【韓国経済】韓国の造船業界は「餓死」する[10/20]

韓国の造船業界は「餓死」する
今は我慢の時代、日本には耐える底力がある
佐藤 紀泰（日経ビジネス編集委員）


　韓国、日本、中国が入り乱れての「造船三国志」の行方はどうなるのか。国内の造船業界屈指の論客であり、
中国での大型造船所の合弁事業を成功させた国際通でもある川崎造船の谷口友一社長に聞いた。
（聞き手は佐藤紀泰＝日経ビジネス編集委員）

　――　新規の造船受注はほとんどない状況が続いています。今後の需要回復にどのような見通しを持たれていますか。

川崎造船の谷口友一社長
（写真：清水盟貴、以下同）

　谷口　慌ててもしょうがない。造船は景気の循環に左右される産業であり、今は我慢の時代になっているということです。
　良く見れば分かりますが、韓国の方がはるかに厳しくて深刻な状況にあります。予想されたことですが、生産能力という
　「胃袋」を大きくすれば、ちょっと不況になると、すぐにひもじくなってしまう。
　韓国にしても、仕事がなくて、餓死してしまうような状況になるかもしれません。韓国は最大手の現代重工業にしても、
　生産現場において正規社員の比率が日本よりも、かなり高いでしょう。だから、人員削減のようなリストラも簡単ではない。


商談が動き出すのは「リーマン後」2年半

　――　韓国の造船業界はこの2〜3年で、生産能力を一挙に2倍以上も拡大しています。日本の2倍の4000万総トン以上は
生産できるはず。過剰供給になる以上、安値受注に突っ走り、日本にも影響が出てくるのではないでしょうか。

　谷口　韓国は仕事確保のために必死なのかもしれませんが、日本は大幅な能力増強に踏み切っていません。
国内では2012年末ぐらい、うちの中国の合弁造船会社は2013年まで受注残があります。
　だからこそ、焦らず、我慢する。来年は厳しくても、2011年初めにはさすがに商談が出てくるはず。
さすがに昨年秋のリーマンショックから2年半ぐらい経てば、商談も動き出すでしょう。
　最近はロシアの大型ガス田「シュトックマン」での液化天然ガス（LNG）輸送船の商談が盛り上がっていますが、それだけではない。
豪州の大型ガス田「ゴーゴン」プロジェクトのようなものもあります。
　そこでは日本の電力・ガス会社も購入するでしょうから、そこでLNG輸送船の需要が出てくる。こうした密接な取引関係のある
顧客との商談をしっかり進めていくことが大切です。

中国の合弁造船所で韓国勢と戦う


　――　川崎造船には中国・上海近郊の南通に合弁造船所があります。これが今後の価格競争を乗り切る上では切り札に
なるのでしょうか。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091015/207162/

谷口　最大のライバルとなる韓国の大手造船会社と比べても、人件費が圧倒的に割安なだけに、製造コストを2割も低くできます。
だから、韓国大手が無理して動いてきても十分に戦えます。
　しかも、製品的にも韓国が得意とするような1万3000個積みの大形コンテナ船など高付加価値船も建造できるようになっています。
　合弁パートナーである中国の海運大手である中国遠洋運輸（COSCO＝コスコ）が進めている大連市での新規造船所も
来年5月には完成します。さらに価格競争力のある船を建造することができます。
　もともと、大連市では2つのドックを計画していましたが、需要低迷で、当面は1つのドックでやっていきます。
大連のドックは全長が700メートルもある。これだけ大きいと、（船の部品であるブロックを大型化することなどで）
生産効率も高めることができます。


鋼材値下げで収益は改善

　――　中国の合弁造船会社の収益の見通しは。

　谷口　実は今年度は赤字予想でしたが、一気に黒字化できる予想になりました。
　理屈は簡単です。昨年秋には鋼材価格が中国では急騰し、1トン当たり1300ドルになっていた。これは日本国内よりもはるかに高い。
　ですが、現在は1トン600ドルぐらいにまで低下している。これが大きかった。
　鋼材価格が下がれば、中国の合弁造船所は高収益を見込めるようになります。中国の合弁会社でも年間25万トンも鋼材を
　使っているのだから、収益を押し上げる効果は大きい。

　――　日本でも、鋼材価格の値下げで収益が改善するのか。

　谷口　日本の造船業界は年間450万トンぐらい鋼材を使っている。とすれば、1トン当たり3万円ぐらい下がれば、
単純計算で1300億円の収益改善が期待できます。
　ただ、うちの会社で言えば、今年度の収益予想は収支トントンぐらいで見ています。円高など為替の影響もありますし、
本格的な収益改善は来年以降になるのではないでしょうか。


中国の規模拡大は著しいが、技術力はまだまだ

　――　中国の造船業界の今後について、どう見ていますか。今年は日本が建造量で抜かれて3位になりそうですが。

　谷口　中国の造船業界はそれこそ新規参入が続いて、ものすごく設備能力が増えている。
ただ、規模はともかく、本当に品質の高い船が作れるようになるにはまだ時間がかかるでしょう。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091015/207162/?P=2


ただ、日本の造船業界でも主力製品の1つである「ばら積み船」ではかなりキャッチアップしてきている。
ばら積み船に特化しているような日本の造船会社は影響が出てくる可能性はあるでしょう。

　ただ、今後は燃費性能が一段と重要になってくる。そこではやはり、中国はまだまだ厳しい。
　川崎造船としても、国内の造船所だけなら、中国の成長を心配したかもしれない。
しかし、既に中国での合弁造船所があるのだから、中国の大手が技術力を高めていっても、十分に対抗できると思っています。


造船不況の厳しさは肌身で感じてきた

　――　これから造船不況が長引くと、人員削減などのリストラをする必要が出てくるのではないでしょうか。

　谷口　うちの主力である坂出事業所（香川県）では第1次石油ショックが起きる前には1万人も働いていました。
　それが石油ショックで5000人に減らすという厳しい削減をしました。そして、80年代後半の2回目の不況ではさらに、
2000人まで減らしたのです。
　造船不況の厳しさを肌身で感じてきたのですから、今回のような不況が起きることを想定して、無理はしていません。
日本の他社もそうかもしれませんが、不況に耐える底力は十分に残されているでしょう。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091015/207162/?P=3

死ぬ死ぬ言わんでさっさと死ね

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {　　 /ー-、　
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ / ==ヽ i
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi /.　 　 |/　　がんばれ★
　　彡,,/::::つ Ｏ　　　　　　　
　 "'';,/　 ::,,/ヽ
　　　 "'''''/"~

友愛政権がいくらでも経済援助するから心配ない

>>5
国民世論の支持があればマニフェストを撤回しちゃうぞって言ってるときなのに？

普通にそのうち韓国民は餓死します。

しんでくだちぇ

糞民族朝鮮人は糞喰って飢えをしのげばいいじゃん(b^-゜)

死金もとい資金はありますか？

北に両脚羊がたくさんいるじゃない。
ああ、日本にも60万ほどいるね。

規模拡大で餓死
豊田もそうだった

チョッパリのくせにホルホルすんな

おいおい・・・・
米買う金をドブに捨ててしまったようなモンだろ
無茶な設備投資なんかしてたみたいだし。

韓国政府が韓国造船業界にイージス艦を大量発注すればいいよ。

>韓国は「餓死」する

大大大大大大大大大大大大大大歓迎です、ハイ、どうぞご自由に。






早よ、くたばれよ、カスｗｗｗｗ

ホルホルホルホルホルホルホラァー

日本は2012年末までスケジュールが埋まっていたのか。

＞国内の造船所だけなら、中国の成長を心配したかもしれない。
＞しかし、既に中国での合弁造船所があるのだから、中国の大手が技術力を高めていっても、十分に対抗できると思っています。

ココがよくわからん。

韓国海軍が、船をどんどん買いまくって「世界第二位の海軍国」にでもなって、ホルホルニダニダしてれば？
維持費や人件費について考えなければ、それで造船業界も救われるし。

どーでもいいよ

どーせ韓国人なんだし

糞でも食ってろ

ヒャッホー

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ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　 Л
ミミ彡ﾞ　　　三三　　　ﾐﾐ彡彡 　 //;;;;`-､
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【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業

・30年前の鄭周永会長の“技術盗み”
“技術を盗む”のは事実上国際的慣行だ。とても有名な国際多国籍企業たちも、
今も休まずに試みているし、経済大国の夢を見ている新興国家たちも同様だ。
私たちも同じだった。
（中略・・・1970年代の、鄭周永さんによる現代重工業創建物語。
他の財閥が引き受けない中、造船業を引き受けた鄭周永会長。
そんな中、技術力がないと気づく。1万5000トン級ぐらいまでしか作った事が無かったのに、
うっかり30万トン級の受注を受けてしまったのだ。そんな彼らが取った手段は・・・）
（以下略）
http://zosen.blog70.fc2.com/blog-entry-138.html
　　　Ｏ　　人
　　　ｏ　人 人
　　　 ||人 人 人　　　　　　　　　　　　　コリア〜さん　コリアさん♪
　　　人 人 人 人
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　 　 |　　□□　　 |　　　　　　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　∧＿∧
─卜|　　□□　　 | ─── ┓｀∀´r >-<｀∀´r >-<｀∀´r >-<｀∀´r >-<｀∀´r >
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>>20
韓国ってバルク船受注が多いんだっけ？
キヤンセルになったバルク船に装甲して韓国海軍が
買い上げてやればいいのにね
作りかけのキャンセル分をすべて軍艦にすれば八八艦隊(?)つくれるんじゃね？

中国合弁企業の船が売れたって日本国民には一銭の利益にもならんのに。
国内で仕事が増えるわけでもなし。
まあ部品屋に発注くらいはあるかも知れんがな。

>>24
いや、韓国はバルク船は少ない。
標準船を策定してバルクに特化してるのは日本。

チョンは餓死っとけばいい

欧米がよくやるね、その手。
船で挑発行動取っておいて、単発的な戦闘を起こさせる。
危機を煽って、軍船購入費を出させる。
北相手だから、船に損害出ることはないはずだし、
造船業守るためにそのうちやるかもね。

