【国内】 沖縄県先島諸島の住民、遺伝的に本島と最も近いことが判明　台湾先住民や東南アジア系とは近縁性なし [10/23]

アイヌは先住民ではなく縄文人のあとから来た民族でしょ
日本人の祖先ではないよ

沖縄って一口にいっても、琉球王朝時代に色んなところからやってきた人たちの子孫もいるわけで。
まぁでも沖縄人女性のマンコは入れた感じが本土の人間とは違うわ。
なんかツルツルしてるっていうか。
朝鮮女のマンコは日本人の女のマンコと入れた感触は同じ感じがするわ。

　　ミトコンドリアDNA配列の系統樹(沖縄タイムスより)

　　 　　　　　　　　　　　　 ______石垣島
　　　　　　　　　　　　　　 _____|______沖縄本島
　　　　　　　　 　________|____宮古島
　　　　　　　 __|__本州日本
__|
　　　　　　 |　|__ __アイヌ
　　　　　___|　 |__南中国
| |
　　　 　| |______ __韓国
　　　　 |　 　　 　|__________________ __モンゴル
　　　　 |　　　 |__東北アジア
|
　　　　 |____ __インド
|___ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿台湾先住民
　　　　　　　　 |　 　 　　　　　　　|＿インドネシア
　　　　　　　　 |＿ ＿___北中国
　　　　　 |__ __台湾漢民族
　　　　　　　　　 |＿タイ少数民族

　ミトコンドリアDNA配列の系統樹(沖縄タイムスより)

　　 　　　　　　　　　　　　 ______石垣島
　　　　　　　　　　　　　　 _____|______沖縄本島
　　　　　　　　 　________|____宮古島
　　　　　　　 __|__本州日本
__|
　　　　　　 |　|__ __アイヌ
　　　　　___|　 |__南中国
| |
　　　 　| |______ __韓国
　　　　 |　 　　 　|__________________ __モンゴル
　　　　 |　　　 |__東北アジア
|
　　　　 |____ __インド
|___ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿台湾先住民
　　　　　　　　 |　 　 　　　　　　　|＿インドネシア
　　　　　　　　 |__ ____北中国
　　　　　 |__ __台湾漢民族
　　　　　　　　　 |＿タイ少数民族

だけど台湾のお年寄りって本当に日本語上手なんだよなあ。
しかし持ってるグッズはタイ、欧米、中国製品ごちゃまぜでカオスｗｗ

今、KKKとかアメリカの白人優越主義団体の間でケネウィック人との関連で
アイヌ・縄文人のコーカソイド認定が進められている

駄目だ、崩れる　~~;
とりあえず上の列は、石垣、沖縄本島が同系列。次に宮古島、本州日本と同列になる。
アイヌと南九州が同系列で本州日本と沖縄先島と同列になる。
次にモンゴルと東北アジアが同列で、韓国となり、そして上の列と同列に繋がる。

下の列は台湾漢民族とタイ少数民族が同列になり、北中国と同列なる。
台湾先住民とインドネシアが同列になり、上の北中国タイ台湾漢民族となる。
そして上記中国台湾インドネシアタイのグループとインドが同列になる。

そして最後にこの2つのグループが繋がる。
北中国と南中国が大きな別のグループにいるのが不思議だ。北中国はマレー系に近くなってる。
そして南中国とアイヌがDNAでは近似なのは以外だ。

>>197
そりゃどちらも古モンゴロイド的形質を比較的よく保存しているグループだと考えられているから、近いは近いだろう。
だけど遺伝子レベルの比較が出来るようになり、それが次第に深化してくるにつれ、
見た目から受ける印象ほどは、遺伝子比較以前に考えられていた程は近縁ではないのが明らかになって来ているのであって。
少なくとも両集団の祖集団が分岐したのは相当以前の事で、
日本列島孤への流入時期も経路も違うだろう、とか。

それから縄文人は全般として、人類がニグロイド・コーカソイド・モンゴロイドに分化した後の、
初期のモンゴロイド（古あるいは祖モンゴロイド）のグループに属すると見られているのだが。

