【韓国】韓国料理のグローバル化に向け韓国文化から伝えるべき トッポッキに予算ばかり注ぎ込むのはナンセンス[10/13]
「トッポッキ(もち炒め)に140億ウォン(約11億円)をも投資するからといって韓国料理のグローバル化
に成功できるだろうか」−−。
ソウル大・人類学科の金光億(キム・クァンオク)教授は政府が主導する韓国料理のグローバル化に
ついて、「議論のレベルが初歩的」と苦言を呈した。12−14日、ソウル大・比較文化研究所が開く
シンポジウム「グローバル化時代の中国・東アジアの料理文化」を控えている同氏に会った。
6年前からソウル大で「食べ物の人類学」を講義してきた同氏は「食べ物は一国の文化が伝播される
過程に溶け込まれた形で紹介されるべきだ。栄養や味の優秀性を掲げるからといってアピールしない」と
強調した。同シンポジウムには米ハーバード大のマイケル・ハーツフェルド教授、米カリフォルニア大学
ロサンゼルス校のイェン・ユンシアン教授など世界的な人類学者らおよそ20人が出席する。
次は金教授との一問一答をまとめたもの。
−−韓国料理のグローバル化に向けた政府と料理業界の動きが活発化しているが。
「騒々しすぎて呆れてしまうほどだ。食べ物への考察がないからだと思う。1960年代後半から世界
市場を目指した和食の場合、日本という国が西洋に広く知らされることによって、自然に食べ物も
グローバル化されてきた。韓国は韓国自体より食べ物だけグローバル化させようとしている」。
−−韓国の文化を先に知らせるべきだということか。
「そうだ。韓国を楽しむことができてこそ、料理に関する話も楽しめる。フランスや日本の料理が人気を
博すのは、その国の文化を知りたがり、憧れる気持ちがあるからだ。西洋では韓国をきちんと知っている
人がほぼいない。こうした状態でトッポッキに予算ばかり注ぎ込むのはナンセンスだ」。
−−具体的な問題点といえば。
「料理に対し、栄養学や条理法を中心に接近しすぎている。料理は薬ではない。料理にはその国の
歴史、文化、象徴、芸術が溶け込まれている。ところが、こうした文化についての理解を国民に与えない
まま“辛味が人気を呼ぶ”と都合よく料理を考えている」。
−−料理に対し、各自のストーリーを開発すべきだということか。
「違う。そうすれば今度はストーリーづくりで大騒ぎとなる。“料理のストーリーづくり大会”を開き、料理
ごとに無理に物語をつけようとするだろう。料理を食べる方式にはその国の文化的な習性が表れるから、
無理に物語を作る必要はない」。
−−料理に示された「文化的習性」とは具体的に何か。
「例えば料理の変化は文化の変化をもたらす。家族全員が揃ってキムジャン(冬季に備えた大量の
キムチ漬け)をしていたころを思い出してほしい。当時は女性の家族構成員の間に、上下関係があった。
一番上の序列の女性が、近所や一家のキムチ漬けを指揮したからだ。キムジャンがしなくなってから、
姑の権威も大きく弱まった。また弁当が給食に入れかわり、女性は台所から解放された。最近、昼間に
高級レストランに行ってみると、顧客の大半が女性だ。女性はもはや料理の生産者から料理消費の
主体に変わりつつある」。
−−料理文化に対する見識はどう育てるべきか。
「料理に対する談論が変わらねばならない。料理が他国に紹介され、現地化する複雑な過程を人類
学的に省察してみるべきだ。そして、他国の事例と比べてみる比較研究も重要だ」。
2009.10.13 09:14:05
中央日報 - 韓国料理のグローバル化に向け韓国文化から伝えるべき
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121489&servcode=400§code=400 【韓国】 マンハッタンのトッポッキ、日本美食紀行〜料理ドキュメンタリー番組「韓国料理、スシを越えろ」[10/01]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254549761/ 【コリアうめーや!】全国に展開する韓国料理店 人気店活躍が隣国の食文化が広く伝わるメリットにもつながる 朝日新聞コラム[09/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254302951/
晩飯はカレーな訳だが
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:02:47 ID:PR3yuIis
そこで例の伝統酒をですね…
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:03:01 ID:FsaoP1uj
美味しいと思えば自然と広まる。
押し付けても不味いモノは広まらない。
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:03:44 ID:ydsCvRdB
うんこ料理がグローバル化?
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:04:33 ID:uayJMyTQ
韓国に料理なんてない。
ま、あんな売れそうも無いものに予算つぎ込むのはナンセンスだってのは同意なんだが・・・
違う・・・なんか理由が物凄く間違ってるwww
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:04:48 ID:gz15zOEe
>1960年代後半から世界市場を目指した和食の場合
_ノ乙(、ン、)_ この妄想はスルーなんだw
iニニニi
/ ./ヽ_
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iニニニi
/ ./ヽ
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/ ./ヽ
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
国家予算をつぎ込んでやることか?
