【国内】 沖縄県先島諸島の住民、遺伝的に本島と最も近いことが判明 台湾先住民や東南アジア系とは近縁性なし [10/23]
>>249 >驚くべき事に、後漢は東漢と呼ばれているようだ。
>東漢ときいたら、東漢氏「ヤマトのアヤうじ」を思い起こさせる。
お前の頭のお粗末さに驚くわ。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/08(日) 02:03:17 ID:/cgrhpRN
遺伝的に近いのはヤマントンチュが琉球を侵略して女子を強姦しまくって民族浄化しようとしたから
>>262 現在の沖縄におけるY遺伝子の分布状況を見る限り、ボトルネック現象は起きていない。
したがって民族浄化の様な歴史的事件は無かったと推測できる。
>>259 え?
沖縄と北の方に縄文人の系統が多いっていうだけの話でしょ。
この話は沖縄本島と先島諸島の比較だし。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/08(日) 03:51:10 ID:5qIq8Y6q
>>258 日本の自虐的卑屈歴史教育にやられてるから。
普通に考えても古来より日本は自立した独立国家であっても十分不思議じゃないのに
そういう意識を生ませないため教育や学会ではなんの研究成果もあげない。
案だけ立派な古墳とかたいそうな宗教的文化がのこって居ても日本人は
古代における自分たちの姿を見ない。
日本人は彼の国のようなウリナラファンタジー水増しなんかしなくても十分誇れる
歴史を持っているはずなのにね。
沖縄は日本じゃないとかっていう偏見やイメージが未だ跋扈しとるという現実。
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/08(日) 03:52:10 ID:5qIq8Y6q
>>261 ハア?
うるせーよクズが。
お前に何が分かるって言うんだ?10万年早いよ。
沖縄といえば成人式
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/08(日) 04:54:35 ID:qbdk0cAm
266 なんか言い方が古いな
これから、民主党政権は
中国人の移民推進するんでしょ。
そんで、その中国人を調べて、
沖縄人は中国人と遺伝的に同一とかって
世界にプロパガンダする。
怖いな。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/08(日) 16:18:19 ID:hKN1Y6d+
縄文人+弥生人=大和民族、琉球民族。
縄文人+オホーツク人=アイヌ民族。
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/08(日) 16:21:36 ID:H/CwhHkF
台湾の人たちめっちゃ日本語上手いのに…。
韓国の人たちもペラペラだぞ。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/08(日) 16:28:00 ID:hKN1Y6d+
>>272 でも韓国語は孤立言語だし、台湾原住民の言語はオーストロネシア語族なんだよね。
つまり日本語とは関係ないの。
琉球語は日本語の方言、あるいは日本語族琉球語で、日本語と同じ祖語を持ってるんだよ。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/08(日) 18:14:00 ID:5qIq8Y6q
>>269 沖縄ビジョンで沖縄を中国人外にして、100年後に「沖縄人と中国人は近い」
って事にして奪うわけか。
スゲーナ中国。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/08(日) 18:15:15 ID:5qIq8Y6q
>>271 オホーツク人は普通に東日本まで来てたけどね。
276 :
喜望峰:2009/11/08(日) 18:21:52 ID:FzmFGaIg
俺沖縄人なんだけど、中国人という意識の方が強いぞ
「中国人」といっても地域によって遺伝子が全然違うからねえ
そもそも東アジア人は元は東南アジア人だったわけだから
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/08(日) 18:25:13 ID:e0DKY/mq
>>276 じゃあ中国語しゃべって生きていけばいいんじゃね?