餓死って・・・いつもどこでも火達磨まっかっかじゃない。

韓国人くそうまニダ

とりあえず下朝鮮海軍はミニイージス艦を量産する計画があるらしい
あくまでまだ計画だけどね

ホルホルホルホルフォォォォォッ

糞食決算

死ぬなら借金払ってからにしてくれ

｢造船業界｣だけ・・・？

>>34
死にそうだと言ってはたかり、
死んだからと言ってはたかり、
生きかえったからといってはたかり、
大きくなりたいからといってはたかり、
うまくいかなくなってきたからといってはたかり、
（最初に戻る）

>>26
そう、最近の日本が建造しているのがバルク船。

なんだ、日本の造船っても中国で作ってるのか
悲しい話だ

>>38
韓国も同じなんだが？ｗ

>>20
なにその八八艦隊計画

世界第二位の海軍は実は海上自衛隊（ただし２００２年時点）いまは分からない。

>>41
欧州は落ち目だからライバルは復活してきたロシアと支那か

わあ大変ｗ

>>42
どうだろうね。ちなみに２００２のデーターは２０００トン以上の船を対象として、世界の艦船って雑誌がまとめたもの。

欧州はその後多目的レーダー搭載の船が相次いで竣工したから増えてるんじゃない？欧州は２００２年当時むらさめ型程度の船でも全て老朽化していたからね。

２００２年当時は水上打撃戦力だけなら、海自はイギリスとドイツ二カ国と対等に戦える戦力があったよ。フランスも加えても良いかもｗ
トン数で言うと、ひゅうがが竣工して、あたごも加わったから、変わらないんじゃないかと思う。

ロシアは最近は良く分からない。中国はまだまだだと思うよ。

朝鮮半島はニダーが居なくなりキガーだけになるのか…

>>44
水上艦艇だけですかねー
潜水艦入れるとロシアはぱねーっすよ。ちうごくもそこそこ。
勿論全体の戦力レベルと、展開範囲を考えれば海自と比べるべくもないけど、トン数だけなら。

そもそも日本は戦前から海外展開といってもインド洋東部か珊瑚海くらいで、英仏みたいに地球の裏側まで行ってないから比較って難しいですよね。

日本もキャンセルが相次いでるはずで、
対岸の火事じゃ済まんぞ。

>>47
タイトルを読もうよ。

<丶｀Д´>＜ニダがちょっと待って欲しいニダ。
　　　　　　　 Ｂ−５２の運用を前提とした
　　　　　　　 目の錯覚で、写真で見るとＢ−５２が普通の艦載機と
　　　　　　　 同じサイズに見えてしまうほどの超々巨大空母を
　　　　　　　 ウリナラ向けの戦艦としてヒュンダイ重工で建造すればいいんじゃないニカ？


<丶｀∀´>＜空母の年間の“維持費だけで”ウリナラの国家予算が軽く吹き飛ぶと言ふ
　　　　　　　 恐ろしい超諸刃の剣ニダがね！！！ｗｗｗ
　　　　　　　

電機、家電業界でもサムスンに十分対抗する力があるとか言って
負けっぱなしだからな、もう少し危機意識を持てよ

もう、死んじゃえ！ X-)

韓国の潜水艦の数は異常。日本はまだ少ないのか？

それはそれはお気の毒に(棒

飛ぶ鳥を落とす勢いで?

>1
こういうコトは
コイツらお得意の「物乞い」では解決しませんからなぁ・・・w

とっとと自分らだけで餓死しろw

>>52
関係ないけど日本は潜水艦相手には強いとか聞いたことがある

>>52
へっ？？？？？？

ドイツのライセンス生産の潜水艦を海自の半分も持ってないんだが。

>>52
雨の第七艦隊を護衛する目的で、海自の潜水艦保有量はパネェぞ？
さらに、対潜哨戒能力も半端ない。まぁここには海自の関係者が多いいので
詳しくは彼らに聞いてくれ。

韓国海軍潜水艦部隊
チャン・ポゴ級　　　 1,285t　1993年就役開始　9隻　―独製209-1200型Uボート。一番艦は輸入、二番艦以降はノックダウン。
ソン・ウォンイル級　1,860t　2007年就役開始　2隻(以後建造中)　―独設計214型Uボート。ノックダウン生産。同型はギリシャで深刻なトラブル(韓国じゃどうなのかな？ニヤニヤ)。AIP搭載。

海上自衛隊潜水艦部隊
はるしお型　　　　　 3,200t　1991年就役開始　6隻　―7隻建造され除籍開始中。1隻は練習潜水艦、1隻は練習潜水艦という名のAIP試験艦
おやしお型　　 　 　 3,500t　1998年就役開始　11隻　―日本初の葉巻型船体採用
そうりゅう型　　　 　 4,200t　2009年就役開始　1隻(以後建造中)　―AIP搭載。「うんりゅう」は公試中として扱った。

うん、東アジア最強とか言ってる癖に韓国の潜水艦隊は異常に弱いな。

鳩山政権が、数十兆円を韓国にポン、と渡さなければね。

財源云々かんぬんで無理でそ

対潜能力は大概ソフト面で決まるだろうからスペック出してもなーと思ったけど、これなら一目瞭然。

韓国海軍の艦載対潜ロケット(ASROC的意味で)搭載艦：０(来年から順次5隻に配備)　　←驚きだｗ
海上自衛隊のASROC搭載艦：60隻

韓国海軍の艦載対潜ヘリ搭載能力：17機(全数配備されているか不明)
海上自衛隊の艦載対潜ヘリ搭載数：32機
海上自衛隊の艦載対潜ヘリ搭載能力：75機

どれだけ海自が対潜の鬼かがよくわかる。バウソナー装備数とかでも面白いかもしれないｗ

>>52
F-15Kは潜水艦じゃないと思うんだ

>>59
<丶｀∀´>＜韓国ではどんな船でも簡単に潜行できるニダ！

>国の造船業界はこの2〜3年で、生産能力を一挙に2倍以上も拡大しています

なんてタイムリー
まるで狙ったかのようだ

生産能力を拡大した直後とはしかしｗｗｗ

まだまだヤリカタ次第で
韓国経済は大丈夫ニダ。

企業が餓死以外で死ぬ方法ってあるのか？
ああ、放火炎上？w

>>67
労組の工場占拠、立て篭もりw

>>6
国民の圧倒的多数の支持をうけた民主党のやる事だから間違いはない

民主党の政策は国民の意思と同義だ

あれ？世界一じゃなかったの？

古くは中国沿岸部まで船により統治し中世最強の船、亀甲船で秀吉を撃退し
たった２０年で世界一の造船強国。次の飛躍にそなえ更なる拡大をするべきではないか？

>>69
とりあえず日本国民でない君には政策について意見する資格はないよ？

>>50
日本国内の売り上げは圧勝だよ。
日本は内需が大きいのが強み。

韓国海軍のUボートは例によって国産したらトラブル続発でやたら騒音が五月蝿いとか聞いたな。

まあ、日本相手に戦える代物ではないよ。

ついこないだまで「造船世界一ニダー」ってホルホルしてたのにね

中国と合弁で造船。
空母には、さぞ、技術が生かされるのであろう。

ならば空母の機密情報を盗ってしまえ。

>>73
朝鮮家電つかってる人間を見かけると軽蔑してしまうんだよね
情報弱者だなと思って・・・
どうやって本人のプライドを刺激しないで知らせようかと対応に苦慮することがある

あれ？欧州のどこかと巨額な契約してなかったか？

慎重なはずの日本の造船社長が強気だw

糞食って生き延びてきた民族だ。
なめたらあかん。

日本の造船会社だって大分に新しい造船所ができたり、必ずしもやられっぱなしで死期を待ってたわけじゃないし。

>>80
そりゃ舐めたら雑菌が伝染るからな。

いい読みしてるな。中国を育てて競わせつつ、ハイエンドの強みを生かす。

>>14
ここで投資しなくちゃ儲けが増えないﾆﾀﾞ！というギャンブル依存症ですから。

>>69
ノムたんの悪口をいったﾆﾀﾞﾈ？

これは本当に餓死しかかってる同胞への侮辱

>>82
残念ながら日本はハイエンドはあまり作ってない。
たまに豪華客船を造る程度。
大型ドックの数が少なく増設もできないので高付加価値の大型船は諦めて
中小のバルク船に特化した。

>>86
欧米の造船所って軍艦以外って何作ってるんですか？

>>87
豪華客船。
この分野は欧州の独壇場。

>>88
それは直ぐ思いついたけどまさか豪華客船と漁船と軍艦しか作ってない訳はあるまいし･･･と。
大型コンテナ船をデンマークで作ってたっけ。

>>76
空母には巡航ミサイル攻撃からの防御機構が必要。
そんなもの合弁では得られない。

>>60
流石にそれは支持率ゼロになるでしょ。

国民がちゃんと知れば。

>>83
むしろ「ここで投資したんだから増えていないとおかしいﾆﾀﾞ」という韓国式経済学じゃなかろうか？

>>86
日本は特殊船特化だからなぁ。

ＮＨＫの新しい歴史教科書採択の妨害報道

平成十三年七月下旬は採択にとって重要な時期であった。
このとき韓国の不採択キャンペーンのニュースをこれでもかこれでもかと毎日毎夜
流しつづけた。価値観を入れない客観的報道を装いつつ、しかもこれに反論する
日本側の情報、たとえば高まる韓国の歴史教科書への疑問などを全く報道しなかった。
韓国サイドに立った情報を垂れ流し、各地の教育委員会にプレッシャーをかけつづけた。
その結果、新しい歴史教科書の採択は、ほぼ０パーセントとなった。
さらに、８月七日深夜つくる会事務所放火事件が発生。
ＮＨＫはじめマスゴミは不審火扱いの報道でその後のフォローはほとんど無く無視状態。
マッチで火を点けた程度の話ではなく、金属の網戸が焼け落ちた。
周辺は雑居ビルや住宅などが立ち並ぶ地域であり、一歩間違えれば大惨事になるところであった。
その後の警察の調べで、時限式発火装置や可燃性の液体が入ったポリタンクが発見された
ことから、警視庁公安部は、新左翼によるテロ事件と断定した。
8月10日、「革命軍」と名乗る者から各報道機関に犯行声明文が郵送された。
警察はこの文面から革労協反主流派の犯行と断定した。

