治をやるとそうなるわけだな。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/24(火) 02:11:53 ID:IPHIDBQZ
>>53
そこは無能な女が政治をやると…だろうな。

男でもひでーのはたくさんいるし。
鳩とかオカラとかオジャワとか…。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/24(火) 03:50:20 ID:hDOKhQwD
>>40
確かに土壇場だよな
ソフトウェアの開発力か何かが14位まで落ちてるんだっけか?
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/24(火) 20:45:15 ID:2oSISuvk
>>1
一応、中立の立場で在日シナ朝鮮スパイ工作・民主党を弁護するとだな、

■ スパコン「凍結」せず…菅戦略相、仕分け見直し (読売新聞)
  http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_kan_naoto__20091122_5/story/20091122_yol_oyt1t00815/

> 菅副総理・国家戦略相は22日、政府の行政刷新会議(議長・鳩山首相)の「事業仕分け」で「事実上の凍結」とされた次世代スーパーコンピューター
> (スパコン)開発予算について、判定を見直す考えを表明した。
> 研究者などから批判が相次いでいたことを受け、判断した。政府は今後、スパコン事業の継続に支障がないよう、スパコン開発予算(2010年度予算
> 概算要求で約268億円)を確保する方向で調整を進める見通しだ。

> 科学技術担当を兼務している菅氏は22日のNHK番組で、スパコン開発予算について「事業仕分けは、政策判断をしているわけではない。当然(判定を)
> 見直すことになる」と述べた。また「行政刷新会議の本体は、首相も私も入っている。最後は政治家が判断する」と語り、予算の削減が必要だと判定された
> スパコン以外の科学技術予算についても、政治判断で判定の見直しを検討する考えを示した。

> これに関連し、事業仕分け作業の統括役を務める民主党の枝野幸男・元政調会長は同日のテレビ朝日などの番組で、スパコン開発予算について
> 「きちっと(効果を文部科学省側から)説明されていれば、こういう結論にならなかった」と指摘した。そのうえで「納得出来る説明がつけば(スパコンの
> 開発予算を)復活しても全然構わない」と述べた。

> 独立行政法人理化学研究所などが行っているスパコンの開発予算は、今月13日の事業仕分け作業で「効果が国民に見えない」などとして「限りなく予算
> 計上見送りに近い削減」と判定された。これに対し、政府の総合科学技術会議の有識者議員などから「短期的な費用対効果のみを求める議論は、長期的
> 視点から推進すべき科学技術にはなじまない」として、判定の見直しを求める意見が相次いでいた。

> 行政刷新会議は24日から、事業仕分けの後半4日間の作業を始める。在日米軍駐留経費の日本側負担分(思いやり予算)や、教職員給与の3分の1を
> 国が負担する義務教育費国庫負担金の扱いが焦点となる。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2009/11/24(火) 20:48:43 ID:kVpCjvxK
日本はとうとう韓国に完全敗北しだしたね。