韓国と言えばポンシンタンとトンスル
>>8 妄想もいいところなんだが、
一体何故1960年からと思ったんだらうw
そして一体ナニを売り込みだと思ったんだらうw
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:07:32 ID:HzjOnzV4
その押し付け体質が嫌われる理由と、彼らはいつ気付くかな
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:07:44 ID:joJKJ4CA
トッボギに11億
いいじゃないか
韓国的にDQN学者のことは気にせず、このまま突き進めW
>>11 <#`Д´><Teriyakiニダ!どこにでもTeriyakiがあるニダ!かんしゃくおこる。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:08:57 ID:iiZ+qQby
いいもの、美味しいものは何もしなくとも自然に広まる
あと、いろいろ嘘つくのをまずやめないとな
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:09:17 ID:bMzRZUsr
γ~三ヽ
(三彡Oミ)
(´・ω・`) <やあ、君の願いをかなえるランプの魔人だよ。
( ) そんな僕でも無理なものは無理だから、別のところで願いをかなえてくるよ。
( (~
~) )
Ω ((~~
_γ⌒ヽ、V
(_| ̄ ̄_フ
> <
今日も、劣等感で泣き叫ぶ鮮人であった。
明日も来年も10年後も、きっと変わらず泣き叫んでることだろう。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:10:02 ID:DruveP9n
>韓国を楽しむことができてこそ
オレはまだそこまでは至ってない。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:10:38 ID:4SZrs38g
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:10:56 ID:Q/k17e/8
>>1 >−−料理に対し、各自のストーリーを開発すべきだということか。
あのインタビューの流れでこの質問、あまりにも朝鮮脳すぎて笑ったwww
22 :
*:2009/10/13(火) 18:11:59 ID:+kw3i4+p
>「トッポッキ(もち炒め)に140億ウォン(約11億円)をも投資するからといって韓国料理のグローバル化
>に成功できるだろうか」−−。
金の無駄
>>7 いや、この人の意見は結構マトモだよ。海外留学して目が開いている類の人だろう。
日本食が60年代からグローバル化していったのもその通り。
坂本九の「スキヤキ」(上を向いて歩こう)が流行した時代ですよ。
そのころはまだ「スキヤキ・テンプラ・ハラキリ・サムライ・ゲイシャ」の時代。
日本はエキゾチックで不思議な国だったんだよね。
この人は、まずは韓国自体が変わらないと駄目だということが判ってるw
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:12:45 ID:qIJMheTH
東亜民がさんざん言っていたことを分かりやすくまとめているではないか。
さてはこの教授、ネトウヨだな。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:12:58 ID:96TI0UgY
何にでも唐辛子ぶちこみ、ぐちゃぐちゃに混ぜれば韓国料理だろ。
あれ?じゃあ北朝鮮の料理はなんて言うんだ?朝鮮料理?なら朝鮮半島の伝統を引き継いだのは北朝鮮て事だよな…韓国のは伝統でも何でもないって事か
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:13:35 ID:qsMtsxb/
へぇ〜、チョウセン人にしては、ずいぶんまともな意見じゃん。
なんでもかんでもグローバル化・グローバル化って、バカの一つ覚えじゃあるまいし。
自国の文化・芸術・風習など、単にグローバル化するということは、薄っぺらいもの
になるってことに、気が付いたやつがいたんだな。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:15:25 ID:j3h85tQ2
文化ってのは押しつけたり頑張って認めてもらうものかね。
納得行くまで高めた結果として認められるものであって、認められるために頑張るのではない。
>>29 韓国人にそんな事言っても分かる訳無い。
だって、認めて貰ったことが無いのだから・・・。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:17:14 ID:hOpJFKD5
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:17:30 ID:ZjhSdNj+
>料理にはその国の歴史、文化、象徴、芸術が
餌みたいな、まじぇまじぇ飯が韓国らしさ
>韓国の文化を先に知らせるべきだということか。
__,,.. --─-..、.,_
,.,‐ '" ヽ、
/ ,.‐'"´ ̄_二_ ̄``ヽ、 ヽ
/ . //''"´ ̄` ´ ̄``ヽ\ ヽ
/ | / _ / | / ! , ヽ .i | 普段からそれで自爆してるやん、
Z ヽ レ'| / ! /|.__/|_/! / .| 知れば知るほど嫌になることをして回るんだから
Z \ /|. ー--‐ レ' レ' | `| / !
z .ソ>/" , ` ー--‐ レ'| 〈
.。/ ,ト、 rァー- 、 ",r‐、! ハ
.!. / \ !' ) /`! | !
'、 |/\ /ヽ、.,___,. -‐' ,ハ , /
)' レ' ,..イ / ,! _,.イ/ ト、/ /
/ |イ! .|/ \
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| |/ヽ/.|/| |V|vヽ/ヽ、/ヽ
|_/ヽ_/|_/ハ |/∨\/レ、/ヽ
>>24 別に坂本九がスキヤキと歌ったわけじゃなく
あいつらが勝手に「SUKIYAKI」って曲名にしただけだけどなーw
なんでも紹介者が知ってる言葉が「SUKIYAKI」と「SAYONARA」だけだったとかw
日本だって文化世界中に発信してるんだ
韓国が自国の歴史文化発信して何悪い?
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:18:51 ID:3b8GCsoY
ソウルオリンピック
ワールドカップ
2度全世界からお断りします喰らったのを悪れたらしい・・・
>>20 賛成、全国規模で「韓国に関わるな」運動を展開するべき。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:20:13 ID:hOpJFKD5
>>37 日本の場合はあっちからやってくる。
お前ら朝鮮人は押し付け。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:20:45 ID:iLz2KDrY
トンスル紹介に金使えよ(笑)
>>37 別に悪くないが・・・
むこうが勝手に発見して勝手にもてはやすのと
出かけてって食え!見ろ!知れ!ってやるのとの間には・・・
マリアナ海溝よりも深い溝があると思うなあ、ウリはwww
>>20 お前は姦計しかけてどうするよ
韓国好きにさせるんだ
昨日の夜、文字スレでやった話なんだけどさ
文化ってのはいかに内輪受けでどんどん突き詰めていくか っていくことなのよ。
内輪受けで突き詰めていくから違うものが出来る。 違うから興味がでる。
こと三大欲求に関しては自分たちの希望通りに暴走するのが正しい姿なのよ。
なのにマーケティング論とか広めるだの押し付けるだの言ってちゃだめってこと。
今年度末は料理、ハングル、宇宙技術の押し売り攻勢です><
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:25:38 ID:DruveP9n
>>20 おまえ、どっちの味方だ?