>>91
ゼロどころか・・・・・
血祭りだろ

で維持しきれなくなってリストラし出した時に日本企業と中国企業が工場を買い叩きますよって絵図か

サムスンやＬＧの電気業界でも同じ事が起きそうだな

半導体とか液晶では強引な投資でそれなりの成功を収めたが、
造船では裏目に出たって事だな。

コレは酷い日帝の陰謀ですね

南朝鮮造船業界が餓死されたら日本が困るな

また建造中の船が原因不明の火災に見舞われる

>>79
韓国の造船所は本当にヤバイ状況なんだろう。

世界に名だたる韓国造船(笑)なんだから、
こっち見ないで下さい。

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　　　 <ヽ｀ 。´>　　　〜♪
　 　 　　　　　　　　/E;===ｍ====
　　　ミﾐ ､ﾑ"'ﾞﾞ'ﾞﾞﾞﾞ'ﾞＵソ　k'~　　〜♪
　　　 　 ヾ　＿＿__ ´　　j　
　　　　　 i^ﾉ ﾉ,ゝｉ　ヽ ｉヘ,ヽ,　
　　　　 　'ｰ'´ I_ノ 　.冫)　i,ｿ　

　　　　　　　　　人 馬 笛

　　朝鮮半島の妖怪。
　　国家破綻の際に、どこらからともなく現れて
　　陽気な笛を吹くと言う…。

>>92
それは大いにあるｗ

>>102 人が存在してない件

韓国の造船業界の受注残って、キャンセル分を考えたら
もしかして、マイナスになるんじゃない？

>>59
韓国の潜水艦隊は、アジアでも有数の「特異な編成」で、注目に値する？
すべて、ドイツ、イタリア製で、全艦艇に「いわく」がある。

日本の漁船も、韓国沿岸領域に入って、船倉が満杯、喫水が深ければ、或いはコスモス級にぶつけられ、
沈められるかも知れない。
魚雷は発射したところは目撃されてないし、撃っても当たらないから、その点は問題はない。

韓国の、排水量１７５トンの潜水艇トルゴレも、潜水したところは目撃情報なし、
最近は航行すらしない稀少艦で、マニアから人気、レジャー潜水艦に転用予定とか・・・

http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_134.jpg

　　↑　　これでも、韓国潜水艦隊の主力艦の一つではあるんだが？
　　　　　ここ１０年、航行しているのは目撃されてない。

韓国海軍は、艦橋の小さいコスモス半潜没艇ってのも、５隻も買っている。

http://www.globalsecurity.org/military/world/pakistan/images/mg110-image3.jpg

　　↑　イタリア製だ。
　　　　　動いたのは、買ってから数ヶ月で、その後、係留されたままになり、５年で一隻を除き、
　　　　　すべて退役になったから、何かあったらしいが。

あと、水平潜行航行出来ない・水漏れがある・たびたび浮上する必要がある・騒音が艦内外で耐え難い、
ドイツ製ＡＩＰ潜水艦もあるが、もう、既に「なかったこと」扱いになってる。

>>105
非人道的な奴

いじめだろう


現実は絶望的な場合もあるが

既に指摘されてる方がいらっしゃいますが…。

>川崎造船としても、国内の造船所だけなら、中国の成長を心配したかもしれない。
>しかし、既に中国での合弁造船所があるのだから、中国の大手が技術力を高めていっても、十分に対抗できると思っています。



思いっきり不安要素な気がするのよねぇ…。

欧米→→日本→→→→韓国→中国→ブラジル→インド

そういや
ＫＩＫＯとかあったよな
あれも影響しないか？

韓国のビジネスモデルは、サムスンにしても現代自にしても、全て安売りが特徴だからな。
独自開発や技術力がウリの日本製と違い、強みは安売り。

そして、その安売りを可能にするのがウォン安と大量生産だけど、
金融危機が治まりつつあって信用のないウォンが独歩安なのも治まってきたし、
大量生産モデルは不況に弱い。

韓国の造船、終わったなｗ

>>92
ヽ(´ー｀)ノハイな
　　↓
【韓国】急募！経済・経営学博士[10/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255909277/l50

そいやプロジェクトXで
巨大タンカー建造の回があったなあ

韓国は低価格アッセンブリ技術
それは後追い国が時間経過で自ずと実現してくる（彼らの予想より早かったのが造船）

最近気付いて基礎技術、部品技術を画策してるけど

>>114
時既に遅く、人件費半額以下の中国がぴったり背後に追いついていたって事ですね。

ゴキは不滅

マジで日本は反省するべき
ﾁｮﾝｺにものを教えるといつもこうだ。
日本が痛い目を見るだけなら自業自得だが
市場を荒らしみんなの迷惑になることを知るべき。

やつらは一位になるために頑張って間違えたんだな

トップを目指すこととトップであり続ける事は全然違う

>>115
その点、日本はなんだかんだ凄いわな、造船だろうが鉄鋼、素材だろうが自動車だろうが、

中進国が追い越し追い越せでやってくる・・・・なんて、７０年代から言われ続けても、今でも欧米の真逆で、
凹むどころか、凹ませてるくらいでｗｗｗ

>>119
今はね

若者の理数系離れが著しい近年では、数十年後には韓国中国にホルホルしてるかもねｗｗ

理系に限らずなぁ
日教組とシナ共産党の合わせ技って所か

>>120
自動車も７０年代後半から、韓国に抜かれる、ブラジルに抜かれる、ユーゴに抜かれる、タイに抜かれる・・・・

現代自動車ですら、数年前に、スズキに追い抜かれてたよねｗ
笑ってたら、その翌年には、ダイハツが起亜自動車を抜いて、大差をつけてたｗｗ

韓国も、同じような経済規模、人口のスペイン（内戦は韓国より酷く、戦後の援助も受けず）、
カナダにすら、遂に追いつけず、今や転落してるしな。

贅沢に慣れてちょっとした苦境でも不平不満を言いゴネ得を通そうとする日本人
質素倹約質実剛健な生活で逆境に強く忍耐力競争心闘争心がある韓国人

どちらが生き残るだろうか

>>1
中国と合弁会社作った位で国際通とは持ち上げるのもいい加減にせい。
中国は自国産業レベルより高い所となら何処の企業とでも組むよ。
そして其の内中国に技術吸い取られた挙句関係を解消される。
其の事が分からん経営者が多いから今の日本が在るんだ。

>>121
確かに、日本は教育レベルでも、韓国は論外、中国が似たところまで来たかって感じだが、
ドイツ、イギリス、フランス・・・・欧州やアメリカは、高校くらいまで教育崩壊、ドイツは大学も急落状態・・・・
日本は凄いよね。

>>123
どこに忍耐力があるんだ？

>>123
>質素倹約質実剛健

これ笑うところ？

>>108
中国の造船が成長しても自分の会社も噛んでるから問題無いって意味だろ。
全く合弁関係を解消されるリスクを考えて無いホルホル状態だよ。
こう云う温い考えの経営者では先は無いね。

去年、赤門のある某大学の研究室へ打合せに行ったとき
研究生が全員中国留学生だった

ｱﾙｗｗｗｗ

>>127
韓国の歴史的建造物を見てみな
東照宮とか金閣寺のような派手な建物なんかないぞ
質実剛健そのもの

>>130
意味が違うだろ馬鹿ｗ

>>123
見栄っ張りで浪費癖が抜けず、賃金要求と借金が凄い韓国人がどうした？

＞韓国の歴史的建造物を見てみな

むしろ何が韓国の歴史的建造物なんだか教えて欲しいわ(笑)

>>130
仏教が根付かず、古い寺院を燃やしちゃった癖に。ｗ

>>130
迎恩門とか？

>>133
1200年前の日本人が残した前方後円墳をコンクリートで
塗り固め、壇君古墳と言いはってる凄い歴史的建造物
があるﾆﾀﾞ!!

