【韓国/造船】消えた新規受注『何が何でも世界首位』のプライドが裏目に…栄光は『短い春』か？★2 [09/10/19]

世界的な景気悪化が直撃し、造船の新規受注がぱたりと止まった。2003年からの造船バブルによって、生産能力を一挙に拡大した韓国と中国に対して、世界2位である日本の造船産業は表面的には焦ってはいない。とりあえず2012年末までの受注残があるためだ。

ただ、来年にも世界の生産能力は平均的な年間需要の3倍に達する見通しであり、かつてない「“超”過剰供給時代」が迫っている。韓国では早くも「造船不況は10年続く」という悲観的な見方まで出ている。泥沼の造船三国志をどこが勝ち抜くのか。

　◆

世界最大手である韓国の造船産業がかつてない危機に直面している。

現代重工業や三星重工業など大手各社が2003年からの造船大ブームで生産能力を一挙に2倍以上に引き上げたが、それが裏目に出そうな雲行きになってきた。あまりにも巨大化した生産能力を埋め合わせる受注がとれず、焦りが最高潮に達しつつある。

【新規受注は、1年間も“消滅”したまま】

「我々は年間100隻を受注しなければならない。とてつもないプレッシャーだ。それにもかかわらず、ほとんど受注できそうな案件が見当たらない」。世界最大手である現代重工業の幹部は親しい日本の業界関係者にこうぼやいている。

それもそのはずだ。昨年秋のリーマンショック以降、大宇造船海洋を含めた「ビッグスリー」はほとんど新規受注がなくなっているのだ。

英ロイド統計を見ても、韓国の造船業界の受注は今年1〜6月にたったの20隻、建造量ベースでは95万総トンに過ぎない。昨年1〜6月の実績は370隻、約2400万総トンだったのだ。

しかも、今年の20隻のほとんどは安値受注に走った新興造船所とされる。あまり値崩れさせたくない現代重工など大手は動くに動けなかったのだ。そして、リーマンショックからの1年間は新規受注がなく、手持ち工事量がどんどん減っている。

【40隻近い大型コンテナ船の発注契約が宙に浮く】

それに追い打ちをかけているのがキャンセルの嵐だ。特に最近は韓国大手が最も得意とする大型コンテナ船での不穏な動きが広がっている。

韓国大手はLNG（液化天然ガス）輸送船と大型コンテナ船が経営の柱だったが、特にコンテナ船は米国の景気悪化で荷動きが鈍化。輸送運賃も大幅に下落し、欧州などの海運大手が経営危機に直面している。

例えば、コンテナ輸送を強みとする世界海運大手、仏「CMA CGM」の経営危機は韓国の造船大手を直撃した。同社は9月末に、実質的に債務不履行状況に陥ったとされ、仏政府に支援を要請した。

そこで問題になるのは韓国の現代重工業などに対する40隻近い大型コンテナ船の発注契約だ。当然のことながら、経営危機に陥っている以上、契約が宙に浮く可能性が大きい。

コンテナ船は世界的にだぶついており、輸送運賃の回復の見通しも立たない。それだけに、来年から建造するはずだった30隻強が納期の延期だけで済むとは思えない。完全に消滅しかねない状況なのだ。

しかも、ほかの欧州海運大手も似たような惨憺たる収益状況であり、納入延期やキャンセルが今後も続発する可能性がある。

日本の造船業界の幹部は「今回の造船不況で、最も大きな打撃を受けているのは大型コンテナ船だ。それを独占的にやっていた韓国はキャンセルを埋めるだけでも大変ではないか」と指摘する。

■ソース
消えた新規受注、盟主韓国の焦り
「何が何でも世界首位」のプライドが裏目に
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091015/207215/

■前スレ
【韓国/造船】消えた新規受注『何が何でも世界首位』のプライドが裏目に…栄光は『短い春』か？ [09/10/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255919234/

[>>2-3 あたりに続きます]

【世界トップへのこだわりやプライドはすさまじい】

2003年からの造船ブームで、韓国は日本を突き放した。その原動力がやはりコンテナ船だった。コンテナ船は1度に8隻程度の大量ロットは発注が多く、日本のようにブームが来ても、増産に慎重で、能力が不足しているところは受注がとれない。

一方、韓国はライバルの日本を突き放すために、生産能力を大幅に増強し、受注をとりまくった、それが今回のリーマンショックで裏目に出ている。

韓国は今年、4000万総トン近い船を建造する。これは宿命のライバルだった日本のほぼ2倍近い。“超”供給過剰に陥ることは分かり切っているのに、突っ走ってきたのは「台頭する中国の攻勢をかわし、世界首位の座を死守する」との思いからだ。

日本の造船業界のある長老は、こう強調する。

「韓国において造船業界は最大の輸出産業であり、大手各社の世界トップへのこだわりやプライドはすさまじい。中国に追い抜かれたくない思いから、闇雲な能力増強に突っ走ってきた。ただ、そのツケをこれから支払わせられるのだろう」。

【中国は発注案件への低利融資でしのぐ】

一方で、中国は手厚い政府支援に支えられている。今年は経営破綻が相次ぐとも見られていたが、中堅クラスもしぶとく生き残っている。

政府が国内外の海運会社に対して、中国への発注に低利融資を設定するという「荒技」で、特に国営造船大手へのキャンセルを食い止めている。

例えば、中国の造船大手はこのほど、イランから大型タンカーを大量受注した。その背景には中国の政府系金融機関の低利融資があったとされる。

もともと、中国は2015年に韓国を建造量で追い抜き、世界首位に躍り出る、というシナリオを描いていた。韓国は2012年までは受注が残るから首位を守れるが、13年にも盟主交代が起きる可能性が出ている。

韓国の造船大手は同国政府に対して、政府系金融機関が同様の措置を取るべきだという主張もしている。だが、米ドルという外貨を膨大に抱え込む中国に真っ向から勝負を挑むことはできない。

【ドル箱「LNG船」も先行きが見えず】

さらに、韓国にとって誤算なのはもう1つの柱である液化天然ガス（LNG）輸送船も先行きが見えないことだ。

実は韓国が日本を叩きのめしたのは2000年から本格化してきた中東のカタール向けの商戦だった。LNG輸送船はまさに「商船の王様」であり、最も建造が技術的に難しく、利益率の高い「ドル箱」製品だ。

カタール向けでは韓国の現代重工業など大手が40隻以上とされる受注をほぼ独占し、日本に圧倒的な差をつけたのだ。

そして、今年中にも受注が決定するはずだったロシアの巨額商談では圧倒的に有利なはずだった。ロシアの商談は同国ガス大手、ガスプロムが北極海で開発する巨大ガス田「シュトックマン」向けだ。

合計30隻以上の商談とされ、総受注額は1兆円規模と見込まれていた。9月中にも最初の入札があるはずだったが、ロシア政府の強い意向により、大幅にずれ込むことになった。

【国産化路線のロシアにいかに協力するか】

というのは、ロシア政府は国産化路線に舵を切ったからだ。同国のOPKやブイボルグなど造船大手による国内での建造を進めようとしている。各社ともに、サンクトペテルブルク市周辺に、新造船所を建設する計画を打ち出した。

いかに国産化で協力するかが問われている。「もしかしたら、30隻を超える隻数のうち、半分ぐらいは現地生産への協力を求められるかもしれない。そうなれば、韓国大手としても、ほとんどメリットがなくなるのではないか」と、日本の造船業界幹部は指摘する。

もともと、シュトックマン向けではウォン安の追い風に乗る韓国の大手が圧倒的に有利だった。日本の三菱重工業なども商談に参戦しており、技術的には互角に戦えるが、値段の勝負になれば、まったく対抗できない。

国産化への技術協力が問われれば、きめ細かい技能の支援など日本の強みが生きる可能性もある。大量受注を見込んでいた韓国大手にとっては厳しい。

経営の柱であるLNG輸送船についてロシアの造船業界が技術力を持てば、将来の受注もあまり見込めなくなるからだ。日本の造船大手のように、国内の電力・ガス会社という安定顧客を維持すれば良いという状況ではない。

【強硬な労働組合という「火薬庫」】

韓国にとって、今回の造船不況はまさに初めての経験なのだ。1950年代末から40年ぐらい世界首位だった日本を初めて建造量で追い抜いたのは1998年のことだ。これまで世界の造船産業では1970年代後半と、80年代後半という２つの深刻な不況に直面している。

いずれも世界シェアで5割程度を持っていた日本の造船業界が役所の行政指導を受け入れて、大幅な生産能力の廃棄に踏み切ったのだ。韓国はまだ「造船小国」だったわけで、ほとんど影響は受けていない。

だが、今回はかつて以上の不況が直撃する。韓国の建造能力は来年にも生産能力が5000万総トンに近づくとされる。今年の造船受注は前述したように、1〜6月で570万総トンに過ぎない。いかに巨大な過剰能力かは一目で分かるだろう。

しかも、韓国は強硬な労働組合という「火薬庫」を抱えている。これまでは絶好調ゆえ、右肩上がりの賃上げを続けてきたから良かったが、もし人員削減に踏み込むのであれば、現場が激しいストライキで大混乱する可能性が大きい。

【世界トップという栄光は「短い春」で終わるのか】

しかも、造船業界というのはフル生産状態から、一挙に仕事がなくなるものなのだ。例えば、現在のように受注が取れなくても、2012年までは人員削減が難しい。

もし、来年とかにリストラを発表して、ストになれば、納期通りに船を完成させ、納入することができなくなる。そうなれば、多額の違約金が発生しかねない。

「韓国の造船業界がどうやって史上最悪の難局を乗り切るのか。妙策があるとは思えない」というのが日本の造船業界幹部の共通する見方だ。奇跡的な景気回復など望みようもなく、かつての日本のような大リストラも厳しい。

大手が破綻すれば、雇用はもちろん、金融システムすら揺らぎかねない。まさに八方塞がりの韓国の造船業界が追い求めた世界トップという栄光は「短い春」で終わるのかもしれない。
(以下次号)

■関連
【韓国】相次ぐ受注契約解除、造船業危機説は本当か[09/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220758983/
【韓国経済】造船業界　1800億ドルの先物ドル売り予約　発注解消でウォン安圧力に[02/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234993481/
【韓国経済】造船ビッグ3 現金性資産枯渇！…受注切られて[03/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237159834/
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http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246480937/
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http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246520009/
【中韓/経済】韓国の造船メーカーの今年1〜8月末の新規受注、初めて中国を下回る 厳しい韓国造船[09/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253095510/
【韓国経済】 脅かされる「造船盟主」の地位 [10/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254847208/
他多数

[以上です]

>>1乙

>>1
なんで行間をあけるの？
なんで改行しないの？

>>1乙

996 名前：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM 本日のレス 投稿日：2009/10/19(月) 15:50:40 lfQtQIuX ?
1000ならちっぱいって言うの禁止！


997 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2009/10/19(月) 15:51:09 A6BYtom+
>>993
間にチェックすら挟んでないよかん。


998 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2009/10/19(月) 15:51:13 SSMownMc
>>994
CPUとOSを一緒にすんなよ。実行命令は一緒だが


999 名前：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM 本日のレス 投稿日：2009/10/19(月) 15:51:29 lfQtQIuX ?
1000ならちっぱいって言うの禁止ったら禁止！


1000 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2009/10/19(月) 15:51:40 qZHtxk2w
1000なら学校サボったのが許される。

ちっぱい様残念でした。

あと、ID:qZHtxk2wはちゃんと学校に行きましょうｗ

四国の今治造船とか凄いよ
数年先まで受注で一杯

ちっぱいさん来たぁー？

..993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/10/19(月) 15:49:09 ID:wa6hfzgL
>>    >>986
>>    ユーザーにDBアクセス権とか有ったらアホすぎだわ
>>997 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/10/19(月) 15:51:09 ID:A6BYtom+
>>    >>993
>>    間にチェックすら挟んでないよかん。

フォームにTRUNCATE文を投げたらすごいことになる悪寒。

利益より日本企業を消耗させることが目的
強引にシェアを奪い取って
日本企業を撤退させて
国内で世界一大勝利とマンセーしてたんだろう

ハードウェア的には窓と林檎の違いは無くなっている。
だがら窓のソフトが林檎のエミュレータで遜色なく動く訳だが。

韓国の泥船なんかいつ沈むかわからんから怖くてつかえねーってことだろ
くだらん

利益じゃなくて「自尊心」の為に会社やってんだろうなｗ
馬鹿なミンジョクだ

日本は卑怯だ。卑劣な罠を韓国に仕掛けるなんて

日本は内需がある分は、幾分ましなんだな。
しかし中国はインチキ臭いというか、したたかというか・・

>>6
昨日もこの光景を見た気がする・・・・・・・








ちっぱい

>>7 今治造船の営業は ホント強いよ。
それでも昨年冬以降新規受注が取れてない。

韓国とガチぶつかるコンテナ船メインなので、この先新規受注が取れなければ、
2011〜2012年以降非常に厳しいかと。

船を買わない＝ネトウヨ

また、バス転がしや放水競争が見れるのか？
楽しみ！楽しみ！

>2003年からの造船ブームで、韓国は日本を突き放した。その原動力がやはりコンテナ船だった。
>コンテナ船は1度に8隻程度の大量ロットは発注が多く、日本のようにブームが来ても、増産に慎重で、能力が不足しているところは受注がとれない。
経営における意思決定会計に代表されるリスクコントロールを『能力が不足』で片付けるあたりがスゲェ（笑）

日本の過去の失敗を取り上げるのが得意な朝鮮人なのに
学習能力ないのかね。

一気一夕

【中国/高速列車】中国媒体『日本の新幹線がライバル』300件以上の特許を既に取得？ [09/10/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255923583/

シナもチョンもブレーキのない暴走機関車
やがて痛い目を見る

>>1

タダで作ってあげれば良いじゃない？

生産量1位のために。

民主党が「政府専用船」を、韓国に発注

>>24
今日の餌場はこっちﾆﾀﾞ
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255933888/

スクリューだけは日本製じゃないとダメらしいけど。

一回、発注して懲りたんでそw

海岸線の長さはもちろん、黄河流域 揚子江流域 にも波のない穏やかな場所がたくさん。
造船業はいずれ中国が世界一になるのは明白。

造船世界一を韓国に明け渡した日本だが、それでも日本の造船所は元気。
世界一の座を中国に渡したくない韓国は、無茶しすぎじゃないのか？

船体にサムスンやヒュンダイの広告と対極旗をペイントして割引すれば？

そうですか。
ちっぱいですか。

生産能力5000万トン、上半期の受注570万トン。
日本に勝ちたい一心でしたことのツケはでかいな。

日本も韓国も似たような物です

滅びの美学ですね

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらはす
おごれる人も久しからず　ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もつひには滅びぬ　ひとへに風の前の塵に同じ

>>33
全然美しくない件

>>.33
まだいたの？
で、平家物語は誰が書いたの？

>日本も韓国も似たような物です

早く自分の足で立ちなさいねえ（棒

> 韓国の造船業界の受注は今年1〜6月にたったの20隻、建造量ベースでは95万総トンに過ぎない

> 今年の造船受注は前述したように、1〜6月で570万総トンに過ぎない。

これに関しては日本もやばいだろうな。
前に雑誌で佐世保重工の社長が円支払いでの受注で5年分の
受注を確保していると言っていたけど・・・大丈夫なんだろうかと思ってしまう。
受注キャンセルはどうしようもないしな。

>>34

まぁ美しくない所に美を見つけるのが
滅びの美学なんで....

