【中国】担当公務員も信じない中国の統計データ いくらでも「伸縮自在」だから、中国で統計は「ゴムひも」と呼ばれる[11/15]
1 :
はるさめ前線φ ★:
担当公務員も信じない中国の統計データ
中央・地方で計算合わず、失業率も疑問だらけ
中国政府が発表する統計は信じ難い。世界的な金融危機で中国の東部沿岸では昨年10−12月期
だけで2000万人以上が職を失ったが、発表された失業率は変動がなかった。写真は昨年10月、
中国広東省にあるおもちゃ工場が突然閉鎖され、労働者が抗議行動を行っている様子。/資料写真
http://file.chosunonline.com//article/2009/11/15/214698247874567186.jpg 中国保健省によると、10月28日現在で中国の新型インフルエンザ患者は合計4万2009人で、
うち3万854人が完治し、重症患者は66人。(聯合ニュース10月30日報道)
この統計を信じることができるだろうか。中国政府が発表した経済指標にはこうした例が
多数存在する。中国の人的資源社会保障省は毎年、都市部の失業率を発表しているが、
2002年から8年にわたり、数値は4.0−4.3%の間で推移している。
世界的な金融危機で、中国東部の沿岸地域では昨年10−12月期だけで2000万人以上の
農民労働者が職を失った。それでも中国の失業率は4.0%から4.2%へと0.2ポイント上昇しただけだ。
中国共産党中央党校の周天勇教授は今年4月、マスコミのインタビューで、
「現在の失業率統計は学者や海外研究機関の研究者はもちろん、一般市民も信じていない。
それどころか統計を出す公務員も信じていないだろう」と語った。
いい加減な統計に反旗を翻したのが中国社会科学院。同院は研究員だけで1万人を抱える
中国最大のシンクタンクだ。同院が昨年末に発表した「2008中国社会青書」は、
中国の都市部失業率が9.4%に達すると指摘した。政府発表の2倍を超える数字だった。
中国で統計は「ゴムひも」と呼ばれる。いくらでも「伸縮自在」だからだ。
その代表例が31の省市が発表する域内総生産(GDP)の数値差だ。国家統計局が7月に発表した
今年上期の国内総生産(GDP)は13兆9862 億元(約184兆円)だった。前年比7.1%の伸びだった。
ところが、地方省市の統計局が発表したGDPを合計すると15兆3000億ウォン(約201兆円)になり、
国家統計局の発表を9.9%上回った。中央と地方のGDP統計が一致しないのだ。
(
>>2以降に続く)
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2009/11/15 11:07:25
http://www.chosunonline.com/news/20091115000013 http://www.chosunonline.com/news/20091115000014 関連スレ
【中国経済】 統計また水増し?地方のGDP11%膨張。当局の指導にもかかわらず [10/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256817493/
2 :
はるさめ前線φ ★:2009/11/15(日) 11:30:12 ID:???