ホルホルボルホル

>>135
燃やしちゃって、別建造物ﾆﾀﾞよｗ

>>130
乞食の国だからな。

130
土台自体が傾いた寺とかな。
質実質剛つーか技術が無いだけ

質実剛健の国海外なのに、建築後5年でデパートが崩壊するのかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓　　流　　国　　技
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( 0 )　ｼｭﾎﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　л
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（(　(ﾖ )ヽ
　　　　　　　　 　　`´ ｀ﾞﾞ^ヾ　　　　　　　　 　＼＼　∧＿∧ 国宝消失！
　　　　　　　　　　　（（　　⌒））　　　　　　⌒））＼ < ｀∀´..>
　　　　　　　　　　　　 丶　　⌒））　 　　ノ火　　　 >　　⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ､..　 ''ｰ 、　　 　⌒(（⌒)/:..:″;.へ））_,,
　　　　　　　　 ､　　（⌒（　　　（⌒（　　 （⌒（　⌒ ）::./））　　丶
　　　　　　　　 一 ..（　(（ ⌒ ））（　　（　　(（⌒)　　　 ⌒ ））） ヽ_ﾐヽ ''
　　　　　　　 　　}、 ‐ ‐ ....　(（⌒;;::人 ；ﾉ;;;;;从人　(（ 　　⌒ ））ヽ
　　　　　　　　　　 ,ヘ人 ；ﾉ;;;;;从人`从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人人 ；ﾉ;;|
　　　　　　　　　　　ノ/彡;;:７;;};:ミi;:*@};:ミi;:*@+:+::___};:ミi;:*@+:;''|
　　　　　　　 　　　　｀"ﾉ炎''''iillIIIIlｆ炎炎 炎[iillIIIII|||::::: :iil::,.ィ
　　 　　　　　　　　_nll ﾞｌｒｌ鬥鬥ｌ鬥鬥ｌ鬥鬥ｌ鬥鬥ｌ鬥鬥ｌ鬥鬥ｌ
　　　　　　　　　,,〃 ニ三ニ三ニ三ニ三ニ三ニ三ニ三ニ三ニ三､､

>>140
設置3ヶ月の新型エスカレータも逆走するﾆﾀﾞ！！

>>130
一度ぼんぎょ寺(梵魚寺？)ってとこに行った事があったがカラフルってか色がけばけばしかったぞ？

>>130
ああ、作りがものすごい雑で、宗主国様の影響で派手にしようとした名残はあるけど品のない建物群？

こういうときは臥薪嘗胆するものだけど、韓国では餓死昇天するんだろうな

>>130
��質素�≠ﾆ��貧乏�≠ﾍ違うんだよｗ

朝鮮のそれは只の��貧乏�≠ﾅ属国だったから
宗主国様に色々規制されてただけｗ

同民族の北朝鮮を見て見なよ！
戦争に勝ってもいないのにパリのそれよりも大きい��凱旋門�≠ﾆかｗ
世界最大の銅像とかｗ

因みに銅像とかを基になる本人よりも大きく造るのは、
その人の功績に自信が無い現れなんだよｗ

ID:KLS6WMla　が質実剛健な韓国の建築物を皆様に紹介してくれます。たのしみだなｗ

×質実剛健な国
〇貧乏な国

>>146
あの銅像って金箔で覆う予定だったんだぜ。
中国様に怒られて中止したんだとｗ

水車一つ満足に作れない朝鮮部族に製造技術を教えたのが運の尽き

>>142
でもエレベータの発射技術に関しては韓国は世界一なのでは。

>>149
だから必死に磨いてピッカピッカにしてるとｗ

北はリアル餓死しています

>>153
南ももう直ぐです

餓死速度世界一！！ ﾆﾀﾞ

早く国ごと餓死してくれ

気になって調べなおしたら、柳京ホテルって建築再開してるんだな。

これってたしか施工技術が未熟なのと、設計ミスがあったとおもうのだが、どうなのだろうか？

>>49
膨大な維持費を内需として計算すれば凄い量の内需拡大•雇用創出になるニダ！

半年前まで韓国の造船は世界一ニダ、ホルホルって言ってたようなｗｗｗ

>>157
我が国はまだまだ大丈夫だっていうポーズのためだったという説がある。建設再開。

>>157
それどころか10数年鉄鋼剥き出しでほっぽってあったから、
強度がヤバイって話しが在ったよ。
解体するのもヤバイって

>>160

なるほどそういうことか、クレーンがなくて、人力で物資を運んでいるらしいｗ
さすがに質実剛健な国民のやることは違うねｗ




↓は検索しているときに見つけたＨｐ。質実剛健な国民と建物が沢山映ってるね。

http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3558.html

>>162の続き

http://www2.plala.or.jp/ivjkiz/sada/032.html

ワロタｗ

泥舟です

http://www.youtube.com/watch?v=F3oMBPAcVeE

>>165
とてとて　とてとて　とてとて　とてとて　みゃー
こんにちは

>>166
http://youtube.com/watch?v=WXbioguz2YQ&hl
こんにちは

しかし、今年前半の落ち込んだｳﾘﾅﾗの輸出の中での造船が稼ぎ頭だったはずなのに、
どうしてこうなっちゃったのかねえ・・・・・

>>165
こんにちは、黒い人。
今日が新刊の先行発売日ですね。

>>167
今、その船に乗ってんだよね、俺たちって・・・・('A`)

>>168
その納品、契約は三年前
サブプライムもリーマンもまだ始まる前

>>149
実際、金箔で覆っていたが、登正平に一喝されて、やむなく剥がしたと
聞いているが。

>>169
どうも
http://business.bookranking.jp/advance.html
おかげさまで 一位になりました。
>>170
国民を友愛する民主党にご期待ください。

>>171
あ、ﾅﾙﾎﾄﾞ。解説ありがとうございます。

・・・・じゃあ、これからが本番か('A`)

>>174
ファイナンス受けられないし、価格は中国、品質は日本でサンドイッチ

>>130
＞韓国の歴史的建造物を見てみな
＞東照宮とか金閣寺のような派手な建物なんかないぞ
＞質実剛健そのもの

　ものも言い様だな！
当時の韓国はあまりにも貧しく、
着色するための顔料が購入できなかっただけ。

　韓国の白磁や青磁も顔料や着色技術が無かったと言われている。
当時、韓国人が着ていた白衣も同様。

>>176
なにせ
国宝一号が６０年の歴史しかない南大門ですからねぇｗ

>>173
もう、涙を通り越して乾いた笑いしかでないっす・・・('A`)

>>176
韓国の木造建築物のレベルの低さって有名だよ。
梁一つ水平を保てず、細工柱のみならず、欄干手すり柱なんかも長さがてんでんばらばら、
中国や日本のものに比べ、オモチャみたいな貧相さｗ

粉飾と虚構に支えられる国
寂しい末路ですね。
金が無くなれば誰も相手しない。

>>167

＼丶ｻﾞ───────── 　　　舵はオレ達にまかせろっ！　＼丶＼ 　
丶ヽ＼　丶　ヾ丶　丶丶　＼　｡____｡￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣丶＼　＼ヽ 　　　　　　　
　 ＜⌒ヾ＼丶 丶＼ ＼.ヽ.＿＿/|　　　　　　　　　　　丶＼　＼ヽ　ゝヽ丶＼丶
　 　 ）　　|＼.ヽ，.＿＿＿/.□□ |)ヽ(Д´ )(Д´ )(Д´ )　　　　＼、ヽ 丶ヾ＼ 　
　　 从　 <　　　　 ＼　　 ヽ＿＿_|)o （ 　 ）（ └ ）（ └ ）TT 　　　＼丶　ヽ ヾ
　ノ　　　ノ　从人　　＼ ミンス丸￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　从人　＼丶＼
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人彡ミ彡
ミ彡ミ彡ミ从人ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡从人彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人

　　ｻﾞ ｯ ﾊﾞ ｯ ｰ ﾝ！！　　 ｡____｡　　　　　　　　　　　ヽ丶丶　＼、＼
ヾ　、ゞ　.＜⌒ヾ　　　　＿＿/|　　　　　ｺﾞ ﾛ ｺ ﾞﾛ　　　　　　　　　　　　 ｳ ﾜ ｯ───ｯ！！！
＼　＼　＼ ）　从＿＿/.□□ |) .r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ヽ(Д´ )/
ｖ ＼　.　＼从　＼　　 ヽ＿＿_|)oヽ__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ＼(.＼ ノ ヽ(Д´ )/ ヽ(Д´ )/
　　　　　ノ　　　ノ ＼人从ス丸￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　从人　　 ＼(.＼ ノ ＼(.＼ ノ
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ


　　　　　　　　　生　活　維　新　　　　　　　　⌒⌒　　　　　 　　 　 - ○ -　ﾎﾟ ｶ ﾎﾟ ｶ
　　　　　　　　　　　｡____｡　　　　民　　主　　党　　　　　　　(⌒）　　　' l ｀
　　　　　　　　　＿＿/|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒　　）　　　　　　　⌒⌒
　　　　＿＿＿/.□□ |)　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 　⌒ 　)
　　　　 ＼　　 ヽ＿＿_|)o　　　　　　　　TTTT 　　.. ... . ( 　　　　　)　),...
　　　　　　＼ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　,;,;;:::..................,.,..,,,　;;
　　〜"''::.'〜:''^''〜'''"''^〜'''"　　〜"''::.'〜:''^''〜'''"''^〜'''"　　〜"''::.'〜:''

>>178
『国民の選択』だから
たとえそれが亡国の道でも
国家の弱体化で、一番困るのは、いまさら働けない団塊層や弱者ですね。

>>181
船頭多くして、船山登る

>>181
実際、何もせずに麻生内閣のやってた事を引き継いでた方が日本丸は安全だったよ。

>>184
船から、舵を取りたがるキチガイを排除すれば、
日本丸は生き残ります、というＡＡです。

>>182
まあ、あんまり過去のこといろいろ行っても仕方ないので前向きにｗ
今が働けることを感謝して生き延びて見せますわなｗ

>>183
宇宙に飛び出しそうな勢いですわね( ´･ω･)

>>183
いまのにほんですにゃーね。
わかりますにゃー

>>183
「船頭が多ければ、船だって山に登れる」 by 小松左京　ｗ

>>183
登らないでむしろ日本海溝目指して沈んでいるような・・・

船頭を多くして次の階段を上るがいいにゃー（遠い目）

>>181
<丶｀∀´>＜火事は俺たちに任せるニダ

>>180
食料も燃料も買えなくなりますねｗ

>>181
手術は成功したが、なぜか医者は死んだ。という印象だ。

キムチでも食わせておけ

>>194
むしろ手術をしようとするヤブ医者を排除すれば生き残れる、というＡＡだろ。

>>195
(´・ω・｀)韓国国内で流通してるキムチは、
中国産がほとんどだお

ハングルは造船と朝鮮を区別できないアホ文字

>>193
そう言えば、中流の下くらいまで、もう、ガス代（これが高い）が払えないから、練炭燃料が売れまくって、
練炭製造会社が毎年、フル生産、生産が追いつかなくて、国会で問題にされてたねｗ