>>35

様様な説があるようですね

朝鮮半島からの渡来人という説もあります

つまんないよ、お前。
ttp://hissi.org/read.php/news4plus/20091019/cUVSeHZNUzA.html

そうだ！！
生産設備の減価償却をやめるという法律を作れば
固定費の計上が減って利益が増加するnida!!!(ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾇﾙﾎﾟﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>39
韓国みたいなのを「見苦しい」って言うんだよ

>>39
だからどーしたという話でね　＞渡来人が作者

そもそも誰が作ったんだかわからないんだから
中国人が作ったでもインド人漂流者が作ったとでもなんとでもいえるわな。

父が造船の職人だったので記事に多少違和感がある。
韓国・中国と違って、品質を維持しようとした日本は
生産能力を増やせなかったが事実だと思う。

日本船のバルバス・バウなどは文字通り世界最高
なのだが、職人技であり、習熟には年月と精進が
不可欠だそうです。大型船の場合はここの出来・
不出来で燃費が日に数十万も違うことがある
そうなので、日本船が多少割高でも売れる理由の
一つだそうです。

朝鮮人の提示する『説』は、論拠もクソもないのがねえ。

>>41
とっくにやってそうな悪寒　＞減価償却しない

>>39
>様様な説があるようですね

>朝鮮半島からの渡来人という説もあります

こんな説聞いたことないんだけど。

前スレの
魔境ロシアの話を読んでたんだが
http://www99.big.or.jp/~seiten/komnata_seitena/theses/rumor_about_russia/rumor_about_russia05.html
ここの北からの留学生の話でウルッと来た俺はまだまだ甘いようだ。

>>47
この後wikiを修正して、作業したIPがバレるホロン部でありました。

日本を叩きのめして世界一になったか、流石に韓国らしいな、優越感持ったのか良かったな

>>39
参考までに当時の朝鮮文学の作品をいくつか教えてくれる？
渡来人の作なら当然共通項があるからね。

ほら見ろよ、日本はとうとう韓国に完全敗北しだしたね。

ヨン様の力！　日本で３日間にエッセー５０万部売れる
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121127&servcode=700§code=700
ヨン様・ジウ姫「雪だるまキス」に日本ファン熱狂（１）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121043&servcode=700§code=700
ヨン様・ジウ姫「雪だるまキス」に日本ファン熱狂（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121044&servcode=700§code=700
サムスン電子、７〜９月期営業益2.8倍の3100億円
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091006AT2M0601C06102009.html
三星電子の営業利益４兆ウォン…過去最高
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121259&servcode=300§code=320
京葉線で信号トラブル、一時運転見合わせ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091006-OYT1T00711.htm
特許侵害の訴え、トヨタＨＶ調査へ…米貿易委
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091007-OYT1T00449.htm?from=main3
ＩＭＦ「２０１４年の韓国の成長率は先進国で３位」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121262&servcode=300§code=300
新たな輸出品「ハングル」に海外メディア注目（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20091007000039
新たな輸出品「ハングル」に海外メディア注目（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20091007000040
独島：カナダ国務相が「足形」で支援
ttp://www.chosunonline.com/news/20091006000040
ＪＲ横浜駅で早朝に人身事故、東海道線など６８本運休
ttp://www.asahi.com/national/update/1007/TKY200910070219.html
韓国製電気自動車、2011年から量産へ
ttp://www.chosunonline.com/news/20091009000012
ＬＧ電子、冷蔵庫特許訴訟でワールプールに勝訴
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121471&servcode=300§code=320
【萬物相】首脳会談でもマッコリで乾杯
ttp://www.chosunonline.com/news/20091012000033
ハンドル利かないことも…日産２車種リコール
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091013-OYT1T00685.htm?from=top
米レクサス運転手、１割が「暴走経験」　当局調査に回答
ttp://www.asahi.com/national/update/1014/NGY200910130020.html
＜フィギュア＞キム・ヨナがパリへ出発…海外メディア「キム・ヨナの優勝が有力」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121524&servcode=600§code=600
羽田ハブ化、首相に相談なく…国交相「見切り発車」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091014-OYT1T00104.htm?from=yoltop
ポスコ、7−9月期営業利益1兆180億ウォン
ttp://www.chosunonline.com/news/20091015000007
不況下で高成長、「次世代」にも布石　韓国ゲーム産業の今（上）
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000016102009&landing=True
韓国の技術が米携帯用デジタルTV放送の技術標準に
ttp://www.chosunonline.com/news/20091017000006
キム・ヨナ、フィギュアＧＰ第１戦ＳＰ大差で１位
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121657&servcode=600§code=600
キム・ヨナ、２１０点突破世界新…ＧＰ６連続優勝
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121667&servcode=600§code=600
米レクサス暴走　死亡事故車は販売店からの「代車」
ttp://www.asahi.com/car/news/NGY200910170023.html
「韓国は経済不況に打ち勝った世界的模範ケース」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121692&servcode=A00§code=A00
【コラム】「韓国国民は自負心を持つべき」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121694&servcode=100§code=120

>>46
減価償却って何ニカ？

となる予感ｗ

半ケツでも湧いたかな？

>>51

当時の朝鮮文学はあまり知りませんけど
朝鮮半島内での戦乱で負けて日本へ渡ってきた人々が滅び行く平家の姿を
見て

自分達の事と重ね合わせて　
書いたんじゃないでしょうか？

まぁこれはあくまでも私の想像ですけどね

>>.39
結局あなたが言うのも『説』でしかないんでしょ？
前スレで偉そうな口利いてたくせに

そもそも文字を持たなかったﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝが漢文のような文体で書けるんですか？？ｗｗｗ

>>27
ナカシマプロペラ
http://www.nakashima.co.jp/tech/tech2.html
http://www.nakashima.co.jp/tech/tech25.html

＞まぁこれはあくまでも私の想像ですけどね

いつも通り過ぎる。１０点。

>>53
寧ろ、あっちって不動産バブルだったから
土地とかの含み益も毎年過大に計上して
帳簿上は（総資産が増えてる形で）利益に計上してそうだお。

キャッシュが枯渇してそーな気がする尾

>>55
そういうのを妄想と言うんです。
笑わせる為のネタでない妄想は人前で仰らない方がよろしい。


　　　ばか


と皆から思われますから。

鮮人が造船なんざぁ千年早いよ

>>55
自分の想像を説って言い張るのは朝鮮人っていう説があるけど知ってる？

支配層や武人が戦わないで逃げるって朝鮮人特有って説もありますね。

>>1

土人たちは何のために仕事をしてるのかな？

ストで、にっちもさっちもいかなくなった韓国造船業が違約金回避の手段・・・日本に○投げしかない
（儲けゼロのうえ金まで取られるぐらいならそれしかない）

>>55
(=゜∀゜)ノィョ―ゥキチガイ

ここは造船業界救済のために、大型高速コンテナ船の船体を流用して
超大型空母と3000セルのスーパーイージスを建造するべき

乗せる飛行機とミサイル？
そんなものケンチャナヨ

そうだ！！
会計のルールをウリナラ方式に変えて
受注したら見込みで当期に利益を計上してもいいことにするnida!!!(ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾇﾙﾎﾟﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
PLだけは立派になるnida!!!!(ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾇﾙﾎﾟﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>.55
想像ですか、『説』ですらないわけですか
ﾁｮｰｾﾝではそんな想像から学問が起こるんですね、わかりますｗ

>>64
○投げしたって、元々がダンピング受注なんで
日本に払う金と○投げしたって納期遅延などによる違約金がでるだろうから
完全に契約白紙化による違約金支払いとどっこいどっこいになりそうな。

あと、日本の造船ドックって別に暇もてあましてるわけじゃないし。
（日本でしか作れないの高品質船とかで結局埋まってる）
投げるとしたら中国？
中国なら無茶苦茶な納期でも何とかするでしょ。



引渡し直後に沈没するかもしれないけどさ。

>>67
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ

単純な船は韓国、中国。品質、高技術の船は日本の造船所ってのが世界の定説。

>>67
それも確かとっくにやってたような・・・・　＞受注契約で売り上げに計上

造船って労働集約型だから、人件費が先進国並になった日本は
造船量の多さから高付価値に軸を移しただけでしょ。
ただ単に量で超えたからと言ってそれで叩きのめしたって表現は安易過ぎるだろ。
現に叩きのめしたはずの国より厳しいんだからなw

>>55


> 朝鮮半島内での戦乱で負けて日本へ渡ってきた人々が滅び行く平家の姿を
> 見て
>
> 自分達の事と重ね合わせて　
> 書いたんじゃないでしょうか？
>
> まぁこれはあくまでも私の想像ですけどね


w面白い奴だなｗ

気に入ったｗ
俺の家の近所にいる雌犬をファックしていいぞｗ

韓国は2012年でゴミの海洋投棄を全面禁止だとか公表したから
近海でなく公海上への海洋投棄用大型運搬船が必要となるだろう
から大丈夫。

これ見て元気だせやトンスラー共

http://img214.imageshack.us/img214/1548/001w.jpg
http://img186.imageshack.us/img186/8388/016bag.jpg
http://img35.imageshack.us/img35/7956/33430775.jpg
http://img213.imageshack.us/img213/7501/12507.jpg
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=SHIT__ANNA_DOES_A_BIG_ONE.wmv

>>74
メス犬だって選ぶ権利があると思う・・・・　(´･ω･｀)

>>74
(´・ω・｀)動物愛護団体に袋にされるお

ほんの少し前にトンスル大統領がこんなこと言ってたね。

【韓国/自動車】電気自動車2011年から量産へ、政府が推進案 李大統領「造船と半導体で固めた世界的リーダーの地位、自動車も」[10/08]

この時には、韓国の造船業界はすでに壊滅的って知ってたはず。
それと半導体は1位どころか2位の日本にも及ばないのによく言うよ。
ということで『電気自動車2011年から量産』というのも全く信頼性のない話ということになるね。

>>74
朝鮮人に犬をあてがえば強姦してから殺して食っちゃうぞｗ

やっと韓国をおいねけそうだと調子に乗ってる屑どもは目を覚ませ



我々は過去にしてきた戦犯国としての浄罪を忘れてはならない

>>81
ばっかじゃねえの　日本と一緒に戦争してた属国が戦勝国気取ってるのとか笑っちゃうね

おいねけ おいこせ ひっこぬけw

日経ビジネスのとばし記事ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>81
やっと韓国をおいねけそうだと

>>81
(=゜∀゜)ノキチガイは大変だなーｗ

>>78
でもメス犬と相思相愛で交尾した人間男性が居た場合
或いはオス犬が発情してファックされちゃった人間（男でも女でも）が居た場合

それらも虐待になるのかすら。　(´･ω･｀)

>>72
それはないnida!（ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾇﾙﾎﾟﾙﾎﾙﾎﾙ
利益の過大計上したとしても法人税と配当を払うキャッシュが必要になるのに
まだ現金は貰えてないnida!!
PLだけカッコよくても黒字倒産しちゃうnida!!(ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾇﾙﾎﾟﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

労組大暴れの爆笑動画早く見たいですｗ

>>81
姦国の無能馬鹿ﾁｮﾝ経営陣が馬鹿やって、自爆で勝手に墜ちてきただけだろｗ

韓国の主要な工業

･電子系←シャープ、村田の特許侵害訴訟
･造船←この記事
･自動車←最期の希望

>>87
ヒント：犬も嫌がる朝鮮人

ということで相思相愛はあり得ない。
そもそも、ことが終わったら犬様は食べられてしまう。

何だ、日本人のホルホル記事だったか。
長い分読んで損させられた気分だな。

しかし日本からスパイしてスパナまで盗んで作った造船王国があっけなく崩壊かｗ

>>93
今まで日本を散々叩きのめしたしかえしがしたいだけらしい

>>82
韓国は無理やり参加を強制されていた


そう、牛軍慰安婦の人々のように・・・・・・・・・・

バルチック海運指数（不定期船運賃指数）チャート−投資情報サイト・インベストウォーカー
http://www.investwalker.jp/shisuu/Baltic-Dry.shtm

Revealed: The ghost fleet of the recession anchored just east of Singapore | Mail Online
http://www.dailymail.co.uk/home/moslive/article-1212013/Revealed-The-ghost-fleet-recession-anchored-just-east-Singapore.html

>>95
日経の中にも、ここの人らと同じレベルの人らがいるようだな。

>>96
当時・・・そんな国はやまほどありましたが？

インドがイギリスに賠償でも要求しましたか？

>>96
日韓併合反対してた伊藤博文を殺した韓国人に言える事かよｗｗ

>>牛軍

>>96
朝鮮人志願兵の倍率を確かめて来い！
高麗棒子したくてしかたなかった劣等民族ｗ

>>98
韓国国内にもネトウヨがいるらしい

【韓国経済】 脅かされる「造船盟主」の地位 [10/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254847208/

