【韓国】世界初の多段式ロケット「神機箭」復元 1度に100発が放たれる火矢は、今日のロケット砲に引けをとらない（動画あり）[10/19]

世界初の多段式ロケット「神機箭」復元

　朝鮮時代の世宗30年（1448年）、女真族が豆満江の向こう岸に陣を張り、国境を越える
態勢にあった。すると突然、対岸から無数の火矢が飛んできた。さらに巨大な柱が飛んできて
軍幕を破壊し、空中では爆弾がひっきりなしに炸裂した。15世紀、世界最強のロケット砲部隊の
朝鮮軍に挑戦した報いだった。

　それから561年後の17日、大田で開催された国際宇宙大会を記念して「神機箭祭り」が行われ、
韓国航空宇宙研究院のチェ・ヨンソク博士が復元した朝鮮時代のロケット砲「神機箭」が披露された。
1度に100発が放たれる火矢は、今日のロケット砲に引けをとらない。ほかにも8月に打ち上げられた
ロケット「羅老号」のように、1・2段ロケットで構成された朝鮮時代のロケットも披露された。

　韓国初のロケットは高麗末期の1377年、火都監（高麗時代に火器の製造を担当した官庁）で
崔茂宣（チェ・ムソン）が製作した「走火」で、これが世宗30年に大神機箭、中神機箭、小神機箭、
散火神機箭へと進化した。神機箭は「神のような機械の矢」という意味で、火薬の力で飛ぶ矢だ。
紙を巻いて作ったロケットエンジンの薬きょうに火薬を詰め、矢の前部に装着したものだ。
小神機箭の長さは1メートル15センチ、中神機箭は1メートル45センチ、大神機箭と散火神機箭は
5メートル30センチだ。

写真提供＝韓国航空宇宙研究院
http://file.chosunonline.com//article/2009/10/19/924295499479736307.jpg

　走火は実物や設計図が残っていないが、神機箭は1474年に編さんされた「国朝五禮序例」の
兵器図説に詳しい設計図が残されている。チェ博士はこれをベースに、1993年の大田エキスポで
神機箭と火車を復元し、打ち上げに成功した。小・中神機箭は、最初は1発ずつ打ち上げられたが、
文宗王時代の 1451年からは、火車から100発ずつ打ち上げられた。
チェ博士は「今回は文献の再調査を通じて、当時の姿により近く復元した神機箭のほか、
小神機箭をモデルに復元した走火を打ち上げた。神機箭はミリ単位の精確さを備えており、
現代的なロケット製作の技術を駆使した当代最高水準のロケット」と説明した。

　特に散火神機箭は、ルーマニアのハッサロケットよりも80年早くに開発された世界初の
2段ロケットだ。1段ロケットの薬きょうが燃え尽きると、2段ロケットの「地火」が点火され、
無数の矢が放たれ、最終的には紙爆弾が爆発する。火花が四方八方に散乱する様子は、
まさにその名の通りだ。

　チェ博士は15日、国際宇宙大会で散火神機箭についての研究結果を発表した。
忠南大航空宇宙工学科のホ・ファンイル教授も同日、「チェ博士と共同で昨年復元し、
テスト打ち上げに成功した大神機箭は、飛行距離が1キロにも達する15世紀最大の
ロケット兵器だった」と説明した。

イ・ヨンワン記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版　記事入力 : 2009/10/19 15:54:49
http://www.chosunonline.com/news/20091019000055
http://www.chosunonline.com/news/20091019000056
（下のリンク先に動画あり）

※依頼ありました（依頼スレ120、>>669）

関連スレ
【韓国】世界の宇宙関係者・宇宙技術とともに夢の宇宙旅行 国際宇宙会議（ＩＡＣ）開幕　「宇宙特別市大田宣言」も[10/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255424359/
【韓国】李明博大統領「国際月探査計画への参加を検討」「韓国の技術を宇宙技術に生かせば、世界宇宙産業発展に大きく寄与」★３[10/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255416779/
【韓国・ロケット】韓国型ロケット開発、２０１７年目標に来年本格着手。これで純国産技術の韓国型ロケット開発が本軌道に[09/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254193079/

引けをとらないって言うのなら正面から打ち合ってみろよ。

はいはいよかったね

８月のロケットは失敗しましたよねwww

風に煽られて完

秀吉軍にコテンパンにやられたのによく言うわｗｗｗ(^o^；)

なぜ、それほどの技術を擁し軍事力を持ちながら、万年属国を続けていたのか、永遠の謎である。

ガキの使いであったなぁｗ

飛車は？ねー飛車は作ってくれないの？

リヤカーに積んだ薪に火をつけてだな
それを相手にめがけてぶわあっとブチ撒ける
そういう兵器

こういうファンタシィにいつも縋り付いてるのは、現実があんまり惨めだからかな？

夏になるとよく家のまわりで飛んでるよ>神機箭

>>7
ウリナリは世界初の永世中立国ニダ

無敵だな。

ディスカバリーチャンネルの「怪しい伝説」でグラントとトリーとキャリーが検証してた。

>>7
ヒデヨシと日帝は雨の日しか攻めてこなかったﾆﾀﾞ

危険度がパンジャンドラムとどっこいな気がする

世界初　北〜〜…　　　（力が入らん）

これって、多段式じゃなくて、多弾式ロケットじゃ？

実戦では使い物にならないレベルのモノだったんだろ
本当に使い物になるんだったら　朝鮮に残ってなくても他に残ってるから。

記事も斜め上ですね

正直そんなに優秀な兵器なら
中国とかが大量に作ってそうだが

DNAで火が好きなのは判った。

なにいってるんだか(*´Д｀)

あ〜Civ4の火車ってこれか

>>19
だよねｗ

真実の歴史を調べず、知ろうともせず、また貴重な資料も存在してない未開国は
都合良く歴史を造るから、当時の遺物の復元も簡単でいいね。

>>10
バイオ4の教会前のアレですか？

これを「多段ロケット」とは言わんだろう、普通

これがロケット花火の起源である（棒

>>19
ｹﾝﾁｬﾅﾖ

あ。でも>>1を見ると２段式になってるらしい…。

この前のロケット失敗が余程堪えたか
でも、この記事でまたホルホルできるね、よかった、よかった

あれ？朝鮮て女真にフルボッコにされたんじゃなかった？
文面からだとまるで朝鮮が優位だったように読めるんだが。

ウソばかり言ってると、朝鮮人になっちゃうよ？

これは64年前の第二次大戦末期ににソ連が日本軍を撃退するのに使用したあの凄じいカノン砲と比べてもどうなんだろうな？

＞紙を巻いて作ったロケットエンジンの薬きょうに火薬を詰め、矢の前部に装着したものだ。

･･･ロケット花火？

>>17
どちらも戻って来ない

記録は無いけど世界一

まったくチョウセン人はいつもどおりだのう(^o^)
つ「兵器と戦術の世界史」金子常規著、陸士卒で元砲兵だから参考にしなｗチョウセン人
古代からの砲について書いてあるよ、、、

>>1
世界最強のロケット砲部隊なのに、
どうして韓国は1度も勝ったことがないんですかあ？

ふしぎ

　 　　　　,―v―,
　 　　　　>,　´^、｀ヽ
　　　　 ｀.i　ﾉﾚﾊﾉﾚﾘ〉 ヨンのドラマ中で沸いて出てきたと思ったら
　　　 （＼l从 ﾟ ヮﾟﾉﾘ　　いきなり歴史教科書に載せて既成事実化しようとしてるインチキロケットですか？
　　　　ゝ,ﾉ〈iOi⌒i^0
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|

>>35
朝鮮のは、そもそも殺傷力があったかすら怪しいわけで。

「ヒロミ宇宙へ」を思い出した

>>15
つべにあった。

ttp://www.youtube.com/watch?v=TQhSXA3AKh4

現代兵器にひけをとらないなら、そっち使えよｗ安いんだからよｗ

>>35
ソ連は、ああいう滅茶苦茶な物量の飛び道具が大好きだよね、他には「カチューシャ」とかｗ
でも、やってる事は正しい。

２段式で、１段目がおわったあと、無数の矢に分かれるらしいが…
あのサイズのどこにそんな？針みたいな矢が降るのかな？

＞1度に100発が放たれる火矢は、今日のロケット砲に引けをとらない

(；ﾟДﾟ)ひや〜…

怪しい伝説でもっとすげぇの作ってただろ

朝鮮征伐の話にそんなもんが出てきたことあったっけ？

この世界初の多段式ロケット「神機箭」に
人が乗って飛んだという古文書が
近い将来出てくるでしょう

>>42
「怪しい伝説」で再現したのは命中して爆発してた。

ニコ動で検索すれば観れると思う

大砲は明軍の方が優れていたという記述もあるｗｗｗ
ただ、チョウセンのロケット砲なんか聞いた事が無いｗ
連中の言う鳥銃(鉄砲)については圧倒的に秀吉軍が優れていたらしい
まぁ、戦国時代使いまくってたからな(^o^；)

>>44
相手の進軍速度と着火から発射にいたるまでのタイムラグを綿密に計算しないとそもそも当たらないぞ　こりゃ・・・
てか止まってる的の手前で着弾って、おいおい　計算上の射程距離にも達しないって話か？

>>33
>北方では建州女真に対する侵略戦争を行い、豆満江方面を朝鮮の領地に加えた。

wikiだとこの時代は勝っている様なんだけど・・・

>1444年に設置された「火砲鋳造所」では火薬や火器の製造・開発がおこなわれ、
>火砲の鋳造法と火薬使用法、規格を図示した『銃筒謄録』が刊行された。

多分これのことなんだろうな。

>>51
命中してない、ターゲットまで届かずに
全部ターゲットの手前に落下してたはず

　何かを燃やす事に関しては誰にも負けない歴史があるんだなｗ

>>35訂正
カノン砲ではなくてカチューシャ砲だな、あれは。

遅延動作式ロケット花火

矢が到達した時には敵は移動して誰もいないｗｗｗ

朝鮮では硫黄とか硝石が産出されてたのかね・・・。
まさかCiv4のUB火車みたいに火薬もないのに作れたりするんだろうか。

そういう兵器があったのにずっと属国だったの？

>>53
騎馬民族に上手く避けられるから、
（　｀ハ´）は多用しなかったわけで

ほほう。

※訳注：銃筒謄録
朝鮮時代の火砲および火薬使用法に関する本。1448年(世宗30年)に刊行された。
1445年、改良された規式によりすべての火砲を新しく製造して全国に配置し、
この時完成した火砲製造法と火薬使用法を詳細に記述して正確な規格を描くことで表わした。
この本の刊行で朝鮮時代火砲製造に新しい転機が作られ、以後すべての火砲はこの本を土台に継承・発展した。
原本は伝えられないが、1474年(成宗5)構成した《国朝五礼序例》の中で兵器図説に一部現れていて、
1813年(順調13)刊行された《戎垣必備》にその内容と伝統が継承されている。（ヤフーコリアより）

原本はないのか。
一部残存？で４００年後に再刊行ね・・・

>>54
なるほど。サンクス。あれ？韓国て侵略されたことはあっても
侵略をしたことは無い自称平和を愛する民族じゃなかった？

というか、これ、実戦に使えず、設計もしくはその理論だけで終わったんじゃね？
中国あたりから同様の理論が流れてきてて、考案はしてたが技術が足りなかったとか。

>>1
中国様の許可は取ったアルか？

じゃあこれを今の韓国軍の正式火器にして配備すればいい。

>>61
馬が恐慌きたしたりとかはなかったのかな。

>>55
命中して殺傷力があるかは別の実験だっけ。

しかし　なんで豊臣の軍勢の前で　これがなかったのだろうか？

年代的には　金王朝の技術がまだ朝鮮に残ってたんじゃないの？

この手の原始的な黒色火薬ロケット兵器は実際の戦場での殺傷力はほとんど無いからな。
破片効果も焼夷効果も無い。高性能炸薬で金属殻の破片を飛ばすこともできず、ナパームのように広範囲を高熱で焼き尽くす火力も無い。
こんなものを戦場に放っても当時の技術レベルでは当たらないし、鎧を身に付け散開した兵士にはよほどの至近距離でなければ全く効果が無い。
そのへんの石でも拾って投げたほうが命中率や威力ともまだマシなくらい。というか中世の戦場では石投げは馬鹿にならない攻撃手段だったし。

ただ放火能力はあるから攻城戦にはそこそこ使える。都市の焼き討ちにも使える。
あと木と布でできた帆走軍艦なんかに対してもそこそこ効果があって英海軍なんかも甲板からロケットを撃ってたりした。
アメリカ国歌にも「And the rockets' red glare（真っ赤に燃えるロケット）」なる歌詞がある。アメリカ独立戦争で英軍の使用した都市攻撃用黒色火薬ロケット兵器だと言われているな。

火薬兵器（てつはう）をはじめて見た鎌倉武士ですら、最初は驚いたもののすぐに威力の無さに気づいて突撃を敢行しているくらいだしｗ
竹崎季長の「蒙古襲来絵詞」に残ってるな。
野戦では人馬を驚かせる程度の効果しか無いよ。

はいはいいつものやつね。

＞紙を巻いて作ったロケットエンジンの薬きょうに火薬を詰め、矢の前部に装着したものだ。
つまり炸裂用の火薬を積んでないわけで　大国火矢　以下と。
※大国火矢・・・矢の後方に推進用火薬、矢の前方に炸裂用の火薬を搭載

＞特に散火神機箭は、ルーマニアのハッサロケットよりも80年早くに開発された世界初の
＞2段ロケットだ。1段ロケットの薬きょうが燃え尽きると、2段ロケットの「地火」が点火され、
＞無数の矢が放たれ、最終的には紙爆弾が爆発する。火花が四方八方に散乱する様子は、
＞まさにその名の通りだ。

大国火矢以下のものを自慢してるあたり二段ロケットになってるかどうか怪しいものだが、つっこみどころは
「最終的には紙爆弾が爆発する。」ここ。
黒色火薬にそんな破壊力はないわけで・・・紙爆弾が爆発したところで音と黒い煙が出るだけで
とてもじゃないが兵器としての威力はないですねーｗ

当時の対艦戦闘なら大砲よりロケットの方が有効ぢゃない？

>>69
前代のものは、焚書だよ。朝鮮の歴史的に。
蹂躙して、燃やしたり破壊して無くしてしまわないといけなかったらしい。

>>53
命中精度なんて無いに等しいからｗ
普通に矢に火を付けての物の方が
殺傷能力がある気がする。

まぁ、砲兵の中でも論争がずっとある(^o^)
砲は相手の砲を撃つのか？相手の部隊を撃つのか？
ま、どちらにしろ古代からけん制のためにある、機動するわけじゃ無いからなｗｗｗ
機動したらそれは重騎兵だｗ今の戦車、カタパルトの役割はそうじゃない

まぁ、チョウセン人の与太記事にマジレスしてもしょうがないけどね、、、

全く無防備の多くの人がいる飛行場で機関銃を撃っても大して死なないのに、
戦場であんなものが面制圧できるわけないだろ。バカ映画じゃあるまいし。
100発が10m四方に着弾したとしても1m四方に1発だぞ。

>>68
多分そこまで検証してなかった気がする

その場で「もし当たってれば致命傷だな」程度だった

やっぱり朝鮮はスゴイなぁ（某）

この調子でフェアリングくらいはマトモに作動するものを作ってほしいね〜

相変わらずこの手のニュースが繰り返されるのを見て思う。

黒色火薬を今の高性能火薬並のパワーがある　と絶対に思っているｗ

よくわからないけど
たとえていうなら
いきなり微分積分をやらずに
1ケタの足し算から
地道にやりますって話？

しかしあの最強のソ連陸軍の装備をもってもアフガンでは通用しなかった。

>>63
細かいことを気にしていたら東亜は楽しめない。

つか、ロケット砲なら11世紀の宋の武経総要が最初だけど、
多弾式てのが世界初ってことなんだろか。
ロケット砲自体が朝鮮の発明とさりげなく主張しているように見えるけど。

まぁそもそも神機箭て図しか残っていないみたいなんだけど、
本当に実戦投与されたて記録はあるんだろうかね。
設計図だけならダビンチはマシンガン考案したことになるんだが・・・