練炭って、日本の海軍が発明したものなのに、これは、日帝残滓ってことにはなってないらしいがｗｗ

北朝鮮も中流までは練炭、そこから下は薪らしいから、北の後を追ってるｗ

>>183
現状は、船長が何も指示しないから航海士と操舵手と機関士と甲板員と通信士と司厨長と医務長etc・・・が
連携とらずにバラバラに動いているので船が進まないどころか船内活動も停止状態ですかねえ。
・・・船内でなにかトラブル発生したら、だれが責任とるんだコレ？

>>197
米も中国産におされて暴落してたね。

>>199
低品位の褐炭でも利用できるように、戦時中に開発されたもの
ではなかったかと。

>>198
なるほど、造船不況が韓国そのものの沈没のように捉えられているわけだ。ｗ

>>62
>韓国海軍の艦載対潜ロケット(ASROC的意味で)搭載艦：０(来年から順次5隻に配備)　　←驚きだｗ
マジ！アスロックの8連装ランチャーとかは設置されてるけど、資金不足で空ていう意味ですよね？
ランチャー後付けてことないですよね。
短魚雷はいくらなんでも配備されてますよね、韓国はいったい何を想定して運用してるんだろ。
潜水艦への攻撃は、艦艇から真下に投下した爆雷で行うものと考えているような気がする。

>>197
それヤバシで国家戦略”キムチは家庭で作りましょう”やったけど
笛吹けど踊らず！若者は中国産を買ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
つか若者はキムチ離れおこしてるし。

ここで韓国を助けちゃうのがお人好し日本人なんだよな・・・・
韓国なんて放っておけば良い

>>1
多分この記事を書いている人間は造船のことを知らない。

日本では今でこそ「ハケン」は問題になっているが、
船の場合は正社員と作業員の関係は「ハケン」ではない。
溶接、特に船の場合は「職人」にしか出来ないので、
ひとつの会社がエリート溶接職人を独占できない、という構図があるんだわ。
だから職人はいくつもの会社を、請われながら雇われて歩く。
正社員だからリストラうんぬんってのは、少なくとも日本の造船では適用できない。
重要度で言えば正社員のほうが切りやすいかも。

で、>>1なんだが、韓国造船業界に対して、３つほどオモロイ推測が成り立つ。

１．>>1の記者は、造船に対しての知識がない。
　が、韓国造船業界が破綻しているということに、業界より先に気がついた。
　つまり、造船に詳しい、実際に携わっている人間は、
　造船に関する正確な利益予想ができない。というか盲目。
　まあ、できるなら１０年前に業務整理しとるが。

２．韓国ではホワイトカラーエリートとでも呼ぶべき、
　職能で生活している人間がいない。
　「正社員でなければリストラできる」なんて発想は、
　「現場は無能な使い捨て奴隷」という前提でないとできない。

３．能無しが構成する業界が指示して、
　　能無し奴隷が作る船の品質は、
　　簡単に予測できる。

>>15
>>20
>>31
>>49
>>60

>>158
>>195

>>97
特に液晶では、敵が間抜けな日本だけだったからな。
サムスンが日本メーカーに特許料を払っていないのを百も承知で、
サムスンからパネル供給を受けてる日本メーカーは山ほどあるし、
１０００億円以上サムスンに投資名目で金をむしりとられたソニーの
ような馬鹿な企業もあるぐらいだから。
造船のライバルには中国もいたので、日本だけを相手にする戦略が
うまくいかなかった。

>>210
そのツケをサムスンはこれから払うんだよな
3000件以上訴訟されてるって。。。。

>>211
サムスンは裁判には負けるでしょ。
でも金は払わないよ。　請求書が届いても無視するだけ。
金をむしりとるには、別の裁判起こさないとね。口座の差し押さえとか。
でも、その裁判にはさらに時間がかかるし、裁判終わるころには預金は
別の法人の口座に移されて口座は空っぽ。
輸入を差し止めようにも、「現在作ってる新型は特許侵害してない」と
言い張られたら、また新型相手の特許訴訟を別途起こさないといけない。
そしたら裁判に更に数年掛かる。
第３国にダミーの会社を設立して、サムスンはそこに販売し、ダミー会社
がペーパーマージンだけとってアメリカに再輸出する方法もある。
どうしようもなくなったら、別の法人立ち上げて、工場設備と従業員を
すべてそちらに譲渡。
現在の会社は計画倒産させればOK。

はっきり言って、朝鮮はこの手の汚いごね得やずるいことをやらせたら
右に出るものは無い。
この裁判の勝訴で、サムスンの息の根を止めることは無理。
むしろ、これから延々と続くいたちごっこの、最初の１つをつぶしただけだ。

その前に取引相手が無くなるな。

>>212
部品を買わないで組み立てられたら良いのにね。

>>167
いかに危険な船に乗っているかよくわかりました。

>>212
取り立てるのはアメリカだぞ？
逃げれると思うのか？ｗ

>>204
あいつ等、イージス新造したりAIP艦を買ったりしてるけど、作って発表して終わり。
運用する為の費用やバランスを考えてないのが丸分かりだわな。

>>216
まあ金が取れなきゃすべての取引を停止すりゃ良いだけのことだもんな、アメリカの場合。

>>218
賠償金にも税金が係るんだよ。
アメリカが膨大な税収見逃すと思う？

>>219
だからこそ、韓国との輸出入全部止めて韓国が根を上げるのを待てばいいって事。

221ゲット！

まさに





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってよし。
















　

ﾁｮｯﾊﾟﾘにはﾁｮｯﾊﾟﾘにだけは絶対に負けられないﾆﾀﾞ！

￣￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒)
　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ !!
　　　　　∧_,,∧
　　　　 <# ｀田´> =3 ﾑｷー！
　　　　((６　　 ９) 　
　　　　　し―-J

>>212
逃げれませんよ、ﾊﾟﾁ屋じゃないんだから

どうせ鳩山が韓国のために国民にないしょで国債を発行して助けちゃうんだろ

>>225
一方で国家主権の移譲とか共通通貨とか共同体とか言いながら
国債発効するの？

売れ残ったら、どうすんだろｗ？

>>226
つか内緒で発行したら誰も買わないだろうな。

>>200
必殺「自己責任」

>>136
日本人は７世紀まで成立しないよ。当時の倭人を日本人と言うのは、
百済人を韓国人というのと同じぐらい意味がない。

>>229
百済人×
土人○


まぁ誰にだってミスはあるさ。落ち込むな。

郵貯を国有化して
その預金の投資先を韓国にすれば政府専権事項で実行できる。

>>231
韓国は土地を日本人に売らないよ

ヲンは買うものじゃなく売る物だってｶｰﾁｬﾝが言ってたし投資する物がない

あと3年もすれば北朝鮮に統一されちゃうし

餓死？すればいいんだろ。

韓国の造船業が餓死して世界に悪い事等ねぇ〜！

　　　　　　　　　 　(Y)
　　　　　　,,..-ｰ7"　｀ヽｰ- ..,,
　　　　／,,.-ｰ'"´￣￣｀ﾞー-'､ヽ､　　
　　　/'"i´　|l⌒ヽ､__,ノ´⌒l|　ヽ '.,　
　　　l:::,.ゝ　'､r-､__!r-､__,r-i_ﾉ_,.ｲ l　
　　　',::｀γ´　ﾊ　 λ　ﾊ　　ゝ r'"i
　　　 ヽ;:i レｲ._,.レハﾉ.,_ﾚヽﾉ　i::ン　呼ばれて飛び出てぇ〜
　　　　 ﾉﾚ´ .i.-─ 　　─-i.　　|'
　　　　　 7 从"　　＿,　".从　 i　
　　　　　〈./ ri.＞r---,.イﾚ'ヽ 　〉　
　　　　__ハ/⌒iｲヽﾆﾝYｰ'､ ﾊｲ<{　　
-=ﾆ￣:::::ヽゝ､ﾉY　　rｰ'-､ﾉ::::::::￣ﾆ=-　　
　 　 ￣￣￣￣￣￣｀ｰ'"￣￣￣
世界主要造船国別受注量の推移
http://www.sajn.or.jp/pdf/Shipbuilding_Statistics_Sep2009.pdf

　　　　隻数　総トン数(単位千トン)　シェア(％）
日本： 114 　　　　　　3,263 　　　　　　　57.4
韓国：　20 　　　　　　　949 　　　　　　　 16.7

餓死？そんなに待てないよ！即死しなさい！

キムチ臭い

>>235
即死と餓死、当事者に取ってはどっちが悲惨で残酷だと思う？

まあ何だ
造船人は氏ね

>>210
間抜けもへったくれも、殆どは特許が切れた２〜３世代も前の技術でやってるから、救いようがないことになってるｗ
ＬＧは、結局、シャープから中型以上のものをＯＥＭ購買（輸出用は全量）、サムスンもプラズマをはじめ、輸出用の大半は、
台湾、中国からの購買なんてことになっている。
で、輸出では利益が上がらず、国内販売でだけ利益を上げる体たらく、しかも、安売り専業だから、いつまで経っても、
日本の大手に、売上でも営業利益でも追いつけないＷ