>>95
2年前の真実
韓国人経営者：日本を叩きのめしたぜ、どうだ！
日本人経営者：アホチョンが設備増強しまくってるわ、身の程知らずが！

こういうことだから”仕返し”なんて言葉は適当でないね。

そりゃあんだけ受注するだけ受注しておいて、納期遅れや施工ミス、ドタキャンを繰り返せば発注なくなるに決まってんだろ。

メーカーってのはきっちり仕様書通りの物を納期に上げなきゃ信用されねぇンだよ

>>98
最近の日経の低空飛行ぶりは何とかならないものか

記者の質がおちてきたからってトバシに走るようでは投資家のいい迷惑

>>88
しつこいよ
ガッ
ガッ

>>99-101
おまえらのように事実を直視して反省し行動しないやつはいつまでも成長しない





韓国が世界一の造船国家である事実は変わらないし妄想記事見て勝手にホルホルしてろや

>>105
大臣もこんなもんだから・・・・・

>>44
高品質、高付加価値船に移行した企業はいいよな。
しかし韓国とおなじバルク船、コンテナ船をメインに作っている造船所も多い。

現実、完成した船を引き取ってくれなくて困ってる。
造船所の岸壁にずっと泊めておくこともできないし、お願いして引き取ってもらってるみたいよ。
船会社も大変らしいな。

>>98

くんくん、はぶちょの臭いがするなぁ〜

>日経の中にも、ここの人らと同じレベルの人らがいるようだな。

はぶちょの飛ばし書き込みも同様だけどなw

造船だけを見ても分かる。
朝鮮人には資本主義は無理だ。奴隷制に戻れ。
何も考えなくてもいいし、比較もされないから楽だぞ？

>>107
事実を直視しなさいね。トンスルと妄想はほどほどにね。

世界主要造船国別受注量の推移
http://www.sajn.or.jp/pdf/Shipbuilding_Statistics_Sep2009.pdf

　　　　隻数　総トン数(単位千トン)　シェア(％）
日本： 114 　　　　　　3,263 　　　　　　　57.4
韓国：　20 　　　　　　　949 　　　　　　　 16.7

生産規模があっても受注がない企業は果たして一位と言えるのだろうか

順番コンプレックスも大概にしとけよ。

チョンは、

キムチとトンスルでも作ってろよｗｗｗｗ

今スレはちっぱい解禁と聞いてやってきました。

日本＝隙間産業国家


あまり意味の無い事をやって
商売にするのが日本

はやぶさを思い出してよ

イトカワに軟着陸して何意味が？

>>116
向こうで猫車に怒られたﾆｶ？

>>117
ロシア製のロケットを国産と言い張る事にどんな意味があるの？

>>117
その話は前スレで散々意味のある事だといわれたはずだが？

>>115
韓国のキムチは結構な割合で
中国産だった様な（ ´・ω・）

ぶはははは、馬鹿だ馬鹿すぎるｗｗｗ
実力も伴わないのに世界一ﾆﾀﾞなんてやった成れの果てがこのザマですかｗｗｗ
まあヒュンダイなんか潰れても誰も困らんしいーんじゃね？ｗ
以上、今北産業ですたｗ

倭猿おかしくなりましたか？

>>105
嫌韓思想を持ってる人は、たいがいにして知性や理性の人間的レベルが低いからねえ。

巨艦・巨砲主義の大海軍を建設すればよろし。

壁打ちと関係のない話のループのみとは。
ホロン部がつまらんぞう。

>>117
関係のない方向に話題を逸らそうと必死。
ウザイから消えてね。
朝鮮人のあなたには、科学の研究意義が全く理解できない人間のようですから。

しかしなんで日本の掲示板にホルホル民族がいっぱいいるのかねぇ？
在日早く誇りある故郷に帰れよｗ

韓国＝隙間組み立て産業国家


あまり意味の無い事をやって
商売にするのが韓国

人工衛星を思い出してよ

ロシアに実験場所とお金出して何意味が？

まじ話し、これどうなるんでしょうね。

設備投資もしてるでしょうし、労組とか大変でしょうに・・・

>>112
韓国終了じゃんｗｗｗｗｗ

>>117

？なんだ？
雌犬をファックするだけでは足りないのか？

じゃあ　雄犬もファックしていいぞｗ
嬉しいだろｗ

太陽を目指して飛び続けて、翼が焼かれたという表現は
ヤツらにはふさわしくないので

トイレが来る前に浣腸したので、もらしそうですってところか？

記事を読む限りでは、韓国終了ってことですね。
鉄鋼などにも波及するんでしょうね。

>>120

私は聞いてないですよ

>>127

科学技術の研究は大事ですよ
でもはやぶさのようなロケット打ち上げはものすごい金がかかります
使い方の優先順位が間違ってると思いますよ

>使い方の優先順位が間違ってる
それだけの余裕があるんだよ、日本は。
金も技術もないどっかの半島国家と違って。

>>132

大阪の方ですか？
なんだか下品ですね

>>135
宇宙ステーションに無人で配達できるようになった

>>135
韓国は意味のある技術開発をするべきって事は祖国で主張しようね。

>>135
それは言えるな。
もっと予算をと国産支援戦闘機開発にまわすべきだわ。

>>138

HTVはまだ意味があると思いますけど
はやぶさは正直、許せないですよ

科学者の自己満足以外なにものでもない　

>>135
じゃあ韓国は日本なんて見ないで犯りたい事やればいいじゃないw

トヨタを見なさい
行き過ぎた拡大路線がどうなったか
ホンダが赤字を出さず黒字を出したか

>>133
食べ物を粗末にしてはいけません

で、ウリナラ造船は終了に限りなく近いわけ？

>>141
ばかだな
ハヤブサで小惑星に着陸する技術が
HTVにいかされてるんだよｗ

>>140

それは必要無いですよ
専守防衛の日本ではエーワックスもあるしイージス艦もあるし
サイドワインダー搭載戦闘機があるんだから十分です

そういえばインドの可愛そうな船員のニュースはどうなったんだ？

>>135
「はやぶさ」の技術は「はやぶさ」で完結してないから

こういう基礎研究を疎かにする国からはノーベル賞科学者は生まれない

>>146

それは違いますよ

それだったらかぐやで十分じゃないですか？

>>117
売れるって事は意味があるからなんだよ。

>>112
これはひどいｗ

>>150
かぐやは着陸実証機じゃないが
かぐやって何か知ってるか？
前スレを見るに知らないみたいだがｗ

ホルホル後の自爆はもうお家芸だな

>>150
カグヤはドッキング実験したのか？

>>143
トヨタがホンダ並に人を切ったら、トヨタも黒だったんじゃない？
トヨタにはそこまで派遣が居なかったから無理だけど

>>153
月面の詳細映像を撮ってましたよね
>>155
ドッキング技術って
HTVを捕まえたのは宇宙ステーションの技術者ですよ？

>>147
サイドワインダー…
まあそれはともかく、その自律航行型ミサイル兵器を搭載する機体がなくなったら
せっかくの防衛兵器も役に立たないのですよ。
そして今の日本は支援戦闘機の買い替え時期なんです。
さらにこの時期に日本のニーズにぴったりと合う出物がないのですよ。
今後もこのようなことがあった場合は、それこそ国防が脅かされます。
そのためにも、国産開発が望まれるのです。
らぷたん売ってもらえるてならしばらくは大丈夫でしょうけどね。

>>150
やっぱり鮮人は時系列ってものを知らないらしいｗ

>>150
おや、かぐやも無意味とか喚いていなかったか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
自分の書き込みも忘れたのか？鳥頭(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>157
かぐやの目的はそれだけじゃないんだが・・・

>>158

あのねぇ　そんな事してたら永遠に最新兵器を買わされますよ？
軍需産業で儲けてる人間の言いなりじゃないですかぁ

f22を買わされそうですね

>>157
かぐやはただのカメラかよｗ

>>162
寿命がきてるんだよ

これからこんな話を次々に聞くようになるよ韓国は次は車、家電、携帯など
殆んど中国にこれらの市場を明け渡す事になる。

>f22を買わされそうですね
売ってもらえる方がありがたいんだが。

>>157
指定の座標に無人機を相対的停止状態にする
困難さが理解出来ていないようですね

しかし、この辺の技術は「はやぶさ」ではなく「きく」だろ？

>>150
祖国が宇宙に対して疎いから探査船輸送船の違いも分からないのは仕方ないとして、
ここでそんな無知ぶりひけらかすと恥かくぞ

ああ、もうかいてるかw

>>157
ＣＢＭには自動ドッキング装置が付いてないからアームでつかむんだよ、バカ。
知ったかしてんじゃねえよ。

>そんな事してたら永遠に最新兵器を買わされますよ
当たり前だろ。一体何を言ってるんだお前は。

おもしろいなぁ、ウリナラは何か日本を貶めた気でも、どんどん自分たちの
真実の姿をさらす結果になっていて、どんどん市井にはウリナラ嫌いが
増えている。彼らの知能では、所詮こうなる運命なんでしょうね。

>>162
＞f22を買わされそうですね

願ったり叶ったりなんですがｗ
F-22を売ってもらえなくて替りに何時になるかわからないF-35の押し売りを迫られてるわけですから

>>162
その最新兵器で鮮奴どもが炭になるのが見たいぞ

>>172
売るのは良いけど、そのＦ35もまだ生産体制に入ってないしなぁ・・・

>>162
最新鋭技術とノウハウの塊を簡単に海外に販売すると思えないが？

>>164
うーん　寿命ね..........怪しいですね
>>166
そんなの良くないでしょう
結局。中国ですよ？仮想敵国は？無駄な軍事競争に巻きこまれいるんですよ
>>167
宇宙は大気が無いですからね
相対速度ゼロなんてそんなに難題ではないと思いますよ

>>175
軍事産業は売りたがってるだろう、中国系の議員が猛烈に反対してる

>>172
押し売りなんて生易しいものじゃないぞ

売ってやるから技術寄越せ、って

>相対速度ゼロ
お前の頭の中では、宇宙空間では物体はぷかぷか浮いてるわけか？ｗ

>>176
ロッケトのフェアリング開くのでさえ
技術がいるのに

>>176
軌道の下に付けるのが難しいんだ、いい加減無知をさらすなバカ。

>結局。中国ですよ？仮想敵国は？無駄な軍事競争に巻きこまれいるんですよ
中国が軍拡しているのに、防衛予算削ってる方がおかしいんだが。

>>176
ならば対案を出してくれないか？

F-2もF-15も寿命を迎えるのだが、その次代の戦闘機をどのように確保するのかを。
露西亜からSu-31でも買うのかね？
それとも支那に殲11でも売ってもらうのか？

>>162
日本より新型だ・・・と喜び勇んで整備すらできない、

戦闘攻撃機のF-15Eをかって、日本のF-15Jに対抗できるとホルホルしていた国があったな

>>177
そうでもない。空軍とメーカは売りたがっているが議会は
ハイテク機を保有しているのはアメリカだけにしたい、という意識が強いようです。
F35からは失敗の臭いが・・・・

>>112
捏造乙

今年の上半期だけ記載してんじゃねえよバーカ

>>176
えと・・・大気がないって事は摩擦もないわけで・・・

それを減少させ二つの物体の相対速度をあわせるってのが簡単だと？

>>181

どういう風に難しいんですか？

>>182
だから中国は色んな国と隣接しているから軍拡してるけど
日本を攻撃すると思ってるんですか？
日本を攻撃して何の意味があるんですか？

なんでトンスラーが日本の掲示板に居るんだよ、祖国の掲示板に書き込めよｗ

F-4EJの代わりはF-15Eになるだろうなぁ…

>>186
下半期が出せるなら出せよチョンｗ

>>183
f4の爺さんを何とかしてあげて…

>どういう風に難しいんですか
本気で判らないの？ｗ

>日本を攻撃して何の意味があるんですか
中国人に聞けば？

>>176
慣性をなめるんじゃねぇぞ。

>日本を攻撃すると思ってるんですか？
攻撃する気があるから空母建設はしてるんだろ。

>>186
ん？捏造ではないじゃん
韓国造船業界が危機に陥り初めていることを示しているのでは？

それとも韓国造船業界だと、上半期だけ受注少ないものなの？

>>188
中国、ロシア、韓国、北朝鮮の位置から太平洋に出るためには日本が邪魔。

脳内がお花畑の議員ばかりの民主党政権だから足下突かれかねない

>>196
だから記載事項じゃなくてその前の捨て台詞

>>188
軍事力の拡張をどのように捕らえるか？理解している。
相互に信頼関係を形成したいという意思があるなら、軍内をかなり公開するはず。
中国にその意思はない＝日本を侵略する気がある。
沖縄諸島を自国領土にしたい、という野心を隠さないキチガイにナニを言っているのか・

>>183

ファントムがまだ現役ですよね
他の戦闘機が寿命って変な話ですよね

>>187

時速100ｷﾛで走るくるまの横に並んで走るなんて簡単ですよね
だけど地上では十分な広さも無いし　道路との摩擦　大気の摩擦
が影響します。

宇宙空間なら邪魔するものは何も無いですよ

減速装置と加速装置さえついていれば
容易だと思うのですけど？

>>187
しかもHTVが一方的に合わせるんだからな

なるほど、「おりひめ」と「ひこぼし」の
イチャイチャデートは活かされた

>>196
朝鮮人の脳内では、日本人が気にしてはいけないデータらしいよｗ

「捏造」なんだってｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　↓

世界主要造船国別受注量の推移
http://www.sajn.or.jp/pdf/Shipbuilding_Statistics_Sep2009.pdf

　　　　隻数　総トン数(単位千トン)　シェア(％）
日本： 114 　　　　　　3,263 　　　　　　　57.4
韓国：　20 　　　　　　　949 　　　　　　　 16.7

>>197

何の為に？太平洋に出るの？
意味がわかりませんよ　もしかして世界征服？

>>201
戦闘機はそこらの家電や車と違い買って直ぐに使える代物ではない。
戦闘機に習熟しパイロット、整備員を養成し、国家のドクトリンを完成させないといけない。
つまり戦力化するまで時間がかかる。どうしてそのあたりを理解できないのかな？