ということは日本本土人は先島諸島から上がってきた可能性が高いということだな

>>204乙です
ミトコンドリアDNAもここまできっちり分かれたのか。
5，6年前は大雑把だったからなあ。

>>162
unique氏、まだ頑張ってたのね・・。

モンゴロイド発祥の地はスンダランドって説があったな

いや、そのミトコンドリアDNAの分析結果や系統樹は
90年代中頃にはもう出ていたような・・

台湾では縄文人の骨もみつかっているから、いまの台湾人原住民はアイヌみたいに、縄文時代にやってきた人たちなんだろな

>>206
縄文人＝アメリカインディアンなんだけど

江戸時代に、宇喜多家の家臣が移住して住み着いただけだったりしてwww

>>199
朝鮮は他民族じゃないと証明されているって（笑）
半島にいた民族を追い出しその後粛清を繰り返した結果単一といっていいほど民族になった

歴史発見】
　　　　　　　中日共同調査団が発表、 「弥生人」の起源は江南地方か

※ 江南人骨日中共同調査団（山口敏・東京国立科学博物館名誉研究員が団長）は、
江蘇省の墓から出土した六十体（二十八体が新石器時代、十七体が春秋戦国時代、十五体が前漢時代）
の頭や太ももの骨、 歯を調査。特に、歯からDNAを抽出して調査し、
福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人と縄文人の人骨と比較。
結果、春秋戦国時代人と前漢時代人は弥生人と酷似。DNA分析では、
江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡（春秋時代末）の人骨の歯から抽出したミトコンドリアDNAの持つ塩基配列の一部が、
福岡県の隈西小田遺跡の人骨のDNAと一致した。

「文化的にも江南から影響有」という記事も見られる。
吉野ヶ里で発見された絹は、遺伝子分析により前２世紀頃中国江南に飼われていた四眠蚕の絹であることが分かった。
当時の中国は蚕桑の種を国外に持ち出すことを禁じており、
世界で最初に国外に持ち出された場所が、日本の北部九州であり、考古学的に証明された。

中国江蘇省無錫市の越時代の貴族墓から出土した鐸（共同）右日本の銅鐸（弥生時代）
『中国沿海部の江蘇省無錫市にある紀元前４７０年頃の越の国の貴族のものとみられる墓から、
原始的な磁器の鐸が見つかった。南京博物院(同省南京市)によると、これまで中国各地で出土した鐸と異なり、
日本の弥生時代の銅鐸によく似ている。中国側研究者からは
「日本の銅鐸は越から伝わった可能性があるのでは」との声が出ている。

ただし中国南部とは、地図上でそういうのであって、その民族は中国人（漢民族）ではない。
ttp://sawyer.exblog.jp/7178292/

稲作のルート
朝日新聞（2001.6.23）によると、弥生時代の遺跡、「池上曽根遺跡」と「唐古・鍵遺跡」の炭化米のＤＮＡ分析で、
朝鮮半島には存在せず、中国に広く分布する温帯ジャポニカ米が発見された。
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090917/613712.jpg

>>113
>沖縄の少子化が鈍いことを沖縄人があれ好きのせいだといわれるが、
>高度成長期に人口が減らなかったのが原因なの。

昔は青森県が日本一の子沢山な県だった。

>>214
D系の拡散が大陸側で雲南方向と台湾側、両サイドに分かれる。
長江南から中原域ブラックホールｗ

あちらサンの資料ｗ

>>219
娯楽があるかないかの違いだろうか

遺伝子経路として中華圏＞半島＞日本と思われていたが、
日本人と韓国人特有のＤＮＡ構成比率が違うことが立証されたうえ、
兄弟族ならば必須のＤ２のyapが韓国人からは見つからない。
海を隔てたＤ２のyapがチベットと日本にあるに
半島に無いのは半島を経由してないからだろう。
チベットと同一のYAP+型は
日本の本州に住む男性の４３％がYAP+を保有
アイヌ人男性の９８％がYAP＋を保有
韓国人のYAPは１％しか存在しない。
半島人が日本人の先祖とか兄弟族とか
これで否定されたわけ。
半島が日本の征服者や兄＞弟のなら
YAP+型が１%はありえない話