捏造業界に見えた
まあ大差ないだろうけど

>>238
何かと思った。翻訳すると造船なるんだよね。

まぁ未来を見据えた経営が大事って事やね

中国に生産活動を移しただけで韓国に勝てる！はねえだろｗ
合弁ということは技術も明け渡していくってことだ>>1

>>237
そりゃ生き物として苦しいのは餓死でしょうが…


てか当事者が造船会社か船の発注者かと思って色々考えちゃったじゃないか！
謝罪と賠(ry

>>243
韓国も同じことやってるから、じゃ、韓国の造船は、やっぱ、将来性ないなｗ

>>225
国債発行しても買取先がな・・・・郵貯だけじゃあ・・・

北も南も餓死ですか・・・
惨めな民族ですな

三年くらい前はNHKやその他のテレビが南朝鮮造船業界マンセー！砕氷船マンセー！
って番組をよくやっていたよねｗ
マスゴミ（笑）

これから更にウォン高になるので八方塞がり

あれれれれれれｗ
ちょっと前まで「日本を越えた！韓国は世界一！絶好調！」ってホルホルしてなかったっけｗ
どういうことですかーｗ

ああ、ネトウヨが逆法則で助けてくれますかｗそうですかｗ

>>1
「ネト在」 or 「ネトサヨ」らの言ってきたこととは違うな。

>>248
NHKは、最近もEUと韓国のFTAをホルホルしてたぞ。ｗ

>>248>>252
そりゃ、取材しなくても韓国側が映像提供してくれるんだから楽だよな。

たしか故ノムが、日本の造船は吊しのスーツ、うちのはオーダーメイド、
みたいな事をおっしゃいましたが、
オーダーメイドに吊しのスクリューでつかハハ。

韓国の心配より日本の心配しろよ
ＣＩＡの調査によると、日本の一人当たりＧＤＰは２５位だよ
わかる？ギリシャと同レベルなんだよ！これで日本は先進国と名乗るなんて
そんなバナナだよ

>>255
無職の朝鮮籍が税金を貪ることの方が俺は不安だ。

>>255
大飯喰らいの居候どもが大きな顔してるからねぇ。ｗ

あれ？景気よくてウハウハだったんじゃないの？
日本のがしんどいって話だったのに

>>1
日本の造船は、数年前に業界再編が
一段落して、各社も副業があったりで
かなり安定してるのでは

造船も、ダンピングできないのかな。

>>260
下朝鮮のように国内市場が小さいと
ダンピングしてもあんまりうまみがないんだよね
結局　国が補助金を出すしか無くなる

>>260
やれないこたないだろうけど
高価な基幹部品を日本とかから買わないと保険の関係もあって売り物にならないから
ダンピングといっても限界があるんじゃない？

日本が生産したバルバスバウじゃないと保険入れないとかなんとか

>>255
不安だから外国籍の生活保護は廃止すべきだね

>>262
っていうか、そんなに数売れるものでもないし。

北の話かと思えば南の造船の話か。

餓死してもいいが、また日本に技術よこせって言ってこないか？

>>255
あなたの書き込みなら、日本は210位でもいいですよ。
で、韓国は1位！
今度からはそれくらいの数字にして書き込めばいいと思います。

>>268
日本は2105位ﾆﾀﾞ
せ、世界にそんなに国はない？
そ、そんな事は知ってるﾆﾀﾞ
でもＣＩＡの調査では世界には3000の国があるﾆﾀﾞ!!!

位は言って貰わないと困るよねｗ

自分がやってることは他人もやると思うものだ。
トンスラーはこの記事を根拠の無いホルホルだと考えるだろうな。

>>267
もう無理じゃね？
散々パクってこの体たらくだから

>>262
残念ながらしてます…損失分は政府が負担するから

造船工業会会長：09年度の造船受注、08年度の半分以下の可能性も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aqp.5oqvgTm4
>　同会長はアジアの一部で、業界のルール違反に近い形で政府が造船業をテコ入れする動きが
>あることを非難した。

鉄鋼・造船は「王者か乞食か」の世界だからね。
世間の好不況の波をモロに被る。
日本は歴史(過去)からそれを学んだんだが、韓国はどうなのよ？
ホルホル歴史は参考になったか？

日本が世界一の船主とは知らなかった、つくずくすごい国だなと思った。

>>1

　　　／二ヽ　ﾁﾈﾊﾞｰ?
　　 （●,,●）／＼
　　　 >�V,,< ＼　 |
　　　ﾋ,,／U_ﾉ　| /
　　 ／V　V　　|/
　／　　 Ｗ

>>204
韓国海軍にASROCの八連装ランチャーを備えた艦はありません。というか米製ASROCはありません。
全てVLSから発射する国産のｷﾑﾁASROCを来年から配備という話。

短魚雷はありますよ、それに北朝鮮対策で爆雷も装備しているのが特徴です。
あと砲撃とか体当たりも考慮してるかもしれないなｗ
どちらにしろ日本(中国も)の潜水艦の相手にはならない兵装ですわな。

餓死より頓死というのが適切な言葉遣いだ。

>>276
韓国のＡＳＲＯＣって、射程、たったの１０キロ（公称で）なんだが・・・・ｗ
アメリカ、日本が先駆けで、２０キロ以上、ロシア、中国、インド辺りでも１５キロはある。

実際は５キロもないんじゃなかろうか・・・・・

>>278
アスロックも公称9km、無理して11kmくらいしか射程ないと思いますけど。
海自は新アスロックで二倍に伸ばすらしいが、開発中だしｗ

というか海自は潜水艦の数もさることながら対潜ヘリの数増やすといいと思う。
使ってない格納庫多過ぎなような。もう水上艦と潜水艦が格闘戦する時代でもなかろうに。

>>279
？

＞仕組みからも明らかなように、潜水艦に命中するかどうかは
＞ASROCに搭載された魚雷の性能に頼る事になります。

＞米国はMk44、Mk46、またはMk50、
＞日本は、それに加え、73式、97式短魚雷が使用されますが、

＞韓国も同様に自国開発の短魚雷チョサンオを搭載しています。

＞この短魚雷の性能を比べるとMk50や97式が雷速55kt〜60kt、射程20kmであるのに対し、

＞チョサンオは雷速45kt、10kmであり、顕著な性能差が存在すると言えます。


＞97式短魚雷は日本が開発した魚雷。海上自衛隊のみが装備している。
ソ連の原子力潜水艦はアルファ級原子力潜水艦など、深々度性能や速力が向上し、
それまで海上自衛隊やアメリカ海軍が装備していたMk46魚雷では対応が困難となっていた。
そこで十分な深々度性能・速力を持つ新魚雷の必要性が認識され、開発されたのが、本魚雷である。
音響信号はデジタル処理され、目標識別システムはプログラマブルとなっている。

＞1997年に制式採用

>>280
把握した。ASROCのロケット部分の射程が公称9km、搭載魚雷で+20kmなんだな。
そして韓国のそれはロケット部10km前後+魚雷が10kmと。
雷速の低さも考えると確かに相変わらずのダメな子っぷりですねｗ

韓国はよく三国志で例えてくるが、本当に視野が狭いよな…
日本は最初っから世界を見てるのに、足元で騒いでるのがウザいことウザいこと。

と思ったらｷﾑﾁASROCはロケット部の射程が20kmあるらしい。公称だけど。

も一つ間違ってました。新アスロックは今年度で調達開始してるんですね。
ロケット部の射程が20km+魚雷の射程が20kmでしかも超音速ロケットですか(従来のアスロックも赤鮫も亜音速)。
海自の対潜力へのこだわりは流石に半端ねぇｗ

一方アメリカはMk50が過剰性能すぎるから廉価版のMk54を調達中とｗ

>>272
気になるのは、政府が保証するのは成約した部分の損失でしょう。
余剰となっている設備・人員についての補填は無いような気がするのと、
その財源となる税金のことを考えると、格差を政府自ら率先して生んでいるという点、
さらに、アメリカや欧州が自動車関連にそういった支援をした＝負け組
である点。

造船業界だけでなく朝鮮半島全てが餓死して欲しいです、ハイ

＜ ｀∀´＞我々は仕事タップリ！

　↓

＜;｀A´＞ひもじいニダ

ホルホルしてたら胃拡張になったニダ！

【あらすじ】

もともとノムヒョン時代から、ＥＵからの圧力で韓国造船業界は
大ピンチに。
　↓
そんな中、ノムヒョンがドイツへ！期待に膨らむ韓国造船業界！
　↓
ノムヒョン「日本は過去を反省しない酷い国ニダ」
シュレーダー「あのー、造船の話はしなくていいの？」
ノムヒョン「韓国はドイツの常任理事国入りに大賛成ニダ」
シュレーダー「あのー、造船の話はしなくていいの？」
ノムヒョン「じゃ、さようならカムサ」
シュレーダー「あのー、造船の話はしなくていいの？」
　↓
ノムヒョンは、韓国造船業の貿易摩擦の話をしないで、そのまま帰国。
失望した韓国造船業界は抗議の焼身自殺までやって抗議運動したが、
韓国マスゴミは「ノムが日本の悪口を大々的に言ってやったニダ！」
とノムヒョンに拍手喝采を送ったのであった。

>>276
韓国は自家製VLS発射ASROCなんですか、発射するのはすごく怖い気がする。
VLS内部で爆発して回りを誘爆、粉々に吹っ飛びそうな気がする。
しかし短魚雷と爆雷があるとはいえ、対潜用のメインの兵装が空の状態で配備
してるてのもある意味すごい。そういえばヘリコプターも乗ってなかったけ。

>>288
韓国のマスゴミも大概だなｗ

>>289
こんな感じらしいよ・・・・・・

＞武器開発能力 | 韓国日報
＞しかし自尊心に水を差す報道もたびたび聞こえる。

＞国産対空ミサイル「天馬」は納入前から全面改良中で、
＞携帯対空ミサイル「神弓」は夜間作戦が不可能であり、
＞国産対空砲「飛虎」の命中率は旧型エリコン砲にも大きく及ばない、