>>188
軌道半径が小さければ公転周期が短くなる。
ＩＳＳの軌道の下にはいるということは軌道半径がＩＳＳよりも小さいってことだ。
この状態で平行飛行を続けるには、常にスラスタを稼働させて相対状態をキープしなければならない。
スラスタの出力調整が重要。ＨＴＶもこの状態を保っててスラスタの異常高温が起き、予定よりも早いドッキング作業開始になった。

ちなみに予定を早めるよう要請したときのＮＡＳＡの対応
「日本がそういうなら大丈夫なんでしょう。予定を早めましょう」

>>201
お前の頭の中ではゾウ亀がまだ生きていたら緑ガメが先に寿命を迎えることはないのか？

>>203
情弱は死ね

鬱陶しいわハゲ

>>204
中国は潜在的自国領土として台湾はもちろん、沖縄も中国領土だと宣言していますよ。

さらにここ数年日本の領海内で潜水艦を活動させてるだろ。

あきらかに対米を狙った作戦行動だろうが

中国ってのは古来より、なにが何でも自分たちが世界の中心って病気に犯されてるからな。

それが支那大陸だけじゃなく全世界に拡大しただけのことだ。

>>188
1、アメリカとの覇権戦争を始めるに当たって、日本の存在は軍事的、地勢学的に大障害
2、日本のハイテク技術を入手し、軍事の近代化を進める
3、占領後、日本が所有するアメリカ債権を手に入れ、アメリカとの交渉にする（アメリカが債権をフリーズした瞬間に、中国市場から締め出すとか言って脅す）
4、日本を攻撃することで中国国内の不満を逸らす

>>199

これは只の意見に見えるが、どこら辺が模造？

>事実を直視しなさいね。トンスルと妄想はほどほどにね。

>>204
君は科学分野で議論する資格はないと思う。
あまりにレベルが低すぎる。
だから、それに関する話題には割り込まないでください。

>ファントムがまだ現役ですよね
もう寿命。今代替機を選考中。

>時速100ｷﾛで走るくるまの横に並んで走るなんて簡単ですよね
時速100ｷﾛで走る車の横3.5cmで同じ速度で走るのが簡単なのか？
お前にとっては。

朝鮮自身が認めてるじゃない。

>【新規受注は、1年間も“消滅”したまま】

>>204
ロシアが太平洋に進出する理由　米太平洋艦隊のけん制
中国が太平洋に進出する理由　ロシア＋通商路の確保
チョンが太平洋に進出理由　通商路の確保

日本は何処にある？

>>208
じゃあ頑張って下半期分を予想して見ろよ

>>199
それなら捏造というより罵声では？
確かに、>>112が資料全体を総括しているタイトルを明記しなかったのは良くないと思うが

>>211
なんで「模造」？

チョン造船死亡が認識できないキチガイの介護はもういいだろ
みんなそっとしておいてやれよ

　　　　　　　　　 　(Y)
　　　　　　,,..-ｰ7"　｀ヽｰ- ..,,
　　　　／,,.-ｰ'"´￣￣｀ﾞー-'､ヽ､　　
　　　/'"i´　|l⌒ヽ､__,ノ´⌒l|　ヽ '.,　
　　　l:::,.ゝ　'､r-､__!r-､__,r-i_ﾉ_,.ｲ l　
　　　',::｀γ´　ﾊ　 λ　ﾊ　　ゝ r'"i
　　　 ヽ;:i レｲ._,.レハﾉ.,_ﾚヽﾉ　i::ン　>>208
　　　　 ﾉﾚ´ .i.-─ 　　─-i.　　|'　　 そのソース前スレで出したのあたしだけど、
　　　　　 7 从"　　＿,　".从　 i　　　カウンターソースでもあるの？
　　　　　〈./ ri.＞r---,.イﾚ'ヽ 　〉　
　　　　__ハ/⌒iｲヽﾆﾝYｰ'､ ﾊｲ<{　　
-=ﾆ￣:::::ヽゝ､ﾉY　　rｰ'-､ﾉ::::::::￣ﾆ=-　　
　 　 ￣￣￣￣￣￣｀ｰ'"￣￣￣

>>147
サイドワインダーなんて要らない。
日本の誇るAAM-5を使うべし。
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/AAM-5.htm

>>208
なんで、情弱ってことになるんだろうか？？


世界主要造船国別受注量の推移
http://www.sajn.or.jp/pdf/Shipbuilding_Statistics_Sep2009.pdf

　　　　隻数　総トン数(単位千トン)　シェア(％）
日本： 114 　　　　　　3,263 　　　　　　　57.4
韓国：　20 　　　　　　　949 　　　　　　　 16.7

思ったんだが、韓国人(在日問わず)ってもの凄く記憶力が悪いのか？
なんか、TVにも言ってる事と「言ってる事」が違う韓国人がチョイチョイ出てくるのだが・・・。

>>213
いつぞや、TVの企画でランデブーがどれだけ難しいかやってたな
二人のプロのドライバーが時速60kmで走って、途中で車と車の間に風船を置いて、割らずに挟みながら走行するって実験

>>184
輸入品とライセンス生産品の違いだね。
ライセンス生産品は備品を国内生産出来る訳だし。

>>219
おお、それを出してきたのはちっぱい様でございましたか。

>>208
今年の下半期って今現在・・・まだ5ヶ月は残ってるんだけど？

それをどうやって出せと？

造船は人件費の安い新興国でないとコスト回収がしにくい産業。
韓国も最近は所得が高くなってきたから、そろそろ世界一はきついか。

バルチック海運指数だったっけ？

あんまり回復してないのかな？

>>222
整合性の取れたことを言うようでは、そいつはもう韓国人ではない。

>>221
統計が読めず、事実に怒っているのでしょう。

供給が需要の3倍って、造船でもDRAMやフラッシュのような原価割れ多売合戦をしかける気だな、こりゃ。

>>228
してませんね〜
http://www.investwalker.jp/shisuu/Baltic-Dry.shtm

>>227
特に技術のいらないありふれた船ならそうでしょうな。

>>231
違う違う。
既にそれ仕掛けたんだけど結局自分が潰れそうです、って話ｗ

誰だよ世界一の造船大国は韓国なんて言っていたジャンキーは。

でも>>112見る限り、韓国ばかり笑ってもいられないという現実
どの国もやばいよなぁ。激減してる

>1みたいな理由で激減した韓国に同情はできないけどｗ

>>235
ん？その通りじゃないか。

世界一の朝鮮大国は間違いなく韓国でしょ。統一したら誰も異論を唱えなくなるよ。

>>231
DRAMも、品質検査ではねられるべき不良品を大量に市場に流してしまって、
今や、PCメーカーからは忌避の対象。HDは韓国製は相手にされずという
状態。

>>236
うん。それだけに、韓国の安売り許すわけにいかないんだけどねｗ

>>235
いや、造船大国は間違いなく韓国だ。
たとえ品質が悪くても、安ければなんとかなる。
問題は、安売りに力を入れすぎた所で、だからこそ、ダメージがでかい。
国家が傾くほどになｗ

>>235
カプサイシン中毒では？

>>238
一時期ワゴンセールで売ってたな1枚500円とかでｗ

膨大な設備投資が水の泡ですか？ｗｗｗ

>>238
でも、サムスンとハイニックスを合わせて世界シェアの半分を牛耳ってるんだぜ？
どこが買ってるのか、非常に疑問だ。
パソコンではない家電だろうか？

>>238
PC自作ユーザにすると韓国製のパーツは自爆品

>>242>>244
買うなら止めないけど、ご愁傷さまとしか言えない。
特に、サーバー関係のHDはサムスンのシェアは極端に低いという事実があるし。

>>240
うん、グラフの増減見てたらよくわかる。
ところで…実質船主が一番多い国は日本だよね、あの資料によると。

要するに日本の景気が悪くなって、安かろうで良い、という船を韓国に発注しなくなっただけでしょ。

>>245
LGドライブで書き込んだRは他では読めない・・・・・
Rをみるとおかしな模様が・・・・

>>243
水の泡ならまだマシですよ。
何せ会社作ってドック持ってないのに受注受けて、
前金担保に銀行から建設費用借り入れしたなんてとこもありますから。

>>246
どっか日本の自治体が入れて大惨事になってたような・・・・

専門じゃないから詳しく知らないけど

>>238
韓国のＤＲＡＭって、大手家電メーカーでバルク買いしてるところはないよ。
特にアメリカでは以前から皆無。

RAM単品で壊れるならともかく、マザーを道連れに無理心中すると聞いたことがある。
おそろしやおそろしや…

>>247
もともと日本の船主は、国内業者に発注する傾向が強いと聞きました

>>247
それもそうだが、多分問題が多発している所にも原因がある。
あと、景気が悪いのは、世界レベルでだ。

つーか、HDDはどこの製品だろうが壊れるよ。
壊れる事を前提にRAID構成にして、かつ定期的にバックアップするしかない。

>>253
高い買い物で大切なお客様の商品を運びますから、トータルコストで考えないと。
そうなるとシナチョン製は論外に。

>>253
　　　　_,,,
　　 _/::o・ｧ　　＜　そうなんだ、サンクスです。ち…ちっ……ちっぱ…ちぃ……　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ちぃぱっぱっ
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ

>>251
パソコンに使われず、家電にも使われず、
どうやって世界シェア50%を実現してるんだか・・
発展途上国向けだろうか？

>>255

シャープのアクオスレコーダーなんて半年くらいで
ぶっ壊れましたよ

>>258
つ組み込み機器、ゲーム機。

1隻つくったら、1隻付いてくるキャンペーンでもすればww

あ、耳糞コテつけるようになったんだ。

元々ダンピング受注だからな・・・

石川島播磨重工業は中はいった事あるが社員は厳しい人だらけ。
そんだけしっかりしてるんだろなーと…

だからこの期時勢に仕事あるんだろな。少ないけど。
頑張ってくれ

>>252
そういう壊れ方をする場合は、まず電源を疑った方がいい気がする。

>>261
それと、x年以内の事業破産したら、残りローンは払わなくてもいいキャンペーンだな。

>>258
中国、台湾、アメリカのバッタ屋パーツメモリー市場だよ。
特に、台湾系が多い。

あと、サムスン向け部品、ユニット用に、日本の部品屋が買ってる。

>>247
日本の船主は、伝統的に日本の造船にしか発注しないし、金融機関もバカじゃないから、
その条件でしか貸さない、日本からの対韓発注は、伝統的にゼロって、

ここんとこの朝鮮日報にも中央日報にも何度も出てるんだが？

問題なのは、受注減だけじゃなくて、キャンセル交渉中・決定なのに建造続けちゃってる船。
韓国政府がこれ買い上げて、叩き売り始める可能性が…

受注がゼロなら世界で最下位なんじゃないのか？

韓国は経済レベルを先進国に近づけていってるが商売は中国と同じ道を選んでる。
鉄鋼でも同じような状態にある。中国は生産設備の過剰問題を抱えてるが、どんどん作ってる段階
高機能な鋼材に切り替えるから後は捨てればいいやと考えられる中国と同じ拡大路線を走っても勝てないよ。
造船に関しては韓国も国から支援受けてて、日本側の造船会社が抗議してるが、それでも規模が違いすぎる。

>>269
なんで？
だって「造船世界一」と言っているじゃないか。
つまり、大量に在庫を抱える事になる。

どこで裁くか見物だ。

>>270
これですね

造船工業会会長：09年度の造船受注、08年度の半分以下の可能性も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aqp.5oqvgTm4
>同会長はアジアの一部で、業界のルール違反に近い形で政府が造船業をテコ入れする動きがあることを非難した。

>>271

え？　それって利益率で最下位じゃないのか？

>>271
すなわち現代自動車と同じって事だ！

>>273
反対でも、世界一！

>>273
なぁに、造船会社が持っている資産を売りさばけば、そこそこの黒字で終わるさ。
あればな。

あとあれだろ
タンカー事故でインド人に罪擦り付けたのが効いたんだろ

あとね、労組云々だが、これ日本も同じくなっていくからな。>>1
労組への嫌悪感をもってる連中が世代交代でどんどん消えていく。
そしてマスコミは伝統的に労組が関わる事件は報道しない。

日本民主党と前政権の韓国民主党は政策内容まったく同じだからな
テレビ局保護も、労組重用も、中国北朝鮮寄りなのもだ。主権を国外や第三者機関に移し、
他の与党が誕生した時には自分らの仲間はいじらせないよということ。


【韓国】双竜自スト「完全武装」した労組　「手製のボルト大砲」「火炎放射器搭載車」 8400リットルものシンナーで火炎瓶作り放題[07/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248248075/
【韓国】教科書：左傾化記述を是正〜「新歴史教科書執筆基準を発表」[08/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249439057/
【韓国】地上波放送の時事番組、9割が反企業・親労働者的[09/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254280325/
【韓国】監査院長「市民団体が巨額の横領」[10/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254897358/
＞　今回の国政監査で、野党議員が「野党を支持する市民団体を標的とした監査が行われている」と指摘したことに対し、金院長は「左傾化した団体に
＞圧力を加えるために厳しい監査を行っているという声が（一部で）あるが、（監査院は）左右のイデオロギーには関心がない。
【韓国】事務所への公的支援、全教組が韓国教総の10倍[10/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254839805/

【北朝鮮】 「民主党は動かせる」〜朝鮮総連に民主党攻略指令「労組を活用せよ」[09/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252146842/
【政治】 "民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255794581/

【韓国】ろうそくの意味、左派のたいまつが歪曲 金芝河「ノーベル賞より韓国学研究者が討論行うだけですばらしく立派なことだ」[10/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255097075/
【韓国】民主労総、3大紙の不買運動を宣言、サムスン不買ファンドへも参加を導きたい[09/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253784248/
↓
【調査】大学生の8割「労組はダサくない」…意識に変化か　労働運動総合研究所調べ [09/10/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255921028/
一定数のバカが駆り立てられるのは、どうやっても防ぎようがない

>>273
赤字でも国が補填するから大丈夫。
でも、支那が同じ方法で対抗してくると驚異。
自分の事を棚に上げて支那政府を非難するだろうなー。

>>271
在庫ってｗｗ

その注残で、大量にキャンセルを食らい、中小はとっくに倒産、絶望的な注残は管財会社が形だけ持っててｗ
さらに、欧州などの大手海運数社が倒産間際で、さらに韓国大手３社が膨大なキャンセルを食らうって話しだよねｗ