日本と韓国は全く別だよ

台湾と日本はアジアのゴミ。
またはアジアの燃えかす。
死泡菜！！！

>>113
沖縄の離島あたりじゃ「子供３人産んで一人前」みたいなこと言ってたなあ
しかし高度成長期に人口が減らなかったと言っても、その後はよその地方同様、
仕事を求めて東京や大阪に出てく人がかなり多いのだが。

結婚年齢が比較的早いっつーのがあるんでない？
家族の結びつきが強くて、収入が少ない若い人でもどんどん結婚して子供作っちゃうとか。

>>10
どこの国の東京だよ

興味深い記事だな

市長は何故真実を語らないのか？

http://c.2ch.net/test/-/war/1257340603/4c

当たり前だろ。島津の侵略で島民は皆殺しにされて、九州からの移民が支配したんだから。

>>229
ツマランうえにアホ臭い。

>>230
捏造おつかれさん

>>229
分断工作ですかｗ
そうやって南北わかられたんでしょｗ

>>1
> 東南アジア起源の縄文時代人

俺が見たのは縄文系はシベリアから来たと聞いたんだけどなｗ

>>229
自分たちがそうだからって日本も同じにしないでよ

うわっ何こいつID:RUDG1dkD

島流しで宮古島は刑事犯石垣は政治犯と言われ中悪いんだよな

>>229
まぁ、九州の移民が支配したのは間違いないがな。
遺伝子と言い、言語と言い、どう考えても琉球人は九州からの移民によって成立してる。
九州の人間が沖縄に移住したから農耕が始まり、農耕が始まったから国が出来たんだろ。

>>38
これを見て欲しい。
日本人と韓国人のルーツは、主に顔の輪郭など体全体の骨格にも見て取れる。
ただし、こうした形とY染色体とは関係が無い。
たとえばY染色体は「どのぐらい男性に残っているか」という物で､いかにも弥生顔・中国
朝鮮である日本人でも受け継がれるので注意がいる。
なので、顔の形とY染色体の比例でおおよその「Y染色体をもってきた人種の特徴」というのが分かる。

日本人は外見的には中国朝鮮モンゴル人であるが、チベット人同様に元々は中身（ルーツ）が違う別集団である事が分かる。

日本
http://i35.photobucket.com/albums/d181/renwuying/japan.jpg
韓国
http://i35.photobucket.com/albums/d181/renwuying/korea.jpg
日本ｘ韓国比較
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/9/79e94e93.jpg

>>7
外人？　ってアフガン人とかパキスタン人労働者みたいな顔立ちのヤツは多いな。

中国人 ＶＳ 韓国朝鮮人　
日本人なら中国人を応援するよ。

確かどう見ても東南アジアな祭りがある島があったけど
あそこはどうなんだろう

>>39
＞弥生系朝鮮追い出され関西中心に移住しはじめ利用されたが、
＞日本原住民人の縄文人ら関東、東北、九州、関西大勢いたわ　ﾎﾞｰｹ

弥生系朝鮮とは､実際は呉・越系の中国南部移民の半島人でこうした人々は
倭人と言う形で日本にも大勢きている。
縄文人というか、日本原住民は古モンゴロイドであり､海洋的な民族であったのだろうと考えられる。