どうせ韓国特有の後世コリエイトした創作歴史だろ

>>80
ぼくのかんがえたさいきょうへいきがおおむかしからあったんだぞ。すごいだろ。

まとめるとこれくらいｗ

モンゴルのてつはうの起源だと書いてないだと？

「神機箭」〜明代の中国の物。一度に三発の火箭を発射する。
http://www.geocities.jp/fukura1234/heikijiten/kasen/ka12.htm

<｀∀´>今日のロケット砲に引けをとらないﾆﾀﾞ

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

失敗して、数か月ででかい口たたかないほうがいいよ
まじで
馬鹿丸出しだから
まじで

>>73
しかし　ロケットって結局は真っ直ぐ飛ばないから　兵器化するのは困難で

お蔵入りしちゃったんだろうか

逆に考えるんだ。現代の韓国製ロケット砲は神機箭並みだと。

写真今見た。白煙。



黒色火薬どこーｗ

古代ローマの連発式バリスタの方がまだマシかもね

機械式連発クロスボウだ、後のガトリング砲にも通じる速射兵器だ

>>89
真っ直ぐ飛ばないから数でカバーしてんじゃないの？

車輪が作れて水車が無理？ん〜わからんｗ

>>67
日本の騎馬鉄砲でも鉄砲練習所の近くに
馬を連れて来て音に慣らしていたんだし、
向こうも慣らしておいたんだと思うけどな。

ロケット花火じゃんって突っ込んだら負け？

>>89
恐らく。そうじゃないかと。
使うにしても手間暇掛かり過ぎるのと、あの発射台も使い回しやりにくいんじゃないだろうか。

>>79
飛車だって

元が此れで


ttp://a-odagiri.up.seesaa.net/image/dic2-1.gif

何故かこうなったｗ

ttp://yunzu.qee.jp/sitefolder/copages/htrgtr/htrgtrpcs/koreanplane.gif

何時もの事だけど
そこまで絶対に考えてないｗ

自慢するものが無さ過ぎるトンスル民族としては
なんでもかんでもホルホルしないと自我が崩壊するんだね〜！
劣等民族の癖に鬱陶しいんだよ！
糞食って火病でもおこしてろよボケ！

>>85
日本の元寇の図の、てつはうの炸裂する絵って江戸時代に書き加えられたものだろ

てつはうって　結局は世界初のミサイルだったんじゃあ

アダムとジェレミーが似たようなモン検証してたな

いつも通りの爆破オチだったが

>>98
下の「こうなった」の方は明の馬鹿攻城兵器のひとつ「神火飛鴉」のフレームの残骸と見て間違いなかろうｗ

>>98
どうみても別物です、本当に（ｒｙ

これ、どっちにしても飛べないと思うけどね。

>>96
段バール箱の底を抜いて砂浜に置いて、ドラゴン花火を３０個くらい等間隔で埋めた上に
数千本のロケット花火を田植えのように並べて、
手持ち式の火吹き花火で一斉点火すると死ぬほど楽しい。

>>98

ちょ〜、なんだコリア

ライトフライヤー復元したらＶＦ−２５になりましたレベルだろ・・・

つうか「飛車」の「飛」の字をそのまま空を飛ぶと解釈しちゃうところが漢字を捨てた愚民国家だな

だいたい　どうやって火薬を用意したんだ？

硝石って　朝鮮半島で取れるの？

あ。
段ボール箱で思い出したが、似たようなの作った。
大きな段ボール箱と、障子紙ロールの芯を使って、中からロケット花火を発射しようという…戦車を工作した。
出来は良かったんだが、問題があって、発射時に室内に・・・・・・・

あれは危険だった。

>>100
アレは炸裂式の玉じゃないの？本体に推進力はないと思うけど。

>>100
黒色火薬でミサイルは無理
かといっていわゆる「てつはう」の説明に書かれているようなことも無理。

手榴弾的なものは作れるけどね。薄い焼き物の容器とか使えば　それなりに爆発　する。
だから何？　という感じはすると思うけど。

黒色火薬は発明されてから比較的早い時期に日本にも入ってきてるし、研究してる所もあったし
まぁあの元寇の図ほどのことはおきとらんとおもわれる

本当なら、面白と言えば面白いけど。
あまり実用価値は無いだろうな。飛距離もたいした事ないだろうし。
因みに、ギリシャでも、クリスマスだか新年だかで、ロケット花火で同じような事をやっているよ。

>>102
二つ並べても、同じ物とは思えないｗ
想像力が豊かだからなぁｗ
色んな所から引っ張ってきてると見たｗ

>>103
どうやって、上から下の物になったのかｗ
ミッシング・リンクみたいに間を繋ぐ物が有った筈だｗ

>>105
ちょっと考えられないレベルｗ

記事よく読んでないが、韓国のロケット砲って、1448年から発達してないって事？？

何度見てもいい動画だ(´▽｀)
http://www.youtube.com/watch?v=PLABnHbNqX4

ロケット花火を発射したらタイヤが動いて四方八方にロケット花火を撒き散らしてほしいのはオレだけ？

>>108
江戸時代の画家が　焙烙球をイメージして書き加えたらしい

だから「てつはう」自体が未知の兵器になっている

そんな武器がありながら中国日本に統治され続けてたってどういうこと？ｗ

>>104

ドラゴン花火を箱に並べて詰めて肩や足に付けて、一斉点火

「アーマードバルキリー」

・・・・危ないから絶対にやるなよ

>>111
飛車→（流石にコレは飛べないだろ）→じゃあ飛べそうなの考えてそれを飛車って事にしようぜ

→あ、コレなんかよくね？　→じゃあ、コレが飛車って事で→決定。
まぁ、こんな感じじゃないかと。

韓国は・・・・・・また・・・

いくら自分らが『立たんロケット』だからって

ロケットまで『立ったん』にして、どうすんの？

>>116
そりゃああの時代に　

・現代の高性能火薬　を
・ふんだんに使う

ことができるなら統治はされないと思われ。

実際にはそうじゃないんだもん。黒色火薬ですらろくにつかえたかどうか怪しんだものｗ

>>118
むしろ海用とか思ったけど>飛車

>>106
そのへんに糞尿垂れ流しだから人造硝石を作るための資源には事欠かないはず。
技術があるかどうかはまた別問題だが。

朝鮮と世界では「ロケット」の定義が違うようだな。

>>118
絶対にそんな感じでしょうねｗ

まだ、マヤの遺跡の宇宙飛行士とか
黄金細工のジェット機の方が説得力が有るｗ

ドルドルーヴォの火くらいなら賞賛もするんだが。

>>120

半島にゼントラーディの宇宙船でも落ちたんじゃないのか

朝鮮人は人類プロトカルチャー干渉仮説の重要な研究個体だ
・・・もちろん、進化させ忘れた民族として

>>121
まぁ、その辺はちぃと良く分かりませんが＾＾；

字面で判断してんじゃないですかね（棒

多段式じゃなくて多連装ロケットだな。。。

韓国人。あなたたちは、日本語の恥ずかしい、という言葉の意味がわかりますか？
もう自画自賛はやめましょうよ。劣等感の裏返しにすぎない優越感だって、あなたたち以外はみなわかっていますから。

>>121
フレームみたいな「こうなった」の方は明の攻城兵器なんで
飛車とやらも攻城兵器の一種だと思われる。


ちなみに推定される「神火飛鴉」を簡単に説明すると

張りぼての鳥さんの下に火薬満載した筒を積んで、斜めに設置した台に載せて飛ばす。
相手の城の中へ飛び込んで炎上。

まぁ中国はこういうアホな発想をいくつも黒歴史にしているのでｓ

>>106
中国からの輸入品
神機箭自体が輸入品もしくは中国から渡ってきた技術を元に作られたもの
との見方もある

飛車って　早く走ることができる馬車だろうに

何時の間に・・・・

ああ、「飛鴻船」をスワンボートの絵出してきた連中のやりそうなこったｗ

満足な車輪も作れず、道路も橋もなかった朝鮮で
こんな武器が役に立つ訳がない。
嘘をついても直ぐボロが出る朝鮮・・・

>>129
世界初の多段式ロケットで優越感ですね。嬉しそうですね。良かったですね。

馬鹿だよなあ・・・・orz

何故、歴史を知らない

>>127
いやまぁ見た目でそう思っただけなんだけど
上の旗っぽいのを帆にして
したの車輪が水かきになりそうだなーって

>>131
一番ありそうなオチ
この手の兵器の史料そのものが中国からのパクリもしくは盗品。

>>131
神機箭は設計図はあるけど実用化されなかった、じゃないの？

こいつらだったらmp3は韓国起源とか言い出しそうだなｗｗｗ

>>82
多段式は一段目を切り離す必要が有る。
火薬が２つに分かれているだけでは多段にならない。

>>138
自分はそう見てる。
実用化されない。もしくは、作るための技術や火薬とかが足りない。

>>137
まあ　女真族相手の戦なら　その手の機械を借り受けるってありそうだな

>>135
歴史を知らんというか　黒色火薬　がどんなものかわかってない　ということになる。
今回の再現した奴の写真見ても、黒色火薬でやったようには見えないしｗ

朝鮮語だと弾と段の区別がつかないのか？

もちろん正規の韓国軍はちゃんとした今風のロケット砲を使っているだろうということは抑えとかないといけないけどな。

チョン猿は一発でいいから早く本物上げろ

>>141
まぁでも一応、薩摩から硫黄は買っているようだし、
何らかの火薬兵器はあった可能性はあるとは思うけど

>>148
たぶん、現代で製造されてる高性能な火薬を使ったのでしょうね。

「神機箭」が中国のものと気付いたのか、最近は火車(화차)と呼ぶようになったらしい。
wiki/ Hwachaでは、中国の火箭(fire arrows)をベンチ・マーキングして造ったと書かれている。

あれ？１４世紀の大陸に似たような兵器がなかったか？火龍出水とかいう
実戦で使われていたかどうかは別として似たような原理を用いる火箭は１３世紀に現れたといわれているし
どっちにしても１５世紀だと世界初でもないし、起源ともいえない気がするのだが

吉野家のトイレでよしおとペッティング余裕でした。

うは、みないでください。だめです。またアンカ間違えた…。

>>15
そもそも、これ中国から下賜されたものだし

>>130

日本の戦国時代にも、満載した藁に火を付けた大八車みたいのを敵の陣に突っ込ませる、
みたいのはあったようだが・・・

古代ローマあたりでは、当時の重戦車「戦象」に対抗するために、背中にタールを塗って火をつけたブタを
放って象を驚かせたという記述が・・・・

ブタカワイソス

>>96
これね
http://www.metacafe.com/watch/1310192/my_big_fat_greek_firework_battle/

>>136
成る程、言われてみれば納得かなぁ。

まぁ、普通に神話かなんかの挿絵だと思いますがね＾＾；

>>19
＞1段ロケットの薬きょうが燃え尽きると、2段ロケットの「地火」が点火され、無数の矢が放たれ、

一応多段らしい…・

>>154
その豚はスタッフがおいしくいただいたんですか？

飛車っていうのは、攻城兵器じゃなくて、城からの脱出に使ったとか。
私は、ボートピープルが、洗濯物を干しているようにしか、見えないんだが。

まぁ自前で硝石も硫黄も木炭も準備できない国が
当時の流通下でどこまで火薬の研究が出来たのかな？という素朴な疑問は残るけど。

>>157
これって　真っ直ぐ飛ばないんだよね



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こりゃあ　両軍地の雨が降るな

相変わらず御大層なネーミングセンスだねぇ
ちっとは身の程を知ろうよ？

ていうか、これ高麗時代の兵器だぜ

傑作演劇・炎ー再熱　ダイジェスト動画
http://www.youtube.com/watch?v=WKQ__t6MC00

マジに見に行きたい演劇,岐阜で１０月２４と２５日に後援します

>>139
確かソレは「起源主張済み」です。
mp3プレーヤを発売したのは韓国だが、それとmp3の開発は、別な時限。

>>150
火龍出水　（明）
竹筒に火箭つっこんで筒の周りに推進火薬筒付けて飛ばす　やつですね

でもこれ水軍兵器で　ちょいと射程延ばして「こっちだけ船舶焼き討ち」したいくらいのしろものという

殺傷力はない。
なぜなら最後に矢を炸裂させている。
炸裂弾の場合弾殻にある程度硬いものを使わないといけないが、この場合殻は紙。
多分音を出して威嚇するためのものだろう。

>>22
.そういえば中国には神火飛鴉とかあったな
AOE3でfrying Crowの名で出てた

>>114
それも楽しいｗが、竹ひご？矢っぽい部分、あれが脱落するのも楽しからずや･･･
現代のロケット花火のそれを折ったが、極端に安定性が落ち、ホント予想不可能な
飛行をしていた。。

>>167
もしくは、藁や布などに火をつける役割とか？

どうせ再現実験で、鉄パイプと、現在の火薬使って「大成功！」とか言ってホルホルするんだろうなぁ

>>161
当たる当たらんより威嚇用又は歩兵突撃用じゃないかな？

>>170
放火目的なら素直に火矢飛ばした方がマシです

>>169
それはもう、坂野サーカスのミサイルのようにｗ

威嚇としては　使えるかも・・・

またはじまったか

矢の先に火をつけた弓矢の方が、よほど実用的だろ・・・・・

これ、鎧武者がやるとエラいかっこいい

属国が宗主国の許可なく独自の兵器など持てないだろ

お前らにはペットボトルロケットがお似合いだ。
河川敷で遊んでこい。

>>177
Ｋ・コスナーのロビン・フッド思い出した

>>113
住宅街でロケットを打ち上げるとは凄い。

>>1
そんなすごい兵器がある割には、HIDEYOSHIには、随分簡単にやられちゃったな。
150年も後だから、普通もっとすごい兵器に進歩していると思うがな。

それに、そんなすごい過去がありながら、どうしてﾁｮﾝはいまだにロケットを打ち上げられないんだ？
HIDEYOSHIと日帝に奪われた？　ありもしないもんを奪えるかよWw

天然硝石は砂漠地帯で採掘できるが、中国は奥地に行くと結構この手のアルカリ塩が地表に吹き出している乾燥地帯があるからな。
不毛の地ということなんだけどｗ
硫黄はもちろん日本で取れる。日宋貿易の日本側の主要輸出品のひとつだし、坊の津とか長崎とか中国との貿易港になったあの辺には目と鼻の先に活火山がある。

砂漠地帯も無ければ活火山も無い朝鮮半島で、独自に原料を調達できない黒色火薬を作ろうというのがおこがましい話ではある。
日本は硝石だけが不足し、中国は硫黄だけが不足していたわけだから。

>>157
多段ではなく多弾等。

>>165
mp3プレイヤーは誰でも思いついたけど知的所有権が怖くて手を出さなかった
知的所有権の認識の薄い中韓に先に作らせてなし崩しに普及させただけ

はいはいすごいねー

しかし　お客さん　がぜんぜんこないのは、こうつまんないというか・・・ｗ

資料、文献が無い国は強いな

何もないから何でも言える

紙飛行機に花火くくりつけて飛ばした奴は多いはずだ

>>188
ただね。
他国の文献に勝てないんだよ・・・。

>>189
弓は作ったけど火薬で遊ぼうとは思わなかった私平和主義者。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200708/06/21/c0121121_12154649.jpg

http://yamakiya.cart.fc2.com/ca62/569//user_img/y/yamakiya/569_1_29.JPG

http://jp.runsky.com/webedit/UploadFile/200744103726846.jpg
?
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/dd/afd1188cf4d62d3876bfa81546a59825.jpg

とりあえず中国由来の物、いつもの如く根本から間違ってる。

まだ失敗したのを悔しがってんだ(笑)

>>189
犬のうんこに爆竹刺したりはしたがな……

またこれか。
たしか中国の金王朝かどっかが作った兵器の起源捏造したんだよね。

>>191
>>195
負けた

>>188
一応あるらしい>>６２

明代の「飛空砂筒」は、発射されて飛んでいったあと、さらに戻って来れる二段式の火箭。
これは当時において一種の優れた偉大な創造でした。
しかし、鉄砲の出現でこれらは戦争の舞台から退場した。
命中率が悪く、手軽さの悪さ、発射まで時間がかかるなどの理由で。