＞仏海運大手が資金難、韓国への船舶発注撤回も
2009年10月1日
　30日付英フィナンシャル・タイムズは、世界3位の海運会社、仏CMA−CGMが資金繰りの悪化を理由に債務返済猶予（モラトリアム）
の宣言を検討しており、韓国の造船会社に発注した船舶の建造をキャンセルする可能性があると伝えた。

報道が現実となれば、新規受注が獲得できずに業績が悪化している韓国の造船各社に大きな打撃を与えそうだ。
　なお報道を受け、同日の韓国株式市場では造船、海運株が一斉に急落した。

　　　↑　当然、大手造船も倒産でしょｗ

>>277
印度人だけじゃなくて世界中の船乗りから嫌われたよな。

>>1
よかったねー

>>280
終わる終わると思ってたら、とっくに終わってたのかw
流石韓国だ。

倭猿はバナナボートでkkk

>>284
こんな恥スレを上げてる時点でチョンだとは思えないよ。
さすがに。

>> 284
いいから涙拭けよ

>>284
いつかいいこともある。元気出せよ(^^)

>>156
自転車操業みたいに生産設備と雇用を拡大しすぎ、在庫を大量にダブつかせた
ホンダは現場の在庫がハケない実態をいちはやく掴んで
生産を控えめにして在庫調整が上手くいって微益ながらも黒字を叩き出した

>>284
朝鮮終ったな

もう風前の灯。あ、もう消えてるかも

>>267
「艤装も済んでない船なんて、石のたぬきです！」

>>289
蝋燭ごと吹き飛んでいます。

>>270
国からの支援は外貨をたっぷり持っている中国が有利だよね。

話はぶっ飛ぶけど、Hebei Spirit号の件は関係ないのかね？

>>267
そんなこたーないよｗ
日本郵船あたりでも韓国建造の船は持ってる

電気、ガスあたりの国内エネルギー系の会社は国内建造船がほとんどだけどね

日本の造船メーカーに勝ったってだけで満足だろ？

例え一時期にしてもさ。

後？　崩壊すればいいんでね？

>>290
ちょっとお金のある船主は、ドンガラだけ韓国で作って日本で艤装しますｗ

>>293
どうでしょうね〜
金融危機の影響で発注量落ちてるから、厳密にそれが理由と言えるかは微妙かと

もう文章の節々から日本への劣等感がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国だけではなく日本の造船業もやばいのはかわりないだろうね
三菱重工長崎造船所がんばってくれ
あそこがダメになったら旦那の会社がつぶれるかもしれん

>>294
日本郵船なんて、国内造船の大株主だし、名村造船はじめ、世界中で、郵船自身で、造船受注しまくってるんだけど？？ｗ

リーマンショック前にNHKで海運の特集やってたけど
・10年先まで海運の船は予約でいっぱい
・海運では船の争奪戦が繰り広げられている
・船の需要が足らないから航空機（輸送機）の確保も検討
て感じだった
リーマンショック後はどう変わってるのかね？

>>298
大学時代の学友の親父が三菱造船でな……。


ガンガって欲しいよ。

>>299
船の運用をわかってる？計画に船台足らなきゃ普通に他所へ頼むよ
実際運用されてるし、商船三井も普通に韓国建造船運用してるよ

>>251
この言い回しｗ
エルピーダの高機能DRAM売り上げは去年270億円

全体のDRAM市場は2兆円超

物は言い様だが、あまりにもホルホルしすぎだろうｗｗ

>>293
直截的に意趣返しをしようとする国はあるかもしれないが、
韓国が恨みを買うっていったら、１０本の指じゃ数え切れないからねぇ。ｗ

>>298
三井玉造船所が廃止された時の惨状見てるから、長崎は頑張ってほしいですね
よい流れになる事をお祈りしてます

バナナボートは売れなくて

戦艦朝鮮は上海臨時政府の要請と資金提供を請け、抗日独立戦の切り札として仁川秘密造船所で建造された。
我が優秀なる民族の叡智を結集した空前の攻撃力を持つ巨艦であったが、艤装直後、この艦の存在を察知した
日帝による卑怯な闇討ち攻撃により、これを奪取されてしまった。
その後、戦艦朝鮮は、日帝の戦利艦として大和と創氏改名、その艦首に日王の証たる菊紋章を据え付けられ、
日帝海軍によりアジア侵略の象徴として呪われた運命をたどることになる。

二番艦の高麗も、釜山秘密造船所で艤装直後に日帝に奪取され、同じように戦艦武蔵として強制創氏改名、
アジアの民に忌まわしい記憶を植え付けることとなってしまった。

三番艦の新羅は、抗日戦の教訓により途中で空母に変更され建造が進められていたが、完成直前に
三度、日帝にその存在を察知されてしまった。
抗日戦末期、既に弱体化していた日帝軍であったが、卑怯にも国際法上禁止されている毒ガス攻撃により、
新羅を奪取、戦利艦として軍港、呉にこれを回航した。
だが回航途中、重慶に移った臨時政府の要請を受けた同盟国アメリカ海軍潜水艦アーチャーフィッシュが
新羅を雷撃、結果、海没処分されることになる。

抗日戦に勝利し輝かしい独立を果たした我が国であるが、朝鮮、高麗、新羅の呪われた運命は
長く国民に遺恨の記憶を残すことになった。
だが、これら三艦の建造によって培われた造船技術は、今日においての造船王国である我が国の
下支えとなっていることを我々民族は決して忘れてはならない。

＞現代重工業の幹部は親しい日本の業界関係者に

日本の関係者、逃げてーｗｗ

耳糞白丁また逃亡した？

Ｗ�T時、大量受注して大きくなった日本の商社が
戦後の大不況で真っ先に倒産したんだ
歴史は学ばないといかんな。

日本も、品質って面では、かなり低下してるがな。

特に橋本内閣時代の中小企業保護策の弊害が、品質に直撃してる。


なんでも、資本金３０００万円以下の企業の納品は、
品質を理由に納品拒否ができないんだそうな。
それを利用して、潰れかけの中小企業を乗っ取っては、
安価な派遣使って大量の不良品納品して、短期的にもうけるところが後を絶たないんだと。

それに嫌気さして、納品拒否ができる中韓の部品使うところが増えてるんだとか。

>>267
http://world.kbs.co.kr/japanese/program/program_basic_detail.htm?No=177
＞現在、１７０隻、１７００万トン、向こう３年分の工事量を受注している。これは中国の発展にともなう船舶需要の増加によるもので、
＞この中には従来の大型コンテナー船の倍の大きさである１万ＴＥＵ級のウルトラコンテナー船もある。
＞また日本郵船からの８隻のコンテナー船など日本からの受注もある。

ＤＥＳＥＣ、日本からバルク船６隻を受注
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107817&servcode=300§code=320


たぶんいつものホルホルくんなんだと思うけどさ、造船関連のスレ見てから書きな。
>>280の引用の仕方ｗ

もし本当に日本国内だけでまわしてるなら、これほどガラパゴス化し、競争力を削ぐことはないわ。
日本企業バカにしすぎだ
30年も投資を止めている&バルク船と中型タンカー主力の国内への発注だけをかけてたら、それは衰退すら意味してる。

いつもの意味不明な論点逸らしはやめてね

半島品で価格と性能のバランスがとれてるのって、Hynixのメモリぐらいだろ？
三星は安かろう悪かろうの筆頭で、現代も同様。

ダンピングしまくりのツケを今払ってるだけで、自業自得だぁね

面白いの貼ろうっと。

イージス艦「世宗大王」、米で初の弾道弾防御訓練へ

【ソウル２０日聯合ニュース】韓国初のイージス駆逐艦「世宗大王」（７６００トン級）が来年、
米国で初めて弾道ミサイル防御訓練を行う。

　軍関係者は２０日、「世宗大王」が来年に米海軍と戦闘システム能力テスト
（Ｃｏｍｂａｔ　Ｓｙｓｔｅｍｓ　Ｓｈｉｐ　Ｑｕａｌｉｆｉｃａｔｉｏｎ　Ｔｒａｉａｌ、ＣＳＳＱＴ）を行う予定だと明らかにした。
時期は未定だが８月ごろハワイ海上で実施される環太平洋合同演習（リムパック）期間に
行われる可能性が大きいという。

　これに関連し、「世宗大王」のイージス戦闘システムを製作した米ロッキード・マーチンの
イージスシステム担当副社長は米国時間１５日、訪米した国防部担当記者らに対し、
「来年ハワイかサンディエゴで『世宗大王』と米海軍がＣＳＳＱＴを行う」と説明。
ここに弾道ミサイル防御訓練も含まれる可能性が大きいと話した。

　来年１月１日の戦力化を前に性能テストを続けている「世宗大王」だが、
弾道ミサイル防御訓練はまだ行っていない。弾道ミサイル迎撃訓練が含まれる
ＣＳＳＱＴへの参加が、初の弾道ミサイル防御訓練として記録される見通しだ。

　一方、韓国軍は「世宗大王」の弾道ミサイル迎撃能力を拡充するため、２０１４年ごろ対空ミサイル
「ＳＭ−６」と「ＳＭ−２ブロック４」を導入する計画だ。ただ、「ＳＭ−６」には弾道ミサイル迎撃機能がなく、
同機能を備える「ＳＭ−２ブロック４」は米国の保有数自体が少量で、購入が難しいと伝えられる。

　「ＳＭ−２」のブロック３Ａと３Ｂが現在、「世宗大王」などに配置されているが、
北朝鮮の弾道ミサイル迎撃が難しいため、ブロック４の導入が必要とされる。

　「世宗大王」は、多機能位相配列レーダー（ＳＰＹ−１Ｄ）を搭載し、弾道ミサイルを探知・追跡できるが、
「ＳＭ−２ブロック４」が確保できなければ、迎撃能力は制限されざるを得ないと指摘される。

聯合ニュース　2009/07/20 19:03 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/07/20/0200000000AJP20090720003200882.HTML

81 ：イムジンリバー ◆.S62ukcjWA [さげ]：2009/07/20(月) 23:05:35 ID:D1FmnVjV
>>77
亀甲船は世界初の外洋鋼鉄船ですから。
それ造った国で世界一の造船大国に失礼よ！

>>313
えっ、大丈夫？　Hynixなんて数年前に潰しておくべき会社だったって言われるんだが。

これって、日本では結構前から指摘されてたよね。
韓国造船は「血の海に沈む」って

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4DAJP_jaJP315&q=%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E2%97%86.S62ukcjWA+%E3%80%80%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E3%81%AE%E9%80%A0%E8%88%B9%E5%A4%A7%E5%9B%BD&lr=

これで貼ったほうがおもしろいことに気付いた。

ああ、また姦酷の労組と警察のバトルが見られるのか
今から楽しみ
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

ぞ〜うせん♪ぞ〜うせん♪
ふ〜きょうが長いのね♪
そ〜よ〜♪
経済も〜ヤ〜バイのよ〜♪

>>315
HynixのDDR2と3メモリはコストパフォーマンス悪くない。
外れ（不良）が少ないから、供給力考えれば需要者には悪くない選択。
個人で指名買いする物じゃないけどｗ

値段と見合わせてとっても無難なある意味よい商品ｗ

>>315
DD2規格以降のメモリでは「相対的に」サムスンのよりマシな品質らしい。

有
名
人
　
検
索
　
１
位
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

>>320
>>321
なるほど、何も知らなかったのは私なんだね。つ　【反省】

でも政府の援助で食いつないできた会社だね。

政府支援って意味では、エルピーダの件があるから、あんまり人のことはいえないけど。

ただまあ、チョッパリに勝つニダ！な一心で色んな卑怯な手を駆使してきた結果がこれなら
だれも同情しないというか、何というか。

後はぽっぽやイオンが要らんことをしないことを祈るのみ……

DRAM作ってる会社は全部やばいよ、エルピーダもマイクロンも人事では無い。
作れば作るほど赤字だけど、スケールメリットのために作るのをやめられない。

>>316
日本は、中小企業がなんだかんだしぶといからね。
大企業もしぶといが、日本は技術力のある中小が支えてるから、韓国のようなひ弱さがない。

>>326
現政権はそれなぎ払おうとしてるけどねorz

>>327
徳政令がおかしいなんて、中高生でも分かることなのにな。

>>327
なんて言われながらも、もう、半世紀以上、日本の技術、製造系中小企業は実は増える一方なんだよなｗ

>>329
今回ばっかりは正直楽観出来ないかな〜

>>330
まぁ、韓国のように、雪崩のように倒産してるってことはないわなｗ　今後とも。

今夜放送するＮＨＫ特集。世界に誇る日本の中小企業の技術力の高さを改めて思い知るよ。

「まいど1号」の話を聞くとね・・

>>331
だって韓国の製造業って幅も裾野もほとんどないに等しいもんね。
傾き始めたら一気に逝くと思う。

>>329
どこかにソースとかあります？

ID:W05rRoPB

しかしおまえはいつまで経っても治らないなｗ

知ったか癖＆堂々といっとけば事実だと思ってくれるだろうという朝鮮人的な書き方ｗｗｗ
嘘も100回いえば真実になるｗｗｗｗ

>>335
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron006c.pdf

ttp://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c5s2aj.html#menu0


だんだん減ってるよ
すぐ知ったかするから→　ID:W05rRoPB

こんなの無数の「やっぱり朝鮮人にはムリだった」伝説のひとつに過ぎない。

>>326
日本の中小企業のレベル高いんじゃない
韓国のレベルが低すぎるだけ

>>339
つうか中小企業が極端に少なくて中小向けの技術を日本に頼りっきり

>>338

伝説ではなく事実だけどなｗｗ

>>331
徳政令出たら、雪崩れ打つ可能性はあるよ。
中小向け融資の主力の地方銀行の方がもたなくなって。

誰が見ても中小企業向け融資やってるところへの貯金が危ないって、わかるから。

>>1
ホント、超『短い春』だったねｗ

別に韓国だけじゃないんだよね。日本も受注が全然ない。
市場が死んでる。どうしようもない。

南鮮には売る春があるじゃないか

サムスンの部品は日本製だから日本が儲かる。
故に日本大勝利って東アのコテ達は言ってたから大丈夫。

でも、買い叩かれている日本が部品で得る利益より
組み立てて売ってるサムスンが儲かってるからヤバくね？と聞いたらチョン認定されたｗｗｗ

造船も道具が売れるから日本大勝利のはずだけど、道連れになるんですか?ｗ

>>346
まあなんだ、土下座して買い叩くという事があるのなら、そうなんだと思う。

>>346

とりあえず日本の部品メーカーは現金取引でしかウリナラ企業とは商取引しないそうだ、これはウリナラ財閥企業でも変わらんとか。

昔は手形や小切手でも取引してたそうだが踏み倒しや計画倒産などやられた為にそうなったとか。

経済スレに来る住人はこの事を知ってるからホロン部乙であります！となる

うちの会社は韓国企業とは絶対取引しない。
しつこい場合は、間に取引先に入ってもらう。
現金前払いでも恐くて商売なんか出来ないよ。

>>348-349
いかに「信用」が大切か、ってことだよな。
チョンはそこのとこの認識が決定的に欠けている。
そのツケは、これからたっぷりと払う事になるだろう。

>>346
>でも、買い叩かれている日本が部品で得る利益より
>組み立てて売ってるサムスンが儲かってるからヤバくね？と聞いたらチョン認定されたｗｗｗ

毎年増える対日貿易赤字についてご説明願います

妙案だが三菱重工や三井造船が韓国企業の工場を買収すればいいんじゃないの？
韓国は韓国での造船高が世界一であることを守り続けることが出来るし
日本は韓国に奪われた自尊心を取り戻すことが出来るし、