関係持ってもらわないと滅びるくせに。
歴史問題、韓国文化、ハングルは世界一の話し突然はじめたり、
トッポギ、辛ラーメンくれたり彼らって行動パターン同じだよね。
国家戦略でやってるのかな。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:26:52 ID:gO/HMWz2
「俺の国の料理を食わせてやるよ。食えよ。なに、遠慮することは無い。
食えって美味いから食えって。どう、美味い?美味いだろ?美味いよな、な?」
「・・・・・・・・・うん・・・・」
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:30:29 ID:Dc/GZxdC
>今度はストーリーづくりで大騒ぎとなる。“料理のストーリーづくり大会”を開き、料理
ごとに無理に物語をつけようとするだろう。
これこれ、これが韓国なのよwww
いつも笑かしてもらってます〜
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:30:40 ID:PY6xC32B
日本のフグ鍋がもっとも
美味しい。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:30:51 ID:YWFaO4KN
>>24 同意
>>2 ウリはデミグラ風ビーフシチューの材料買って来たからジックリコトコト煮込むニダ
韓国の面白い物って
火病、ホンタク、トンスル、鉢植え首だけ女神しか知らん。
面白くないもの押しつけられても嫌がらせにしかならん。
早くトンスルを世界に広げる作業に戻るんだ
トッポッキっていうなれば、夜店で売られるフランクフルトみたいなもんだろ?
なんでそんなのを大プッシュなんだよw
>>50 『美味しんぼ』が認めた韓国料理! とか言って露骨な日本マンファ利用したマーケティングやって
カリーに訴訟起こされたりとか・・・しないよなぁ・・・(´・ω・`)
そもそもカリーがあまり当てにならん(´・ω・`)
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:32:36 ID:dmDuztJj
その前に白人に餅と唐辛子で戦いを挑むって前提がパワフルすぎることに気付けないのが凄いな
餅で無理やり可能性ってーと、焼き目とタレでみたらし?
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:33:08 ID:xoTJ8nYM
少なくともトンスルはグローバル化した
>>59 既に日本が「モッフル」で大勝利という・・・
うん、モッフルにすると外国人が嫌うねっとり感が抑えられてよいのだとか何とか。
>−−料理に対し、各自のストーリーを開発すべきだということか。
つい本音が、いや習慣が、いや生き方が・・・
> 料理は薬ではない。
中国がぶち切れそうだなw
日本も食育をすすめてるし。
>>50 ∩
(・∀・)彡 うーよん、トンスルスレがお気に?w
今日はタコライス大盛にキャンベルのマッシュルームスープ。
お酒はもちろん泡盛。
>>65 だじぇ! を付けるとよろしw>タコライス
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:37:19 ID:IB+YwhU8
さて、会社での夜食は何作るかな(泣)
>>69 そこでいろいろ考えて創意工夫するといつか味皇グランプリにでれますよ
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:43:37 ID:zOe3UE4H
みんなで夜中の3時ぐらいまで飲んでて、
下らないギャグにムチャクチャ笑ったのに、
翌日聞いてもちっとも面白くなかったみたいな感じ?
>>58 表紙の皿うどんにつられてコンビニ売りのおいしんぼを買ったら、
朝鮮通信使について嘘っぱちを書いてあったから、後は読まずに捨てたんだぜ。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:45:12 ID:WPkZvSwa
>>24 1867年のパリ万国博覧会に既に日本が出展してるのは知らんのか?
フランス料理は、ダシを取る日本料理に影響を受けてから今の形になったのは知らんのか?
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:47:22 ID:iRCMfrWN
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:48:07 ID:qjGu/ZHR
いろいろやろうとしてるようだが
結局上手くいかなくて、
恨めしさと羨ましさが鬱積して
根拠レスな起源を主張しはじめる事で
心の安定を見出す方向に落ち着くであろう
>>73 更に遡ればルイ14世が日本の醤油を・・・w
ま歴史が違いすぎるわなあw
割とまともな事言ってるな。
記者の質問はアレだけど
韓食や韓国宮廷料理とかを見ても、料理や食器や盛り付けに至るまで
中国・日本の亜流に成ってる。普段使ってる金属製の器や
箸などを使って、ありのままの韓国の食卓を再現すりゃいい。
今のままじゃパクリ扱いされて終わるだけだぞ。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:53:37 ID:QMBgFDRU
>>77 文化から伝えるべきって
そりゃ中国や日本レベルの国家がとる戦略で、
文化も無いんだから、伝えようが無いで収束すると思うけど?
この人が中国や日本レベルの文化があると勘違いしている
出発点がもうおかしいんでないか?