>>189
花火括り付けて飛ばした事は無いなぁ・・・。
でも、爆竹から火薬を抜いて、紙飛行機に乗せた事は有った。

ええ、木っ端みじんに吹き飛びましたとも。
台ごと。

>>189
花火ばらしてガシャポン玉に中の火薬詰めて点火したことならあるね

15世紀から
まったく進歩してない事は

よく判った・・

ハイハイ
世界初、世界初
おめでとさん（棒）

>>200-201
爆破まではやらんかったなあ
レンズで紙焦がしたりとかはしたけど

>>1
戦争が弱い訳だ

100発撃ったらお終いのロケット花火
一方日本軍は、鉄砲足軽
勝負にならない。

>>201
爆竹の火薬をばらして、集めて火を付けたことなら…。

爆発するものだと思ったら、勢いよく燃えただけだった。

シャアザクに抱き合わせ販売で付いてきた、ガンダムはみんなの破壊対象だった。

>>204
焦点レンズなー
蟻を焦点で追っかけてジュッ…

>>208
爆竹セットして爆破していたっけなー

カエルの*にクラッカーを挿して点火した事な

嘘言ったわ。
爆竹では無くて、かんしゃく玉だった。

どんどん子どもの時の悪行が公表されていってる件。

蛙にはやらなかったが、浜辺に打ち上げられたクラゲになら…。意外とあれは頑丈だった。

>>211
爆竹使うのと、人としてどっちがマシだろうかｗ
昔からストローブッ指して膨らませるとか
荒業を極めていた悪ガキは居たようだけれども

んー、現代の高性能な火薬を使ってこんなもん？

>>211
それ、近くにすんでたチョンがやってた。
片親だったが、今頃何をしていることやら・・・。

>>166
火龍出水が存在する以上、この多段式の神機箭とやらは火龍出水を改良したものと考えるほうがいいんじゃないかと思ったわけで

でも唐入りのときにこのような兵器が使われた記録がないところを見ると
新発想で作っては見たものの、予想外に使い勝手がよくなくて使われなくなったってことなのだろう

>>213
公園の池に、爆竹に着火しては投下という具合に
爆雷の様にして遊んでいる子を見た事があった・・・・

はっきり言って嘘くせぇ(笑)
お前ら儒教の国だから武官は下だろ。まして技術者なんて…奴隷クラス。

>>214
爆竹は小学校で禁止されてたぐらいだから、格段の差があるw 人間のする事ではない、ｷﾘｯ！

トリビア。

下瀬火薬で有名なピクリン酸化合物は、実は中世欧州の段階で錬金術師によって発明されている。
意外なほど早い。
しかし爆発力が着目されて兵器化したのはようやく19世紀末。
まともに運用し戦果を挙げたのは、ようやく日露戦争時の日本海軍。

もっと早い段階からピクリン酸化合物の爆発力が兵器化されていたら、多分人類の歴史がかわっていただろう。
不安定で腐食性が強い物質なので、複雑な兵器システムには使えなかっただろうけど。

花火の紀元は韓国ニダ！

>>220
つまり陸戦協定で爆竹は禁止されていたわけか。なるほど。

>>217
中国は火薬をあれこれ作っては黒歴史作っては黒歴史にしてるからにぃ

・推進火薬付き火矢
・炸裂弾
・砲

以外は　やってみた　でおわってる

つべの怪しい伝説見たけど、これってロケット弾なの……？
火薬推進の矢にしか見えないんだが。

＞1度に100発が放たれる火矢は、今日のロケット砲に引けをとらない。
だからこういうことをわざわざ言うのが（ｒｙ

>>221

下瀬火薬は、ロシアの軍艦の甲板上を火の海にして恐れられたらしい・・・

撃沈しなくても、甲板上がメチャクチャになれば、ただの浮かぶ箱だからな

「パンジャンドラム」に勝る物なし！

>>1
研究する所がありえねえ
普通は考古学だろ

>>220
>人間のする事ではない、ｷﾘｯ！
ヒトモドキ認定されてしまったﾆﾀﾞ。かんしゃくおこるｗ

>>221
信管と腐食対策を上手くやったのが日本って訳ですな
一応、フランス人が別名の火薬として軍へ売り込もうとしたが、
正体をピクリン酸と見破られて失敗した

自称「世界最古」のロケット開発を成し遂げた韓国が未だに自力でロケットを打ち上げられない件について。

>>225
そのへんはまぁ　「ロケット」　だの　「ミサイル」　だのの定義・認識にもよる、という

ロケット花火クッソワロタｗｗｗｗ

http://www5.airnet.ne.jp/sky-f/sea/kankan00/kankan/kankan-k.jpg

http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jmsdf/weapons/sam-mk13/sam-mk13.html

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/SM3_from_JDS_Kongo.jpg/300px-SM3_from_JDS_Kongo.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/e9/81be52c4469774f0fff6a9a184dafe33.jpg


http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/98/84/check_your_dead_6/folder/630208/img_630208_13274872_2?1238562505
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0e/86/99cf6eb18f9c24f3bd12c6ecc25f17df.jpg

http://dash8.itazuke.jp/ddd040914.htm

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/USS_Sterett_(DDG-104).jpg/250px-USS_Sterett_(DDG-104).jpg

>>207
ビール缶を直火で熱すれば火薬が無くでも爆発するよ。

>>225
１００年前に開発されて、追従者を何人産んだかと言えば皆無なのだｗ
要は「ちょうきょだい〜な〜が〜らくた〜♪」なのだｗ

確かにミサイル斉射は漢のロマンではあるな・・・・

「俺は大人じゃなくて・・・・・・・・漢なんだよっ！」


・・・・・ぴゅっ

１００年前じゃないな。失礼

>>213
蛙に爆竹抱かせて火を着ける遊びは誰でも経験しているはず。

>>217
火薬で飛ばすより密集した弓兵の方が威力が高いし
少なくとも連射式の鉄砲が出るまで弓は、連射できたり
馬の上から扱えたりと言う部分が重宝されたはず。

でなんで有史以来他国に支配され続けてんだｗ

>>238
バッテリーから硫酸抜いて、濃硫酸まで頑張る奴だって居る。はず。

かわいさ余らず
糞さ１００倍

朝鮮は車輪を作れなかったというのは2
chのデマか。

>>243
車輪は、作れたよ
車軸が作れなかった

>>243
朝鮮には車輪が有ったニダ！
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg

>>212
「かんしゃく玉」は「ゴム・パチンコ」で発射すると人に当っても
破裂するので楽しいよね。
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/pcinc/brnetdiablo2.html

そもそも、「ロケット花火を束ねれば強力な武器になるんじゃね」なんて
誰でも考え付くことなんだけど、役に立たないから、どこも作らなかっただけなんだよな。

>>245
　　　　　　　　　　/''⌒ヽ　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ
　　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>
　　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　　 <丶｀∀´> [===L||:|」　　<丶｀∀´>
　 　　（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　　レ〈＿フ　　,,◎　　　　　 レ〈＿フ

それにしても、どうやって戦場まで引っ張っていったと考えているのだろうか？
朝鮮人力でｴｲﾎｴｲﾎやってったのか、誇らしいポニーに鞭打って引っ張らせたのか

朝鮮半島って、火薬の生産量はどんなもんだろ。
硝石の生産が気候的に難しいと思うんだが。

>>246
石やコンクリートでしかやったこと無いけど、
人にソレやっちゃあ、ヤバイんじゃないの？

>>249
ロケットの逆噴射

>>246
ああ、これこれ。
こんな感じのタイタンMk2って奴もってた。
石でカンに穴が開いたのは楽しかった。

>>226
>>229
兵の練度と将のマネージメント能力が世界史上屈指のレベルに達した日露戦争当時の日本海軍で、ようやく実用化できた兵器ですからね。
その後は「酸素魚雷」という同じく不安定性と腐食性が問題の兵器も実用化しているし。
日本民族にしか運用できないオーバーテクノロジー的システムなんでしょう。1960年代の新幹線みたいなもの。

>>249
一応城に設置して使う武器
野戦では、使わないと思う。

>>251
小学校の時
ソレやったヤツいたわ

１ｍくらいの至近距離でやりやがった
結構痛そうだったぞｗ

ロケット花火？

>>256
多分、力入れずに撃ったんだろ。
小学生でも全力で撃つと、十分に人が骨折する威力は出るから。

>>256
教室でパイルドライバーかけるヤツより凶悪じゃん＾＾；

ウリは小３の担任の先生かなぁ
歴史の授業でソ連が不可侵条約破って攻めてきたのを教えてくれて、
何となく「日本は絶対悪ﾆﾀﾞ！」なノリには懐疑的だった

ウリよりずっと頭の良い筈の優等生が、爺さん達を「頭おかしかったんでしょ？」
みたいに言っていたのは、今からすると「学校の成績＝判断力」ではないという
好例だと思っている

パンジャンドラムといい勝負じゃね？

>>256
かんしゃく玉って叩きつけたら破裂音がする奴かな？

何処かに落としたと思ったら車が踏んで破裂したでござる

>>258
安物パチンコだから
力入れてたよ、そいつ

「吹き矢」は人に向けると危険です。
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/omosiro/4306a.html

誤爆ったﾆﾀﾞ。出直すﾆﾀﾞ

花火の花形ｗ、蛇花火は砕いて集めて点火すると、模式化されたウイルス？悪玉菌？
そんな格好になってお勧めできるｗ

>>259
最初はそう思った・・・
しかし今思い出すと
ちょっとオモロイって感じはしたｗ

>>262
俺はそれをクラッカーって呼んでたけど
みんななんて呼んでる？
じゃりン子チエでは投げダンって言ってたなぁ・・・

>>263
まあ、そうだとしたら無力だったか、粗悪品だったかだろうな。

>>263
１００円とかで駄菓子屋で買える赤とか黄色とか青色のプラスチック製のやつですね。

さっきのはパチンコというより、スリングショット。と言うべきしなもの。

>>267
クラッカー＝パーティとかで紐を引っ張る奴。
かんしゃく玉＝丸くて、直径一センチ以内。コンクリートに投げると破裂する奴。

>>268
安物パチンコだから
全力で撃っても
骨はそう簡単に折れないってｗ

コスト考えたら
強力なゴム使えんよ（笑）

航空宇宙研究所が今ごろこんなものを開発してるようじゃ、現代的なロケットを打ち上げられるのは何時になることやら。

>>267
かんしゃく玉は丸っこい
クラッカーは直径5〜8ｍｍぐらいで長さ100ｍｍぐらいの紙巻き
爆竹は導火線付き　　　だった。

>>267
クラッカーボール…だったっけかなぁ

>>252
その発想は無かったｗ

>>255
なるなる、防御用だったのね

>>271
ttp://www.taro-hanako.com/dagasiyasan-omocha/dagasiya020.html

きっとコレね。

>>270
商品名はクラッカーボール
略して呼んでるだけだよ、俺は

>>245
「猫車」の原形。大規模使用一窩蜂(多管火箭炮)的明軍防禦陣地。
http://www.gamebase.com.tw/forum/3867/topic/85129917/4

蚤を取りあいっこしている日本が統治する前の写真と、どうしても
結びつかないんだよなー。

>>266
あれはどうなってるんだろうねｗ地味なようで結構グロいと言うかおかしな花火だ
爆竹や２Ｂ、３Ｂ弾など爆発系、ロケットなど飛翔爆発系など過激な花火も
いろいろ。

中国で作られてる地上でくるくる回る花みたいな奴や、ねじれたフィンのせいで
空中に上がり、途中からターボブーストがかかったように勢いが強まり
回転しながらヘリみたいに飛んでいく奴なんか痛快で癖になります

>>276
かんしゃく玉をセットでｗ

クラッカーはコレかな。
ttp://blog-imgs-41-origin.fc2.com/m/o/m/momoja/zakuj6.jpg

>>282
どうでも良いが、腰に付いてる奴が暴発したらどうなるんだろうと・・・。

>>282
くそっ、前田のクラッカーが出てくると思ってたのに

>>283
脚なんて飾りです　なことに？

そんなもん復元する金があるならほかのことに使えよ

動画を見る限り、こっちに向いて飛んでくるとバットで打ち返せるくらいなスピードじゃないか？

私が子供の頃に「２Ｂ弾」と言う、先を擦って火を点けると10秒程度煙が出た後に爆発する花火がありました。
それ自体では爆発力は大した事はありません。　しかし火薬が入っていない側に釘を刺します。　
点火後に煙のみが出る状態になった時に、其れを水を満杯にしたサイダー瓶の中に放り込みます。
水中で煙を出しながら燃焼し、爆発するとそこ等中にガラスの破片と水を撒き散らします。　水中で圧力をかけ爆発させる事が重要です。
まあ、日本製の品質が安定していた（燃焼時間が正確）花火の頃の話なので、私は負傷せずに,,,,

>>287
多分、相手をびっくりさせる。
という程度の物しか出来ないな。

まあ、当たり前の話だが。

>>276
ああ、それはＴＶや映画で銃弾の撃ち合いのシーンを撮る時に
弾着にみせかける為に使うらしいね。

現実から目を背けるネトウヨが集まっていると聞いて飛んできましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


【韓国】サムスン電子の液晶テレビ、ＥＵ１６ヶ国で販売１位、どうしてこうなった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255953912/

　 ∧＿∧　
　<丶｀◇´>すぅ〜
⊂　　　　⊃
　(　　　　）　　　　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ
　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　　∧＿∧　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　<丶｀○´>はぁ〜ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　人　Y　/　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳ
　(　ヽ し　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　〈＿フ__フ　　　　　　　ｳｿ　ｳｿｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ

ただのロケット花火ですね

見た感じ、火薬は推進力用のみに見える。
落ちたところで爆発するとかじゃないとただの花火。

>>291
ああ、これか。
サムスンに訴えられて負けるよ。ほおっておいても。
まあ、今の内に売れるだけ売ってくれ。

それでもモンゴルに完全に屈服し、日本には全土をわずか1ヶ月で蹂躙される不思議ｗｗｗ

サムスンに訴えられてどうする・・・ｏｒｚ
サムスンが。

>>280
「地上でくるくる回る」
「ねずみ花火」でないの？
http://hanabiya.ocnk.net/product/13

100発？
こっちは5万発だ
http://www.youtube.com/watch?v=_PijfPZx88I
http://www.youtube.com/watch?v=F4mTxEqz-GI

ロケットと花火の違いも未だに分からない朝鮮人って、やっぱり頭がおかしいのか。
恥も外聞も無く、妄想全開の白昼夢、夢精しちゃったんじゃないのか？

チョンは馬鹿だなあｗ
チョンは馬鹿だなあｗｗ
チョンは馬鹿だなあｗｗｗ

これを作れて水車を作れないわけがないだろw
朝鮮にまともな工作技術は無かった

見た目は派手だから威嚇には使えそうだが
兵器としての殺傷能力はなさそうだな

ちょっとカチューシャ置いていきますね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1271988

>>304
ウーラ

新型ロケット開発とは、コレのことだったのか！
恐れ入った！さすが韓国だ。

これほどの軍事大国がなんでこの100年後に日本の朝鮮出兵を許してコテンパンにやられるん？
韓国の観光ガイドも全部秀吉が壊したって言ってたし、コテンパンにやられたってのは朝鮮人も認めてるんだよね？

なんとか強くできないかと思ったが、結局ノーマルなロケット使いましょうという結論になった。

「ごく一部の記述」
女真族？？？火薬？？？驚く？？？

みたいなのが、


女真族が国境を越える態勢にあった。突然、無数の火矢が飛んで来て空中では爆弾がひっきりなしに炸裂した。
世界最強のロケット砲部隊の朝鮮軍に挑戦した報いだった。

になったって事ですね、わかります。

ステルスも朝鮮起源ﾆﾀﾞ

どうせ真相は支那製の輸入品かそのﾊﾟｸﾘだろ
てめえたちが作ったみたいな事言ってると支那人に怒られるぞ

>>299
俺の中のギリシャ人のイメージ総崩れｗｗｗ

火薬ができた当初なら上手に使えば無知な兵士や騎馬への
牽制くらいには使えただろうけどねぇ、、、

こんなものに金かけるくらいなら、どう考えても弓兵増やした方
が使い勝手良いよな。
当時は火薬高かっただろうし。

朝鮮人同士なら驚いたのかもしれないぞ

こんな愉快な国が亡くなったらおれなんか寂しい。お前らは？
もしかして東亜民って極めると愛韓になるんじゃないか？？

この当時じゃこんな面倒な兵器、量産も効かないだろうし、実在したところで嫌がらせにもならない

>>295

お花畑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　５年前のネトウヨ
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　　./∨ゴキ＼.　　ｎ∩ｎ　　　亀山の誕生で完全に潮目が変わった！
　)　　　|/-ﾛ-ﾛ-ヽ|　　|_||_||_∩　　これでサムスンはパクリが出来ない　
＜　　.6|⌒ '３'・⌒|9.∩　　 ー|　　世界の亀山、世界のシャープだ！
　)　 　└―─―┘. ヽ　）　　ﾉ 　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>317
実際パクリが出来なくて未だに旧世代のまんまじゃん