問題は天皇家である。

これは私の仮説であるが、日本の知られざる姿としてこうした研究はされてゆくべきであろうと私は思う。
天皇家や古墳に入ってる人々は呉･越とは別系統の中国山東省や北京などから来た勢力で､彼らは
天文や測量技術に優れワラビの柄の湾曲刀と独自の弓を操り、肩がけの動きやすい甲冑を着ている
のが特徴で、彼らは胡国（ペルシャ）からの渡来人集団か、あるいは騎馬民族､遊牧民族で、おそらく
白人やアラブ人的なモンゴロイド人種であった。
かれらは「匈奴」、すなわち日本ではキョウドとよばれ短期間だが中国を支配し、その属国支配は日本に
及びの京都や千葉に居住した物と思われる。
「匈奴」の原音はクヌ、フンヌ、カイ、クンヌィ、など予想されモンゴルの「〜汗」、チンギス・「カン」、「ハーン」
などはここからきていると思われる。
よく日本語・高句麗語の近似性が比較されるが、日本語はモンゴル語とも近くようするに日本語高句麗語
モンゴル語は匈奴の支配影響下にあった地域と予想でき､同様に現代朝鮮語とは当時半島を支配してた
倭人語であり古代日本で要されていた語である可能性が否定できない。
つまり朝鮮半島を機軸に匈奴と倭人が衝突し交差支配をしたため言語が入れ替わったというか
日本に匈奴語が､半島に和人語が残った形となっていったようにも思われる。
しかし古墳文化を日本にもってきたか､あるいは伝えたのは彼ら匈奴人であり､5穀雑穀を栽培する事を
重んじ、古代神道の礎を気づいた人々であっただろう事がわかる。
そして予想される原音「クヌ、フンヌ、カイ、クンヌィ、」から、かつて東日本の蝦夷は「カイ」と呼ばれ
彼らはひょとしたら中国後漢以降に漢民族に敗れた匈奴移民の、あるいは匈奴国家大和人の残党が
東日本で生き延びた姿であったのかもしれない。（匈奴崩壊後、漢人が再び覇権を握り日本（西日本）に
おいても漢人の支配が及んだため大坂から追い出された大和の残党が東日本に行った可能性があり
それがヤマトタケルの伝説というか話しにある討伐された人々、今で言うなら自民党員か・・・・。）

奇しくも「胡」SHIFT選択し、再変換すると蝦夷や戎などといった語句が出てくる。（！）
胡が「カイ、クイ」などと言う当て字に使われていた可能性は十分にある。
そしてこの仮説の最大の可能性は、堀の深く毛深いアイヌ人こそがその胡人であったのではなかったのか？
そして沖縄人や薩摩人ではなかったのか？古代日本の残党ではなかったのか？というといつめにまで及ぶ事だ。
我々が思う縄文人とは実は紀元1世紀前後に中国を支配するも追い出され、台湾の中華民国国民党の残党の如く
日本に渡ってきたアラブ系モンゴロイドの大陸人ではなかったのかということに極まるである。

>>47
そのとおりです。

>>239
＞アフガン人とかパキスタン人労働者みたいな顔立ちのヤツは多いな。

これも俺の「５胡・匈奴古代大和人説」で解釈できる。
アラブ系モンゴロイド､つまり中央アジア系人種。
アフガニスタン人のサーベルは日本刀と非常に良く似ている。
そして、なによりアフガニスタン人の二重の目は、日本人の目とよく似ている。
あのジャニーズの「松潤」なんか、まるでそうだ。
日本にはどうしてか多い中央アジア人的な人が見られる。

>>242
まだ騎馬民族征服王朝説みたいな仮定に仮定を重ねた妄想を信じてる奴がいるのか。
しかも1万年続いた縄文文化の担い手である縄文人が
紀元1世紀前後に中国から追い出されたアラブ系モンゴロイドてｗ

>>244
＞まだ騎馬民族征服王朝説みたいな仮定に仮定を重ねた妄想を信じてる奴がいるのか。

従来の騎馬民族説の最大の欠点は、というかなぜか日本ではフヨ＝朝鮮という
ヘンな印象操作がされている面にある。
これは妄想というかウリナラファンタジーである。
無理である､半島や高句麗の騎馬民族が倭人国としてすでに強大な軍事力を
もっていた日本を支配できる分けがないからだ。
それが出来ないから今のようなお粗末な（笑）朝鮮半島があるわけで､日本がこうして
繁栄してるわけが無い。

ならば、どうしたら日本を支配できるか？
モンゴル帝国､元寇を考えていただきたい。
俺は実はあの当時、それと同じ状況が発生したと考えてる。
つまり匈奴が中国を支配し、匈奴王朝時代があってそれで日本を支配したということならば
十分説明がつくはずだ。
連中は漢を支配し、呉の航海技術を駆使して日本に遠征し、支配下においた。
これならば普通にありえる話だ。
その後、匈奴という勢力が見事に崩壊し消えてるところを見ると最終的に日本が匈奴の
最後の支配地域であったことがわかる。（つまり日本支配は難し、植民地化したことで匈奴帝国は崩壊となった）