>>352
無駄な買い物を妙案とは言わんよ。

>>352
自分の所で造れるのに意味のない買収ですね
いまさら増産とか、なんのためにソフトランディングさせたのか、とｗ

>>352
在日乙、ウリナラのチョンを社員として使うのはリスクが高すぎる　
ストライキ中もお金払わなきゃいけないとか狂った政策もあるし
下手したら企業乗っ取られてますますの会社が無くなる危機にもなる

>>346
例えば、1000億円を使って1001億円しか売り上げられない企業を
恐れる理由なんてないだろ?
そういうこった。

>>352
韓国企業なんて買ってどーすんだよ。
基地外労組がオマケで付いてくるのに

>>356
多分
１０００億使って５００億くらいしか
儲けてないんじゃないかと・・・・・・

あそこの企業は

>>358
つうかそれじゃ会社持たない・・・

何時自尊心が奪われたの？

>>358
500億使って1000億の利益は出してるんじゃないかな
前者はﾄﾞﾙで後者はｳｫﾝだけど

>>352
機材を残してくれるのか？

>>356
>>358
市場の独占を狙って安値のチキンレースを仕掛けて、
コストカットのために特許の無断使用をした揚句、
現在は特許訴訟の波状攻撃で詰んでいますからねぇｗ

>>352
そんなビルの上にアンテナ立てて隣のビルより高いニダなんて喜ぶような
子供じみた自尊心はいらない。

>>359
まあ
自分はそういうの門外漢ですが

・奴らはシェアばっかり追いかけて儲けを度外視ばっかしてる
・なんか決算ごまかしまくりが横行してる
・そもそも対日赤字つーことは売る時どんな値段で売ってるん？

てなことを合わせて考えると
「無理な安売りでＨＰとＭＰを減らしまくってるだけでは？」
という結論に・・・・・

>>363
確か売上高が伸びてるんだけど、売れば売るほど純利益が下がっていくという
謎の企業ですからねwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　　　　
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　一　　朝
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒　　匹　　鮮
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　残　　人
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l　　　ら　　は
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　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！　　
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__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
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彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/　　　　 ,;ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　　　　,.r'´,ｨ'l､　　　_ｨ;;､　　　､,.ミﾐ'´　,;:'´ﾊ　　　'´　　,j　,r'　 }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i 　,jl

>>366
純利益というか利益率、かなあ

赤部門(メモリーとか)を黒部門(液晶テレビとか)で埋める形でやってますからねぇ

液晶テレビもシャープとの係争はほぼ負け状態ですし、
つい最近にはムラタセイサクンがとんでもない虐殺ロボットである事が判明しましたしｗ

>>359
そこで政府からの支援と税制優遇が

>>368
「アシモが銃を持って襲ってくる」
とかｇｋｂｒしてた国がありましたね・・・・
それよか凶悪だったとはｗ

>>368
サムスンの叩き売りメモリやＨＤＤみてると、利益率が異常に高すぎる。

売上高に占める人件費比率を、日本企業との比較で、誰か教えてほしい。

>>365
政府から莫大な補助金が出たり税制上の優遇措置が貰えたりするから
相手がいる勝負での叩き合いは強いんだけどね。

日米欧が開拓した市場に叩き合い上等で乗り込んでシェアを食うって戦略を続けてきたから
客がいない市場で我慢比べって、韓国企業はまだやったこと無いんじゃないかな。

後追いの国は技術を盗めば楽に発展出来るが　そのかわりまた次の国が
すぐ追っかけて来るので寿命は短いはずだ　その後はどんどん短くなる
韓国の朴李技術は中国にあっという間にこてんぱんにやられる

>>368
セラミックコンデンサか…
ムラタセイサクンも相当頭にきてたんだなあ

日本の造船業界は国内市場に力を注いでたからね

海外依存で無闇矢鱈と生産設備に拡大投資してきた中韓は
恐らく最初の、造船不況、家電不況、自動車不況に遭遇している

日本企業は過去に何度もこの手の構造不況を経験してるので
２０００年以降の国外好況に於いても
生産拠点を増やすことはしなかった

結果、国外シェアの多くを中韓に奪われたが
日本は国内需要維持に努めたおかげで
８割近い国内依存はキープ出来た

国内依存について中国は３割、韓国に至っては５％しかない

行政主導の生産調整で国内需要に切り替えることの出来る
余力の在る中国はまだしも

韓国の造船業界は
日本と違い「造船不況」を知らない

この対応こそ「ノウハウ」が必要

日本の造船業界は万が一に備えて国内市場でも
十分採算取れる体制を守ってた

こればかりは一朝一夕で出来るものでもない

>>370
【米国】日本の村田製作所、三星電気を相手に特許侵害訴訟［10/02］★４
http://speedo.ula.cc/test/r.so/yutori7.2ch.net/news4plus/1254522608/1?guid=ON

デジタル電子回路が作れなくなってしまいますねｗ

>>370
確かソマリアだったかな
｢日本は最先端の国だからとんでもない兵器を持っていているに違いない｣
｢今に小銃を持った鉄の人形が襲ってくる｣
とか
　
あとモザンビークでは、陸自が軍票｢おっとっと｣を大量発行して地域の子供達を洗脳したそうだ。

＞日本企業は過去に何度もこの手の構造不況を経験してるので
＞２０００年以降の国外好況に於いても
＞生産拠点を増やすことはしなかった

>>375
トヨタはバンバンやってましたぞｗ

>>371
サムスンの利益って、何度も出てるが、海外はどの部門も赤字か数％の利益、で、国内で利益の９割以上を出してるよ。
現代も同じ。

>>379
サムスンの国内利益って、循環投資の配当金がグループ企業の輪の中をぐるぐる回ってるおなげって話も聞いたことが・・・・

明日も出没するかな『シラギ三郎』(笑)…

>>361
なんか、そんなコピペがあったような
FXで500万円を1000万ウォンにしたとかなんとか

>>381
来たら来たで愉しく『友愛』してあげましょう。（笑）

>>371
一応Ｒ＆Ｄ投資額が相対的に少ない、ってモデルを考えてみたけど
同様に技術供与のある台湾企業が大赤字になって論理が破綻したからな。

通貨価値が2/3に下がった点、インフラコストや防震コストが
日本に比べて極端に安くできる点まで加味すれば
やっとトントン位なんじゃないかね？

超サービス問題
次の選択肢の中から選んで答えてください。
Ｑ、リーマンキャノンの引き金を引いて、自ら自爆した国はドコ？
難易度★☆☆☆☆
１、ウリナラ
２、南朝鮮
３、下朝鮮
４、南トンスランド
５、下トンスランド

スレッドタイトルだけで、朝鮮人の馬鹿っぷりが良く分かる。

>>375

それもあるが９０年台末に日本とＥＵが共同で造船設備を破棄していたのに
どういうわけか韓国は設備を増強していたとしか考えられない。
韓国造船の躍進というのは協定破りの可能性大。

故にＥＵからはダンピング訴訟を起こされる。
しかも韓国造船外しともとられるダブルハル船が規格化される。
韓国ますます困窮と言う流れ。

ＩＭＦで助けてくれた国を平気で裏切る。
朝鮮人とはそういう人達。

数年前にエンコリで指摘されてたことが現実となったわけか。

>>108
長妻だっけ？日経の記者やってたのは。

>>375
１０年前は日韓Ｗ杯も無かったし
ネットもあまり普及してなかったから
日本から比較的簡単に援助もらえたけど

もう今後はそのようなことはありえんだろ

ポッポも今回の一般会計の概算要求でいい加減目が覚めただろうしな。
これでまだチョンを援助したいなんていっているのならマジで基地外レベル

まあ、何時もの朝鮮人で安心した。

>>390
<；｀∀´>　いつものように援助してほしいニダ

海賊船でもつくって他国の船を沈めればいいんじゃないかな

>>352
そもそも自尊心なんて奪ったり奪われたりするようなものじゃないだろ
すぐ自尊心自尊心言うのは朝鮮人の悪癖ですよ

>>352
労働争議が頻発して稼働率が落ちて、納期遅延が多発して船主に違約金でつぶれてしまうわ

>>394
現代造船やサムスン造船などは韓国政府が救うから
倒産は無い。
中小が潰れるだけでしょう。

いまこそ22DDHを

>>395
それでハイニックスのようになるんですね、わかります

>>395

ウリナラは継戦中だから国防費減らす訳にはいかんから限度があると思われ

造船・半導体の債務圧縮しても各業界一社ぐらいしか救えないんじゃないの？

現代グループの現代商船すら日本の造船会社に大型コンテナ船を発注していたぐらいだしなぁ…
今年の６月にも現代商船の大型コンテナ船を広島の造船会社が造って進水式を行ってたよ。

韓国を笑っていられるのも何時までになることやら…
日本じゃ歴史上初の自国に経済制裁かました首相が出たわけで…

>>380
だから、営業利益の方は、もう、６年くらい急降下して、５分の１くらいになってたね。

>>394
半導体の会社なら、大宇、ＬＧ、現代などはお取りつぶし、ＰＣ関連も三宝はじめ、たちまち消滅、

携帯電話メーカーもパンテックやＶＫみたいな韓国最大手もあっという間に倒産、
自動車も実質、現代しか残らなかったし、韓国の財閥系、大手企業って、前回の金融危機以降、潰れに潰れて、
結局、各分野、１〜２社残るのが精一杯。

造船も、現代くらいかな、残るのは。

消えて結構じゃ｡日本技術パクリの典型業種じゃ｡
この頃は大挙して日本に流入してきて､参政権よこせ､と喚いている｡

この板で前から言われてきた事じゃん。

>>395その国自体がヤバいんジャマイカ？

>>405
アメリカや日本とスワップしまくりだしなぁ・・

>>1
気にしない気にしない、ケンチャナヨケンチャナヨ♪

メモリーも造船も、結局は2007年くらいがピークだったみたいだね。
液晶も来年くらいがピークだろな。

>>399
造船好況期は船台が予約で埋まってしまうから、ライバルグループの造船所に発注するって事はよくある。
日本製の韓国船や韓国製の日本船、中国製の日本船ってのもある。
欧州の船台が埋まったときは日韓の造船所がヨーロッパのフェリー受注したりとか。
三菱のダイヤモンドプリンセス姉妹も似たような事情だったと思う。

>>389
朝鮮学校の支援金は出してるけどね。
つーか鳩ぽっぽは本物。
あれで目の覚めた状態だから。

余剰生産力があるなら、韓国型イージス艦隊をつくればいい。

総トン数世界一の韓国海軍。カッコイイ。

>>395
サムスン電気・現代自動車は意地でも助けるだろうけど
造船助ける余裕あるかな？

>>411
次はミニイージスだって言ってなかったっけ。
一気に十隻くらい作ればいいのに。

結局、韓国が一部の分野で
日本を凌駕出来たのはわずか３〜４年か。根性ねえなｗ
日本なんて欧米企業からシェア奪ってから
未だに返り咲きを許してないのに

>>414
技術窃盗、朴李第一主義から脱しないかぎり
かの国の未来は無いな

これは日本のせいと言われても仕方がない。

今日の日本経済新聞は日本の造船のことやってた。
自動車運搬船、ＬＮＧタンカー、豪華客船に続いて
また新しいアイデアで勝負するらしい。

韓国にアイデア盗まれるなよ！
あいつら馬鹿だが盗みだけはすごいからな。

>>417
自動車運搬船とかｗ

そんなアイディアに著作権もなにもないだろ

>>418
アイデアじゃなくて技術だな

造船なんて需要変動が激しい分野で
いちばん景気のいいときに合わせて設備投資したら、そりゃ失敗するわな

安定顧客を確保できてる先進国造船業のバッファ役なんだなろな。

景気が良いときはシェア世界一、景気悪化で餓死。
そんでも月表面温度の昼夜差みたいな激変環境を支えられるだけの高品質激安労働者と金融力が
韓国に備わってるならいいんだが、加工貿易立国のくせしてスワップに手を付けまくってるってどうよ