(
>>1の続き)
http://file.chosunonline.com//article/2009/11/15/584395575498009479.jpg 中国政府はこれについて、統計技法の相違があり得ると説明している。
しかし、専門家は技術的な問題よりも、各地方政府が成績を誇張し、
対外的にイメージを高めるため、数字を水増ししているとみている。
中国では「官は数字を生み、数字は官を生む」という言葉が流行している。
官(地方政府)が発表する統計に地方政府官僚の出世が懸かっているという意味だ。
改革開放が始まって以降、投資誘致、経済成長などの実績が地方官僚を評価する
主要基準となり、誰もが実態よりも表に出る数字ばかり気にしている。
政治的な動機が働いているとの分析も有力だ。中国政府が国際労働機関(ILO)の基準に合わない
「登録失業率」を公式統計とすることにこだわるのは、高い失業率を公表した際の波紋を
懸念しているためとされる。
でたらめな統計に対する不信感は、専門家から国民へと拡散している。
国家統計局は今年4月1−3月期に都市部住民の平均月給が13.4%増加したと発表した際には、
インターネット上を中心に強い抗議や反発が相次いだ。
金融危機で整理解雇された労働者が相次ぎ、クビにならなくても給料がカットされているのに、
月給が増えたなど話にならないというのが世論だった。結局、国家統計局の担当者は
「個別の労働者の状況と統計が一致しないこともある」と弁明した。
統計が信頼を失ったことから、国家統計局は5月に「統計違反行為に対する処罰規定」を発表した
中国の国会に相当する全国人民代表大会(全人代)の常務委員会も7月に統計担当者、担当機関、
統計調査対象となる企業の数値操作行為に対する処罰規定を大幅に強化した改正統計法を発表した。
中国の統計は国際的にも信用を失っている。4月に中国が1−3月の経済指標を発表した際、
多くの外信が疑問を提起した。1−3月の石油需要が前年比3.5%、電力消費量が同3%も
減っているのに、経済成長率が6.1%、鉱工業生産の伸び率が5.1%に達することなどあり得るのか
という疑問だった。
じゃ南京の犠牲統計も信じないでよ
4 :
ゆきすら ◆5WXwdy27/E :2009/11/15(日) 11:31:21 ID:R39KHgf4 BE:1016173474-2BP(78)
ゴムひもwwwww
良い例えwwww
これは日本も変わらない
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 11:34:02 ID:ibSGr1BD
中国では5ケタくらいは誤差の範囲。
それでも南京大虐殺はあったアルゥゥゥゥ!!!
8 :
ゆきすら ◆5WXwdy27/E :2009/11/15(日) 11:34:38 ID:R39KHgf4 BE:2032347078-2BP(78)
ゴムゴムの統計
朝鮮に言われるなんて…
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 11:36:26 ID:xkPscbBj
ゴルゴムの統計に見えた
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 11:37:02 ID:1hyEQd7H
韓国が言うなw
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 11:37:03 ID:pZui73Kx
中国の統計とかけてゴム紐と解く、その心は…
山田くん、全部持ってっちゃいなさ〜い
釣りスレかと思った
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 11:44:00 ID:OXAAfYH6
日本も公共事業に関する事前予測だけは
正しかったためしはないが
それ以外で信用出来ないっつーと
新聞の発行部数と世論調査くらいだろ
15 :
名無し:2009/11/15(日) 11:45:14 ID:Pa7o+R19
統計技法の違いね、そんな恥ずかしいこと真顔で言えるてはなあ。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 11:47:35 ID:7ulLeu9J
>>14 公共事業は予算で執行されるから予測=実際だろ。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 11:48:42 ID:Uar1AhtD
中郷の統計をかみしめろ!
担当職員が疑って掛かるのは普通。
そこからどれだけ真実に迫れるかが
職務なんだが・・・・・
投げやりな対応だな。
まぁ統計なんてあんまり役に立たないことは間違いない
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 11:53:26 ID:Ak/sJRD8
まぁこれはどこの国も大なり小なり
良いと思う数字は1/10に
悪いと思う数字は10倍に
これで統計は大丈夫
22 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 11:56:01 ID:uzV7vcUz
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 11:56:49 ID:v0YK5ivf
>1−3月の石油需要が前年比3.5%、電力消費量が同3%も減っているのに、経済成長率が6.1%、
>鉱工業生産の伸び率が5.1%に達することなどあり得るのかという疑問だった。
革新的な省エネ技術が急速に普及してるんだよ、きっと。
鳩山イニシアティブのCO2排出権買取とかも、もう必要ないだろうねw
>>20 シナは極大過ぎるのが玉に瑕
ですねわかりますw
統計がいい加減なのに、よく計画経済なんてやる気になったもんだな。
几帳面な国民性から共産圏の優等生と呼ばれたな東ドイツですら、平均では西側に劣ったくらいだから、
改革解放前はこの世の地獄だな。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 12:09:52 ID:H9Fhr3Ss
新聞各紙の世論調査の数字を並べて見れば分かるが、統計なんて所詮そんなもんだ
「鳩山内閣を支持していますか?」同じ現実を映し出しているはずなのだがね
とはいえ、おかしな数字にも限度ってものがあるがな
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 12:20:49 ID:nPHX0CMB
>>26 「鳩山政権を支持していますか?1〜5を選択してお答えください」
1,支持している
2,概ね支持している
3,やや支持している
4,僅かながら支持している
5,支持していない
こんな選択肢も作れるからなあ。
自民党バージョンはこれを「支持していない」にひっくり返すだけ。
なお中国の統計は、理想の予算ジェネレーターみたいなプログラムで
自動生成されていても驚かんな。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 12:37:02 ID:XoHc311V
中国共産党の設立経緯自体が嘘っぱちだから、
生まれながらの嘘つきが嘘つくのは当たり前。
30 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/11/15(日) 12:46:22 ID:GmWaiwy2
朝鮮日報は、日本が絡まないとまともな記事を書くなあ。
日本の新聞社よりマシだ。
工作員の典型的工作パターン
言い訳できなくなると、日本も同じと言い出して印象操作
例えば
>>5
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 12:49:54 ID:axNK5Qgr
大体、支那は正確な人口すら把握出来ないんだろ・・・?