>>237
磐井の乱とか南北朝の戦乱からはじかれた人々が九州から南下して
農耕を広め人口が増えていったらしいな。
沖縄の地名が九州と類似しているのはルーツが九州だから。
それにしても古代に果ての地、波照間まで進出して行った倭族はすごいな。

>>318
テレ東の深夜ドラマには傑作が多いと思う

>>245
それを仮定に仮定を重ねた妄想って言うんだよｗ
匈奴は武帝の時代に漢に敗れてるんだよ。
つまり紀元前に漢に敗れてるわけ。
大和王権が成立したのは4世紀だぞ？
漢を支配して日本に遠征も何も、文献上確認できる日本最古の国である
奴国が成立より前に漢を支配出来なくなってるんだって。

おれは後漢の時代こそ､その匈奴帝国ではなかったのかと見てる。
日本で古墳ができた時期や邪馬台国空白期間とも一致する。
後漢時代に日本が支配されていた可能性はある。
Wikiより
＞後漢（ごかん、25年 - 220年）は中国の王朝。
＞漢王朝の皇族劉秀（光武帝）が、王莽に滅ぼされた漢を再興して立てた。
＞都は洛陽（当時は?陽と称した。ただし後漢最末期には長安・許昌へと遷都）。
＞五代の後漢と紛らわしいので、現在では東漢と言うことが多くなってきた（この場合、長安に都した前漢を西漢という）。

驚くべき事に、後漢は東漢と呼ばれているようだ。
東漢ときいたら、東漢氏「ヤマトのアヤうじ」を思い起こさせる。

さらに驚くべき事にウィキペディアにはこうある
＞現在の山東省で呂母の乱が勃発したのを皮切りに全国で反乱が起こり、最終的に南陽（現在の河南省南陽市）の
＞皇族傍系の地方豪族である光武帝により平定された。（秦から後漢への移り変わりは秦末後漢初を参照）

山東省で乱が起きているというのは興味深い。

そこでこの新末後漢初（しんまつごかんしょ）の項目を見ていただきたい。
「中国秦朝が滅びて、光武帝により後漢が起こるまでの便宜的な時代区分。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%9C%AB%E5%BE%8C%E6%BC%A2%E5%88%9D

＞ 王莽の政治
＞前漢から簒奪して皇帝位についた王莽は儒教において理想とされる周代の政治へと復古する
＞と称して井田法を真似して全国の田地を全て国有にすることを決めた。
＞また貨幣を新たに改鋳するなどの政策を打ち出した。しかしこれらの政策は当時の現実を無視
＞したものであり、貨幣の度重なる改鋳は経済を混乱させ、地方に広い土地を所有する豪族たち
＞の利益を損ない、大きな反発を受けた。
＞また外交政策でも、過度の中華思想から匈奴や高句麗に渡していた王号を取り上げて、
＞「降奴服于」「下句麗侯」などと言う称号を押し付け、彼らの怒りを買い、離反を招いた。

つまり、匈奴帝国といったが事実上の「漢帝国」である。
つまり騎馬民族制服説ではなく、漢民族征服説であった。

>>248
＞それを仮定に仮定を重ねた妄想って言うんだよｗ匈奴は武帝の時代に漢に敗れてるんだよ。
＞漢を支配して日本に遠征も何も、文献上確認できる日本最古の国である奴国が成立より前に漢を支配出来なくなってるんだって。

どうやらそうらしいな・・・・。
＞つまり紀元前に漢に敗れてるわけ。大和王権が成立したのは4世紀だぞ？

漏れのいってるのは大和王権時代ではなく古墳時代というか、紀元前〜邪馬台国時代のことであるのよ。
沖縄人はもしかしたら漢人の直系子孫なのかもしれないな。

>>250
古墳時代は3世紀から7世紀だから、ヤマト王権の時代は古墳時代だよ。
巨大な古墳が多く作られたのは5世紀、6世紀だしね。
まぁ、匈奴とか漢に日本が征服されたって説は無理だと思うぜ。
本当に征服されてれば中国の史書にもっとちゃんとした日本の記述が残ってるだろうし。
実際に漢が支配出来てたのは朝鮮半島北部の漢四郡まで。
半島南部の三韓は支配出来てなかったから、勿論日本も支配出来なかっただろうね。