>>文化的習性(一番上の序列の女性云々)
こんなの知ったら欧州はもっと嫌韓になりそうなんだが
まあ韓国人が日本に憧れを抱くのは理解できるかな
日本も昔は中国や朝鮮に追い着こうと必死だったし。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 18:57:02 ID:8gcjzFiN
>>81 追いつくつもりは無かったよ。
ただ文化と産物を貿易してただけ。
その内逆転してしまったがwwww
まさか中韓が人間を差し出してくる現在になるとは思いもよらなんだ(悪い意味で)
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 19:02:38 ID:YFCnIpXg
でも日本人は世界で人間扱いされない
オーストラリアでも猿Go Home
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 19:03:19 ID:BXYg9Moc
トッポギ予算(大笑)
87 :
在LA:2009/10/13(火) 19:03:20 ID:STEXEUba
日曜日ラジオにKogi(朝鮮風メキシカンタコ)でLAで有名になったRoy Choi(朝鮮系)が番組に出演していたが
韓国の地方で見かける屋台料理は3種類(トッポギ、おでん、最後は失念)しかないそうだが夫々の店は自分の作り方を
頑なに守り独自の味を守り抜くので結果的に個性的な屋台が生き残り市場が保たれていると説明していた。
そして氏の成功もタコと言うLAのどこにでもある料理を徹底的にローカル化したからだと言う。何か朝鮮の食文化に
ローカル化の根(文化的習性)があるのに無理にグローバル化してもこの教授の言う通り何ら意味の無い結果になるだろう。
>>42 「マリアナ海溝を引き合いに出すな…」と太平洋が呟いた気がした。
そもそも、その文化を伝える悪質な行動ばかりする在日に金を注ぎ込めよ(つまり、帰国をも意味する)
ミシュランで京都・大阪で三ツ星7店だってねえ。
またミシュランに予定きくのかねえ?
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 19:07:12 ID:8kZcu4gf
文化つってもなあw
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 19:07:36 ID:Y31NlyU9
NHKの新しい歴史教科書採択の妨害報道
平成十三年七月下旬は採択にとって重要な時期であった。
このとき韓国の不採択キャンペーンのニュースをこれでもかこれでもかと毎日毎夜
流しつづけた。価値観を入れない客観的報道を装いつつ、しかもこれに反論する
日本側の情報、たとえば高まる韓国の歴史教科書への疑問などを全く報道しなかった。
韓国サイドに立った情報を垂れ流し、各地の教育委員会にプレッシャーをかけつづけた。
その結果、新しい歴史教科書の採択は、ほぼ0パーセントとなった。
さらに、8月七日深夜つくる会事務所放火事件が発生。
NHKはじめマスゴミは不審火扱いの報道でその後のフォローはほとんど無く無視状態。
マッチで火を点けた程度の話ではなく、金属の網戸が焼け落ちた。
周辺は雑居ビルや住宅などが立ち並ぶ地域であり、一歩間違えれば大惨事になるところであった。
その後の警察の調べで、時限式発火装置や可燃性の液体が入ったポリタンクが発見された
ことから、警視庁公安部は、新左翼によるテロ事件と断定した。
8月10日、「革命軍」と名乗る者から各報道機関に犯行声明文が郵送された。
警察はこの文面から革労協反主流派の犯行と断定した。
>>79 料理は自然と浸透していくもので、無理やりグローバル化させるものと違う。
っていう意見はまともだと思った。
韓国料理が文化から伝わりにくいなら、当然採るべき戦略も違ってきますな。
この教授すげーまともな人だな
トッポッキとかグローバル化するはずないだろw
ただのC級グルメなのにwww
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 19:15:22 ID:j1l147Sq
なかなか良いことを言っていると思う。
ウリナラマンセーでない、世界の現実を知っている人だ。
大体、料理のグローバル化って何だよ
家庭で、老舗で、受け継がれる中で守られ、発展していくものだろうに
何を望んでいるのか解らん…そもそも料理自体を理解しているのかも怪しい
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 19:21:09 ID:8kZcu4gf
中華のパクリや和食のパクリおまけに食器まで日本のパクリでどうしろとw
>>85 オーストラリアって世界の何なの?
ちなみに10年前のオーストラリアの歴史の表紙がナチスと日本軍、だった。
なんなの?そりゃ一部の兵隊さんは日本軍と戦ったし、日本軍はオーストラリア領を
かすめ取る作戦も立ててた。ただ、
それがお前らの歴史の全てか!と実物を見てまじで思った。よりによってナチスは関係あったのかと・・・
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 19:29:24 ID:n9mstEuT
ノーベル賞とミシュランが発表される季節は苦痛なんだろなw
いやこの教授も典型的なコリアンだよ
大学教授が料理を文化文化と持ち上げる意味がわからん
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 19:30:03 ID:QMBgFDRU
>>99 オーストラリアはまあ歴史的な背景(流刑の地)でもあり
欧米に比べかなり格下に見られる、しかも英語圏行けば
何この下手くそな英語の田舎モノ扱い。
そういう奴らが更に下だと思っているモノを叩く。
そんだけの構図。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 19:30:10 ID:uayJMyTQ
オーストラリアてくそ田舎だろ?
元は日本人に苛められたて国じゃんw
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 19:32:17 ID:YdgnVdLF
>>1 韓国民「そのとおりニダ!」
こうして米食文化圏ですでに結構受け入れられているキムチは棄民となった。
>>102 それってどこかと似てるねぇ
そんな場所に毎年大量の自称留学生を送りこんでた国も馬鹿だ
自己レス
↓
歴史×
歴史教科書○
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 19:35:48 ID:S3lb9nUT
>>1 朝鮮人には文化が無いというよりも文化という概念そのものが無い。
食も当然食文化。この程度のことがわからない民族は朝鮮人だけ。
したがってグローバル化は永遠に無理。
「韓国が世界で大人気」
この文句で優越感に浸りたいがためにトッポギごときに11億円つぎ込むってのも・・・
さすがとしか言いようが無い。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 19:47:50 ID:utsVBZQ4
無意味なことに時間をかけるのが韓国人の性なのか。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 19:53:54 ID:WPkZvSwa
この教授がまともだって??どこが。
料理ってのは、食事して楽しんだり、食べる人を楽しませたりするために料理することが全てで、
この料理が上手いってのが時間をかけて広まっていくものだ。
こいつらの場合、韓国文化は凄いからって自分で思い込んで、世界に知らしめたいってのが先にあって、
別にそれが料理である必要とかも本当は無いんだろ。
この教授だって同じじゃん。
>>1 犬鍋料理を広めればいいんじゃね?