サムスン電子、7〜9月期営業益2.8倍の3100億円
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091006AT2M0601C06102009.html
三星電子の営業利益4兆ウォン…過去最高
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121259&servcode=300§code=320
特許侵害の訴え、トヨタHV調査へ…米貿易委
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091007-OYT1T00449.htm?from=main3
IMF「2014年の韓国の成長率は先進国で3位」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121262&servcode=300§code=300
韓国製電気自動車、2011年から量産へ
ttp://www.chosunonline.com/news/20091009000012
ハンドル利かないことも…日産2車種リコール
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091013-OYT1T00685.htm?from=top
米レクサス運転手、1割が「暴走経験」 当局調査に回答
ttp://www.asahi.com/national/update/1014/NGY200910130020.html
ポスコ、7−9月期営業利益1兆180億ウォン
ttp://www.chosunonline.com/news/20091015000007
韓国の技術が米携帯用デジタルTV放送の技術標準に
ttp://www.chosunonline.com/news/20091017000006
キム・ヨナ、210点突破世界新…GP6連続優勝
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121667&servcode=600§code=600
米レクサス暴走 死亡事故車は販売店からの「代車」
ttp://www.asahi.com/car/news/NGY200910170023.html
「韓国は経済不況に打ち勝った世界的模範ケース」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121692&servcode=A00§code=A00
日本の貧困率は15.7% 厚労省が初公表
ttp://www.asahi.com/national/update/1020/TKY200910200185.html
<フィギュア>浅田真央、もうキム・ヨナのライバルでない
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121717&servcode=600§code=600
ホンダ社長「現代自がうらやましい」(上)
ttp://www.chosunonline.com/news/20091023000058
ホンダ社長「現代自がうらやましい」(下)
ttp://www.chosunonline.com/news/20091023000059
現代自、7−9月期も過去最高益更新
ttp://www.chosunonline.com/news/20091023000004
【ニュース分析】商品収支黒字、日本を上回り2位
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121850&servcode=300§code=300
起亜自動車、史上最大純利益…「世界ビッグ5」に入る可能性
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121952&servcode=300§code=320
米国で「東海」表記教科書の採択が増える
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121963&servcode=A00§code=A10
韓国GDP、前期比2.9%増 復調傾向が鮮明
ttp://www.asahi.com/business/update/1026/TKY200910260154.html
企画財政部長官も驚いたGDP成長率
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=122019&servcode=300§code=300
韓国に追い抜かれた電子大国・日本 (1)
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=122230&servcode=300§code=320
韓国に追い抜かれた電子大国・日本 (2)
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=122231&servcode=300§code=320
三星電子「より薄くより小さく」、0.6mm8段積層チップを開発
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=122349&servcode=300§code=330
金妍児が最高点でSPトップ フィギュアGP第5戦
ttp://www.asahi.com/sports/update/1115/TKY200911150141.html
KDI「来年の成長率5.5%」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123091&servcode=300§code=300
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/24(火) 20:49:57 ID:jCPQ5HeK
>>54
フォークランドと同じ事態になった場合
軍の出動を許可できる女の政治家は日本にはいないだろうな。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2009/11/24(火) 20:50:26 ID:kVpCjvxK
日本は経済大国となり自動車大国、IT大国そして宇宙大国になろうと
本当に努力している。アジアだけでなく日本の進んだ技術を羨望
のまなざしで見ている国は全世界を覆っている。いわゆる日本でいう匠の
技という職人芸が日本のものづくりの真骨頂だ。自国の経済発展の
術を知らない国、とくにアジア諸国にとってものづくり大国日本の存在
はまさに光明だ。日本はODAをカネの援助だけでなく技術援助もふ
くめていることで、各国からの研修生が、日本で学び、自国へ帰ってから
そうした技術を国づくりに役立たせている。すばらしいことだ。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/24(火) 20:53:21 ID:2oSISuvk
>>56
で、

> これに関連し、事業仕分け作業の統括役を務める民主党の枝野幸男・元政調会長は同日のテレビ朝日などの番組で、スパコン開発予算について
> 「きちっと(効果を文部科学省側から)説明されていれば、こういう結論にならなかった」と指摘した。そのうえで「納得出来る説明がつけば(スパコンの
> 開発予算を)復活しても全然構わない」と述べた。

このTV出演組の、枝野幸男とかも、↑「文部科学省が悪い」とかのたまってるからな。
文部科学省の詳しい説明を受けないと、スパコンの重要性が解らないのかね?
これじゃそれこそ、民主が文句言ってきた、”官僚主導”になるんじゃないの?

枝野とか原口とか、TVに出てた頃は、台湾についても語っていて、民主の中じゃマシな方かと思ってたんだけどな。
西村慎吾に近い感じで。結局、「独裁者・小沢のパシリ」ってことなのかね?