韓国ってなんでこんなに・・・煙たいの通り越して可哀想になってきたよ

ロケット打ち上げに成功してから、言いなさいよ馬鹿チョンｗｗ

政府直属のネタ創出機関があるんじゃないかと思えてきたよ。
そっち方面の才能は感じる。

走火は実物や設計図が残っていないが


えっ？

韓国じゃ歴史ものの大河ドラマにミサイルまで出てくるからな。
つべで見たときはさすがに吹いた。

>>1
世界最高の技術だ、これｗ

>>304
お前のせいでﾆｺ動でｶﾁｭｰｼｬ漁りをしてる俺、涙目

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm608476
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm603801
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm603710

爆竹みたいので爆風＆爆音で驚かせただけ…ってオチじゃねーの？

>>1

確かに朝鮮人の「捏造」というロケット砲は
引けをとらないなｗｗｗｗｗｗｗ

ディスカバリーチャンネルの怪しい伝説で再現実験やってたけど
そのときも中国の・・・・っ言とったな

　動画も見たけど
正にロケット花火そのもので
破壊力も殺傷能力も皆無の
おもちゃｓののものだったわけだけど
それでも、本物の歴史なんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシア様に頼んだのに、まっすぐに打ち上がらないロケットと比較すれば
大昔のロケットも、引けを取らないというのは理解できますが。

そんなすごい兵器を持ってて何で日本と戦火も交えずに併合されちゃったの？

これ秀吉の唐入りの百年以上前の話だよな。
秀吉の唐入りの時にこんな兵器使われたなんて聞いた事無いんだが。

>>1
韓国のロケット技術は、今だに古代中国の花火並みだな

朝鮮奴隷が火薬運ばされてるときに火がついて世界初飛行したんじゃね？

車輪は作れなかった筈なのに。何なのこのインチキは。

>>331
そもそも対馬の留守番700に撃退された一万以上の大軍ｗ

また何の資料も残ってないから勝手に妄想最強兵器だろ？
自国民を騙すには資料が残ってないのが好都合だが、海外からは相手にされない。
だって検証しようにも資料がないんだもん…

>>1
ガキの頃にロケット花火を蚊取り線香の網にさして並べていっぺんに
火がつくようにして連射したことがあったけど、そのレベルじゃない
のか？w

まーた無いものを無理矢理にＷ

日本の花火職人のレベルの高さをしみじみ感じた

だから何なの、馬鹿なの、アホなの、やっぱりチョン人なの？
実現しない永遠の未来を捏造過去に仮託するのが馬鹿らしいと思わないんだろうな。

オリオン流星群の方がはるかに気が利いてるな。

戦った相手側の記録と照らし合わせたり
他の文献やそれを差させる為の技術など
多方面からの検証をしてないよな。
兵器として戦果が有ったら他の戦いでも
使われてなければおかしいし。

>>340
尺玉とかを水平に発射したら結構な威力に成りそうだな。

嘘ついとけ…とりあへず嘘ついとけ、いいから嘘つき続けるんだ

当然周りは俺らをバカにするだろうが万人に一人信じるバカがいるかもしれないから…

>>343
上から火の玉が落ちてくるんだから歩兵なら絶対嫌だ

将軍様が刺激されてスイッチ入れば面白いのにｗｗｗ

>>343
普通に暴発で人が亡くなってますからｗ

>>343
ディスカバリーチャンネルの「怪しい伝説」では日本軍相手に勝ったとか言ってたな。

>>345 >>347
上に打ち上げるのだって、目の前でだと怖いもんなぁ。
真面目にこんなのを食らったら助からないだろうｗ


ttp://www.japan-fireworks.com/basics/okisakoudo2.gif

>>348
当然、日本に負けた記録が無けりゃおかしいんだけど
何故かそっちは調べてないｗ真面目な歴史番組じゃないから
其の辺は割り切らないといけないのかも知れないｗ

>>343
発掘されている朝鮮出兵時の朝鮮の大砲って、二発撃てないんだわ。
一発打てた可能性はあるんだが、二発打てない。

現存している当時の大砲は、打つ前に落っことしたヤツ。
【多分暴発での死を怖がった砲手が故意に堀に投げ落とした】

あとは暴発あとがあるヤツしか発見されていない。

神機箭とか妄想いじくる前に、二発打てた大砲探せよ、といいたいね。

>>348
言ってたか？

http://en.wikipedia.org/wiki/Hwacha
英語のwikiでは朝鮮征伐でも神機箭が大活躍したように書いてある
李舜臣も神機箭を船に載せてたってさ

>>351
何万だかの日本軍に勝ったとか言ってたと思う

>>350
其の辺の技術は高くなかったでしょうね。
威力で見たら、投石器と余り変わらないくらいかも知れないし。

そういう大砲を作るための溶鉱炉とか
耐火レンガの技術やコークスの有無など
必要な技術は無数に有りますね。

>>350
当時としてはハイテクの大砲に比べたら竹筒に火薬を入れて竹ヒゴにくくり付けるロケットの方が朝鮮人向きかも？

チョンロケットｗｗｗ

この頃は最先端だったのが進化できずに取り残されたのね
まるでチョンとおなじか

怪しい伝説 酔っ払い大研究
http://www.nicovideo.jp/search/%E6%80%AA%E3%81%97%E3%81%84%E4%BC%9D%E8%AA%AC%E3%80%80+%E9%85%94%E3%81%A3%E6%89%95%E3%81%84%E5%A4%A7%E7%A0%94%E7%A9%B6

ちょっと確かめてみる

ペンシルからではなく、そこから研究をやり直すとは、謙虚

>>354
>>355

松の大木のねっこをくりぬいて作る臼砲のほうがまだ丈夫。

あれ、数発打てたって記録が残ってる。

「嘘も100回言えば真実になる」

これが韓国人の行動パターン

>>358
火車には同じサイズの車輪が２つあるから当時の朝鮮では作れなかった気もする

韓国のロケット関係者涙目wwww

まあ事実かは知らないけど実際効果あったの？

そういえばなんで日本ではロケット弾が発達しなかったのかしら？

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>364
ロケットの時代を端折って鉄砲の時代になったから

動画みたけど、これのどこが武器なんだ？

>>360
直径の太い松を使って飛ばす弾を半径くらいの大きさに押さえれば
何発かは打てる物に成るかも知れないですね。
しかし、そのレベルの臼砲なら、弾は金属の物が作れたか疑問に思いますｗ
初期の物のように石な気がするｗ

>>367
至近距離から撃たれたらまだしも、400m以上も離れた所から発射したら除けれるよな

>>364
この手の兵器(てつはうなんかも)は音や光で馬を驚かして使い物にならないようにするのが鉄板ですからねぇ
殺傷能力は無いに等しいかと思われます

バリスタ使おうよ

>>366
てつはうとかも、「見た目だけで威力は大した事ない」とか思われてたのかな…

>>370
やはりネーベルヴぇルファーには程遠いですか…

空だ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/124435189349616115598_20060714115285631122540200.jpg
海だ
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/909617960895358596.jpg
地の果てだ
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/14551.jpg

さすが韓国はすごいなあ
半万年の歴史があるし!
7000年だっけ。

火矢だけにひやひやしますね。

>>364

ロケットどころか、大砲全部の発展が遅れたのは、結局のところ城郭の構造の問題。
戦国中期までは山城主体で、しかも木と土で作ってあるため、火薬でぶっ壊す必要が無い。

逆に対人狙撃用の火縄銃はすさまじく発展するわけで。

日本が火の海になる日も近いだろう

>>372
ロケットで陣形が乱れたり騎馬武者が落馬するだけでも致命傷だけど、命中率の低いロケットより鉄砲や大砲で確実に仕留められるなら、そっちを選ぶと思う。

百歩譲って存在していたとしてだ・・・
朝鮮出兵した日本側の記録に残っていないのはなぜだ？
元寇の時の敵の装備も事細かく記録しているのに、これだけ抜けてるのは腑に落ちんぞ？

>>373
朝鮮の兵器はお笑いか？ｗ

>>376
２１世紀に韓国製の「神機箭」で？

>>375
あー、なるほど。
17世紀くらいまでは西洋の大砲も命中率は劣悪でしたしね。

火縄銃は…ライフリングはありましたっけ？

>>1

よかったね（）棒

おｋ。世界中で圧倒的に支持されているストラテジーゲーム、Civilization4で
この火車がどのように説明されているか、引用してやろう。

Civilizationシリーズには、ゲーム内に登場するあらゆる要素の
歴史的背景を説明する辞書のようなもの、”Civilopedia”が用意されている。
その中で火車の説明文を抜き出した。

（ちなみに、朝鮮・火車が登場するのは拡張パックWarlords以降だ。）

―――以下、引用文―――

火車は朝鮮で発明された対人兵器で、対人用としてはおそらく
史上最初の火薬を使った武器であると考えられています。

火車は敵めがけて大量の火矢を放つことができました。
台車として使われたのは、荷車や手押し車でした。
典型的な火車では、１列あたり15本の矢を７列以上並べ、
一度に150本から200本の矢を放てる仕組みになっていました。
この火矢の矢じりは空洞になっていて、矢がらには細い筒が取り付けられていました。
そしてこれらの中には、火薬と信管が詰め込まれていました。

【中略】

火車に使われる火矢は、1400年頃に朝鮮と中国で発明され、火車本体もそのすぐ後に作られました。
火矢の射程は１ｋｍほどもあり、これは当時の兵器としては驚くべき長射程です。
当たらないことにかけては定評があった火車が最も威力を発揮したのは、
密集している敵に向けて中距離から発射した場合でした。

【中略】

1592年から98年にかけて行われた秀吉の朝鮮出兵のときに用いられたのが、
火車が使われた例として歴史上最も有名です。
日本軍は密集して前進することが多かったため、火車にとっては格好の標的でした。
幸州の戦いでは、40両の火車の助けを借りることで、3400人の朝鮮軍が30000人の
日本軍を負かすことに成功しています。

火矢に替わってより威力のある金属製の投射物（つまり弾丸や砲弾）が用いられるようになると、
それにともなって火車も廃れていきました。

――――引用終わり―――――

ちなみに、原文の英語も同じような事を書いてあるし、もっと言うならば、
英・仏・伊・独・西語で書かれている。

おっと、俺に文句を言うのはお門違いってものだ。

>>378

そういやどうなんでしょ？
火砲や火矢については出てくるけど。

>>381
火縄銃にはライフリングは無いけど、火縄で点火する方式だから後の火打石式や雷管式よりは反動が少ないから命中率は良かったらしい。

>>381
ライフルリングは元込め式の
銃が発明されないと

てつはうは音響兵器。

直撃受けても、たぶん死なない。

復元じゃなくて
「こうだったに違いないニダ！！」とか妄想して作った創作だろ？ｗ

>>381

日本産の火縄銃に施条があったって話は聞きませんねえ。

実際どうなんでしょ？

お、この間のナロ号で凹んだかと思ったらｗｗｗ

くじけないなｗｗｗ

>>377
あー、確かに。
あとは生産性の問題かな？

>>385
西洋でもライフル以前は狙撃兵は火縄銃使ってましたからね…

>>386
あれ？　そんな後だっけ。

700年前の話だから

すごいのはすごいですよね

日本なら刀や弓ですからね

やっぱり大陸は進んでいたんでしょうね

>>372
世紀を幾つまたいでるんですかｗ

>>392

700年前ってモンゴルの支配下やんけｗｗｗ

<丶｀∀´>世界最高が大好きニダ！
レイプ率世界最高。ウンコ嗜好世界最高。近親相姦世界最高。整形率世界最高。
カプサイシン摂取率世界最高。偽証率世界最高。売春婦輸出数世界最高。
自殺率世界最高。精神障害率世界最高。孤児輸出数世界最高。反日率世界最高。
<丶｀∀´>誇らしいニダ

>>376
勝手に焼身自殺でもしてろよ。
日本人を巻き込むな。

>>391
生産性なら竹筒に火薬を入れて竹ヒゴを括り付けるロケットと、鉄板を鉄棒に撒いて中を磨いて銃身を作ったりカラクリを作る鉄砲とでは、当時のロケットの方が良いと思う。

>>394

ちなみに半島で火器が発達したのはぶっちゃけ倭寇対策。
海上ならなるほど火薬の活躍する余地は大きいと。

あ、それにこの時代だと黒色火薬が推進剤のはずだけど、
硝石をどこから手に入れていたのかしら…？

>>389
やはり幕末にスナイダー銃が輸入されるまではライフルは無かったんでしょうかね。

>>393
好きなのでｗ

( ＾∀＾)
今だに花火とロケットの区別も出来んバカ民族だから衛星一つ満足に打ち上げられん訳だ…

>>397
や、本体じゃなくて火薬の方。

>>394

いや　そういう事じゃなくて
原始的であっても多段式ロケットを戦争に使ってたなんて
すごいと思いますよ。

日本は大陸に比べて相当遅れていたのは事実ですね

日本の火打石が性能低くてパーカッション式が発達しなかったって聞いた。ソースはおじいさん。

>>399

輸入ですｗ
日本があっというまに鉄砲を国産化してしまってアテを外した南蛮商人ですが、硝石のお陰でもとを取ることだけは出来た。

後は「忍たま乱太郎」にも出てくる恐ろしい精製法くらいかｗ

>>397
実際高価で各地の勢力で争奪戦が行われた訳ですがｗ

単純に殺傷能力の高さが買われたのでしょうね

>>402
朝鮮が竹製のロケットを使ってた頃、日本は当時世界中にあった鉄砲の半数を装備してたけど。

>>402
発想が斬新でも、実際の使用に耐えなくては何の意味もない。
日本で火縄銃が爆発的に広まったのは、ソレが使える兵器だったから。

秀吉軍の歩兵はATフィールドでも使ってたんだな。

>>404
いえ、朝鮮半島でｗ
兵器として効果が出るくらいロケット弾を生産してたなら、鉄砲とは比較にならない量の
火薬が必要なはずですからｗ

>>402

すごいのは見た目だけ、実際に何の役に立ったかが証明できなければ、何の意味もありませんね。
その相当遅れていた日本では、村上水軍が焙烙火矢を実用化し、それに信長は鉄甲船で対抗し、挙句の果てには世界一の火縄銃保有国になりましたが？

>>402
進んでいるはずの朝鮮軍一万八千が対馬のお留守番七百に追い払われたのはなぜでしょうか？ｗ

>>406

そういう説もありますね

>>407

うーん　日本は硝石が無いので信長が必死に集めていましたけどね

アメリカで自慢げに打ち上げてこい

神機箭から発射されるロケットって竹束や厚板の楯で充分防げるし。

>>409

さよけｗ

まあ半島に産するのかどうかは知りませんが、なくても満州あたりから引っ張ってこれたでしょう。

>>402
現実には、実用化されなかったのに？

>>412

少なくとも「相当遅れていた」という言葉が虚しくなる位に、日本に差をつけられていたのは間違いないでしょう。

>>409
ま、仮にあったとして。
一部の特権階級的な部隊だけが装備し、他の格下の部隊には触らせもしなかったのでごく少数しかなく、
打てる人間も特権階級扱いでそれを自慢にし、それをネタにいばり、ノウハウは極秘にして誰にも教えず、
結果わずかな配備数で必要な火薬も極わずかとかいうオチになるのに4メガジンバブエウォン。

>>410

世界一の銃保有国ですかぁ　でも作る技術は無かったんですよね
種子島鉄砲ルートを確保するために宗教まで使って
なんだか恐ろしいですね　信長は

>>412
で、朝鮮半島ではどうやって大量の硝石を入手してたんです？
回答はソースつきで。

>>399
おk
私も嫌いではないですｗ

特に名目上、煙幕弾発射筒な所がｗ

>>419

はい、日本人テストのお時間です。

戦国時代における主な鉄砲の産地を３箇所以上挙げよ。

>>419
国友筒って知ってます？

>>422
ごめんなさい
一個潰しちゃいましたm(_ _)m

>>419
「あ」っと言う間にコピーして普及しちゃったけどね。

>>419
日本史習わなかったか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>419
当時火縄銃なら大阪界でコピー作りまくりだったんじゃねーかと