ID:7+0MZbR7

なにこのチャンコロ

匈奴はありえるが漢民族は遺伝子的に全然違うからありえないんだけどｗ

支那が日本を支配してたならもっと早くに漢字使ってるはずだわ
虚しい妄想は止めとけ

>>251
＞巨大な古墳が多く作られたのは5世紀、6世紀だしね。
＞まぁ、匈奴とか漢に日本が征服されたって説は無理だと思うぜ。
＞本当に征服されてれば中国の史書にもっとちゃんとした日本の記述が残ってるだろうし。
＞実際に漢が支配出来てたのは朝鮮半島北部の漢四郡まで。
＞半島南部の三韓は支配出来てなかったから、勿論日本も支配出来なかっただろうね。

ぬるほど、この時点で漢・匈奴支配説は消えるか・・・・
じゃあ一体韓やヤマトって一体どこに支配されてたんだ・・・・（；´Д）

>>253-254
そのとおりですね。
>>252
超民族主義者の俺にチャンコロとな？
身の程をわきまえろよ欧米に被れた愚かなる現代日本人の分際で
この俺にチャンコロ呼ばわりとは5000万年早いわ。

>>255
どこにも支配されてないよ。
どうも君は国家の成り立ちを勘違いしてる。
国家なんてものは農耕生活をしてりゃ副産物的に成立するものなんだよ。
弥生時代に水田稲作の技術が日本に入ってきたから各地方の集落が拡大して
北九州に筑紫、山陰に出雲、山陽に吉備、畿内に大和、北陸に越、関東に毛野と
地方国家が乱立して、最終的にそれら地方国家を統一したのが大和なんだよ。

沖縄人は日本語の一種を話している以上、日本人と先祖が共通だった時代があるはずだ。

　または別の種族がいたのかも知れないが、日本人の先祖により征服されたということだろう。

>>255
なんでヤマトがどこかに支配されていたという仮定が外せない？

カエサルが征服する前のガリア地方はどっかの統一王朝なりが支配してたのか？
ヤマトもそれと同じでなんの不都合がある？

>>257
琉球民の血の濃い人の特徴は縄文人に似てるって説はもう古いのかね？

>>249
>驚くべき事に、後漢は東漢と呼ばれているようだ。 
>東漢ときいたら、東漢氏「ヤマトのアヤうじ」を思い起こさせる。

お前の頭のお粗末さに驚くわ。

>>255
日本語しゃべんなゴミ

遺伝的に近いのはヤマントンチュが琉球を侵略して女子を強姦しまくって民族浄化しようとしたから

>>262
現在の沖縄におけるＹ遺伝子の分布状況を見る限り、ボトルネック現象は起きていない。
したがって民族浄化の様な歴史的事件は無かったと推測できる。

>>259
え？
沖縄と北の方に縄文人の系統が多いっていうだけの話でしょ。
この話は沖縄本島と先島諸島の比較だし。

>>258
日本の自虐的卑屈歴史教育にやられてるから。

普通に考えても古来より日本は自立した独立国家であっても十分不思議じゃないのに
そういう意識を生ませないため教育や学会ではなんの研究成果もあげない。
案だけ立派な古墳とかたいそうな宗教的文化がのこって居ても日本人は
古代における自分たちの姿を見ない。

日本人は彼の国のようなウリナラファンタジー水増しなんかしなくても十分誇れる
歴史を持っているはずなのにね。

沖縄は日本じゃないとかっていう偏見やイメージが未だ跋扈しとるという現実。

>>261
ﾊｱ？
うるせーよクズが。
お前に何が分かるって言うんだ？10万年早いよ。

沖縄といえば成人式

266 なんか言い方が古いな

これから、民主党政権は
中国人の移民推進するんでしょ。
そんで、その中国人を調べて、
沖縄人は中国人と遺伝的に同一とかって
世界にプロパガンダする。
怖いな。

【韓国】中国は反省せよ・・・我々の祖先の国は「韓国古代国家」と明らかになったではないか
ttp://maokapostamt.jugem.jp/?eid=2035