客が自分で犬を殴り殺して料理して喰えるとか、韓国らしくて絶対に受けるよ。
>>110 いやいやちょっとまてい
性急に餌でも寒流を興したい新聞記者に対していろいろとカウンターパンチを喰らわしてるぞ。
インタブの土台が寒流なんだから、教授の受け答えもそのフォーマットに乗らざる得ない
政治的譲歩だよ。
朝鮮人にしては まとも ということだからして
それに結局
>>44なのよ 料理って
>>110 この教授自身は韓国文化は凄い、とは言ってない。
料理よりもまず文化を知って貰うべき、そうすれば料理も興味を持って貰える、と言ってるだけ。
いや、料理からのほうがいいと思うなぁ
だいたい韓国文化って何どういうもの
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:07:47 ID:VV3LLuwZ
捏造文化を伝えられても困るんですが
ちょっと、グローバル化してくる
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|==□ ヽヽ
,______ ‖ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| | |_ヽヽ__
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ‖ \
. _ // ∧_∧ |.|| | .| トンスル酒造 |Morita ‖ [] [ニ] |
[_].// <`∀´>.| || | .| Korean Traditional Wine |ロロ| ‖ |ロロ |
.└/l__/__ ).| || .|__| ===し===し===|== ‖ 糞尿 |
| (_/ [||| --ヽ_____________\ ‖1800L/
lフ ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽ  ̄ ‖ ̄ ̄ ̄‖
[ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]_||_oo_||__l]
└--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄
. ̄  ̄
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:10:54 ID:7/wrir4f
>>1 料理に限らず韓国って中途半端だと思う
日本みたいなユニークな個性は無いし
中国みたいなインパクトは無いし
それこそ欧米人に「日本や中国との違い」を問われたら
説明が難しいだろうな
>>1 朝鮮料理に伝統なんて無いじゃない。
今の朝鮮料理は日帝支配下で作られた和食だわ。
本当の朝鮮料理なんて、今の朝鮮人も食べられないわよ。
臭くて。
>>119 つか、朝鮮独自の『伝統料理』って何があった?
韓国の食べ物を外人に食べてもらいだけだろ?
本当に変な人種だよ、コリアンって
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:16:47 ID:GPxCwNjJ
白人から褒められたくて仕方ないニダ
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:23:59 ID:WPkZvSwa
>>112 >>114 この教授の考えは、韓国料理を世界に広げるためには、まず韓国文化そのものを伝搬すべき、
みたいな考え方だろ。
でももともと料理は食べた人がおいしいって思うことが全てであってその時点で完結すべき、
国家戦略として料理文化の輸出とかを目的にすること自体がおかしい。
日本の場合、寿司もアニメも自分らで楽しんでるものを外国人が面白いって持って帰ったってのが、
事実だろ。
生魚食う文化なんて、欧米にこっちから輸出しようと思っても出来るもんじゃないって。
外人が食ったら、うまかったんだよ。
>>120 魚の半乾きの干物
ごま油で和えた草
血がしたたる肉で作ったスープ
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:24:13 ID:+RTSoz6A
オレのイトコ(♀)、チャングム見て「歴史を勉強してる」だとさorz
ストーリーってのはこのことかあ?
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:28:55 ID:ulZRZwQm
>>57 >>67 じっくりコトコト煮込み過ぎて少し焦がしてしまったニダ
でも香ばしくていい感じだと食ったら上口内ヤケドしたw
_
/〜ヽ オデン食してきました
(。・-・)
゚し-J゚
>>129 今日は肌寒かったからねー
オデンの季節が来たなあ
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:33:26 ID:M8TB9mZo
>>114 そこがまともじゃないんだよ
「文化と料理」そんなもんを明確に区別出来ると思ってんだから
>>1四の五の言わずに小生が旨いと思って尚且、猫又会議で薦めたくなる料理を持って来るニャ。
>>132 まぁ、普通食文化ってのはその時代の流行とかあるからね。
でもこれは、食糧が豊富な国の話で・・・
朝鮮にはそういう時代も無かったのよね。
食文化ってのはその国の内輪受けのキワミアッー だと思うんだよね。
だからまずは外に宣伝する前に 外から興味持ってもらえるくらい内輪でどんどん突き詰めろと。
ああ、はらへった
日帝が来る前は、複雑な調理とかじゃなくて、焼いたり煮たりした程度の物を
ひたすら山盛りにして相手に出すのが朝鮮料理じゃなかったっけ
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:38:55 ID:M8TB9mZo
>>132 だよな
それこそ一番手っ取り早い文化伝達手段だろって話なのに
この教授が言ってることは本末転倒も甚だしい
>>137 朝鮮に焼きものはあまりなかったのよ。
儒教の影響で。
>>132 ハンバーグやコロッケやカレーライスやスパゲティ
日本料理という文化ではないけれど
お母さんが子供のために料理を作ってくれる
それも文化だと思う
>>139 d
焼きものも一般的じゃなかったんだ。
しかし、こんな物にまで儒教の影響が・・・
碌な物じゃないな。
>>123 >日本の場合、寿司もアニメも自分らで楽しんでるものを外国人が面白いって持って帰ったってのが、
>事実だろ。
そんなに便利には広まらないと思わない?
ちゃんと広報する人がいた・いると思った方が自然じゃない?
【傍証】
韓国人は産業から芸能から化粧の仕方、髪の毛の染め方まで日本人を真似るが、
そのやり方はいつも表面的で杜撰で基礎構築の思想が無い。
>>141 カステラはおかあちゃんの味じゃないよーw
…カステラって家で作る時代があったの?