>>419
作るノウハウがなければ織田や雑賀の鉄砲隊なんて運営できないだろう。

>>422

まぁ堺とか和歌山は有名ですけど

ネジを作る技術が無かったんですよね

>>429
１つ１つヤスリで削って作ったけどね。

えらく前だったから見つけるのに時間掛かった！
http://www.ntv.co.jp/q/oa/20070520/01.html



之は我々が教えたニダ！とか言いそう



水平発射させて先端に日本の花火付けたら結構な破壊力ありそう

>>424

そこはボケろよｗ

>>419
信長以前から、機内の戦闘には鉄砲の大量使用は始まっていたんだけど。
種子島以外にも鉄砲の産地があり、それぞれ内部機械の構造の違うモデルが
存在することから、鉄砲の伝来ルートは複数あったという説もある。

>>429
ネジという発送が無かっただけで、ネタが割れたらあっという間に作っちゃいましたが
いかがなさいましたか？

>>429
負け犬キムチは、数数えらんないのか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ID:+qUzKipgは、
耳○でしょ。この人にはソースを
直接言わない方が良いと真紅嬢が言ってた。
人の受け売りをそのまま他人に使う奴だから。

>>433

まぁそういう可能性はありますね

だけど1番有名なのは種子島→堺の鉄砲ルートですね
そこの人間の宗教まで改宗させたそうですよ

>>432
あまりにもなタイミングで動揺してしまいましたｗ

>>434
鉄朗さんがアンドロメダまでわざわざ身を挺して製法を調べに行ったんですよね、わかりますｗ

>>434
しかもヨーロッパ人が手に入れても分解できないように逆ねじ

>>434

いかがなさいました？　なんて言われても
無かった　それだけですよ

>>437
娘を売った方が有名なエピソードと思ってた。

>>434-435

まあ東洋はねじの無い文化だそうですから。
我が国でも中尾彬の登場を待たなければなりませんしｗ

>>436

一応「廃句詠み」という名前をつけてあげたので、使ってやってくださいｗ
まあねじの話にしても知っていてわざと長引かせてスレを潰す、もしくは構ってチャンなんでしょう。

>>441
で、そろそろ硝石の入手方法の回答は？

>>437
信長による宗教の強制などあり得ない話だが？
自分の身内のキリスト教入信だけは認めなかったと
フロイスがその著書日本史で嘆いていたな。

>>441
朝鮮が原始的な竹製のロケットしか作れなかった時代に、日本はハイテクな鉄砲を作れたのは理解できた？

>>440
なんか嫌がらせレベルだなw
サンプルを手に入れた伴天連の兄ちゃんが顔真っ赤にして「ぬおおおおおおおおおお！」とネジを回すも全く緩まないとか

まぁ一番ハイテクなのは刀だけどな

>>443
そんなハイカラな名前じゃなくても
良いと思うけどｗ おｋ

適当に相手してあげてくださいｗ

>>442

ありましたね　そういう話
娘を外国人に嫁がせる話ですね　ネジの構造を必死で探ってたんですね

>>439
メーテルという娘を妾に差し出して聞き出したという伝説ですねｗ
知ってますｗ

>>440
それは知りませんでしたｗ
おそるべし鉄砲鍛治ｗ

>>443

俳句も良いですけど
最近は平家物語にはまってますよ


祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらはす
おごれる人も久しからず　ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もつひには滅びぬ　ひとへに風の前の塵に同じ

はやくロケットの打ち上げ成功して見せろよ

>>446

まぁ鉄砲も一つの手ですよね
多段式ロケットもすごいですけどね

>>448

今では中国人が日本刀を簡単に作りますよ
世界で出まわってる日本刀の大部分は中国製ですよ

韓国のデモ隊は復元して警官相手に使えニダ、

>>441
いや、江戸時代の和時計とかでネジは使われてますが？
普及しなかっただけで「作れた」んですけど？

>>452
で、私の問い（硝石の入手方法）への答えは？

追加問題。
それだけ効果があったとされるにもかかわらず、李朝末期における外国人の記述に
一切そのような兵器の存在が記録されて無い理由は？
（国防上の秘密だったから、というのは無し。　李朝国王の行幸の際の各種兵器を連ねた
行列の様子は刻銘に描写されているので）

>>454
日本刀の型をしたレプリカね

>>454

では古式に則って
「ソースは？」

念のため言っておきますがまがい物は除きますよ？

>>454
だから硝石の入手方法は？
答えられないの？

>>429
種子島を見よう見真似で初め作ったが
初めはスグ底が抜けて使い物にならなかった
そこで巻貝からヒントを受けてネジを考え付いた
初期のネジは円錐型のネジだったが
後に円柱型のネジになる



ネジ自体も試行錯誤で日本人作りましたが
（完全自力で起源云々以前です）

>>452
続きは？

>>454
効果もなく軍備のリソースを消費するすごい無駄だった。

>>461
ネジについては、いろいろエピソードは伝えられてるけど、カラクリを分解できたなら尾栓くらい分解できても良さそうなんだけどね。

>>429
気が付けば世界シェアぶっちぎりの一位だけどな。

>>464

「廻す」という発想そのものがないから難しいかとｗ

>>462

人間五十年　下天のうちをくらぶれば　夢幻のごとくなり　ひとたび生を得て　滅せぬものもあるべきか

何か違うような？

飛ばす矢がこんな小ささだと、板張った車を前面に並べるだけで、
ほぼ被害無しだ。

破壊力なら紀元前から近代まで投石機に勝るものはないだろう。

>>456

江戸時代のからくり人形なんかはすごいと思いますけど
ネジは現代でも通用する物なんで　作らなかったって理由はおかしい話ですね

>>458
型抜きのスプリング刀じゃないですよ

>>459
ソースも何も普通に出まわってますよ
日本で作られた物より安いので外人が多く買ってますけど
ユーチューブでも動画がありましたよ

製法は日本の刀作りと同じです
ただ玉鋼を叩いて折って叩いて折って
作ってます　泥を塗って焼き入れして刃紋も綺麗についてますよ

>>460
硝石は信長が必死に集めてましたね

>>469
「朝鮮での」硝石入手方法を聞いてるんだけど、ソースつきで。
誤魔化さないでくれる？

戦国時代にネジを知らなかったくらいで、江戸時代に水車も作れない人にバカにされる事は無いとは思う

>>469
>硝石は信長が必死に集めてましたね 

ソースは？
小説や漫画は駄目よw

>>469

ではその動画で良いんで出してください。
出来ればそのような話が載っている出版物なり、新聞や雑誌でも提示してください。

興味があるんで。

>>469
日本では最初は輸入に頼ってたけど、国内でも入手できるようになったんだわ

>>472
あー、朝鮮でこのロケットもどきを作るための硝石の入手法を訊いてるので。
この手のはトピック絞って追い詰めたほうが音を上げます。

丶｀皿´>　チョッパリと同じで便所跡の土から採取したニダ

>>472

某トンデモ作家だと、火薬そのものなんですけど、硝石って原料自体にどれほど固執していたかはわかりませんね。

ウリナラのロケットは硝石は使わないニダ、
コーラにメントスを入れるニダ、

>>464
ホホー！尾詮を御存知でしたか
種子島自体が貴重な品でしたから
簡単には分解出来ませんわな

スグに壊そうとする発想は半島らしいと言うかなんと言うか

硝石の入手方法を上のほうで聞かれてましたが解決しましたか？
（スレ読むのメンドクサイので）

>>476
それでロケットに使うほど大量に集まるなら輸入の必要は無いかとｗ

>>479
２挺手に入れて１挺は分解したんぢゃなかった？
分解しないとコピーできないだろうし。

>>467
それ敦盛ーｗ
しかも幸若ーｗ

>>469
技術が要りすぎて手作りでは高価になりすぎる→普及しない
故にからくりや和時計のような嗜好品にしか使われ無かったのです
普及するのは機械で大量生産出来る明治時代まで待たねばなりません

わかりましたか？

>>470

それは知りませんね　正直な話

>>472
ソースは？って普通の話じゃないですか？　

>>473
今私が使ってるパソコンは古いので
ユーチューブの動画を見ようとすると固まってしまいます。

ユーチューブで日本刀って検索で入れれば
最初あたりに出てくるんじゃないかな？

鋼を叩いてるのが機械なんですぐわかると思います

これは火車か！？と思ってスレ開いたんだがcivilization4やってるやつ多いな。
>>383
独露戦のソヴィエトのカチューシャ（スターリンのオルガン）みたいな使われ方だな。
こういう兵器が無かった時代だから当たらなくても使われた方はパニックおこしそうだ

>>483
なら、このロケットも眉唾なわけだけど。

この時代のロケットは黒色火薬を使う
↓
鉄砲とは比較にならないほど大量に必要
↓
それを兵器として運用可能にするには安定した硝石の供給源が不可欠


この問題が解決されないと、ロケットを兵器として運用していたという説には疑問符がつくよ？

< *｀∀´>　＜エアコンや冷蔵庫や携帯電話やキムチも爆発するニダ

>>483

普通の話ではありません。
信長と鉄砲との関わりは常識かもしれませんが、彼が火薬、しかもその原料にどこまで注意を払っていたのかは不明です。


で、日本刀についてですが。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%80&search_type=&aq=f

どの動画ですか？

威力前提の兵器じゃなくて、爆竹的なものでパニック起こさせるための
音響兵器だったんじゃないかな？

>>488

他に用途が思いつきませんからね。

制圧にしても焼き払いにしても、そこまでの威力があるとは考えにくいし。

世界超偉人伝説　うんこに一生を捧げた男伝説
http://www.youtube.com/watch?v=OCDsPTrFLoM

大戦末期うんこから火薬を作ったらしいけど詳しいひといる？

秀吉の朝鮮出兵のとき半島には鉄砲も火薬もなかったって聞いたよ。
で、鉄砲知らないから、鉄砲の前に出てきて簡単にやられちゃったって
なんかのＴＶで観たぞ。

>>487
相変わらず追求が恐ろしいニダ…ｗ

>>488
というか、威力が出るほど量を用意できないんじゃないかなー？

>>488
自分の陣地を狙った筈のロケットが斜め上に飛んで行くのを観て大爆笑させる兵器だと思う

>>487

これですよ

http://www.youtube.com/watch?v=R0DwAWut3b8

>>483
何をもって普通の話と？
信長関連の話は小説、漫画が出所の話が
さも史実に有った事と語られる場合が多いから
聞いているのだが？
信長が特定の宗教を強制したなんてのはその一例だねぇw

>>485

まぁ　良いでしょう
疑問は残りますね

>>491
蒙古のてつはうはかの地には根付かなかったか。
黒色火薬作るのが難しすぎたかな？

>>490
糞尿のことは朝鮮人に聞きましょうｗ

冗談はさておいて、江戸時代には硝石を輸入しないでもおkなくらい国内で生産する技術は確立していました

>>494
私のネジの話は無視ですかｗ
礼儀知らずですねｗｗｗ

>>494
Japanese swords forging shop……
ちなみにforgeには偽造という意味もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
あと>>457の追加問題もあるから、益々存在は怪しくなる。

まあ、李舜臣が書いた乱中日記には、付近の農村を荒らす兵団が秀吉軍だという噂について、
日本兵なら鉄砲を使うだろう、使わないなら朝鮮の兵だと冷静に指摘されている。
朝鮮が火砲を使うなんて、当時じゃ想像出来ない話だよ。

>>488
元が攻めて来た時に使ってたね。
馬ビビらす為のロケット花火。

ネジネジ　ネジッコ♪
（新潟の人にしかわからないネタで失礼）

>>498

すみません　見落としてました
今、ちょっとユーチューブを見るために
メモリーの相性悪いパソコンを使ってるので
書き込みが上手くできません　すみません

>>494

単に日本刀を作ってる映像にしか見えませんが？

この映像のどこをどう見たら

＞今では中国人が日本刀を簡単に作りますよ
＞世界で出まわってる日本刀の大部分は中国製ですよ

という結論が導き出されるのでしょうか？

大陸のこれの原型たる火箭つーのがあるが、威力目当てじゃなく射程距離を稼ぐものらしい

どれがドレかＩＤ検索しながら書くのメンドクサイので
尾詮の存在は分解した際に分かっていたが
初めの種子島から尾詮を抜く事が出来なかったので
詮の仕方が分からなかった

銃口の作り方も試作品では暴発（銃口自体が縦割れ）したが
ネジの発見と同時期に銃口の作り方を発見し暴発しにくい物になった

硝石の入手は手時下に有った為
初期の戦闘にはソレホド支障は無かった
（ノチニ各大名が大量に集める事に成るが！）

>>502
こちとらコベッコ(神戸っ子)なんでホントにわかんないｗ

>>503
そうですか

>>504

まず　この動画を見て
中国人が日本刀を作ってる事を理解できましたか？

機械を使ってますが、製法は日本と同じです。

>>1

で、殺傷力についての記述は無いのかしら？

>>500

単にその辺の農民が鉄砲持ってるわけ無いって話しでしょｗ
朝鮮軍にも火砲はあったようですよｗ

>>507
自由帳はピンク、連絡帳は紫ですね！ｗ

あれ、大人になってからビックリしたよ

>>509
真打ち登場

私は明日も仕事なので撤収いたします
ノシ

>>507
新潟のご当地アイドルのNegiccoの歌のパクりね。

>>510
日本だと江戸時代の農民は「農具」として鉄砲を持ってたらしい。
害獣を駆除するためね。

>>508

話を逸らさないように。
私の知る限り、韓国人とアメリカ人の刀鍛冶がいますから、中国人にいても不思議ではありません。

私が問題にしているのは

＞今では中国人が日本刀を簡単に作りますよ
＞世界で出まわってる日本刀の大部分は中国製ですよ

何故このようなことが言えるのですか？

>>511
え？
余所は違うのですか？

今度こそ
ノシ

>>509
こんばんわー
とりあえず存在したにしても音響兵器止まりっぽいですね…

>>510
使えたんでしょうかねぇ…ｗ
日清戦争時の清軍ですら、薬包がごちゃまぜでろくに運用できていなかったというのにｗ

>>495

本当の話ですよ　キリシタンを弾圧しなかったのは
硝石が欲しかったからですし

種子島の住人を特定の宗教にしたのも鉄砲ルートを築くためですよ
調べて見てください

>>507

もう普通のパソコンに戻しましたよ
からくり人形は私も評価してますけど
あれも量産できるものじゃないですよね

>>516

朝鮮では音が兵器になるとｗ

じゃあ、運動会のピストルも兵器だわねｗ

>>517
今では学研の大人の科学の付録になったりしてるけどね。

>>513

後は何と言っても猟師ですね。

>>516

まあ倭寇退治に威力を発揮していたようだし、それなりのものだったんでしょう。
文禄慶長の役のそれは、明らかに誇張されていますけどｗ

>>518
音鳴らすだけなら銅鑼でいいんじゃね、と思わないことも

ジャーンジャーンジャーン

>>518
スタングレネードの起源ニダ、

ま、音で馬が驚いて暴れて落馬するとか陣内で暴れても危険だし。

>>514

これもユーチューブに上がっていたと思うけど
アメリカ人が自慢してたい日本刀も中国製でしたよ

やはり値段が安いからでしょうね
本当の事を知ってるマニアは日本製の日本刀を買うでしょうね

なんで秀吉の朝鮮征伐に使わなかったのｗ

考えたら、日本軍では至近距離で鉄砲を撃ってるのに、敵のロケットくらいで驚くわけはないか

>>518
ならば声闘は戦争ウヨね！

>>515
おやすみなさーい

>>518
声闘の国ですから、大きい音には体がひれ伏すようにできてるんじゃないですかね？ｗ

>>520
まあ、散弾を込めれば多少照準が甘くても人体には有効ですからね…

>>524
朝鮮の記録ではロケットと3400人で、30000人の日本軍を撃退したんだって。

>>523

仮に君の言うとおりの画像があるとして、そのアメリカ人が中国人の作刀を買ったってだけの話でしょ？
さらに言えば、それは果たして「日本刀」なのかという疑問が残ります。