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 13:51:09 ID:rNLW+p2h
高速道路の真ん中に電信柱がある国だからな
何でもありだ
>>33 日本も首都高の途中に信号があった時代あったんだけどねw
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 13:55:57 ID:jNhW7dHD
支那共産主党が悪いんではなく、嘘を付く事に罪悪感を感じない支那人の気質が原因
日本にいる支那人見れば分かる様に、党員では無いのに平気で嘘ばかり付く
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 14:01:24 ID:D3/RM7Ur
おっす、オラゴムウ
地方から地方役人の見栄のみの数字が上がってくるからな
中央がそれを集計してそのまま出すととてつもない数字になってしまうから、ほどほどに現実的な数字に押えて公表しているというのは有名な話
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 14:06:02 ID:2QpTOSp/
もういっそのこと、中央政府が好きな数字書き込んじゃいなよ
結果は変わらない上、手間も省ける。これこそエコ!
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 14:13:54 ID:DviBed6a
南京事件もだろ
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 14:20:40 ID:H6tE/51C
統計がムチャクチャならすぐ破綻だなww
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 14:25:35 ID:H6tE/51C
統計がムチャクチャで破綻崩壊した国w
ソビエト連邦ww
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 14:38:54 ID:LUIZoMMA
> 中国共産党中央党校の周天勇教授は今年4月、マスコミのインタビューで、
> 「現在の失業率統計は学者や海外研究機関の研究者はもちろん、一般市民も信じていない。
> それどころか統計を出す公務員も信じていないだろう」と語った。
そんな数字をバカ正直に報道して「中国の経済は回復しました!」とかぶってる
日本のマスゴミ。
数字はバカ正直に報道しても、その数字にバイアスがかかっている可能性すら
決してバカ正直に報道しない日本のマスゴミ。
_
/〜ヽ 2000年には中国がアメリカを抜くとか
(。・-・)15年前くらいには言われていたが
゚し-J゚ 気配すらなかったですね・・
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 14:41:13 ID:H6tE/51C
アメリカが市場から締め出したらいつでも崩壊するのが中国ww
穀物と原油でも崩壊可能ww
45 :
市民派護憲教師 ◆/r3S2np3bE :2009/11/15(日) 14:42:19 ID:wiq7o6jG
多少数値に誤差があろうとも中国の経済大国化の固定、日本を抜き世界最大の経済大国となることはもはや既定路線です。嫉妬と差別に狂ったネットウヨクがいくら絶叫してももはや日本はどうにもならないでしょう。
昨年秋に始まった世界不況は、主要国の財政支出増によって底打ちしており、
一番底となっている。しかし、財政支出増が中止される来年には世界不況が
再び悪化し、二番底を形成することだろう。世界不況が一挙に起こるのではなく、
階段を下りるように起こっているのが現状であるが、この御陰で不況が企業や
被雇用者に与えるダメージがより小さくなっていると思われる。
これも世界支配階層が決定したことなのだろう。
だとすれば、今後世界不況の三番底、四番底・・・・・が起きると予想される。
中国元のドルペッグ離脱、欧米の商業用不動産の価格下落、米軍のユーラシア
大陸からの撤退に伴うドル安などが階段を下りるように起こる世界不況の原因
になりうるだろう。その中でも最も段差が大きいのが、田中宇氏の言うように、
中国元のドルペッグ離脱であろう。
現在の世界では中国が疑似ドル圏になっており、これがドルの下落を緩やかな
ものにしている。これが米中G2体制の本質である。しかし、この体制が永遠に
継続することはない。紙切れに過ぎないドルを積み上げる現在の体制が維持
されているのは、単に中国が経済を維持するのに役立っているためである。
ドル安が進むと中国国内でもインフレが起こるデメリットもあり、ある時点で
中国はドルペッグからの離脱を決定するだろう。
不況が階段を下りるように深刻化するにつれ、先進国では途上国からの輸出
を阻止する傾向が強まると予想される。安価な途上国産品の輸入を止めて自国