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:42:20 ID:Q/mHO6tL
>>123 料理に関してはあるていどは日本の食品業界が広めたって部分はあると思うぜ、
現地化の努力もしたろうし、だからアメ公のいうテリヤキと本場日本のテリヤキは別物なわけだ
さすがに国家戦略にしてる韓国はバカだなとは思うが
いやいや、まだ予算が足りないくらい。もっとがんばれば大丈夫。
ニューヨークのバスとかアメリカの新聞とかにトッポッキの広告を打つ!
きっと勧告の食文化は有名になる!!!
>>145 いやいやw
まぁ外来を変質させた典型かとw
ミシュラン「三つ星」京都6店、大阪1店
仏タイヤメーカー・ミシュランによるレストランの格付け本「ミシュランガイド京都・大阪2010」の
発刊記者会見が13日、京都市東山区の建仁寺で開かれ、最高の「三つ星」に京都で6店、大阪で1店の計7店が選ばれた。
京都・大阪版は、アジア初として07年に発刊の東京版に続く国内第2弾。16日に発売される。
京都・大阪版では、150店のレストラン、料理店が星付きの評価を受け、うち3店は初めて旅館が選ばれた。
星の総数は189に上り、ミシュランガイドが紹介する都市では、東京版の191に次いで2番目の多さ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091013-OYT1T00660.htm <丶`д´#>ファビーン
>>146 そもそも歴史があって誇れる料理が無いから「国家戦略」なのよ。
日本人からは想像もつかないけど、韓国はネームバリュー獲得に必死なのね。
>>148 ...カステラって家で作るよな?
....家で作ってたのはパウンドケーキだっけ?
年と取ると、記憶が混濁してしまっていかんですね
お互い
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:45:03 ID:Q/mHO6tL
>>136 同人誌じゃないんだから内輪ウケってのもヘンな言い方だな、どっちかっていえば市場原理
市場の競争が激しいから精度も高めつつ先鋭化もする
韓国の食文化市場は舌がイカレてるからダメってことだな
>>148 カステラじゃないけれど
お母さんが作ってくれる砂糖の入った甘い卵焼き
あれ、日本独自らしいぜ
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:46:26 ID:Uc4O1j7O
韓国文化はパクリ文化なんで伝えたら恥をかくだけだなwwwww
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:46:43 ID:Q/mHO6tL
>>150 まぁ、半島の食文化ってのがそもそも中華の劣化亜流か和食の劣化亜流でしかないしなぁ
半島独自と思われがちな犬食いにしたっておそらくシナーのほうがずっと美味しく頂いてるんだろうし
>>154 世界から見たら内輪受けなのよ。文化って
内輪 の範囲が同一文化圏 ってだけで
そしてさらに地域ごとに 地域単位での 内輪受け があって
最終的にその家庭ごとの 内輪受け、いわゆる「おふくろの味」だの「ママンのパスタ」だのに行き着く。
文化ってそういうものよ
>>156 カステラは日本の上陸してすぐに別物になりましたw
ぶっちゃけ焼くカマが違うんで、変わらざるをえなかったというか
>>150 本物の金持ち=パトロンが朝鮮にはいなかったということだね。
文化の成熟度は保護者の数と質によるから。
うまいものはその国に旅行に行った人が
持ち帰ってほかの国に広まるような気が・・・?
わざわざ自分から押し付けるっていうのも、食べ物では
いい気がしないのですが。
>>155 田舎は、みんな甘かったな。
出汁巻きをはじめて知ったとき、大変ショックを受けましたw
>>159 オモニのキムチ
ハルモニのトッポギ
アガシのトンスル
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:48:34 ID:ulZRZwQm
>>149 コレは反応が楽しみだwww
香港マカオ含むシナの反応も
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:49:19 ID:8kZcu4gf
韓国人は唐辛子の呪縛から逃れられない
>>159 ママンのパスタはスバゲチー
どこまでいってもスパゲチー
>>163 昔は 甘い=ご馳走 だったんでその名残ですな。
#だったんで って入力すると 韃靼んで って出てくるうちのIMEって・・・(´・ω・`)
料理を文化云々いうなら、宗教や精神文化を交えて伝えないと意味無いだろ
今の時代料理を広く外国に伝えるのは、商業的かコリアン特有の自尊心を
満たすぐらいだろうね
>>163 田舎で甘いってのは明治以降じゃないかな?
まぁ、サトウキビの産地(和三盆)以外で砂糖入れるなんてめったにできないし。
カステラの話は手持ちの本の中に少しだけ載ってた気はする・・・のだがどの本だったか思い出せん(´・ω・`)
ちと思いついたところあさってみる
>>160 最初の日本の窯ってどんなんだったんだろう?
結局ウィキペから引用(´・ω・`)
>>172 カステラの製造に重要なオーブンは当時の日本には存在せず、オーブンに代替する天火として、引き釜という炭火を
用いる日本独自の装置が考案された。
だって
チャングムの料理て、
マズそうだったぞ!
(役者はよかったが。)
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:54:48 ID:/U2Rb46/
押しつけるな
>>152 このシリーズはよく見るけど
このハンバーグは完全に日本仕様だよね
ミリンはともかくダイコンラディッシュとか
誰に向けているものなの?
>>169 スシについては文化なんて思われてないしね。
ジャパンパッケージの持物の一つがローコレステロール流行に利用されているだけ。
寿司屋文化がちゃんと伝わるなら、魚の見方や知識、煮付けの吟味、
大将とのやり取りの流儀まで伝わってないと。
チョンさんがアメリカで類似産業を興せてるのも文化の垣根が低すぎて参入しやすかっただけ。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:56:23 ID:+kMsNzBE
>>159 そりゃ内輪の範囲を広げすぎだとは思うぜー
どだい日本なんて内輪内輪いうわりに古来けっこう他と交流してきてる文化でもあるし
>>173 自然て、どう自然に?