いずれにしろその動画だけで、どうして

＞今では中国人が日本刀を簡単に作りますよ
＞世界で出まわってる日本刀の大部分は中国製ですよ

などと言えるのですか？

>>528
なんでそのロケット技術が応用できなかったウヨ？ｗ

チョン猿の妄想爆発

>>530

天文台も降雨器も金属活字も飛車もこれも・・・

現世に残って開発されているものはなーんにもない。

それが朝鮮クオリティー。

>>530
超時空太閤が（ｒｙ

>>517
信長の支配が種子島まで及んだという事は無いのだが？
存在しない事はどれだけ調べようが出て来ないよ。
そもそも特定の宗教って何？

>>529

まず作り手が中国人であっても日本刀と同じ製法で作っているのなら
日本刀と呼べるでしょうね。

次にさっきの動画を見てもらえればわかると思いますけど
簡単に作ってますよね？　

次に世界に出まわってる日本刀
中国が売ってるからですよ　日本の古い名刀なんて数はしれてますし
日本では規制で作る本数が決まってます。　必然的に海外に流れやすいのは
中国製日本刀となります。

>>530
初めてみたら驚くかもしれないけど、２回目からは通用しないからぢゃないかな？
除けれるし、楯で防げるし。

>>534

どうもあのお寺とか、あのトンデモ作家とかが色々混ざっているようですねえ。

しんあか親分の言うとおり、決定的な情報は与えてはいけませんよｗ

>>535
江戸時代とか結構中国に日本刀は輸出してるよ。
ちゃんと保存してるかは知らないけど。

>>534

宗派はちょっと忘れましたけど
種子島の人のほとんどが今もその宗教です。

仏陀再誕見ながらよしおとアナルセックス余裕でした。

>>539
それが信長とどう関係有るんだ？
確かな一次史料によって証明できるのか？
浅はかな思いつきで語ってんじゃねーよw

>>536
あとは生産性、準備時間、射程距離を調節できる等どれを取っても
弓に軍配が上がりますからね。

さて、私もおやすみなさいノシ

>>535

＞日本刀と同じ製法で作っているのなら

質が最低限の段階に達しなければ、それは所詮は複製品に過ぎませんね。

＞簡単に作ってますよね？　

「日本刀と同じ製法」という言葉と矛盾。
しかもどう簡単に作っているのか説明できていないのに、何を同意を求めるのですか？

＞中国が売ってるから

では世界に出回っている「中国製」「日本製」の日本刀の数のデータなり、それらの報道なり記事なりを出してください。
そしてその上で、それらが粗悪な「模造品」ではなく、「日本刀」と呼べる代物なのか検証されなければなりませんね。

いずれにしろ君の主張を明快に裏付けるソースを出してください。
この動画だけでは単に「誰かが刀を作ってる」だけで、何ら君の主張に味方するものではありません。

>>541

あなた信長は種子島を手にしたかったって事は理解してますか？
まずは種子島の砂鉄ですよね
そして鉄砲交易ですね　

種子島→堺と鉄砲が流れています
そのルートを完全に把握したかったのですよ

そこで宗教をも利用したわけです。

>>544

種子島は日本のどこにありますか？
当時の領主は誰ですか？

>>543

質に関しての動画もありましたよ

2本の日本刀を用意して
力を加えて曲げてます。　粗悪品は簡単に曲がり　曲がったままになりますけど
本物は曲がってもすぐに戻ります。

簡単に作るってのは機械を使ってるからですけど
ちゃんと動画見ましたか？

>>541

どうも知ってて釣っている様な気もするんですが、きっと気のせいでしょう。
安物の歴史読み物かテレビ番組で得た三文知識を元手に語っているようにも見えますけど、多分気のせいでしょう。

>>546

なんで本物はすぐに戻るの？

>>544
堺で量産させてなかったか？
貿易じゃ高いし、手に入る量が少ないってんで。

>>547
これ、たまに出没する後釣り宣言する輩な気が

何だか深夜だからか
色々見聞きしたものが混ざってるのかな？

>>546

繰り返しますけど、この動画は君の主張のソースにはなりません。
単に誰かが日本刀を作ろうとしている動画にすぎません。

もし君がこの動画だけで

＞今では中国人が日本刀を簡単に作りますよ
＞世界で出まわってる日本刀の大部分は中国製ですよ

という結論を得たのなら、私は君に精神科への通院をすすめたいくらいです。

>>598
素人目に見て最初に疑問に思ったことを。
まず最初に数枚重ねたした鋼材は何？日本の鍛冶屋の使ってるのは日立金属の玉鋼を模したものが殆どだったはずだが。
材料から踏み込むなら日本刀の定義から始めないといけないけれどな。

>>550

イエス
うろ覚えの知識で釣り上げて、誰かがソースを貼るのを待っているんですね。

しかし今日はしんあか組長がこの場におわすｗ

>>548

知らないんですか？
日本刀の特性を.....鉄の特性ですね

>>549
そこでネジの問題が出てくるのです
ツイデに銃身問題も

オイラも時代が前後してるorz

>>555

どうぞ語ってください。

>>544
鉄砲の代名詞が種子島と言うだけで、鉄砲自体の生産は種子島の専売ではないのだが。

>種子島→堺と鉄砲が流れています 
種子島は伝来の地であっても、そんなに大きな規模の生産地ではないのだか。
畿内の紀州根来、国友、堺以上に、生産していたという根拠はあるの？

>そこで宗教をも利用したわけです。
まず支配の及ばない地域にどうやって改宗さすの？
そして改宗すれば、教祖でもない信長に従うという根拠は？

語れば語るほど、知恵の無さを露呈するだけだね君はw

野次馬のウヨは見てるだけにするウヨ

>>1
朝鮮って、561年前の方がすごかったんだねー

>>556

ネジネジの問題。
http://pet.benesse.ne.jp/blog/d0076/img/443/UEEwMTAzOTjHZw.JPG

>>557

そこが日本刀のすごいって言われる所なんですけどね
刀自体は柔軟性があるのに刃は硬い鉄になっている

ただ明日は朝早くに京都伏見に行かないといけないので
そろそろ寝ようと思ってます。

>>562

えっと、動画見たけどさ。

あれって何で最初から反ってるの？

>>562

まあ日本刀の特性などどうでもよろしい。
問題は君の主張は何ら裏付けのない妄想に過ぎないということです。

さっさと寝なさい。

>>558

そこも遠い種子島まで布教活動していた文献があるのですが

明日は朝早いのでこれで失礼したします

なんだ、耳糞か
モンティパイソンのほうが面白いな

>>560
わらう　李朝は科学先進国でしたから。復元できないのは秀吉と日帝のせいですから。

>>563

焼き入れで反ってるんでしょ
最初からじゃないですよ

では失礼いたします

　　　　　　　　　　　　　　≡＝−　　　　　　　
　ﾟ ｡　,∧,,,_∧　ﾟ。　　　　　　　
　ﾟ　・<ﾟ｀Д´ﾟ；>。　　ｱｲｺﾞｫｵｵｵｵｵ!!!　　　　
　　　 （つ　　 ⊃ 　　　　　
　　　　 ヾ(⌒ﾉ 　　　　　　　　
　　　　　　` J 　　≡＝−

>>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　565
白丁が逃げるウヨー！

>>568

はぁ？

叩いてるときから反ってるじゃん。

>>548
素材が日本とは違うからでは？
まあ、なんちゃって刀だから良いんじゃね？

>>570

多分しばらくいるはずだから、問題なしｗ

お陰で語りたいことも語れないですがｗ

>>553
>>555が語ってくれるそうなので暫く御待ちを

>>562
答えに成ってない！

ただのHANABI

お土産用の模造刀の多くが中国製なのは否定せんがな。
ただ、飾りだから振り回して使うなと書いてある様な物(居合いの稽古で使うと刀身が飛んでいく)を果たして日本刀と同じ製法で作った日本刀と言えるのだろうか。

>>574

研ぎも全部やるって、笑えるｗ

>>576

そりゃ危険ですね（棒

>>577

夜伽？

>>494
おー、中国で作ってる日本刀もどきか。

自動車のリーフスプリング削って作るんだよなｗ

>>565
肝心な所が欠落している頭の中の文献ねw

>>566
パイソンズに失礼だ。
罰として、寝る前にグレアム・チャップマンへ三跪九叩頭を行うこと。

>>578

や、あのビデオｗ

研ぎも飾りも鞘も全部鍛冶が作ってるｗ

一度、曲がった刀は曲がり癖が付いちゃうし、
元に戻ってもダメすよ。焼き直しが普通かと。

>>577

ちなみに私の知り合いに日本刀研ぎ師がいますけど

本来は分業にしなくても刀鍛冶なら馴れれば研げるそうです


では　本当に失礼いたします

併合前まで何もなかった事を隠して嘘で塗り固めトンスル。

>>581
三スパム跪スパム九スパム叩スパム頭スパムですか？

ねろよ耳糞

>>582

やっぱり模造品ですな。
しかも相当たちの悪いｗ

>>578
観賞用なら別に問題無いさ。
一度、門弟にそれを使おうとして殴られてたバカが居たが(笑)
普通の居合い刀の五分の一から十分の一くらいの値段なら、確かに考えもってするんだろうね。

ところでるろうに剣心の逆刃刀を作ろうとしたら
とても無理だった事実

なぜ無理だったか分かったやつはかかってこい

>>573
お馬鹿なウヨにはよくわからないんですが、彼はムーか何かをソースにしているウヨか？
種子島の特定の宗教とやらなんですが、人の出入りの少ない島だから、
現在も信者は残っているはず。
あったはずのものが跡形もなくなる朝鮮じゃないんだしｗ

>>587

一目見ても判る模造品だわね。

>>588

最近歴女がどうとか言って、この手の安物の需要も多そうだｗ

>>590

ムーはさすがに言い過ぎとしても、実はそういう面白い話はあるんですよ。
奴さんまだいるはずだから、ソースもキーワードも出しませんけどｗ

>>591
アメリカで売ってるザトーイチソードとかそんなのウヨか？

>>587
そもそもあの焼入れの真似を見ればわかるでしょ。

>>589
寝たようなので
今から取りあえず説明してイイかな

>>591
>>594

何がたちが悪いかって、この映像を見て騙される外国人が多数に上るだろうなってことｗ

>>592
歴女達は下手すりゃ居合い刀並みの金出して、コスプレ屋で禍物を買うよ。
抜けないだろうって長さの刀やら、武田もビックリの真っ赤な刀をね(笑)

やれやれ…
朝鮮人は…

日本刀って基本って砂鉄からだよにゃー
それをタタラでやると

>>597

ワハハ
コスプレ屋で買うんならまだ偽者とわかってるから良いんですけどねｗ

さて、寝るぽ。

>>596
確かに騙される外国人は多いだろうね。
でも美術品の目利きと一緒で見る目が有るヤツは自然と増えるもので、
中国製の紛い物だと指摘するヤツや、検証動画を上げてるヤツも居たはず。

ちなみに俺が見たのは自動車のリーフスプリングを削りだして作ったヤツ。
ばね鋼は質が良いんだよね。

まあ、ドイツ人辺りが詳しくツッコミ入れてそうだけどｗ

赤羽刀の多くの「板金を削って作った刀」は日本刀？

画像見てないので分からないけど

まず
ヤットコ（ペンチみたいな物）で挟んでるのが粘りが有る鉄
ソコに魔法の粉を降り掛けて硬い鉄（玉鋼）を乗せ叩く
少し伸びたら二つに折り曲げ刀の形まで引き伸ばす
ココから順番忘れた
ココまでは直刀で焼き入れの際に反りが生まれる
粘土状の泥（しゃぶしゃ）を塗り焼入れをし刃紋を付ける
次の工程で砥ぎ氏に回す
数度の研ぎの工程を踏んで刀の誕生

詳しく書かないし
工程を間違えてるかも知れないが(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

多段式っていうのいは、点火薬と推進薬って意味なんだろうな。

>>604
すると今の銃弾も多段式になるのかな？

>>604
もしくは打ち上げ花火みたいに先端部に爆薬が入ってるか


でないと多段式て意味ないし

>>59
硝石は糞をコネて作れるんだろ
そのあたりは連中なら犯万年の歴史があるからな

本物の日本刀の場合作る前の玉鋼自体を作るのがまず面倒くさい。
刀の作製も数十工程あって面倒くさい。ただし完成品は複合構造を持つ世界有数の切れ味。
但し江戸時代もある程度経つと、古刀時代から続く刀と違う今に続くちょい簡易製法になった。

１０年前と比べたら韓国の躍進がすごい・・・

>>603

日本刀の素材
http://www.touken.or.jp/seisaku/index.html

>>1
本当にそんな武器があったら、惨めな歴史を重ねなくて済んだのにね(＞_＜。)

　　　　　　　　　　　　い　や　い　や　い　や　い　や　


諸兄、今の朝鮮人と当時の半島人には文明的・技術的な関係が無いとはいえ、
半島に棲むモノの伝統として、火薬の　発　見　
（「発明」ではない、偶然の産物。）をした
可能性は否定できないゼ。ｗｗｗｗ
なぜなら、当時の火薬の原料、硝化カリウムは、
ウンコと腐敗物（特に海産物の腐敗物）からできるから。

農耕技術も無く、海産物を流通させるだけのアシの早い運搬手段も無く、
食料に使うための塩漬技術も無く、腐ったものやウンコを食べるのが
普通だった半島人の生活から考えれば、
ウンコと腐敗物から出来る火薬の　発　見　のチャンスは
普通の人類よりも、遥かに高かったはずなんだわｗｗｗ

とはいえ、竹が無い半島には、
　（生えている木や竹は、すべて燃やして暖をとるので、半島の山は基本ハゲ山。
　　当然洪水が起きるが、奴隷である半島人には「共有」や「所有」の概念がないので
　　皆のために山を守るという施策が理解できない。）
「筒（つつ）」の概念がないので、推進型の燃焼をするロケット花火なんざ、
作れるはずが無いんだけどな。

>>607
>>506で書いたように日本の硝石は手時下に有った
古民家の軒下や厠の近く
（町人の小遣い稼ぎになった）
初期の黒色火薬位なら事足りたが
後に大量に必要になり国外から買い求めた

アチラノ国は(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

やっぱり韓国人て自国が世界の中心で回ってると例えるならば不細工なナルシストのように世界一とか世界初とかしょぼい事して騒いでるね

まぁ国内で騒ぐのわ良いが日本に関わらないでくださーい

焼き直しなんて出来るの？？？？

>>610
基本間違えて無いと思うが？

>>1
殺傷能力に疑問
コストパフォーマンス悪すぎで使い物にならんだろ
朝鮮の技術が優れていて先駆者になったのではなく
他のやつがバカバカしくてやらなかっただけだろ
嘗糞とかトンスルみたいに

>>615
焼き直した刀は3級品以下の取り扱い

>>613
手時下はわざとかい？

>>604
それ、俺も悩んだ。

実は火矢が同時に発射できるのを多段と思ってるんじゃね？

>>616
その層になった鉄板で、ベースになる棒（板）を挟みこむのだと思うんだが

>>619
合成語！

ここの
http://www.youtube.com/watch?v=rwQqtf86qOc&NR=1
６分ぐらいを見て。

亀甲船と同じで、文献や図面では分からない部分は
現代手法で勝手に解釈して作りました。強いﾆﾀﾞ、最強ﾆﾀﾞかよ

>>613
確か映画「鞍馬天狗」シリーズで厠の硝石が主体の物が有った筈だ。

>>621
基本包丁と同じ作り方ですから
初めにヤットコで挟んでるのがベースだったかと？
カナリはしょって書いてるからorz

オイラも所詮、図面書くしか能が無い機械屋ですからorz

>>623
回線が細いからカナリ時間が掛かりますが見てみます

AOCのユニークテクノロジーであったな

見終ったorz
記憶間違い確認しましたorz

涙で枕濡らしながら寝るっぽ

>>621
色々間違ってるのなら・・・ｗ

日本刀の製作　海外で紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8472974

これ、
韓国のフィクション歴史映画で以前作っていたね
現実と想像の区別がつかなくなるんだよね韓国人って
そのうち、写楽も本気で韓国人だと国挙げて言い張りだすよ。

>>629
おつかれさまでした

>>631
それで中国人が怒ってたｗ
元々は中国からわたったものだし

>>630
ひでえなｗ

>>1
ほんとうに自分が哀れだということに気づかない哀れな民族。ｗｗｗ
ほんとうに自分が哀れだということに気づかない哀れな民族。ｗｗｗ
ほんとうに自分が哀れだということに気づかない哀れな民族。ｗｗｗ