61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/24(火) 20:53:37 ID:WXW6LinY
民主は小泉をバカにしてるようだが、彼の米百俵の話を思い出した方がいいんじゃない?
野中兼山のあさりの話でもいいよ。目先のことばっかじゃ国を滅ぼすよ。
まあこの党を支持してる国民も同レベルなんだろうけど。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/24(火) 21:28:51 ID:Yuu0Hhaz
散々日本経済は体力が違うだの、アジアとは民度の成熟が違うだの言ってた保守系人、
今頃涙目かなあ
63はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2009/11/24(火) 21:30:21 ID:MXcOQn+a BE:2012537849-PLT(13579)
>>59
それはすばらしぃですね
れっきとした日本の技術は 世界の発展に貢献していますからね
なんとなれば 日本の技術がなかった場合に どれだけ製品の精度がでるかを想像してみるとよぃです
らぃばるは多いほどよく お互い切磋琢磨ができます
韓国も 国際的枠組みが理解できるようになれば きっとよい技術を生むでしょう
国ごとに発想のしかたはちがいますが 発展したいという気持ちは変わらないはずです
にしきを飾るのに 国籍は関係ありませんからね
住めば都とはいいますが やはり祖国が後ろ指さされることなく発展できれば これに越したことはないでしょう
めったなことでは そこまで行き着くことはできませんが 弛まぬ努力もまた必要です
ばちがいなコメかもしれませんが 参考にしていただければ・・・
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 02:03:40 ID:h8lForr8
その時アメリカ空軍はw
  ↓
【スパコン】アメリカ空軍、軍用のスーパーコンピューターを作るためにPS3を2200台発注へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259076721/l50
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 02:50:59 ID:EHSBajoV
テレビの害悪を今ほど実感しているときはない。
民主党を潰すか、国民が潰されるかだね。
もうそろそろ、本気で闘わないとヤバイよ。
『ミコスマ』とか、『反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか!』で闘い始めてる奴がいる。
あとから後悔するよりも、今、闘ったほうがいい。

ついでに、
ブラザーのプリンタ+連続供給システム+ダイソー100円インク+なんでもエコ印刷フリー版
この組み合わせで、印刷コストは0.5円を下回る。
詳しくは『新ミコスマ掲示板』のコスト低減スレでレポートしてある。
なぜかアドレスを張ると弾かれるので、ご面倒でもぐぐって見てください。


66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 02:54:02 ID:rJqt4mlv
>>中韓に遅れ

確かに中国は脅威だけど、
チョン国は、ない、ないw
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 04:25:52 ID:nLDrFmqY
ていうか、公務員になんでボーナスが出るの??


分ける余剰も無いっていうのに??
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 09:56:04 ID:vnxBAwJr
>>64
クラスタリングによるスパコンは、目新しいものじゃないぞ。
過去にも、AppleのデュアルCPUマック1100台で構成した
バージニアテックのクラスタが、TOP500の3位あたりだった。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 10:02:53 ID:Yu5xbQXE
どっかのバカが、最終的には下朝鮮と共同開発すれば良い。と
言い出すのに、1000テラ曙。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 10:21:41 ID:xNBhf3Ak
中川に毒盛った癖によく言うよ
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 11:19:36 ID:CCx03zns
韓国と中国とコンピュータで共同開発すると

日本の技術が一方的に盗まれ、技術者もたらしこまれていなくなるよww
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 21:05:37 ID:IwB09liM
サムチョンって国がかなり支援してるだろ
日本企業は政治に足を引っ張られてる
73イムジンリバー:2009/11/25(水) 21:18:35 ID:yNpKvQmS


スパコンセンター、、、、作るのは良いが、ちゃんと使えよ。

CPU,余ってるぞ。

74イムジンリバー:2009/11/25(水) 21:25:33 ID:yNpKvQmS



日本のスパコンセンター、か。
ずいぶん、出来たよなあ・・

原研、航空技研、利権、産総研、海洋技研の地球シミュレータ、なんてのがあったなあ。
ネットで結んで、世界有数のスパコンネットを作って、それで、どうなったっけ?

結局、スパコン・メーカー、、、次々に撤退しちゃったしね・・

理研京速コンピュータ、作るのはOKですけど、ぜひ、十二分に使ってやって下さい。
でないと、スパコンがかわいそう。

75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 21:29:10 ID:dvTlXlJ7
政権交代詐欺に加担したメディアがよくもまぁ・・・・・・白々しい
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 21:49:40 ID:HuILDpkg
>2002年に日本のスパコンが計算速度で世界1位になったが、2年半で抜かれ、
>今は31位だ。中国、韓国が保有するスパコンにも後れを取る。

問題はスパコン開発で韓国にも遅れをとるようになったとは!
現在、日本の国力が落ち目である事は明らか。
何としても科学技術立国日本を立て直してほしい。
どうも行政刷新会議の仕分け作業部の中で蓮舫が目立ってウザイ。中国人は引っ込んでろ!