結局、朝鮮人は何やってもダメな民族なんだな…

それでも凄いじゃないか
たとえ短い春でも、半万年負け犬だったﾐﾝｼﾞｮｸが
夢を見られただけ良かったじゃないか

もう韓国はプライド捨てて日本の一都道府県になるしかないな。

しかし、朝鮮民族の気質だと、
今回ので一回餓死した後　好況に戻ったら、生き残りが「日本に負けるな!!」と過剰投資して次の不況でまた餓死するだろうね。

わざわざ世界２位と書く所が笑える

日本は戦前に戦艦大和を作った国だぞ

船に対する歴史的背景が天と地の開きがある


船のパクリじゃ

何も生まれない

>>424
無理。
それにどうせなるなら二位じゃなく一位のアメリカの一部になる事を選んだらどうだ？

>>427
借金が生まれたﾆﾀﾞ！

>>428
小浜大統領はどうだかしらんが、コリア州なんて
州知事連中からハブられるの目に見えてるだろ

>>428
中国の自治区の一つになるのが一番あり得そうだけど・・・

>>424
いや宗主国に持っていってもらいますよ
地続きだから面倒ないし

>>421
まさにそうだな>バッファ役

日本はずっとシェアを奪われて仕事が無く喰いっぱぐれてるかと思いきや、
設備はフル稼働で竣工量もほぼ右肩上がりで推移してるんだよな。

日本は造船バブル崩壊を警戒して設備投資は最小限に押さえ、休眠船台の再稼動や設備の回転率向上で対応。
そして信用度の高い船主、財務内容の良好な船主を選り好みして受注してきたから、今回のバブル崩壊でも発注キャンセルや受取拒否なんかのトラブルは殆ど起きていない。

一方中韓は2010年以降も造船好況が続くとの楽観的な予測を基に、受注した/将来受注するであろう船の代金をあてに莫大な設備投資を行った。
しかも新興船主や途上国の船主などの信用度の低い船主からも分不相応な巨大船の受注をバンバン取ってたもんだから、今回のバブル崩壊では発注キャンセルや受取延期、値引きや船種変更なんかのトラブルが頻発し、
体力のない造船所から順に次々潰れていってる。

>>433
そのスクラップ＆ビルドの速さが、韓国の売りでもあるし、彼らの気性にも合致している。
中国人より多少我慢強いという特性もあるから、それなりに機能する経済モデルじゃね？

国民性から、韓国と同じことは日本には出来ないし、その逆も同様。

韓国の各大手は1万TEU級の超大型コンテナ船を100隻くらい受注してたと思うんだけど・・・
それらの1番船が就役したのはリーマンショック後の去年12月！
マジやばすぎだろｗｗｗｗ

只でさえ荷動きが低迷してる上に今コンテナ船は余りまくってる。
竣工、引渡ししたものの就航せずに造船所や泊地につながれたままの船すらある。
どれだけキャンセルされるやら

>>1
赤字率世界1とかキャンセル率世界1とか減少率世界1と誇ればいいでしょ。

業界を散々荒らしまわって周囲を巻き込んで自滅か。
どこまで迷惑な連中なんだ。

>>437
なんか、ガン細胞の一生みたいだ。ｗ

>>399

＞ 現代グループの現代商船すら日本の造船会社に大型コンテナ船を発注していたぐらいだしなぁ…

それ支払いは不渡りの恐れのない現金、前払いでしたか？w

なんでもかんでも世界首位なんて根拠の無い自信で踏ん反り返ってるから嫌われるって
いつ理解できるんだ韓国人は

参院補選、民主党候補当確だってよ。

韓国大好き民主党、バンザイ！

韓流ファンのみなさま！　韓国旅行は注意しましょう！　韓国の強姦は日本の１０倍以上です！

　最近、５０歳代の男が１２歳の少女を公衆便所で強姦、証拠を隠すために備え付けの、
トイレ詰まり修理用のゴム吸引具（オッパイ形のゴムに棒の付いたもの）を、
少女の性器あてて自分の精液を吸いだそうとした。

　その結果、少女の大腸は吸いだされて壊死、肛門を含む８０％が破損した。
その少女は残りの人生を人工肛門で生きてゆかねばならない。
詳細は、”２ちゃんねる「韓国」”でみてください。

テレビで見たが、船のスクラップは

バングラディシュが５割
インドが３割やっている。

韓国は今の設備でスクラップ工場に転身したらよい。

日本もTSL-OGASAWARAが、宙に浮いちゃって、ほぼスクラップ待ちな状態だけど
なんとか利用できんもんかねぇ｡｡('A`)

＞１
読むと　中国はしたたか

韓国は　長期に国を維持できない理由が分かるよ

とりあえず　造船は逝っちゃって下さい

　在日の犯罪者の強制送還を勧告は拒否していると聞いた。

ならば、スクラップ予定の船を在日強制送還者の収容所として活用してはどうか？

　夏は沖縄の南に係留し、冬はオホーツクの海に係留する。　
自然の季節に順応した暑さ寒さが、彼らをして早く韓国への帰還を熱望するようになるだろう。
さらに、元タンカーだったら、船体にしみこんだ油の香りは、いっそう彼らをして、
帰国への情熱をたぎらせるだろう。

>>446
おまけで対艦ミサイルを一発つけると、情熱に拍車がかかるぞ。

>>434
どれだけロスが多いんだ。
ゼロか百かみたいな乱脈市場で安定収益を得るには
金融力がズバ抜けてないとだめなんだが、
韓国に金融力なんてないだろ。

>>444
いくら高性能でも、運用コストが航空機並みにかかるなら
軍用とかでしか活用できないのでは。

>>449
軍用にしたって高速輸送船にするには
日本海は荒れすぎるんだよ。それじゃあ予算は下りない。

じゃあなんのためにTSLなんて開発したんだ。

もっとﾜｹﾜｶﾗﾝのは、そんな日本海に面してるのに、TSLより波浪に弱い水面効果翼機を研究している韓国だけど。
黄海側での運用？

>>451
単に奴ら海を舐めて掛かってるだけじゃないかと。

ほら、その手のエピソードには事欠かないでしょ？

>>451
こんな状態だからｗ

＞ ４ｍの波で行動不能になる軍艦では離於島・独島を守れぬ
2008/08/09
4m以上の波では作戦行動ができないクラスの軍艦が統一後にできる仕事は何だろうか？

それでもこのクラスの後継艦を数兆ウォンを投じて建造せねばならないのか？
また、海軍第３艦隊の戦力を見ると、
→　遠距離作戦と荒天下での作戦ができる軍艦は「楊万春」（広開土大王級３番艦）１隻だけであり、
これを補助する1800トン級護衛艦は「忠南」（蔚山級３番艦）１隻だけです。

→　中国や日本のような強力化・先進化を進めている国々の装備との優劣を論ずること自体が無意味な戦力です。

→　５ｍクラス以上の波で作戦が制限されるFFX、
→　高速艇であるにもかかわらず各種問題から高速を出せないPKXなどの事業

をこのまま推進して、
10兆ウォン近くの予算を投じて
→　独島や離於島で使えないような軍艦を作ること…。真剣に再考せねばならない時期にあると思います。

パクリ造船ばかりやってると凌波性能とか上げる技術が無くなるのかな？

１０万トンスル級の世界一の軍艦を作ればいいだろう。
半潜水方式にすれば沈むことはない。

>>451
航空機より大量輸送が可能で普通の船より早い物を作ろうとしたらこうなったという…

>>455
＞半潜水方式にすれば沈むことはない・・・・・・


韓国海軍は、もう、「半潜水、半潜没式」って話しはしたくないと思うな〜ｗ
一度は、滅茶苦茶に惚れ込んで、真似して作ろうと輸入もしたんだが・・・・・

９０年代に、艦橋の小さいコスモス半潜没艦ってのを、一度に５隻も買った。

http://www.globalsecurity.org/military/world/pakistan/images/mg110-image3.jpg

　　↑　イタリア製。
　　　　　動いたのは、買ってから数ヶ月で、その後、係留されたままになり、５年で一隻を除き、
　　　　　すべて退役になったから、何かあったらしいが。

あと、水平潜行・水中航行出来ない・水漏れがある・たびたび浮上する必要がある・騒音が艦内外で耐え難いという、
ドイツ製ＡＩＰ潜水艦（３年前に就役）もあるが、もう、既に「なかったこと」扱いになってる。

あれも、「半潜水艦」みたいなもんか・・・・ｗｗ

世界で200年以上の企業は、日本：３０００社（100年超なら数万社）、
ドイツ：200社、オランダ：100社、アメリカ：14社、中国：9社、
台湾：7社、インド：4社

>>457

>>457
＞ あと、水平潜行・水中航行出来ない・水漏れがある・たびたび浮上する必要がある・騒音が艦内外で耐え難いという、

流石イタリア製兵器w
不勉強ですみませんが、半潜没艦なる船を初めて知りました。
どんな特徴、長所がある艦艇なのですか？

>>459
＞あと、水平潜行・水中航行出来ない・水漏れがある・たびたび浮上する必要がある・騒音が艦内外で耐え難いという、

これは、最近、韓国海軍が就役させた欠陥ドイツ潜水艦のことです。
半潜水、半潜没っていうのは、艦橋部分までしか潜水しない、形だけ潜水艦のことです。

ノロノロ、ひっそりと港湾、停泊船舶なんかに近づき、魚雷を発射するという、今時じゃ、意味ない沿岸用の半没魚雷艇というか・・・ｗ

214型はまさかあのドイツが潜水艦でヘマやらかすなんて…的な、とっても「Ｋの法則」の重みを感じさせる例だよね。
韓国製だけならともかくドイツ本国製でギリシャに納入した奴も大変だし。

>>455
＞１０万トンスル級の世界一の軍艦を作ればいいだろう。
＞半潜水方式にすれば沈むことはない。

そして、ウンコの海をトンスル（ウンコで造った韓国独特の酒）を飲んでウンコーする。

ビュチフルじゃ！

だから日本の『そうりゅう』が注目を集めてるわけで・・・・

>>461
トリコ人とかの外国人労働者を使う様になってから
明らかにドイツ製の品質が落ちた。
日本も外国から移民を受け入れる様になったら終わりだよ。
そこの所が民主党は危険なの。

>>457

　艦内の騒音が絶えがたいとは？

潜水艦にとって音を発するのは致命傷になるのに！

韓国人は何もわかってないのか？

想像を絶するほどのバカか？　こっちの頭が混乱する。

まるで鳩山のようだ！

>>464
訂正
トルコ人

>>1
造船が間に合うわけないのに無理に受注しまくって　
勝手にキャンセルしまくりゃこうなるわな

>>467
奴らもそこまで馬鹿ではない。
受注取りつつ造船所を新設したり拡大してたのよ。凄い勢いで。
問題は、その造船所の建設資金が皮算用だったって事ｗｗｗｗ

>>457
＞ あと、水平潜行・水中航行出来ない・水漏れがある・たびたび浮上する必要がある・騒音が艦内外で耐え難いという、
＞ ドイツ製ＡＩＰ潜水艦（３年前に就役）もあるが、もう、既に「なかったこと」扱いになってる。


たしかそれギリシアに輸出して返品されたのを韓国に売ったやつなはず

世界一にこだわって潰れたら意味ない。。。。。。

>>467
為替差損で２００５年まで大手をはじめ、韓国の殆どの造船会社が大赤字で、自転車操業のまんま、量の拡大に走ったｗ
なんとかなるだろう、ケンチャナヨで叩き売り、ダンピング受注を繰り返して自滅ｗ
半導体や携帯、自動車・・・・韓国って、いつも同じパターン。また、残るのは１〜２社でしょ。

世界主要造船国別受注量の推移
http://www.sajn.or.jp/pdf/Shipbuilding_Statistics_Sep2009.pdf

　　　　隻数　総トン数(単位千トン)　シェア(％）
日本： 114 　　　　　　3,263 　　　　　　　57.4
韓国：　20 　　　　　　　949 　　　　　　　 16.7

>>464
もう欧州の工業製品で信じられるのはスウェーデンくらいか･･･

>>469
それは違うでしょ。韓国海軍のは韓国で製造だよ(ノックダウンかライセンスかは忘れた)
ギリシャで受け取り拒否した奴は、どうすんだろ。こないだの世艦によると未だに受け取り絶賛拒否中らしいが。

ＮＨＫの新しい歴史教科書採択の妨害報道

平成十三年七月下旬は採択にとって重要な時期であった。
このとき韓国の不採択キャンペーンのニュースをこれでもかこれでもかと毎日毎夜
流しつづけた。価値観を入れない客観的報道を装いつつ、しかもこれに反論する
日本側の情報、たとえば高まる韓国の歴史教科書への疑問などを全く報道しなかった。
韓国サイドに立った情報を垂れ流し、各地の教育委員会にプレッシャーをかけつづけた。
その結果、新しい歴史教科書の採択は、ほぼ０パーセントとなった。
さらに、８月七日深夜つくる会事務所放火事件が発生。
ＮＨＫはじめマスゴミは不審火扱いの報道でその後のフォローはほとんど無く無視状態。
マッチで火を点けた程度の話ではなく、金属の網戸が焼け落ちた。
周辺は雑居ビルや住宅などが立ち並ぶ地域であり、一歩間違えれば大惨事になるところであった。
その後の警察の調べで、時限式発火装置や可燃性の液体が入ったポリタンクが発見された
ことから、警視庁公安部は、新左翼によるテロ事件と断定した。
8月10日、「革命軍」と名乗る者から各報道機関に犯行声明文が郵送された。
警察はこの文面から革労協反主流派の犯行と断定した。

>>460

レスありがとうございました。
沿岸専用潜水艦ですか…
南鮮にはお似合いな気もしますが、それにしても面白い物を作る人達が世の中にはいるのですな。

東アジア首脳会議、西側への貿易依存度の低減目指す方針を確認

世界的な景気低迷からの脱却をアジアが主導するなか、
米国をはじめとする西側の主要市場への依存度低減に向け、
地域全体の自由貿易やその他の措置に取り組む方針を示した。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS849540020091025

>>346
＞東アのコテ

現実はあいつらの真逆に動くんだけどな

韓国の造船業界は、ちょうど1年くらい前はまだホルホルしてたな。
世界市場シェア、50％台に拡大とか韓国より中国の方があぶないとか・・・。
結局、ここの住人が書いてたとおりの『韓国造船終了』状況になっているよね。
下の記事のホン・ソンイン博士の顔が見たいね。

『しかし、チョ氏は「発注量の縮小で原価競争力に乏しい中国はさらに苦境に陥る。韓国は
今後3−4年は問題ないだろう」との見方を示した。
産業研究院（KIET）の洪性仁（ホン・ソンイン）博士も「世界の発注量が減少すれば、
現在韓国造船業界が受注しきれずに中国に回されている部分の需要が、技術力が高く納期を
守る韓国にシフトする可能性が高い」と指摘した。』
　
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20080907000025
http://www.chosunonline.com/article/20080907000026
http://file.chosunonline.com//article/2008/09/07/369673526247092119.jpg