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/08(日) 19:45:06 ID:hKN1Y6d+
>>275 嘘くせぇな。
奥尻島以南にオホーツク人がいたなんて聞いた事がないぞ。
>>273 韓国語は孤立語じゃないよ。
孤立語とは、「語と形態素が1対1に対応する言語」を指すとのこと。
時制や格・数で単語が変化しない種類の言語らしい。
代表例がベトナム語とかチベット語とか中国語。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/09(月) 04:00:37 ID:tNbkaRoS
>>280 佐渡が島に粛慎(オホーツク人の1つ)が着ていたことは確認されてる。
また東北の地名が蝦夷名で、アイヌ語と似てるのでおそらくきていた可能性はある。
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/09(月) 04:02:52 ID:tNbkaRoS
ID:7+0MZbR7
あながち間違いでもないかもしれんな。
>古代イランのゾロアスター教は、後漢末から三国時代にかけて中国に伝えられ、5世紀頃には
>東西に分裂していた華北の北周や北斉で広まっていたという。
> 唐代には「けん教」と呼ばれ、都の長安や洛陽、敦煌や涼州などに寺や祠が設けられ、
>ゾロアスター教徒であったペルシア人やイラン系の西域人が、薩保や薩宝という官職を設けて管理していた。
> 景教(ネストリウス派キリスト教)・マニ教と総称して三夷教、その寺を三夷寺と呼び、国際都市であった長安を中心に盛んであった。
>中国にゾロアスター教を伝えたのは、中央アジアのソグド地方に居住していたイラン・アーリア族の住人である。
>ソグド地方は古代の東西交易路の三叉路にあたり、この地域の住民は商売がうまくその商業的活動は他の民族の追随を許さなかった。
>ソグド人は中国で「胡賈(こか、外国商人)」と呼ばれた。「胡」は中央アジア以西のイラン族を指す。
>『後漢書』によれば、後漢の霊帝(168−188)は「胡服、胡帳、胡牀、胡座、胡飯、胡クゴ、胡笛、胡舞を好んだので、都の貴族たちは
>皆これにならった」と伝えている。胡の習俗は、後漢依頼、中国では一種の先進文化として受け取られていた。
>ハイカラ趣味のように3世紀以来中国の貴族にもてはやされたのである。ソグド人の商人はゾロアスター教徒だった。
>中国に商売のため逗留したり、居住したりする内に、その信奉する宗教が貴族の間で西域趣味としてもてはやされたこともあったろう。
http://www.bell.jp/pancho/kasihara_diary/2006_05_02.htm
ID:tNbkaRoS=ID:7+0MZbR7
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/09(月) 08:05:41 ID:4wkS2KuW
>>281 勘違いしてるな。
>>273が言ってるのは印欧語族とかオーストロネシア語族とか
同系統の言語が存在する言語に対して、韓国語には同系統の言語が
存在しないって意味での孤立言語って事だよ。
>>282 蝦夷と粛慎は別の存在だから、東北にアイヌ語地名があっても何も関係ないぞ。
アイヌ語ってのは蝦夷語に違い言葉だろうけど、粛慎に蝦夷語は通じないって記録がある。
それに大和民族はアイヌと違ってハプログループY遺伝子を持ってないから
オホーツク人とは殆ど関係ないよ。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/09(月) 08:43:35 ID:ZlHyYC+x
>>272 朝鮮人には十円五十銭と言わせてみれば判別できる。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/09(月) 08:46:53 ID:6J5UN0o1
けど言語の差は大きくて、沖縄-先島の差は本土-沖縄の差に匹敵したりする。
アクセスが悪すぎるのと、分化したねんだいが古すぎるのが原因。
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/09(月) 15:37:31 ID:4wkS2KuW
>>288 そうだよ、縄文+弥生で大和民族。
縄文+オホーツク人でアイヌ民族。
大和民族はオホーツク人と混血してないし、アイヌは弥生人と混血してない。
だからオホーツク人由来のハプログループY遺伝子は大和民族にはない。
>>285 だから、「孤立語」って専門用語として意味があるんだから、違う意味で使わない方がいいってことtだよ。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/09(月) 15:58:33 ID:4wkS2KuW
>>290 孤立語と孤立言語を区別するのは常識だ。
区別出来ない奴がアホなんだよ。
まぁ、孤立言語じゃなくて孤立した言語って書いてもいいけどさ、別に。
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/09(月) 16:04:17 ID:VQrWC2WE
・縄文人なる漠然としたイメージ用語で均質な集団を想定するから話がおかしくなる
・文献史学を持ち出す人がいるから話がおかしくなる
・その文献史学的なモノに願望を混ぜ込む人がいるから話がややこしくなる
・語属という系統分類上の孤立の話をしているのに、膠着/孤立という文法上の話を持ち出す人がいる
語族か、変換間違えたわ
>>291 素人には区別つかないから。
孤立した言語という場合は、はっきり孤立「言」語と書いて欲しいだけです。
掲示板だと、特に誤用がそのまま広がったりしますし。
最初にググったときに混乱しました。
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/09(月) 16:33:20 ID:4wkS2KuW
>>294 俺には
>>273にはっきり孤立「言」語と書いてるようにしか見えないがな。
それに対して
>>281が韓国は孤立語じゃないよと見当違いなレスを返してるようにしか見えんぞ。
ちなみに
>>285は孤立言語って書いてるだろ?