木の輪っぱも出来ない朝鮮人が嘘こいてんじゃねーよｗ

>>1
この手の火薬兵器は中華起源のはずだけど？
実戦に使ったのは宋が初めてだし

ロケットはロケットでもロケット花火じゃなあ・・・

だって、秀吉軍の前でなすすべもなかったじゃん。

はっきり言って鎧通らないだろ。こけおどし以外の何物でもない

そもそも旧石器人と文明レベルが大差ない鮮畜が火を扱えたかどうかを検証すべき。

復元

その割には超弱いな
万年属国であったのはなぜなのか

つまりはいつもの嘘であった

龍勢祭りのパクリかよ。

誇張だろ
ただの花火祭りの打ち上げを
多弾式砲とか大袈裟ｗ
火薬を神に包んでだ
わらう神何か無いくせにｗ

また日本がハングル文字を教えてやった土人の歴史捏造か
朝鮮土人は放置して絶滅させればよかったのに

放火には使えるかもしれないが
戦争には使えないな





花火ではｗ

平原を疾走してくる騎馬兵に大量の矢を浴びせるなら効果もありそうだけど
それだと、そもそも射程距離が短すぎるだろｗ

歩兵には盾で防がれるし。

CIｖではなんで攻城兵器なんだろうな？
密集した軍団には数打てば当たるでわからんでもないが、
これで城壁は崩せんだろ

100均のロケット花火ですね。

　朝鮮時代の世宗30年（1448年）、女真族が豆満江の向こう岸に陣を張り、国境を越える
態勢にあった。すると突然、対岸から無数の火矢が飛んできた。さらに巨大な柱が飛んできて
軍幕を破壊し、空中では爆弾がひっきりなしに炸裂した。15世紀、世界最強のロケット砲部隊の
朝鮮軍に挑戦した報いだった。

ところで、この記述の出典を知りたい。
中国の歴史書だろうと思うだが、それとも脳内かな

映画を元に起源主張するのは馬鹿みたいなので
いい加減やめれｗ

まあ韓国人だしいつもの事だが

ロケット花火なら、台湾のお祭りのほうがよっぽどすげぇよｗ

ｷﾞﾘｼｬだかでこんな祭りなかったか？
夜通しﾛｹｯﾄ花火打つやつ。

>>651
最近思いついた歴史書に載ってる。

>>651
間違い無くソースは俺の類

>>98
上半身裸で槍の柄に白衣を巻いて・・って
完全に戦意喪失してるじゃねぇかｗ

>>44
目が点になりますた

模造、捏造、偽造

１５世紀？って事は、秀吉って、こんなの持ってるのと戦争したんだなｗ

>>660
しかし日本側に記録の無い不思議。
あの記録マニアの日本の、ね。

>>660
明軍は持ってたぞ。

確かに仮にあった物だとしても全く実用的じゃなく使い物にならなかったんだろ、効力があったら朝鮮征伐の再に改良型とかあったはずだし、日本側の資料だとそんな物全くなかったようだし

>>660
何故かこんな兵器使ってたってなんて書かれて無いけどな
後半には日本の銃を回収してそのまま使ってたらしいが

>>651
有り得ないよなｗ
射程距離もそうだし、そもそも侵略者と言える規模の軍隊を撃退するには何台必要だと思ってんだｗ

>>660
秀吉の朝鮮出兵は１６世紀な。
それにしても、朝鮮出兵の時の記録に>>1のロケット花火の話が一切出て来ないんだがｗｗｗ
有れば真っ先に使うよな？

何処へ消えたんだろｗｗｗｗｗｗ

>>98
KBSの再現実験じゃ、どう見てもハングライダーだったぞ

>>666
ＨＩＤＥＹＯＳＨＩが燃やしました。

日本のロケット兵器
http://www.youtube.com/watch?v=fX5ieBP6zP8

軍にはいくさ目付ってのがいて誰がどんな動きをしてとか敵の動向とか敵の作戦内容を詳細に記録報告する奉行がいるのだが、そんな物を記録した日本側の大名には資料が無い
もちろん例の無敗の提督の鉄鋼船の資料も

>>669
ｴｽﾊﾟｰだから、ﾛｹｯﾄ技術じゃないなｗ

凄いなあ
http://www.youtube.com/watch?v=NgYbfkgikMA

>>668
ちょｗうぇｗｗｗ
超時空太閤つええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


でも当時の明国の記録にも無いんだよなー。不思議だなあ！！ｗ

>>672
足軽無双だなｗｗｗ

>>1
昔からロケット兵器を使っているはずなのに

ロケットをロシアから買い
実際に打ち上げても失敗するってなんで？

昔本当にそんな技術があったのならなぜそれが現在に継承されなかったかを検証しないと。
ま、韓国では無理か。

>>676
<#｀∀´>ヒデヨシと日帝のせいなのっ！

マジレスすると音と煙で敵の馬を驚かせる効果があったらしい。

なんせ黒色火薬使ってるからな。１０台も並べtりゃ火事と間違えたんじゃね？ｗ

>今日のロケット砲に引けをとらない

現代のロケット砲並の兵器とやらを装備している相手をあっさり倒した
秀吉って凄すぎｗ。

朝鮮がロケットをこけおどしに使っていた頃
日本は部隊の連絡用の信号に利用していた

通信使とかに水車の設計図を渡しても実現できない程度の技術力の属国に、火矢の設計図を渡しても
朝鮮人に実物を作ることは出来まい。
世界初の多段式ロケットが５００年前に出来ていたら、現在ロケットで衛星が打ち上げられない理由は
無かろうと思うが、この矛盾にどうして気が付かないんだろう、と思う方がおかしいか。
朝鮮人を相手にする方がおかしいのだ。

で、この自称ロケットってどうやって運ぶの？
車輪作れないんだから担ぐの？

わらう 多弾連射式砲におののく秀吉と日帝は逃げ回って泣いたんだぞ

>>682
ｶﾞﾝｷｬﾉﾝ状態で戦ったに決まっている。

>>684
んで自爆と…なるほどこれが火病の原点か

×多段式ロケット
○多発式ロケット

朝鮮のロケットは、昔から下に落ちる伝統があるのかｗ

唐に攻められた、戦って撃退したが臣従して暦を変えた
喫丹に攻められた、戦って撃退したが臣従して暦を変えた
女真に攻められた〜以下略
戦いに勝ち続けた誇らしいウリナラの歴史
何故か常に属国

>>687

ウリナラ式思考法だと、日本もGHQと戦って撃退したことになるのかw

ただの花火をロケットエンジンとか大層に言うなぁ

ロケット花火ってロケットエンジンで飛んでるんだな（失笑

>今日のロケット砲に引けをとらない

何故か常に属国

ＮＨＫの新しい歴史教科書採択の妨害報道

平成十三年七月下旬は採択にとって重要な時期であった。
このとき韓国の不採択キャンペーンのニュースをこれでもかこれでもかと毎日毎夜
流しつづけた。価値観を入れない客観的報道を装いつつ、しかもこれに反論する
日本側の情報、たとえば高まる韓国の歴史教科書への疑問などを全く報道しなかった。
韓国サイドに立った情報を垂れ流し、各地の教育委員会にプレッシャーをかけつづけた。
その結果、新しい歴史教科書の採択は、ほぼ０パーセントとなった。
さらに、８月七日深夜つくる会事務所放火事件が発生。
ＮＨＫはじめマスゴミは不審火扱いの報道でその後のフォローはほとんど無く無視状態。
マッチで火を点けた程度の話ではなく、金属の網戸が焼け落ちた。
周辺は雑居ビルや住宅などが立ち並ぶ地域であり、一歩間違えれば大惨事になるところであった。
その後の警察の調べで、時限式発火装置や可燃性の液体が入ったポリタンクが発見された
ことから、警視庁公安部は、新左翼によるテロ事件と断定した。
8月10日、「革命軍」と名乗る者から各報道機関に犯行声明文が郵送された。
警察はこの文面から革労協反主流派の犯行と断定した。

>>44
実際に射殺すには膨大な量が必要になるなｗ

記事では何とでも書けよう！

真にロケット砲に引けを取らないと申すなら、スティンガーと撃ち合って、身の証を立てい！

もう戦車とか要らんでしょ
これ前線に大量配備しとけ

消防の頃、ロケット花火を２個使って、２段ロケットに成功したことあるよ。
直列に繋いで、導火線の長さを調整して時間差を設けた。
一段目が燃焼終了すると爆発して、ちゃんと分離もした。（笑）
１０回位試してやっとできたけど、成功したのは一回だけ。

バカバカしくて、コメントする肝おこらん

ロケット砲に引けをとらないのなら、
それをいとも簡単に突破した、
日本の足軽すげーって事か。

足軽最強伝説、始まる！

【韓国】韓国軍：鳥の群を戦闘機と誤認し一騒動　戦闘機を迎撃に差し向け防空基地ではバルカン砲で警告射撃[10/19]

その火矢とやらは、鳥に向けて打つのかｗ

>>696
それを成功させるには、花火の精度を上げないと難しいな。
導火線と花火の燃焼時間をリンクさせなきゃイカン。

世界最強・・・？永遠の奴隷民族がいうことはよくわからんな。

日本様から文明を授けて貰うまでウンコ喰うしか能が無かった土人が
何寝呆けたこと言ってるんだ？

「怪しい伝説」でやってた奴か？
説明が朝鮮の自尊史観全開で笑った

一方超時空太閤は雨の日に攻め入った

よし、ならば戦争だ！

>>245、>>248
アメリカ軍も使うほど高性能ニダ<｀∀´ >
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up3276.png

昔の朝鮮ロケットはミリ単位の精度を持っているのに
どうして現代の朝鮮製品はセンチメートル単位の精度なの？

なるほど、その伝統的ロケット技術が現在の宇宙大国を支えて
いる事が分かり感動しました。

朝鮮には世界初がたくさんあるな。

>>704
雨だと火縄銃も使えないよ、その頃だと改良されてるけど

>>708
な
い

内容を縦読みで否定するとは。

>>709
確かに。

リンク切れが多いけど↓

【韓国】"世界初（メーカー自称）" 電子レンジ + コーヒーメーカー LG電子　２００６年発売（※レンジとコーヒーメーカーの同時使用不可）
http://homepage3.nifty.com/rx178/img-box/img20041130083601.jpg
【韓国】"世界初（メーカー自称）"電子レンジ + トースター LG電子　２００６年発売（※レンジとトースターの同時使用不可）
http://homepage3.nifty.com/rx178/img-box/img20041130083609.jpg

【韓国】キム＆チョンが"世界初"の書籍自動販売機を開発（朝鮮日報）06/03/02
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141289658/
【韓米】 ＬＧ電子、"世界初"のＨＤテレビ付き冷蔵庫を米国家電見本市で公開　〜米国人の失笑を買う（朝鮮日報）[07/05/08]
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/08/2007050800403.html
【韓国】"世界初"の周辺機器分離型パソコン （朝鮮日報）2005/07/06
http://www.chosunonline.com/article/20050706000018
【韓国】 世界初の乗用ロボット「リンボ」発売へ（朝鮮日報）08/05/02
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209705366/
【韓国】現代自、世界初のLPガス・ハイブリッド車公開（朝鮮日報）09/07/03
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246590307/
【韓国】ヒュデム食品の新発明品『イカ徳利』−観覧客も興味津々（朝鮮日報）07/05/19
http://blog.livedoor.jp/gochagocha/archives/54314347.html

>>710
銃専用の傘というのは改良というほどではないと思うけど。

鳥に警告射撃するのには、効果的な武器。

>>712
書籍自動販売機

ずいぶん昔の話なんだね。

>>708
る
る


うむ、ワゴンの中で目があったルルーシュさんが
意外に面白かった。良い買い物をしたよ。

>>44
昔、ゴジラ映画でこんな東宝自衛隊の兵器を見たことがあるww

>>713
雨鉄砲って無かったっけ？

ってか、矢が弓なり軌道で飛ぶから照準合わせ大変そうだな
矢が砲弾より軽いから風の影響も強いし
矢が纏まって飛ぶなら大砲と同じ様に遠めに一発、近め一発で狙いを付ける様だろ
矢が散るなら発射機一つで100発程度だから何機発射機を用意して運用するんだろうな、10機位じゃ効果無いだろうし

>>715
それ、エロ本売ってた奴じゃないのかな？

朝鮮人に火薬を扱うとか絶対無理、数を作っているうちに火を付けて大爆発
するだけだｗ

>>718
どこの信長の野望ですか？
実際問題としては、火薬より火種が問題で、
火縄を如何に消さないようにするかは、
各鉄砲隊によってバラバラだった模様。

筒を被せて空気が入るようにくるくる回すとか、
漆を染み込ませて消えにくくするとか、
大きな陣笠を蓑で覆うとか。

何にしても大雨での屋外使用は全く役立たず。
上記の事をやってても次段装填はかなり難しい。

ロケット花火、１５本入りで１００円

火遊びは
おねしょのもと

>>724
火遊びから放火へステップアップするのが朝鮮人かと。

動画を見てもどこが多段式なのか理解できない
それと、結局女真族を撃退したの？

民明書房がアップを始めました。

>>726
ロケット花火装填器なだけなので、二段式ロケット弾を筒に入れればOKってところかと。

ロケット花火の起源は…

壬辰倭乱で大活躍した韓国の航空部隊　〜韓国国定中学校教科書より

1592年10月、日本軍 ３万人が晋州城を攻撃しました。
晋州城に滞在する朝鮮・明聯合軍は3800人で人員的は１/８と劣勢だったが、『飛車（ピチャ）』を保有するわが
朝鮮軍は圧倒的有利でした。『飛車』による爆撃で日本軍はわずか１週間で３千人にまで減少しました。

壬辰倭乱で活躍した世界初の飛行機　『飛車』
http://homepage3.nifty.com/rx178/img-box/img20050531114005.jpg

【韓国】世界最初の我々の飛行機 『飛車』研究家 コ・ウォンテ（京郷ドットコム）06/06/05
http://milfled.seesaa.net/article/16584351.html
【韓国】世界初の飛行機は「飛車」 遺物など証拠がないので小説で考証に乗り出す（聯合ニュース）07/04/02
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=13&ai_id=70721

こりゃ酷いｗｗｗ
チョンは空想と現実の区別がつかんのか？

>>726
１つ目の竹筒の火薬が燃え尽きると２つ目の竹筒の火薬に点火するんだけど、最初から長い竹筒ではダメなのかって気がする。
規格品の竹筒を多段式にする事で射程をコントロールするとか、保存に便利とかあるのかもしれんけど。

序盤に遠距離から無差別に撃って、その後、敵陣に斬り込むには、
射程距離が長すぎるだろ。
かと言って、近くを撃つには、命中精度が低すぎるし。
なんか、中途半端だな。
「嫌がらせ」ぐらいにしか使えないだろ。

大神機箭
ttp://www.ntv.co.jp/q/oa/20090524/02.html
特大神機箭
ttp://www.ntv.co.jp/q/oa/20070520/01.html
散火神機箭
http://uchiagekun.jugem.jp/?cid=1
2007.04.19 Thursday
花火の種類１　打ち上げ花火
の項参照

国内ロケット
2007.04.20 Friday
上記花火の種類２　仕掛花火
流星（龍勢）、ロケット
竹筒等に火薬を詰めた筒を取り付け、火薬の噴射推進力により、上空へ打ち出すもの。

散火神機箭の形状は
子供向け外国アニメに出てくる花火をリアルのにした物かな？
（ハイエナや猫を追いかけたり打ち上げたり）

神機箭こんな物を御大層に韓国航空宇宙研究院のチェ・ヨンソク博士
博士・・・大神機箭・特大神機箭は素人が作ってますが？
1000m飛んだり3000〜5000m飛んでますが？