>>223
昔のドキュメンタリーにこういうフレーズがあった

「説明してやるから俺の家に来い。
俺が投げたボールに家の真上で反対側から投げた小石をぶちあてる。
それがランデブーだ」

うん？
ひょっとして、AIPって最近良く聞くけど、まだ実用レベルになってないのか？
海自も確か一隻作ってたけど、なんか次のタイプはリチウムバッテリー使う方式にするようなこと言ってるみたいだし

>>462
トンスルって目方の単位にもなっていたんかｗ
で、1トンスルはなんトンなん？ｗ

>>451
ヒント：大運河計画

>>476
>>351

>>481
閘門方式の運河上を、水面効果翼機飛ばすのか？？？

>>479
まともに作れる能力があるのは日本だけじゃないかとは前から言われてたし。

カナダは、イギリスが保有していたＡＩＰ潜水艦４隻を中古で、破格の値段で手に入れて大喜びだったが・・・・・
ディーゼル艦４隻を廃棄、ＡＩＰ艦のみの潜水艦隊になり・・・結局、全艦、使い物にならず、運用停止ｗ

カナダ潜水艦隊、戦わずして全滅ｗｗ


＞カナダ潜水艦火災に関して、英を訴える可能性
October 11, 2004
カナダの潜水艦が処女航海の途中に火災を起こし、乗務員1名が亡くなるという事故がありました。
今は、スコットランドへ曳航されて、乗務員も休養中です。
この事故を巡って、カナダがイギリスを訴える可能性もある。

＞火災のカナダ潜水艦の乗員、アイルランド搬送後に死亡
04/10/07
１０月６日、火災のカナダ潜水艦の乗員がアイルランド搬送後に死亡。
（２００４年　ロイター)
　カナダ国防省当局者によると、同国海軍の潜水艦が大西洋上で火災を起こし、
負傷した乗組員３人の内１人がアイルランドに搬送されたが、病院で死亡。
同潜水艦は英海軍が使用していたもので、カナダが買い上げたが故障続きという。
スコットランドからの帰途、電気系統から出火、浮上を余儀なくされた。

＞カナダ海軍 2度目の潜水艦火災
2005年11月1日 ICAS
乗組員に死亡1名、負傷者8名の犠牲を出した潜水艦HMCSチクーティミの火災から約1年、
英国から購入した潜水艦隊で、また火災が発生した。
今回はHMCSウィンザーで、30日、ノバスコシア沿岸で潜水中に変圧器が溶けたという。
潜水艦は、海軍の言うところの「安全な深さ」まで上昇、鎮火した。
負傷者はなく、ウィンザー艦はそのまま航行中。
1998年、英国海軍からカナダ海軍が購入したビクトリア級艦の他の3隻は、修理または改装中のため、
同艦は現在海軍で唯一航行可能な潜水艦となっていた。
カナダ海軍の調査委員会が今年5月に、チクーティミ艦の事件に関し、700ページにもおよぶ報告書を提出したばかりだった。

北朝鮮が半潜水艇を使ってるから韓国も欲しくなったのかなぁ
でもそんなの小型潜水艦や小型の高速ボートで十分で
代用品のような半潜水艇なんていらないよなぁ。

>>484
マジカ！！これ・・・・・

>>484
スウェーデンは？？

>>486
原潜とＡＩＰで、イギリス潜水艦隊は全滅したんですからね。

フランスも見栄を張って原潜化したために、稼働率は公称で３割、誰もそれも信じておらず、イギリス同様、実際は動いてないでしょ。
フランスは世界でも他に例のない蒸気爆発を起こして、死者１０人を出したし。
そのフランス型をそっくり真似した中国も、恐らく、原潜部隊は使い物にならないはず。

イギリスは原子力ユニットの欠陥（というより、元々、出来損ないだったことはハッキリしていたのだから、人災か）とソナーの欠陥で、
攻撃原潜が全艦出動出来なくなってますしｗ

当然、ディーゼル艦に戻すべきだという議論で溢れてますが、もう、旧式のものしか作れないために、それも断念という惨状。
原潜は、防衛型軍備としては失格、金がかかりすぎる、ＡＩＰも問題が多いので、欧州のようなやり方をせず、１０年がかりで改良、
そういう結論を出していた日本は、大正解ですよ。

>>488
アレ？イギリスって原潜の原子力プラントはアメリカのヤツを輸入して導入してたはず

それでいて稼働率がコレだと・・・・・
日本が同盟国限定でフルスペックで出すといったら最低でも３カ国くらいは飛びつきそうだな

>>489
原潜は、フランス、イギリスクラスでは超金食い虫で海軍予算を大食い、それがさらに他の艦艇の予算を食うため、
フランスは、他の通常艦艇まで、稼働率が低下・・・
イギリスはソナー問題も解決できないままｗ


＞「原潜タイヤレス号の事故（死者２名）と原潜問題」
2007年12月12日、BBCで放映された内容の一部をテープ起こししたもの．

＞オハロラン　ひび割れやその兆候のない英海軍5隻のハンター・キラー潜水艦のうち4隻が改装ないし修理中です．
残りのただ一つ，トライアンフが海に出れましたが，それもまたすぐにトラブルを起こしました．
スコットランド沖で海底に衝突し修理のために帰還しなければならなくなっています．

ですからこの数週間の間、攻撃型原潜、ハンター・キラー潜水艦は一隻も活動していません．

キッド　これは大変な打撃です．まずプライドの問題があります．
プライドの問題でこれは大打撃であり，また作戦上の問題でもそうです．
イギリス海軍は6年前にディーゼル潜水艦を全廃することを決めましたので，
実際われわれは原子力潜水艦しか持っておらず，もとに戻ることもできません．

原潜が動く限りディーゼル潜水艦を保有するという議論は起きませんが，
しかし，原潜の維持管理が一つも稼働状態に出来ないほどに難しく，
その能力がないのであれば，
ディーゼル潜水艦を保持するというのはおそらくより賢いことなのでしょう．
ディーゼル潜水艦は原潜のような膨大な問題を抱えることはないのです．

オハロラン　我々は海軍のために何十億ポンドも払っている．
このような根本的な，
核推進のハンター・キラー潜水艦の大部分が配備不能になるという事態が起きてしまって，気おくれを感じませんか？

ラッセル　私は個人的にとても当惑しています．

(￣д￣)ｴｰ
トラファルガーとか欠陥品なのか？

>>491
トラファルガー級は、ソナー（全艦種）、原子力ユニット、空気清浄ユニット、魚雷、ＸＰベース指揮系統に問題があることで有名・・・

＞北極海の英原子力潜水艦で事故発生、死者2人、負傷者1人 - 英国
2007年03月22日
英国防省は21日、北極海域を航行中の英海軍の原子力潜水艦「タイヤレス」で事故が発生し、
水兵2人が死亡、1人が負傷したことを明らかにした。
タイヤレスはトラファルガー（Trafalgar）級の原子力潜水艦。
事故後直ちに海面に浮上し、現在は「安全面での問題は全くない」という。同艦は核ミサイルを搭載していない。

＞トライデント原潜，海底に衝突
トライデント原子力潜水艦，英国軍艦ビクトリアス（ビクトリア級）は11月の末にクライド川の河口で砂州に衝突した．
そのとき潜水艦は悪天候の中を海上に出て航行中であったとのこと．すさまじい音をたててスケルモーリーバンクにぶつかり砂や泥に衝突した．
それからその原潜はファスレーンに寄港し，今は再び海に帰っている．
英国国防省は，事故が起き原潜の外殻包装材料に小さい損傷があったことを認めた．

＞２週間以内に同じような事故が起きている．
英国海軍の(hunter killer)潜水艦トライアンフはスコットランドの西海岸のはずれで11月19日に海底に衝突した．
（イギリス海軍主力攻撃型原子力潜水艦「トラファルガー級」の7番艦「トライアンフ」）
スコットランドCNDのスポークスマンは次のように語った．
「これらのトライデント潜水艦はスコットランドの人々にとってリスクとなっている．
この小さな事故は，結果として大きな核事故にもなりうるものだ．
潜水艦は海底にぶつかるほど浅い水域には決して入るべきではなかった．」

そうなのか・・・知らなかったわ(；´Д｀)

特段の問題起こさない日本の海軍は本当に優秀なんだなぁ･･･
(一番悪いのでゆき級とかいしかりとかか

きり型も酷いけどな

日本の退役艦を売ると言ったら、売れてしまうんかね？
あんなデカい通常型潜水艦なんて、日本しか使わないと思っていたのだが…

>>494
あんまり整理整頓できてないらしく、
自衛隊の護衛艦に乗った米海軍将校が米艦艇に戻ると、
散らかっててイライラしてしまうなんて話を聞いた事が有る。

んでも、漁船とぶつかる護衛艦。

しかし、あの魚船団も、一群になって回避すりゃいいのに、
散らばるように逃げたから護衛艦がどう操船するか迷うよな。
護衛艦と漁船では図体が違うんだから、漁船側ではかなり前から
護衛艦が見えてたハズなのに。

>>496
売れるはず
というか海上保安庁の巡視船も確かマレーとかに売却したりしてたはずじゃね？？
海賊対策で

>>497
ん？それは自衛隊のほうが整理整頓ができてるって意味だよな？
逆はどう考えても想像できないぞ…シーツがゆがんでるだけで罰則科す軍隊なんて帝海と海自以外聞いた事がないｗ

漁船は無茶苦茶な上に護衛艦を邪魔者くらいにしか思ってないんだよな。
戦前は漁船も軍艦旗を常備してて、軍艦が見えたら旗振って送ったらしいが。

うぃ。そう。

漁船と地元漁協側が盛大に非難ぶつける理由もわかるけどね。
自分たちのミスを受け入れたら、遺族が何の補償も貰えない可能性も有るから、仲間意識で。
調査や裁判が終わるまで何の主張もできない海自に対して世論の上では優位に立てるかもしれない。
海自だって、延々と遺恨を引っ張られても嫌だから、悪者役にされても特に反論しない。

空自も似たような事件あったな
航空会社側のミスを被って悪者に

「雫石事故」ですね。
あれも死人に口なしで兎に角自衛隊が悪いという結論ありきで叩かれたとか。

ちなみに当時の旅客機よりF86Fのほうが巡航速度が遅くて空自のほうが四苦八苦してたんだそうな･･･

あの時の航空会社は……JA○？
当時爆撃機の迎撃訓練に、客を満載している民間機を勝手に想定敵機として使って近接なんて事が恒常的に有ったんだろか？

85年の日航機墜落にしても、対空ミサイル被弾説とか延々流す奴がいたな。
圧力隔壁破損から操舵不能になった事をカバーストーリーだと決め付けた犯人は、
その数年前に大韓航空機撃墜で世界的に非難を受けたソ連当たりと睨んでる。

>>502
普通に考えれば、ソ連ではなく北でそ。

なだしおの時もだな
テキトーな嘘八百並べたマスゴミはお咎めなし

>>503
大韓航空機爆破じゃなくて、撃墜だってば。

>>499

＞ 漁船は無茶苦茶な上に護衛艦を邪魔者くらいにしか思ってないんだよな。
＞ 戦前は漁船も軍艦旗を常備してて、軍艦が見えたら旗振って送ったらしいが。

そうなってしまったのは自衛隊の責任ではまったく無いが、
他国の密漁船、不審船排除にほとんど役に立たない軍艦では、漁師からすれば邪魔だと思ってしまってもやむを得ぬ面があるのでは…

>>499
＞戦前は

湾岸戦争後だったかな。
同じ海の男が国を代表して掃海艇が向かうってんで、地元の漁船団が
軍艦旗を掲げ、放水を真上に振って見送ったなんてのが。

戦前から海に出てた年寄りたちが張り切ったそうな。
「ｵｲｯ若造ども！　お見送りしなけりゃ男がすたるぞ！」
超男臭い、濃厚なゲマインシャフトに属する最後の人間集団かもしれないな。

>>506
テレビのインタビューで地元の漁師や他県の漁協の人達が顔を隠して話してたが、

・普通は大きい船は、遠くに見えた時点でよける。ましてや、軍艦なんてデカいから一斉によけ、逃げる

・あの時は、３隻一緒に動いてたが、先頭の船の船長がドジな人で、なんとなく、横断する形で逃げた

・二隻目はヤバいだろと思ったが、なんとなく、スピード上げてついていき、なんとかなった
・三隻目は逆方向に行くだろうと先頭二隻が思っていたら、ノコノコつい付いてきたもんだから、ぶつかった

っていう、なんというか、運の悪い、ドジな話しだった。

普段は、「界隈の船は、もち、デカい船みたら、一斉に逃げるよ」
「自衛艦なんてデカいのが多いから、かなり遠くでも逃げるよ」

そう言ってたよ。

造船記事が全く出なくなったな。

今後アメリカの消費がリーマン以前に戻ることは無いから韓国終了だ。

>>508
俺もモーターボート持ってるけどデカい船が来たらすぐ向こうの航路から避けるよ。
デカい船は見た目の速度よりずっと速いからすぐ避けないと危ないんだよね。

大赤字でも韓国政府から資金援助があるかぎり操業ｗｗ

外資借金はドンドン増えるｗｗｗ

嫌われもの世界一で満足すればいいのに

また躁鬱の鬱に入ったかｗｗｗ

どうせ間髪をいれず今度は「〜がこう予測」系統のホルホル記事が載るんだろｗｗｗ

後、２，３年でウォン安が終わらなければ、ウォン安の上,なりふり構わずの
投げ売り大量安値受注攻勢で日本造船もやばいよ。


>ウォン安という神風が吹いていることも、能力削減を難しくする。
>最近1年間で、韓国の通貨ウォンは船舶の国際的な取引通貨であるドルに対して
>5割程度も割安になり、安値受注が容易になった。
>川崎造船の谷口友一社長は「この為替水準で韓国が勝負を賭けてきたら、日本
>の造船業界も一挙にやられかねない」と厳しい表情で語る。

原価割れで受注か・・・
中小ゼネコンみたいだなｗ

>>511
浜辺のホテルで見てるとよくわかる。

つか漁船ってその場で旋回できるぐらい運動性能良いし。