産品に置き換えれば失業問題を改善できるからだ。環境問題、安全問題など、
理由はいくらでも見つかる。この保護主義のため、輸出依存型経済の中国は
大打撃を受ける。本来ならば内需中心型経済に移行すべきなのだがそれが
出来ない以上、現在の中国の体制は崩壊せざるを得ない。
その後には、国内の巨大な貧富の差が国を分裂させることになり、沿海部
富裕地域が独立してゆくことだろう。日本は沿海部に集中的に投資することで
中国国内の貧富の格差を拡大させることを続けてきており、将来の中国分裂を
促進することがその目的であったのだと思われる。
また変なのが湧いた
アホ狂死まだ生きてたんだ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 14:51:38 ID:qBVlpDqI
あ、尿道オナニー教師だ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 14:52:21 ID:H6tE/51C
尿道オナニー教師が韓国の弁護かww
おめでたいなww
51 :
市民派護憲教師 ◆/r3S2np3bE :2009/11/15(日) 14:55:23 ID:wiq7o6jG
>>2000年より前からネットウヨク共は中国が分裂する!農村部と都市部が争いを始める!経済発展も今だけだ!・・と絶叫していますがその気配すらありませんね。
52 :
市民派護憲教師 ◆/r3S2np3bE :2009/11/15(日) 14:56:22 ID:wiq7o6jG
それどころかいくつかの些細な問題を解消しつつ、今や世界にはなくてはならない国として安定感を増し、落ち目の世界の屑となりつつある日本などよりも、よほど頼りにされています。
2000年より前にネトウヨなんていたのか?w
>>53 ネットウヨクという単語が出てきたのは、ここ2〜3年だったと思うがw
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 15:00:38 ID:qBVlpDqI
>>ニョドン
どうでもいいからさ、さっさと日本出て中国でも東シナ半島でも行きなよ。落ち目の日本になんか居ないでさw
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 15:01:58 ID:H6tE/51C
ネトウヨという単語はノムヒョン政権後に韓国工作員が定義した名詞で
実態が無い
ネチズンもチョンしか使わない恥ずかしい名詞ww
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 15:03:17 ID:RXZM6TF9
中国はもともと文字と記録の文化で統計数字は昔はわりと正確だった
のだがな
あんな出鱈目の統計数字だと、統治なんか不可能なはずなのに、
おそらく裏技があるのだろうな。
例えば軍の予算でも、国からもらうお金だけで流行っていけないから、
軍隊で商売をやったりアヒルを買ったり、農業をやったりして、
やりくりをしたり、地方の役所でも勝手に通行料を取ったり
してやりくりをつけているのだろうな。
中央政府のほうもテレパシーでなんとなく本当に近い数字がわかるのだろうな。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 15:04:38 ID:ty5xnsHg
中国で、とある中学校に教育省の役人が視察にやってきた。
彼が一人の生徒を呼びとめ、地球儀を指差して
「どうしてあの地球儀は傾いているんだい?」
と尋ねると
「僕がやったんじゃないよ。」
と言う返事が返ってきた。
これに驚いて今度は一人の教師に事情を説明すると
「あれははじめから傾いていたんです。」
と言う答えが返ってくるではないか。
呆れた彼は校長のところへ行き、事情を説明すると校長は蒼ざめて
「まことに不甲斐ない。よく言って聞かせますので。」
と平謝りに謝った。
10分後、校長は用務員を呼びつけこう言った。
「馬鹿者が!!あれほど国産品を買うなと言っただろうが!!」
中国に統計なんざ1000年早い。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 15:14:28 ID:ByhuQxuo
そんなの世界の常識だろ
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 15:22:12 ID:32RI6AU6
>>52 問題の解消どころか
問題が拡大している訳だが…
しかも政治的に潜在化させていた問題を
政治自らが顕在化させた訳ではなく
問題を押さえ込めなくなっているのだが…
>>62 今の中国って沿岸部は目覚ましい経済発展で世界の注目を集めてるけど、内陸部はアメリカに輸出ができなくなったから工場がいっきに潰れて農民工が大量に失業して億単位の失業者が発生してるらしいな。