77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 21:57:32 ID:27ek68Ip
これ。文部省が主管することが大問題で。

ここ、今まで、ただの一度も世界的な成功をしたことのない不要省。

資源も何もない、貧相な山だけの土地で、人だけが資源という国で
必死で足を引っ張り続けた。
日教組とか。ゆとりバカとか。
事実上の教育は、進学塾が補完している。
あげくのはてに、固体ロケット一つもものにすることができなかった。

通産省に移せや。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 22:01:25 ID:27ek68Ip
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 22:09:17 ID:uedsPTvQ
【政治】ノーベル賞受賞者を含む5人の科学者が"事業仕分け"を厳しく批判 「取り返しがつかない事態に陥る」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259152565/1
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 22:26:10 ID:sqHHOGs2
>>1
責任とって議員辞職すんだろ?枝野と蓮舫は
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/25(水) 22:36:12 ID:FRxcnIAb
国民が選んだ必殺仕分け人(笑)が決めたんだろ。民意に背くのか?
そんなに民主主義が嫌なら北朝鮮行けよ、読売。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/26(木) 22:43:33 ID:dyYhGE/a
>>1関連

■ <鳩山首相> ノーベル賞6人に理解求める (毎日新聞)
 
> 鳩山由紀夫首相は26日、首相官邸で科学関連のノーベル賞受賞者6人と会い、「科学技術に対する格別な配慮」を求める要望書を受け取った。
> 行政刷新会議の「事業仕分け」で科学技術予算が相次いで削減されることへの反発が強いため、官邸側が6人を招いて意見を聞いた。