【韓国歴史】 私たちの先祖が作った漢字には韓民族の哲学思想が込められている〜韓民族史観定立意識改革会講義
ttp://maokapostamt.jugem.jp/?eid=5462

【韓国ＫＢＳ】「満州はもともと韓民族の土地。 清朝を樹立した愛新覚羅氏も、祖先は韓国人」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0908&f=national_0908_012.shtml

【韓国歴史書】「上海も韓国の領土だった」に中国紙が反論
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0510&f=national_0510_004.shtml

【韓国歴史】 「箕子朝鮮はなかった」「ジンギスカンも韓民族」〜韓民族史観定立意識改革会「正しい歴史を子孫に」
ttp://jsmind.blog18.fc2.com/blog-entry-1378.html

縄文人＋弥生人＝大和民族、琉球民族。
縄文人＋オホーツク人＝アイヌ民族。

台湾の人たちめっちゃ日本語上手いのに…。
韓国の人たちもペラペラだぞ。

>>272
でも韓国語は孤立言語だし、台湾原住民の言語はオーストロネシア語族なんだよね。
つまり日本語とは関係ないの。
琉球語は日本語の方言、あるいは日本語族琉球語で、日本語と同じ祖語を持ってるんだよ。

>>269
沖縄ビジョンで沖縄を中国人外にして､100年後に「沖縄人と中国人は近い」
って事にして奪うわけか。

ｽｹﾞｰﾅ中国。

>>271
オホーツク人は普通に東日本まで来てたけどね。

俺沖縄人なんだけど、中国人という意識の方が強いぞ

「中国人」といっても地域によって遺伝子が全然違うからねえ
そもそも東アジア人は元は東南アジア人だったわけだから

>>276
もう飽きた

>>276
じゃあ中国語しゃべって生きていけばいいんじゃね？

>>275
嘘くせぇな。
奥尻島以南にオホーツク人がいたなんて聞いた事がないぞ。

>>273
韓国語は孤立語じゃないよ。
孤立語とは、「語と形態素が1対1に対応する言語」を指すとのこと。
時制や格・数で単語が変化しない種類の言語らしい。
代表例がベトナム語とかチベット語とか中国語。

>>280
佐渡が島に粛慎（オホーツク人の１つ）が着ていたことは確認されてる。
また東北の地名が蝦夷名で、アイヌ語と似てるのでおそらくきていた可能性はある。

ID:7+0MZbR7

あながち間違いでもないかもしれんな。

＞古代イランのゾロアスター教は、後漢末から三国時代にかけて中国に伝えられ、５世紀頃には
＞東西に分裂していた華北の北周や北斉で広まっていたという。
＞ 唐代には「けん教」と呼ばれ、都の長安や洛陽、敦煌や涼州などに寺や祠が設けられ、
＞ゾロアスター教徒であったペルシア人やイラン系の西域人が、薩保や薩宝という官職を設けて管理していた。
＞ 景教（ネストリウス派キリスト教）・マニ教と総称して三夷教、その寺を三夷寺と呼び、国際都市であった長安を中心に盛んであった。
＞中国にゾロアスター教を伝えたのは、中央アジアのソグド地方に居住していたイラン・アーリア族の住人である。
＞ソグド地方は古代の東西交易路の三叉路にあたり、この地域の住民は商売がうまくその商業的活動は他の民族の追随を許さなかった。
＞ソグド人は中国で「胡賈（こか、外国商人）」と呼ばれた。「胡」は中央アジア以西のイラン族を指す。
＞『後漢書』によれば、後漢の霊帝（１６８−１８８）は「胡服、胡帳、胡牀、胡座、胡飯、胡クゴ、胡笛、胡舞を好んだので、都の貴族たちは
＞皆これにならった」と伝えている。胡の習俗は、後漢依頼、中国では一種の先進文化として受け取られていた。
＞ハイカラ趣味のように３世紀以来中国の貴族にもてはやされたのである。ソグド人の商人はゾロアスター教徒だった。
＞中国に商売のため逗留したり、居住したりする内に、その信奉する宗教が貴族の間で西域趣味としてもてはやされたこともあったろう。
http://www.bell.jp/pancho/kasihara_diary/2006_05_02.htm