＞などの指摘が国会で提起された。

＞昨年には、10年以上かけて開発された
＞長魚雷「白鮫」と短魚雷「青鮫」に、実戦配備後に深刻な欠陥が発見され、

＞海軍が開発企業に損害賠償を要求したこともあった。
＞これらはいずれも、開発成功発表当時には例外無しに「世界最高性能」と広報された兵器だ。


Ｋ−ＡＳＲＯＣも、

＞肝心の弾頭部の短魚雷の性能についても、ホンサンオ（紅鮫）の弾頭部はチョンサンオ（青鮫）であり、
＞前述のように配備初期段階で重大な欠陥が発見されています。
＞ホンサンオ（紅鮫）以前にチョンサンオ（青鮫）を「世界最高性能」と称した韓国の国防科学研究所（ADD）は、
＞嘘を吐いていることを承知の上で国内マスコミに発表していた事がほぼ確定的です。
＞そろそろ韓国の軍事マニアは、自国の軍に対して抗議すべき時が来ているように思えます。

韓国は先進国入りもできないで完全にピーク過ぎたね。
惨め過ぎるな。でも、結局自業自得。

先進国になれるか永久に土人国のままかの違いは自分で物造れる民族かどうかだね

人口ボーナスってのがあったが、これが本当だとすると
一つの国家が先進国になれるチャンスは一度きりっぽいな。

>>293
普通→作れるけど採算を考えるとわざわざ作るメリット無いなー

某国→どうしたらあんなに正確に作れるニダ？ファビョーーーン！！

をいをい先進国とはその国の国民の民度だろ。
いくら金持ちだといっても産油だけの国は先進国ではないな。
先端製品を作れたからと言ってパクってきたら意味がない。
良好な道徳、倫理を持った国民が有って初めて先進国だろ。

韓国造船の天下は十年続かなかったか・・・

日本は潜水艦の脅威を身をもって味わったからね
異常なほど対潜水艦戦に戦力を割いている

韓国海軍は潜水艦戦の怖さをまったく理解していない
北朝鮮の潜航艇が沿岸に上陸して大慌てしても何も学んでいないバカ

頼むから早く死んでね　トンスラー君

韓国経済自体は黒字らしいしどうでもいいじゃん気にすんな

餓死なんかしないっしょ。

膨大なつなぎ融資が無ければ規模が1/40以下にダイエットされるだけ。

繋いでも安い客を総取りできた昔と違って、中国と張り合う為に
利益率削って安値競争だから、返済できるのかどうか。

造船業界だけじゃなくて民族丸ごとさっさと餓死しろよ。

>>301
まあ、規模が1/40以下になったら普通は死んだと言うよ

前々から中国に追いつかれたらゲームオーバーって言われてたからな＞韓国船

まあ餓死はないよ。
韓国造船業の大半は財閥系だからグループで支えられる。
独立系中小が多い日本の方が資金ショートで行き倒れるところが多くなりそう。

朝鮮業界が餓死するって。いい事じゃん。

>>305
支える価値があるのだろうか？

>>52
なんだよ、泣くなよ。
ほら、最新型のアレがあるじゃないか。
そう、ロケットで打ち上げてから潜る、
羅老とかいうヤツ。

というか、造船だけなのか？副業ないのか？ｗ

造船業界の赤字といったって、財閥の全体の利益と比べたら微々たる金額じゃないの？

微々たる金額だって、おまえ記事よんでないだろ。生産能力の１０分の１しか稼動してないんだぜｗ

>>311
だから、それで赤字は日本円でいくらなんだよ？

>>1
ちょっと前に造船宗主国とかそんなようなことをどっかで書いていたような…

つーか、船をその場かぎりの使い捨てに思っているようで怖いな
保険とか通るのかねぇ

まあね、そうなるわな。

>>305

>韓国造船業の大半は財閥系だからグループで支えられる。

支え続けたらいいと思うよ、これからもず〜〜と。
日本の企業も喜ぶと思う。

>>1
チョンの造船業の息の根を止める方法。



100隻くらいの注文の交渉を持ち掛け延々と交渉を続けるわけだな。
価格は収支トントンくらいにしとけばリストラは出来ないからね。
もともと労働組合が強いからね、渡りに船とばかりに交渉に乗って人員を温存。

倒産。

>>316
韓国で大量の失業者が出ると、必ず日本に悪影響が来る。
生かさず殺さず、四苦八苦でやってくれるのが一番。

>>311
4年分くらいの注文残があるからフル稼働してるよ。
新規受注が止まってるだけ。
造船業は受注時に前金として50%位支払われるからその金で自転車操業してるところは
潰れるけどな。
日本の中小はそれで倒産が始まった。

>>319
フル稼働しなきゃならないからﾂﾗｲんだよな。
新規受注がないのにｸﾋﾞを切れない。
そこへｷｬﾝｾﾙの嵐が追い討ち。

で、去年あたりからバブルでぽこぽこできた中小造船企業が潰れ始めて
今は財閥系もどうにかしないと餓死する状況になり始めたと

>>319
4年分？？
2年〜2年半程度だったでしょ。
しかし、それもキャンセルされまくりで実質はもっと減ってるみたいだな。
ということでほとんど死亡確定に近い状態。
日本は受注分のキャンセルはほとんどなく、
ここ数年間の単純な設備増強もほとんどしていないので韓国の状況とはまったく違う。

餓死しろ

韓国は受注残が5000万トンで、4000万トン以上の生産能力まで増強したから、
あと1年半も持たないね。ということで韓国の造船はほぼ終了。

>>318
それは韓国人が脅迫で使う常套句
実際は餓死してくれたほうが１０００倍嬉しい。

3〜4年分というのは、去年までの話だな。
今の韓国は、受注残を食い潰しているだけ。
まあ、せいぜい頑張って注文をこなしてくれ。

今回の造船不況は、1年かそこらで終わるものではないが。
初めて経験する韓国の造船業は、さて何社が生き延びるやら。

＞4000万総トン以上は生産できる

今年の受注は1000万も無いんだろ？冗談みたいな数字だな。
ライン稼働率が25％以下ってｗ

昔の日本造船業界も、過剰設備で苦しんだな…

韓国が中国に追い抜かれるのも、時間の問題。

韓国軍から空母でも受注すれや。
１００万トンくらいの

>>326
その受注残までキャンセルが出ているから餓死なんていう過激な言葉が・・・

どうせ数年以内には糞撒き散らしデモが始まりそうだから楽しみだね

短い春だった

ウンコ祭りﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)ﾏﾀﾞｰ!?

早く餓死して。

糞撒き・放火デモはまだですか

今なら大和と武蔵を注文してくれたら喜んで造るよ！

1ｍの波で航行できない大和と武蔵は、ちょっと遠慮したいです。

職場に自分の寿司屋を廃業した元板前さんが居るが、寿司屋はミシュランガイドに載るような一流店と激安が売りの回転寿司屋に二極化して、
ミドルクラスの店舗は壊滅的な状況なんだそうだ。

韓国製品も品質や性能で日本に勝てない以上、
中国製品相手に血ヘドを吐くような価格競争に突入するしか無いんじゃね？

しかし、実際問題、アメリカの原子力空母やイージス艦も韓国の造船所で作られているという
極秘事項があるのだが、自分はペンタゴン関係者だから知ってるが

じゃあ、なんで米艦は外海での航行がかのうで、韓国艦は1mの波で沈むんだ？
手抜いてるのか？

高性能な軍艦を作れるなら世界中に高く売れるから安心だな。

アメリカよりも高度な造船技術を誇る日本には関係ない製品だけど。

造船業に限らず韓国自体が餓死すれば良い。ＩＭＦの借金を全額返してからでないと、
日本は一切援助しない。

>>339
おいおい、そんな重要な軍事拠点から撤退するわけないでしょｗ

>>288

ありがとう、ありがとうノムタンッ！
やはり君こそが真の親日派だったんだね！

おもしろいデータがあったぞ
ttp://www.sajn.or.jp/pdf/Shipbuilding_Statistics_Sep2009.pdf
国別の船舶の発注量、建造量とか色々詳しく載ってる

受注量は世界で1億トン、日本が2000万トン、韓国が3000万トン前後
今年は6ヶ月で世界が600万トン、日本は300万トン、韓国が100万トン
ここ数年の建造量は5000万トン、1500万トン、2000万トン前後、
受注量は例年に比べて6％、15%、3%で日本と韓国の明暗は明らか

手持ち工事量は2008年で3億6800万、6400万、1億3800万
2009年6月末で3億4000万、5900万、1億2200万
工事量は半年で2800万、500万、1600万減少してる
受注0で手持ち工事量を完全消化の場合6.6年、6.4年、4.3年分の工事量
船主の国内受注量は日本は42.9％、韓国は7.4％、中国は22.9+4.4％(中国＋香港)
種別だと日本はバルクが43％、韓国はコンテナが32％、中国はバルクが49％

世界の船腹はタンカー1億9500万トン、バルク船2億3200万トン、貨物船4億300万トン
98年だと1億5100万、1億5900万、2億2200万
増加量は1.3倍、1.5倍、1.9倍
年間輸送量が98年で19億トン、11億トン、21億トン
08年で24億トン、20億トン、33億トン
輸送量は1.2倍、1.8倍、1.6倍
タンカーと貨物船(コンテナ船)が過剰でバラクが不足

日本船は燃費とかの経済性重視、中国船は価格重視で棲み分けができてる
数字ってのは色々分析できて面白いなｗｗ

>>345
データどうも
で感謝ついでに突っ込みだが、数字のならびについて注釈か何かつけないと
この数字は何を表しているかさっぱりわからんぞ。
まとめる時は一回見直して、自分がわかるではなく相手が分かるかどうか考えてからあげないと
分かりにくいし、ただの羅列になって意味が分からなくなる。
まああげる前に一回おちつけってことだ

韓国大好き民主党、バンザイ！

韓流ファンのみなさま！　韓国旅行は注意しましょう！　韓国の強姦は日本の１０倍以上です！

　最近、５０歳代の男が１２歳の少女を公衆便所で強姦、証拠を隠すために備え付けの、
トイレ詰まり修理用のゴム吸引具（オッパイ形のゴムに棒の付いたもの）を、
少女の性器あてて自分の精液を吸いだそうとした。