> 首相は科学技術の重要性を認めつつ、「本当に必要な事業でも、中間搾取みたいな形で無駄なところに回っているお金をカットするのが
  ~~~~~~~~
> 事業仕分けだ」と語り、理解を求めた。
                ~~~~~~~~~~~~~~~
> 官邸を訪れたのは、江崎玲於奈さん(物理学賞)▽小柴昌俊さん(同)▽小林誠さん(同)▽利根川進さん(医学生理学賞)▽白川英樹さん
> (化学賞)▽野依良治さん(同)の6人。

> 要望書は田中耕一さん(化学賞)、益川敏英さん(物理学賞)も加えた8人の連名で、「科学技術の脆弱(ぜいじゃく)化は国家の衰退を意味する。
> 日本の存立と国際貢献は抜きんでた力量を持つ科学技術なくしてありえない」とした上で、「新政権が高い見識に基づき、科学技術に格別な配慮を
> されることを要望します」と求めている。

> 会談後、首相は官邸で記者団に「大変優れた方々の意見を参考にし、事業仕分けも重視しながら、科学技術という大変重要な知的財産を活用する
> 方向を考えたい」と述べた。【山崎理絵】                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  ~~~~~~~~~~~~~~~~
> [毎日新聞11月26日] http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ad_comp_reform_meeting2__20091126_10/story/26mainichiF1127m090/

結局、このオヤジはどうする気だ?
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/26(木) 22:47:42 ID:dyYhGE/a

■ 鳩山首相、科学技術予算削減見直しも = ノーベル賞受賞者が直談判−事業仕分け (時事通信)

> 野依良治・理化学研究所理事長らノーベル賞受賞者が26日午後、首相官邸で鳩山由紀夫首相と会談し、
> 行政刷新会議の「事業仕分け」で判定された科学技術予算の削減を見直すよう求めた。

> これに対し、首相は 「自分は理工系だ」 「科学技術は重要だ」などと強調。会談後は、記者団に
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 「事業仕分けも重視しながら、科学技術という重要な知的財産を活用する方向を考えていきたい」と述べ、
> 年末までに判定結果の見直しも含め 政治判断する意向を示した。

> 要望したのは、野依氏のほか、江崎玲於奈、利根川進、白川英樹、小柴昌俊、小林誠の各氏。
> 野依氏らは 「新政権が高い見識に基づき、科学技術への格別の配慮を要望する」との要望書を提出。
> 小林氏が 「大学の研究基盤を支えてほしい」と求めると、小柴氏は 「事業仕分けは、効果がないと
> いってどんどん切り捨てている」と仕分けによる判定に不満を示した。 

[時事通信社] [ 2009年11月26日20時33分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ad_comp_reform_meeting2__20091126_10/story/091126jijiX263/
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2009/11/26(木) 23:56:42 ID:ExF19Pio
きちっと説明すれば良い、とか言ってるけどさ、
それを仕分け人とかいうドシロートが理解出来ないんだから、
無理だよな・・・。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/27(金) 00:01:26 ID:GHL2Qw4+
民主、何がしたいのかなあ今回の仕分けで、全方位敵に回してるような気がするんだが、誰特なんだよ?
政治判断とやらで最終的にはもう少し予算プラスとか言う着地点にしたって、各種団体は民主を敵視することをやめねえぞ?

今やすっかりえびぞー結婚話題に夢中な無党派層(笑)の溜飲を一瞬だけ下げるのに役立つだけなんじゃねえか?
そいつらだって、あとからじわじわ自分に影響するのを知った時には敵に回るんだぜえ

仕分けと言う名の日本殺し、外国人(レンホー)が先導してるっつーだけでなんつうかもうね…
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/27(金) 01:28:47 ID:3Y/1GmwV
>>58
桜井良子
小池百合子
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/27(金) 01:30:50 ID:GHL2Qw4+
>>86
稲田朋美も次点で入れといて
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/27(金) 01:56:15 ID:dG6LDG5r
いぁ、ただ買ってる連中は無関係だろwチョンチャンなど
ただし、作るのは頑張ってトップを維持しなけりゃならんよ。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/27(金) 03:05:49 ID:xkNyMv9y
国民目線は大歓迎だが
素人目線は勘弁だな
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/27(金) 03:36:32 ID:Hg5KuZc0
>>85
>誰特なんだよ?

<丶`∀´> ( `ハ´)
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/27(金) 20:32:51 ID:1ZK/6fkx
スパコン開発事業と言っても
半分以上はスパコンを設置する建物の建設費に消えるんだろ
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/28(土) 00:28:42 ID:MKE2C9/l
>>91
だろね。空調、とか耐荷重とか色々ふつーの建物とは違う環境を要求される
だろうから。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/28(土) 13:53:18 ID:HAI4tneH
凍結予算をスリッパでパコーン!
  _, ,_
(+・д・) スパコーン
  ⊂☆彡))'д‘).・;'
94暴力団与作:2009/11/28(土) 16:00:19 ID:+n2NbkyR
レンホー 兵法 ♪ヘイヘイホ〜
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/29(日) 09:37:46 ID:KiaA9OaL
>>91
> スパコン開発事業と言っても
> 半分以上はスパコンを設置する建物の建設費に消えるんだろ

なんと、周辺の整備やら取り付け道路のために、
他省庁やら自治体が5,000億円ほどお使いになさるそうです。
それなら、そちらからスパコン本体の開発に金を回せと言いたい。

結局のところ、土建屋に金を配る口実の、金看板としか見られていないのかも。
スパコン計画をちゃんとしようという役人なんて、最初から居ないんだろうよ。
これが、日本だ。情けないけど。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/29(日) 20:20:34 ID:wx+C+gVi
スパコンは昨今の不景気の改善に寄与したか? 否!
スパコンは子供の学力や向学心を向上させたか? 否!
スパコンは少子化対策に役立ったか? 否!
スパコンはマスコミの偏向報道を是正したか? 否!
スパコンは中国や韓国によるインネンを抑え込んだか? 否!
スパコンは政治家の腐敗を少しでも防いだか? 否!
スパコンは税金にたかる私立高校生や生活保護世帯を黙らせたか? 否!
スパコンは鬼女を真人間にしたか? 否!
スパコンはニートを減らしたか? 否!
スパコンはキモヲタ童貞にまっとうな恋愛をさせたか? 否!
スパコンは口だけ番長なネトウヨに行動力を伴わせたか? 否!
スパコンはDQNネームを我が子につけるようなDQN親を減らしたか? 否!
スパコンは天下りや利権ゴロを減らしたか? 否!
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/29(日) 20:38:30 ID:wxIN/v1A
現状でも日本の優秀な技術者はシリコンバレーとかに流出済みだしな。
さらに流出とか特亜三国の思う壺だな。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
流出先がシリコンバレーにはワロタw