ID:tNbkaRoS＝ID:7+0MZbR7

>>281
勘違いしてるな。
>>273が言ってるのは印欧語族とかオーストロネシア語族とか
同系統の言語が存在する言語に対して、韓国語には同系統の言語が
存在しないって意味での孤立言語って事だよ。

>>282
蝦夷と粛慎は別の存在だから、東北にアイヌ語地名があっても何も関係ないぞ。
アイヌ語ってのは蝦夷語に違い言葉だろうけど、粛慎に蝦夷語は通じないって記録がある。
それに大和民族はアイヌと違ってハプログループY遺伝子を持ってないから
オホーツク人とは殆ど関係ないよ。

>>272 朝鮮人には十円五十銭と言わせてみれば判別できる。

けど言語の差は大きくて、沖縄-先島の差は本土-沖縄の差に匹敵したりする。
アクセスが悪すぎるのと、分化したねんだいが古すぎるのが原因。

>>285
縄文＋弥生でヤマトですが。

>>288
そうだよ、縄文＋弥生で大和民族。
縄文＋オホーツク人でアイヌ民族。
大和民族はオホーツク人と混血してないし、アイヌは弥生人と混血してない。
だからオホーツク人由来のハプログループY遺伝子は大和民族にはない。

>>285
だから、「孤立語」って専門用語として意味があるんだから、違う意味で使わない方がいいってことｔだよ。

>>290
孤立語と孤立言語を区別するのは常識だ。
区別出来ない奴がアホなんだよ。
まぁ、孤立言語じゃなくて孤立した言語って書いてもいいけどさ、別に。

・縄文人なる漠然としたイメージ用語で均質な集団を想定するから話がおかしくなる
・文献史学を持ち出す人がいるから話がおかしくなる
・その文献史学的なモノに願望を混ぜ込む人がいるから話がややこしくなる
・語属という系統分類上の孤立の話をしているのに、膠着／孤立という文法上の話を持ち出す人がいる

語族か、変換間違えたわ

>>291
素人には区別つかないから。
孤立した言語という場合は、はっきり孤立「言」語と書いて欲しいだけです。
掲示板だと、特に誤用がそのまま広がったりしますし。
最初にググったときに混乱しました。

>>294
俺には>>273にはっきり孤立「言」語と書いてるようにしか見えないがな。
それに対して>>281が韓国は孤立語じゃないよと見当違いなレスを返してるようにしか見えんぞ。
ちなみに>>285は孤立言語って書いてるだろ？
>>290はまた見当違いなレスを返してるがな。

>>285

どうも。
蝦夷と粛慎は別の存在・・・・ですか。
という事はどういうことなんでしょうね。

ただ、沖縄人とアイヌ人が似ているという事はすなわち蝦夷人と
沖縄人が似ていたと言う事でもあるんでしょうね。
>>288
>>289
まあ大和民族はオホーツク人とは混血はしてないでしょうが
ただアイヌと弥生人が混血してるかどうかは判断しかねるでしょうね。

>>296
蝦夷は縄文人の末裔だけど、粛慎は古墳時代に北方から南下してきて
道東や道北に定住したツングース系の人種なんだよ。
つまり弥生人よりも新しい渡来人って事ね。
アイヌは人口の多い蝦夷が粛慎を吸収する事で成立したと考えられる。
だから混血してるとは言っても、アイヌは縄文系の特徴の方が強い。

何か人類学版じゃん

言っときますですﾖ”意外にﾏｼﾞす
中華民国政府的認識　→　「琉球＝台湾領」。
中華人民共和国政府　→　「沖縄＝中国領」。

在沖縄美軍撤退で、沖縄住民自身が平和時に祖国復帰を願うなら、母なる大地の懐に
遠慮なく飛び込んで来たまえﾖ♪

>>298
なにが母なる大地で祖国だよw
こっちは独立国家として”元”だろうと”明”だろうと”清”であろうとつき合ってきただけだボケナス

おまえらって、過去の栄光しか見てないうるさいお隣さんでしかねーよ♪

香港と満州はは日本領でした
香港人と満州人は早く母なる日本に返ってきなさい