自然に広まるなんてありえないよね・・・
>>180 >大将とのやり取りの流儀まで
いわゆる通好みのアメリカ人は既にこの方面へ暴走して10年近くたっているけどね
ちうかアメリカにはグルメ評論家だか食品流通だかの人で 超寿司原理主義 な人がいる。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 20:58:36 ID:+kMsNzBE
>>173 キッコーマンとかが頑張ったのもあると思うぞー
ただし、元からしっかり美味さもキャラも確立してる日本食でも浸透するには時間かかったのに
韓国が真似たってどんだけ時間掛かることやらって感じだが
国を挙げて広めようとしてんのに広まらないんなら、諦めろよ
たいてい、向こうから興味を持って近づいてきて
徐々に、自然に広まって行くもんだよ
>>181 交流はする 新しく中国から小麦粉の麺とかマントウとか入る 入った後は内輪受け方向に進む
こういうことなのさ。「内輪」というとわかりやすいから言ってるだけでこれがいわゆる「文化圏」ってやつでね。
交流しててもそのままの形で残ってるものって少ないでしょ?特にこの国の場合w
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:01:04 ID:+kMsNzBE
>>180 そういう知識ナシでもいい適当さって、アメリカなりのローカライズなんじゃないか?
つか日本でもよっぽどな席でない限り適当でいいとは思うが
>>178 ありがとウヨ。
リンク先の工場の見学に行ったときは電気窯だったよ。
ライン作業じゃなくて、一人の職人が型1個分の焼き上げまでの全工程を受け持つのはガチ。
しかも、混ぜる作業は手作業なんだぜ。
>>182 日本に外国人が来る
↓
日本料理を食べる
↓
美味しいと思う
これくらいじゃない?
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:03:18 ID:7/wrir4f
>>173 もともと日本食は低カロリーだから
アメリカで健康食になってたのは聞いたことある
その辺からも広まったと思うぞ
ハリウッドの女優さんのダイエットメニューになっていたとも聞いたことあるし
韓国料理はカロリー高い!
食べ続けて自分はかなり太った
>>185 欧米は基本的に食文化に関しては徹底的な原理主義者。
ワインやチーズの製法をこと細かく伝統製法に限るように法整備までしてるほどに。
だから日本の料理についても同様に伝統と文化に敬意を持って接する。
もちろん、それは最初に「カリフォルニアロール」から始まっていろいろと日本人職人たちが
これはおまいらにも理解できる文化だよ? と伝えたからこそ。
わかったら後は突き詰めるところまで行くのはどこの国でも同じでな。
原理主義のアメリカ人の人なんか 日本人の寿司職人が握った寿司以外は寿司ではない とまでいう。
嵌るともう後はどんなネタでもどんどん挑戦する。寿司のおおもとが鮒寿司のような形だと知るやわざわざ食いに来る
まぁそういうことなのよ。
もちろん、中流階級以上の白人に多い傾向であってアメリカ人全体にいえることではないけども
#まぁ移民国家だとどうしてもね
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:04:10 ID:8kZcu4gf
インスタントラーメンを店で出してる韓国w
もうフランスや日本料理に唐辛子かけとけ。
>>188 だから文化じゃなくて、ホットだと思ってたの。
でもさっきアメリカでもスシディレッタンティズムが勃興していると知って驚いたところだ・・・・
要は文化の伝わり方って、そういう順番なのかなと内省しているところです・・・
>>190 勤務先に牛丼大好きなネパール人がいてね…
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:07:13 ID:+kMsNzBE
>>187 字面として内輪ウケってどっちかっていうともっと小集団を言うモノだと思うが…
地域にしろ国にしろ文化圏にしろ、その中で遍く共感みたいのがあって磨き上げるわけでもなく
単に食って美味いかどうかの市場原理で好き放題に取捨選択された結果なわけでさー
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:08:07 ID:MZM8ut2r
∧_∧ マスター、トンスル一杯とホンタク1つ!
,__< `∀´>__
⊂L/ ( ・ ・ )ヽl⊃
.( . | 9a| )
)__/ ∧ ヽ( ;;,,r='';;;;;;;;;;;;;`;;";;;
.(__)(__) ,,rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ξ;;;;;
i;;;,=i;;;;;;;;;;;;彡;;;;;;;;;;;;=;;
/ t;;;;;;;;;;;;;;ノノ;;;;;;;こ;;;;
,..-、 ● / ヽ;;;;;;≡;;;;;;;;;;;ヾ;;;;
ノ|::::::゙、 レ^ヽ l;;;;;;;;;;;;;;'''';;;;;;;ミ
j゙ ヽ:::::::::゙>‐ - .、. // (_,,;-、 );;/´`i;ミ`i;;;;;;
ホンタク , -‐ッ' `‐-く__ ゙i // )i)ノ ノノ б);;;;;;;;;;;ミ
毎度〜 , -‐ッ'゙ / __) `、 ,ノ ~ \ 、 ,/ノ;;;;;ミミ;
,:'' ,'゙'´ ノ゙゙、|, -、 ゙i `ーj / `l ~t(;、;;;;;
i゙ ,... , ' 〉 ./ `ー=、 j、 );;;
, -゙'-、、 `ヽ i´ 〈 ヾ~´ ノ i、 ,,ノ/;;;
,'マスターi! j i .i __,' / _. , ' ヽ. ゝ=''T") `i、
〈 jr=; ゙、! _.. = ュ__. -、 .〉'゙''゙'‐'゙ `‐゙、 \ _,,ェ−ー.| j----、、 _,,..ィ
゙ 、_/,.__....ノ_ ´ ゙、^ヽ ' ア--'、 ゙、 イ´ l l __ 7'
゙ 、 / ゙i , . ,._ / ゙ー' / ll `ヽ/
゙ 、_,, ''‐-'-〈. ヾ.'、/__゙''゙'''゙ / l. j /
` ‐- 、゙、 hふ i l`i、 \l /
∧_∧
< `∀´*> < ご注文のトンスルニダよ〜
/ \
| lマスターl | ..,. ., .,
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
. / /`ー'ー'\ \ ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
〈 く / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
. \ L ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
〉 ) ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
(_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
>>196 それはそれはw
卵かけご飯が大好きなドイツ人が居たら
専用の醤油を送ってあげるのよ?w
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:08:39 ID:+kMsNzBE
>>195 他国でローカライズされた珍妙な日本食とかもけっこう興味わくけどなw
テリヤキバーガーとか見てるとアメ公もけっこう侮れん気もするし(ただしジャンクフードに限る)
外国人に日本の料理を食べさせて、それが口にあわなくても
その外国人の食文化レベルが低いなんて思わないよな?