上海や広州とか見てると華やかに見えるんだけどな。
それでも徹底した戸籍制度と人民解放軍・武警の取り締まりで現体制は安泰らしいけどww
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 15:35:45 ID:2QpTOSp/
アメリカが交換レートを1ドル1元といった時点で中国終了だろ
ただし、アメリカの影響力がまだ残っている現時点のみ有効
スレタイだけで笑わせやがって!
66 :
一人の国民:2009/11/15(日) 17:43:19 ID:uzV7vcUz
>>41 日本も昔「大本営発表」っていうので大変な状態になりましたよね
都合の悪いこともきちんと認識するって大事ですよね
人民ほったらかしの国で一桁の数値まで把握してるなんてあり得ない
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 18:55:07 ID:pwXJnuhA
特亜の場合、「統計」のまえの「集計」で躓いてるんじゃ?
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 18:57:32 ID:15/9IVzS
なにがG2だよ。笑わせんな。
71 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/11/15(日) 18:59:37 ID:M7PzKzhP
>>25 計画経済をやるから統計がデタラメになるのさ。
計画通りの統計を出さなきゃならなくなるから。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 19:02:45 ID:pwXJnuhA
>> 66
全くだな。
さっさとアカピーに赤報隊してこいや。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 19:05:41 ID:kyiPTHFI
ゴムゴムの統計
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 19:15:23 ID:w2MSHHHy
世界銀行やIMFも中国の成長率を上方修正しただろ
中国政府が1万歩ゆずってうそついてるとしても
世銀やIMFがうそをついてるとでも?
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 19:58:21 ID:h4flRDHI
>>45 おまえこそ「違う! 今のは私じゃない!!」とかバレバレの嘘をID付きで絶叫するのは止めろ。
414 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日:2006/08/29(火) 14:01:45 ID:Nk7/i9On
いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません・・・
やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか?
初心者なもので、何度も質問すいません・・・
415 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2006/08/29(火) 14:02:08 ID:TuUlV7i9
>>414 ちょwwwwwwwwww
416 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日:2006/08/29(火) 14:02:15 ID:Nk7/i9On
違う!!今のは私じゃない!!
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 20:04:10 ID:Vny1SmA5
そもそも 自国の人口もちゃんと把握してない国が
GDPだのインフレ率だの発表してもねぇ
中国には 存在してないはずの人がたーーくさんいるんだよ
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 20:19:53 ID:cxZUbJbq
おれシナでいろいろ報告書や論文見た。
それらには必ず ”不確実”な統計によると・・・・・・
と ちゃんとことわりがあった。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/15(日) 20:21:21 ID:cwTlDZXK
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/16(月) 14:55:06 ID:glelop4U
>>41アメリカも中国程ではないにしても、
統計や決算がかなり無茶苦茶な状態になってきているからねw
その内ソ連のように数年後に崩壊してても不思議でないかもな。
まるで南京の虐殺のごとく、伸びるのですね。