　その結果、少女の大腸は吸いだされて壊死、肛門を含む８０％が破損した。
その少女は残りの人生を人工肛門で生きてゆかねばならない。
詳細は、”２ちゃんねる「韓国」”でみてください。

レイプと並ぶ韓国国技放火で世界中の船を燃やして回ればいい<丶｀∀´>

関係ないかもしれないけど、うちの近所の鉄工所はみんな潰れたよ。大阪だけじゃないはず。

>>346
いや、分かりやすいしくどくなくて良いと思う。
分からないのは知能の問題だろう。

よくわかんないからガンダムで例えて

旧ザク量産出来なくなって苦しんでるんだよ韓国は・・
注！一年戦争末期な

>>339
米海軍にもエラい売国奴がいたもんだな

>>345
ここでもサンドイッチか

まあ、ペンタゴンの極秘情報をホントに2ちゃんねるで公表するようなバカは抹殺される筈だわな

顔に黄色い星マーク付けて背中に羽根を背負った白無垢で、相棒が黒いドーナツ頭か

339はどう考えてもガセだが、日本が米空母の改装実績を持つのはガチ。

原子力空母も横須賀で改装したりしたらその次の海自の艦が凄いことになりそうｗ

どうせ税金突っ込んで助けるでしょう。
またまた国民が貧乏になりますね、自業自得ですが。

>>339

ということは米海軍は4m以上の高波にぶつかったら壊滅か…

>>359
第二次大戦の末期に、台風で酷い目にあってたような＞米海軍

>>358
>またまた国民が貧乏になりますね、自業自得ですが。

もともと貧乏な国だったのを
日本やアメが裏や表で支援していたから
今まで持っていたようなもんだからな・・・w

自国内で所得の幅を広げたり
そういう当たり前の経済政策をやっていないツケがドーンときてるだけ

>>339釣り針デカイなんてもんじゃねーだろ！(爆)

>>360
もう、本土上陸作戦もへったくれもなくなった「神風」による大損害ねｗ


＞【神風、米艦隊を撃滅】
C.R.カルフォーン／妹尾作太男・大西道水訳 神風、米艦隊撃滅
朝日ソノラマ、文庫版航空戦史シリーズ55
＞昭和19年12月、相次ぐ勝利に、日本艦隊なにするものぞ！と意気高い米艦隊はマリアナ沖にさしかかった。
＞ところがここで、超大台風に巻き込まれてしまった。
＞炎上、傾く空母、燃える艦載機、沈む駆逐艦、これぞ神風のなせるわざ──台風。
＞米艦隊撃滅の一部始終である。


●１９４４年12月17〜１８日
米艦隊がフィリピン攻撃に向け、作戦行動開始、直後に季節はずれの大型台風の直撃を受けた。
戦艦４隻、空母２隻、軽空母２隻、護衛空母４隻、重巡巡洋艦３隻、軽巡４隻が損傷。
駆逐艦３隻沈没、航空機１４２機喪失、死者７９０人、負傷者、不明者多数。

駆逐艦スペンス、ハル、モナガンが沈み、790人の死者を出した。また他にも9隻が深刻な被害。
空母モンテレーでは搭載機が壁に衝突したことで火災が発生、使用不能に。

●１９４５年６月４〜５日
米主力艦隊は、沖縄水域への特攻機基地を攻撃するため、九州攻撃に出動。
その直後、沖縄、九州水域に季節はずれの強力な台風が来襲し、
作戦中の米機動部隊は、退避中に直撃を受け、実戦不可能なほどの被害を被った。

この台風により米艦隊は、戦艦、航空母艦、軽空母艦２隻、
重巡洋艦、軽巡洋艦４隻、駆逐艦以下１７隻の合計３６隻の艦艇が相当な被害を被り、
艦上機１４６機が破壊され、補助艦数隻沈没、死傷者、不明者多数を出した。

●幻の九州上陸予定日　１１月１日
九州沖合には季節はずれの超大型台風が来ていた。

>>363

一応、神様も頑張ってたんだなｗ

>>364
海では、米主力艦隊が大規模作戦で出動するたびに「季節外れの超大型台風」連発、

空でも、米軍は偏西風、ジェットストリームなんて全く知らなかったから、Ｂ−２９もご自慢の精密爆撃、
極集中爆撃なんて、全然出来なかったし・・・・ｗ

日本の八百万の神様は、得意の神風で、「やるべきこと」はやってたんだよねｗ

硫黄島を取って、P-51が護衛に付いた後は、夜間高高度から精密爆撃にシフトしたけどな。

流石に硫黄島を噴火させるほどの神通力を期待するのは酷かｗ

「神風」て言えば終戦まで頑張っていたな。

>>366
ジェットストリームを確認（最初は信じなかった）した後は、米軍は日本上空での高々度爆撃は断念、
爆撃コースは、中低高度爆撃だけだよ。それで被害が増した。

ジェットストリーム信じなかった理由と、
カリブ海のハリケーンを経験してるのに
日本近海の波浪を舐めてた理由が
イマイチ理解できない。

カリブ海のハリケーンは、風速や気圧に比して波浪が少ない理由でもあるのかな。

>>369
これについてはハルゼーが無理をさせたんだとおもった。

>>369
米軍は今でもそうだけど、当時も気象解析、予報が下手で、当時も、この超大型台風の規模、進路を誤って判断。
両方、季節外れの台風で、判断ミスやむなしってことで責任問題はウヤムヤに。
台風慣れしておらず、それがどれだけ恐ろしいものか分からなかったことも大きい。

>>369
ジェットストリームの研究は、当時、日本でしかやっておらず、欧米では知られてなかったんだよね。
研究論文も、日本人の学者のものしかなく、欧米は無知だった。

>>370-372
ありがとう。

カリブ海は兎も角、アメリカにメキシコ湾ははキューバでフタされた内海に近いので、
波浪パターンが緩いのかとも想像してた

ジェットストリーム……Wikiによれば、1920年代に日本の学者が発表か。

シェア至上主義の哀れな結末

韓国は技術力がある大飯食らいだから全ての発注を平らげる。
餓死するのは日本だよ

>>375
確かに、そろそろ、韓国でも餓死者が出るかもな。
凄いインフレだし、冬の暖房が練炭って家庭っても、北朝鮮と同じで、珍しくもなくなった状態だし。

>>363

大損害は受けたものの全滅はしなかった、と。
流石にモンゴル軍が使っていた朝鮮製軍艦よりは丈夫だったか、Made in U.S.A.は。

>>377
そういえば、蒙古来襲の時も、二回、台風に見舞われてたな・・・

長崎の中小の造船所は鐘楼流しの船とおくんちの船で食いつないでいる。

次回、中国造船業界にご期待ください。
長続きはむりですが。

>>369

案外知られていないことがある。
それは欧米人の海である地中海、大西洋と、われわれの海である西太平洋とでは危険さがまるで違うということだ。

太平洋には黒潮に代表される流れが速く規模の大きな海流が幾つもあり、特に西側は地形が複雑なため海流も複雑に絡み合っている。
そのため西太平洋は潮に流されて遭難し易く、波も荒い危険な海となっている。
また大規模な海流は大型台風が発生する気象条件ができる原因の一つでもある。

地中海、大西洋は反対に静かな海だ。
のんびりとしたヨット遊びが盛んになるほど波も穏やかで、危険な海流も少ない。
コロンブスが初めて大西洋を横断した時、危険だったのは乗組員のコロンブスに対する不信であって海そのものではなかった。

欧米人と日本人とでは海という言葉から思い浮かべるものが、実はかなり違うのです。

もう数年もすれば、『サムスンは餓死する』という記事が・・・

>>382
年ではなく 数ヶ月な気が・・・

【経済】サムスンの特許侵害問題、村田製作所の輸入差し止め提訴受け米ＩＴＣが調査開始[10/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256851740/

とくに 157, 161とか

>>383
それは楽しみだｗ

>>381
それもあるがヨーロッパ系に言わせれば、海＝地中海、バルト海なんだよ。
海って艀を引っ張っていける大きな湖。
空母も艦載機を収納せず並べておく品物だった。

日本でも瀬戸内育ちの人が太平洋に見物に来て波に呑まれたりしてるな。

>>381,385
なるほど。文化の違いって奴だな。

>>381
じゃなんで半島人はちょいとした波で沈む船造るんだろ？
国の周りはお世辞にも穏やかな海じゃないよな？

>>387 元々海にもろくに出られずに半島て篩に取り残された土人だから。

進化論の一部ぢゃね？

>>387
黄海は比較的穏やかなんだよ。
向こうがストロー理論を持ち出すのもこのため。
過半数が住むソウルはこっちだから。。。

日本の造船は再編したが 今度は韓国メーカー主導による再編だな
電機メーカーも同じだが 日本は韓国メーカーの軍門に下るしかないね

>>390
>日本は韓国メーカーの軍門に下る

ソース


つか韓国の電機業界はメモリと液晶以外に何があるんだね？

>>390
能天気だねぇ。生きてて楽だろう。
特許訴訟をどう考えるかね？
何も考えずに肥大化させまくった造船設備はどうするのかね？
産業を効率化させるための技術も無く、エコ技術も無い国
最後に日本に泣き付くのはやめてね。一度死んだ方がいいと思うよ

>>390

余りにも哀れすぎて、涙が出てきた。
だが日本に住むのは許さん。

労働集約型産業である造船が人件費の安価な地域に傾斜するのは仕方がないこと。
日本は高い技術力で高付加価値の船舶を製造して乗り切ればいい。
中国はその安価な人件費と拡大する内需需要で乗り切ろうとするだろう。
下朝鮮はひもじいひもじいとうめきながら極東の過剰生産設備の調整で逝って下さい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8655612

>>394
日本は大型ドックが少ないので高付加価値船は諦めて安価な量産型バルク船に特化しちゃってるんですが。