納豆や塩辛なんぞは「食べられない」ことが普通だよな?
そりゃ日本食が正しく外国に広まるのは面白いけど、
寿司や刺身を現地の人に食べてもらえなくても悔しくないだろ?
普通なら・・・
>>195 欧米人の特徴
1:理論的に納得できるまでは拒否感が全てを先行
2:理論的に納得したら、それがいかに「チャレンジ」であっても臆さない
3:ハマると行くところまで行く
4:伝統を大事にする-でもちょっと-原理主義
日本料理を毛嫌いするコピペをよくトンスラが貼るけど 大体それは1から2へ行けなかった話であり
理論的に納得させれば迎合する必要がないと理解した日本人職人がガンガン理論的に説明し始めると
3の性格 というか「知ってる俺カコイイ」を刺激されてどんどん4にいたる知識まで学び・覚え・そして知人に
ひけらかすw というサイクルが起きた。
>>190 矢印の中に色んな活動があったと思うよ。
いわゆるセレブさんが向うの雑誌でセールスポイント満載のコメントを発して、
豆腐やらスシやらが注目されたと記憶しているが、
その中には新渡戸稲造チックなおじさまや、川端康成チックなおじさまの活動が
あって不思議じゃない。
要は日本人が日本の食文化を説得することに成功したのでは?
>韓国料理のグローバル化
これ自体がナンセンスですから。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:10:33 ID:8kZcu4gf
天ぷらすき焼きまではなんとなく分かるけど寿司がここまでになるとは
て感じだね
>>201 こと 鮒寿司 なんかは 日本人と外国人 どっちが苦手意識持ってるかというのが逆転するので
そういうのは逆に面白い。
まぁ普通はそっちに興味が行くのであって
合わないものを無理に・・・ とはならんわな
しかしはらへり
>>192 リトルトーキョー万歳
食面での日本復興万歳
ご教授ありがとうございました。
>> 世界市場を目指した和食
目指しているのかねぇ。
食材の輸出と、和食の料理人が、海外で働ける以外の金銭的メリットはなさそうだし、
一方で、海外の和食料理屋は、成りすましが多いし、日本が食糧輸出国になるのは無理があるし。
>>202 同じマグロでも美味しいか否か味わえといいたい
中トロだったら何でもOKかと
>>199 祖国ではビーフはご法度だから、ずっと日本にいると言ってるウヨw
自然に伝わるもんだろ料理は
外国は知らないけど日本の場合、満州からの引き上げ者が餃子を日本に持ち込んだり
中国人が日本で日本人の舌に合うよう改良して、店を出し広まったりとそんな感じだろう
でも伝わったのは中国の一料理であって、中国の食文化まで手に入れた訳じゃない
そんなおこがましい事は日本人は言わない、逆もまた同じ。
たらこスパゲティーはナイス改造だと思う
>>202 向うの文化的退屈には日本はいい刺激を与える存在なのですね。
分かりやすいなー。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:15:26 ID:8kZcu4gf
成りすましの殆どが韓国人だね まず寿司と一緒に茶碗一杯の飯が
出てきたらそれは韓国人経営者の店
>>209 こと寿司のアメリカへの進出に関しては実にアレな理由が語られている
アメリカ現地社員「日本からアメリカへ製品を送った帰りの便に乗せるものがない。
おお、アメリカの東海岸はマグロ取れるじゃん。二束三文でほっぽり出してるじゃん。
でも輸出するにはある程度地域消費が必要だな。じゃ寿司でもはやらすか。」
まぁ世の中こんなもんですw
韓国料理って辛いだけで趣がないんだよね
ワンパターン。辛いもの食べてる俺らカッコイイ的な感じの中学生みたい
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:17:52 ID:+kMsNzBE
>>205 逆に焼きそば・タコ焼き・お好み焼きあたりのB級グルメが流行らないのは不思議だよな
ヘンに日本=高級ってイメージついちゃってもちょっと面食らうような
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:18:46 ID:XnS27nh8
嘗糞文化を広められても困る
>>215 ざらざらして紙を食ってるみたい という「海の雑草(英語)」の海苔も
こういう食材でこういう行程でこのように加工して、そうするとこういう風味と云々
と説明し 論理的に海苔を食材として食べる正当性 が理解できた瞬間
海苔マニア になる
なんてことが欧米人のパターン。
理解できるか出来ないかで線引きするというのは思考パターンはまぁわからないでもない。
あまりにそれが極端に作用しているな、とはたから見て思うだけでw
>>220 たこ焼き好きのアメリカ人の友達が居る私はどうしたらいいの・・・。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:20:14 ID:