>>290はまた見当違いなレスを返してるがな。
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/10(火) 03:55:46 ID:Q0KWRo0W
>>285 どうも。
蝦夷と粛慎は別の存在・・・・ですか。
という事はどういうことなんでしょうね。
ただ、沖縄人とアイヌ人が似ているという事はすなわち蝦夷人と
沖縄人が似ていたと言う事でもあるんでしょうね。
>>288 >>289 まあ大和民族はオホーツク人とは混血はしてないでしょうが
ただアイヌと弥生人が混血してるかどうかは判断しかねるでしょうね。
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/10(火) 07:59:11 ID:s34ejegV
>>296 蝦夷は縄文人の末裔だけど、粛慎は古墳時代に北方から南下してきて
道東や道北に定住したツングース系の人種なんだよ。
つまり弥生人よりも新しい渡来人って事ね。
アイヌは人口の多い蝦夷が粛慎を吸収する事で成立したと考えられる。
だから混血してるとは言っても、アイヌは縄文系の特徴の方が強い。
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/10(火) 09:28:08 ID:jHIn0Gtb
何か人類学版じゃん
言っときますですヨ”意外にマジす
中華民国政府的認識 → 「琉球=台湾領」。
中華人民共和国政府 → 「沖縄=中国領」。
在沖縄美軍撤退で、沖縄住民自身が平和時に祖国復帰を願うなら、母なる大地の懐に
遠慮なく飛び込んで来たまえヨ♪
>>298 なにが母なる大地で祖国だよw
こっちは独立国家として”元”だろうと”明”だろうと”清”であろうとつき合ってきただけだボケナス
おまえらって、過去の栄光しか見てないうるさいお隣さんでしかねーよ♪
香港と満州はは日本領でした
香港人と満州人は早く母なる日本に返ってきなさい
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/10(火) 20:04:35 ID:Av/uw7oY
沖縄人とアイヌ人が似ているというのは俗説で
dnaレベルで膨大な遺伝子情報の中には近い遺伝子もあるというだけでしょう。
最近の調査では沖縄は鎌倉時代人に近いという事がわかったんじゃなかったっけ。
昔の沖縄の墓を調べてみたら鎌倉時代人とよく似てるとの結果がでたように記憶してるが。
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/10(火) 21:05:11 ID:pQD0Ey+C
その道のりの途中で九州は韓国が一時的に領有すればいいと思うよ
↑氏ねやカス。美しい九州を糞で穢すな
縄文=スンダランド→沖縄→日本本土
弥生=長江中・下流域→八重山→九州
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/10(火) 21:44:29 ID:LFvcM5J7
そうすると日本語の語彙のルーツが南にあるって説はどうなるんだ?
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/10(火) 21:54:27 ID:ZINm/kqN
ビルマ系ボド語
足 atheng
目 megan
口 khuga
歯 hatai
毛 khenai
頭 khara
舌 sila
インドネシア語
目 mata
手 tangan>たなごころ
足 kaki >駆ける
歯 gigi >牙
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/10(火) 22:31:02 ID:QAqiJT7s
>>275 東日本(そとつがる)ですね、わかります。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/11/11(水) 02:07:46 ID:AD/Niycm
ほぅほぅ、なるほど
鎌倉時代頃の本土人は、今よりもかなりキーマーで顔の彫りも深かったとw
309 :
294:
規制解除になってたw
>>295 ごめん。読み違えてた。