＞紙を巻いて作ったロケットエンジン
ククリとしては正解かも・・・かも・・も・？？？

>>732
知らない人間を威嚇する程度には使えそうだ・・・

ホラあれだ、アレ、エリマキトカゲｗ

>>696
拉致されないように気をつけろよ♪

>すると突然、対岸から無数の火矢が飛んできた。さらに巨大な柱が飛んできて
>軍幕を破壊し、空中では爆弾がひっきりなしに炸裂した。

チョンの事だから、鳥と矢と見間違えたんだろ．．．

現在でも、こんな状態なんだからｗ　↓↓↓

【韓国】韓国軍：鳥の群を戦闘機と誤認し一騒動　戦闘機を迎撃に差し向け防空基地ではバルカン砲で警告射撃[09/10/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255921966/

>>732
まだ突撃してくる密集隊形の敵兵に至近距離から発射する方が有効ぢゃないか？
通説の武田騎馬軍団に対する信長の鉄砲隊みたいなイメージかな。

この多段式ロケットのギジュチュを喪失したのはナジェﾆｶ？

連中の脳内では此れくらいの威力があったと思ってるんだろうな。
（2：30秒くらいから）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm427253

>>738
朝鮮に寝返った日本人から鉄砲が普及したから？

じゃあ韓国陸軍で正式採用したらいいじゃない。

>>737
それだったら発射なんぞせんで地雷にしといた方が有効だと思うんだなｗ

>>742
当時は踏んだら爆発するタイプの地雷は作れなかったんぢゃ？

鉄砲と違って山なりの弾道だから遮蔽物の向こうの敵を上から攻撃するのは使えるかも？？

なんか…仮面の忍者赤影とかサスケに出てきそうな兵器だな。

弓兵で一斉掃射するより、楽そうだとは思うな。
再装填とか考えると、作業従事者は鬱になりそうだがｗ

>>743
白土三平の忍者だったら平安・鎌倉の頃から微塵隠れとかｗｗｗ

そもそもこんなもん本当にあったのか？
うんこ好きとしては火薬を作る技術はあったかもしれないけどそんな立派な紙が作れたとは思えんけど

ちょっと思い出したけど似た様な忍具があるって本でちょろっと読んだことがある
何に使うものだったか忘れちゃったけど

まぁ起源は中国だろう。

龍勢と同様の、のろし的なものじゃねえの？
敵を攻撃する武器には見えないんだが。

>>737 この頃のロケットなんて驚かすのが目的じゃないの？

それなんてロケット花火？
…すまん、ロケット花火に失礼だった

>>746
自分が持ってる忍者の本によると、当時の地雷は火薬を入れた箱に竹筒に入れた火縄を使うタイプなので、火縄の燃え尽きる時間を考えると、野戦で敵陣の前で地雷を埋めるのは難しいと思う。

今の技術を使って再現したと称した船があっさり沈んだことがありましたなｗ

>>750
ロケットに驚いて敵陣へ突入寸前に陣形が崩れるのは不味いと思う。
何人かは痛い思いをするだろうし。

>>752
なんか白土忍者は火のついたクナイとか投げて着火してたおｗｗｗ

白土御大！プライマーがなきゃ爆発しません！　＞＜

>>730
ぶっちゃけ、飛車って馬牽かせる単騎戦車じゃねーの？
飛ぶように走るから、飛車

忍者関係でおすすめの本を教えてw

>>755
雷管を使った今のペンシル型拳銃みたなの使ったのは読んだ事がある。

>>757
学研の「決定版　図説・忍者と忍術　忍器・奥義・秘伝集」

>>758
白土忍術にマジレス禁止！

（ある意味ゆで物理学だからｗ）

>>759
サンクス
読んで見る

>>760
「怪しい伝説」で、赤い布を背負って燃えてるフリをしながらクナイで土を掘って隠れる事ができるか検証して欲しい。

ちょっと前の記事では、実際に使われた記録が全く残ってない
とか書いてあったけど
今回の記事にある戦闘シーンは記者の妄想？

よほどナロの失敗が悔しかったんだなｗ
それで宗主国の中国様から教えて貰った
火矢を、世界初と捏造ｗ

>>762

ムッ！火遁ほうせんかの術！！

>>765
火が跳ねたフリをするんだっけ？

>>766

火達磨で飛び回って相手がビックリしてる間に一瞬でクナイで穴掘って土の下に隠遁ｗｗｗ

(ﾟДﾟ)　＜な、なんという事だ！骨まで燃えてなくなるとは！

>>763
何・・・そのアウシュビッツのガスシャワー室ｗ

>>737
至近距離だと、ロケットの燃焼時間が少ないので、
矢の運動エネルギーが小さいから、貫通力は弱そうだな。
脅かす効果はあるだろうが、何度か使ったら、敵が慣れるだろ。

>>767

サスケだっけ？


こんなの見つけた

http://occhonji.at.infoseek.co.jp/font/index.htm

↓以下、しのびいろはで

このロケットはキムチで出来てます

>>769
足軽でも簡単な鎧は着てるから当たっても痛いくらいだろうね。

ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲以下だな。

>>770
初出は忍者武芸帖だったかと記憶

これって、元寇の役に実戦投入したものの、
実戦では役に立たなかったんじゃないのか？
武士たちが、最初は驚いたものの。

調子に乗って映画化してるしｗ

韓国映画：『神機箭(Singijeon)』 2008年9月公開

http://www.youtube.com/watch?v=98dWKCRhhkM
http://www.youtube.com/watch?v=YgTm5zy8f8A
http://www.youtube.com/watch?v=5qErQalW68c

>>763
妄想
しかも神機箭は、こんなに弾装填できなかったから、
構造も捏造。
・・・・・誇大妄想もええ加減にしないとなぁ。

てかええ加減、小説と歴史資料との違いを・・・・

>>773
再現度高けーなおい

>>777
チョーセン人にそんな難しい事を考える脳はついてません。

盧武鉉
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
大統領就任後の発言集
「世宗大王時代の15世紀前半、世界で約50の科学発明があった。
韓国が22、中国が3、日本が1〜2だった。国力がどの時代よりも強く、
北東アジアの平和が維持できた」
朝日新聞、2007年5月25日

ノムタンの言ってた、世界的な２２の科学発明の一つが
このロケット砲か・・・

日ノ本には３０発ほど同時発射できるキワモノ銃があったらしいが
それと同じ様な改良過程の兵器だろ
…本気なわけないよな

いつも思うんだがこういうロケット花火とロケットは関係あるのか？

>>779
再現したら沈んだ船があるから、おそらく妄想だけで設計図がある（設計図自体は本物。でも作られたこともない）
ってやつかもしれませんね。

この当時のロケットは、鉄砲程は高度な加工技術はいらないけど、火薬が湿気ると使えないとか次発装填が大変とか効果の割に運用が大変そう。

時代を考えれば凄い兵器だな。
当時の韓国が先進国だったことが分かる。

>>785
悪いけど過去ログを読んで来て。
またループするは面倒だから。

そんなもんがあるのになんでずっと中華さんの属国だったんだ？
不思議な話だよね〜

>>784
朝鮮で開発されたてつはうで日本の武士を倒した！
みたいな事を言ってる奴もいたなあ
開発されてないし殺傷能力はそれほどでも無かったらしいのに…まあ音にビビったお馬さんが暴れたんで落馬したかもわからんが

>>787
秀吉に全土を制圧されるし

http://dat.2chan.net/38/src/1256008774298.jpg

（´･∀･`）ﾍｰ

爆発しない、または火力の低いﾛｹｯﾄ推進兵器は、適切な間合いにいる敵に当てないといかんのだが。

>>788
もし長期保存ができなくて戦闘の直前にロケットを作る必要があるとしたら、実戦で使われた記録が無いのも理解できるな。

>>784
本気で運用するなら砲術とかの分野も必要じゃね？

すげぇな朝鮮人
で これを操作発射するには
二百人くらい必要ニカ？

>>1
大昔の中国がこんな奴を作ってたような・・・？

＞崔茂宣（チェ・ムソン）が製作した「走火」で
文字から考えると【はしるひ】だとすると自走した火なのかな？
自動走行車は無いわけで、
馬や牛に装備させるのなら其れなりの文字が付くと思う
神機箭の前身だとすると火薬だけかな？
火薬自体は圧力をかけて点火しないと爆発しない物だから
導火線代わりに細く道に撒いて使用？（湿気防止に竹筒か半割れで道作ったかも）
敵前に油を撒き（油の側溝？）之だけでは燃えにくいから
可燃物を置き陣地まで火薬を撒き
陣地で点火

意外や意外オイラの想像で使用可能ジャン！

この当時の日本なんて刀や槍でつつきあうのはまだいい方で
煮立てたウンコを武器にして戦っていたんだから野蛮な話だ。

2足歩行する蛆虫

日本で火薬を使う武器が発達しなかったのは良い硝石が採掘できなかったからだと聞くんだが、朝鮮半島で硝石て採れるの？

>>791
「ﾛｹｯﾄマン」的戦いを繰り広げていたのかも知れない。

映画ﾛｹｯﾄﾏﾝの戦いは基本、ﾛｹｯﾄ花火を撃ち出すと後は
その打ち出したﾛｹｯﾄ花火の頑丈な質量で人間を打撃するのみ。
その間にﾛｹｯﾄﾏﾝがムエタイで闘いまくる。

今日のロケットがしょぼいのをどうにかしたらどうなんだ？

>>799

取れない。支那本土のみ。

こんなめくら撃ちのロケット花火なんぞ怖くも無いわ。
水平に飛んでくる方が怖い

殺傷能力が無いので兵器としては放棄されたんだろ
車輪が無いから移動も困難だし
>788に同意
馬に対する威嚇ぐらいしか使えなかったと思う

>>1
おっ♪ついにペンシルロケットから始める覚悟が出来たかw
流石にイトコリが不憫でな〜…大変だと思うが、頑張ってくれ。


＞ 無数の矢が放たれ、最終的には紙爆弾が爆発する。火花が四方八方に散乱する様子は、
＞ まさにその名の通りだ。
爆竹そのものじゃん。

>>802氏
どうもです。
じゃこの大量の火薬を作るだけの硝石をｼﾅから輸入しないといかんわけだ。

ロケット花火打ち上げてるだけだろｗｗ
本当に寂しい奴の集まりだな〜韓猿。

相変わらず希望は無いくせに夢だけは事欠かないなｗ

ぶっちゃけ弓隊並べた方がが殺傷力高いだろこれ。

１３７７年だと明の地方武将の李成桂が李氏朝鮮を形成した頃だろう。１４４４年だと李氏朝鮮の三代目の世宗になって
明の属国になっているだろう。
勝手に女真族と戦争ができる体勢にはない筈。
古文書がないから勝手に歴史を捏造するんではないぞ、馬鹿チョン。
歴史書がないから何時でも歴史を捏造できると言うのか。
水車の設計図を日本から貰っても実物が作れなかった朝鮮人に
設計図もなしに多段式ロケットなんか作れるか
開いた口が塞がらん。馬鹿チョンの歴史認識は。

>>807
猿に謝れ。

猿は糞する場所は決めている。

>>806
これってモンゴル帝国軍が朝鮮に常駐してる時に、モンゴル軍が使ってたモノという気がする・・・

>>1
はぁ〜ｗ
笑いすぎて苦しいわ、殺す気かｗｗｗ

>>809
あいつらは意外と弓矢に質が合ってるからなw

記事元のタイトル間違ってない？

多段式は「走火」で
「神機箭」は多重発射だと思うんだけど…

＞走火は実物や設計図が残っていないが

駄目じゃん
また日帝が盗んでいって
日本ロケットの基礎がこれとか言い出さないだろうな

左から2番目のキャラクターが気になる。

>>814
それも被征服者の騎馬民族の影響

夏の夜の海岸とかで
ガラの悪いおにいいちゃん達が集まって
こういう遊びをしてるよね

かわいそうに、リアルの世界では、開発あきらめちゃったのか。

>>812
そうか、モンゴル軍が「焼き討ち用の火矢」として使っていたのに、
あいつら、ロケット砲のような使い方をするものだと誤解しているのか・・・

>>1
是非、トンスル軍に実戦配備してもらいたい…

それだけのものがありながら、万年属国だったとはｗｗｗ

>>797
朝鮮人にウンコを浴びせてもダメージは無いだろ。
逆にパワーアップアイテム。

>>822
朝鮮人が弱いんぢゃない。
中国人と日本人が強すぎるんだ。

ダンボール紙の片面の紙を剥がし波々を出します
波々を外側に波を潰さず立て向きに巻きます
円筒形に巻けたら解けない様にガムテで止めます
波々穴に市販の打ち上げ花火の竹串を差し込みます
余り密にせず差し込めるだけ軽く差し込みましょう
導火線は穴に入れずに外に出しておきましょう
敵陣に向け導火線の一部に点火しましょう
あーら不思議、手持ち神機箭の出来上がり

オプションで長めの竹竿にダンボール筒をガムテで止めれば
火傷による負傷も軽減されます！
ダンボール筒が燃えますので予備も製作して下さい

【神機箭祭り実行委員会】

>>824
いやあ多分中央アジアとかあの辺にあっても悲惨な事になってたと思うお、チョーセンｗ

>>826
朝鮮人が弱いんぢゃない。
朝鮮人以外が強すぎるんだ！

>>827
南朝鮮人vs北朝鮮人

いまだ決着つかず。

>>828
竜虎の戦いである

楽天で物買うと、迷惑メールが山のように来て
配信停止しようと思っても、配信できないようになっている
直接電話しようと思っても、電話番号が
わからないようになっている

>>828
耳糞VS鼻糞
みたいなもんだな

楽天で物買うと、迷惑メールが山のように来て
配信停止しようと思っても、配信できないようになっている
直接電話しようと思っても、電話番号が
わからないようになっている

アジアにおける近代的ロケット兵器の父は、インド南部にあったマイソール王国の国王にして
「マイソールの虎｣と畏怖されたティープー・スルタン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%B3

今度はインドの英雄王の業績を横取りするつもりかよ、誰かインド人に教えてやれ
歴史泥棒の朝鮮人が狙っているってｗ

ていうか、これ中国から下賜された武器なんだけど。
中国には神機営って役所があって、そこで製造してたんだけど

こうやってファンタジーな歴史が創られるんだなぁ

>>829
目糞vs鼻糞

日本で同じ事すると
戦国時代の伊達政宗は刀六本振り回して一騎当千しまくったり、真田幸村が槍二本持って火だるまになりながら一騎当千するのが正史になるんだな・・・

>>352
英語wikiの情報操作には、ひたすらこの一文を加えればいい。
皆も実践しろ。

However, evidence doesn't remain.
(しかしソースはない。)

もう出尽くしているだろうけど、「多段式」は大きな誤り。
強いて言うなら多連装かな。
「多弾式」のハングル和訳の誤りかも知れないが。

>>839
いずれにしろ、多弾より怖いものは無い。

>>838

もうちょっとこなれた書き方をすると・・・


However, there is no historical document and no archaeological datum that bolsters what they advocate.

（しかしながら、彼らの主張を裏付ける史料および考古資料は存在しない。）

かな？ｗ

花火もろくに作れなかったのに自前で火薬の精製ができたのか？
これだけの質量を飛ばし連装するにはかなりの精度が要求されると思うが。

>>841
（彼らの物語はフィクションであり、実際の歴史・人物・団体・事件などとは一切関係ありません。）

朝鮮人に生まれないで本当によかった

トーテンポールw

復元じゃないだろｗ
「感と捏造で作った」んだろうに。
本当に言葉を知らん連中だなぁ。

＞世界最強のロケット砲部隊の朝鮮軍に挑戦した報いだった。

キモすぎる。
この一文を言いたかったのは痛いほど分かるが。
これを日本相手に言いたいんだろうなあ。

>>631
写楽が活躍した時代に行方不明になった朝鮮の絵師が写楽の正体って説が韓国にあるよ。
もちろん怪しげな根拠しかないけど

羅老号しくじったからロケット花火打ち上げて
ロケット大国ニダ！と喜んでるのか。

なんか痛々しいな。

× 今日のロケット砲に引けをとらない。
○ 朝鮮の兵器は500年間進歩していない。

金豚に撃ってやれ。

こんな誰でもわかる捏造ばっかりで情けなくないのかなぁ？

そんな強力な兵器が有ったのに千年も属国やってたんだ。
そっちの方が凄いね。

100発の火矢を放つのか

ひや〜

>>25
そそ、コリエイトされた物。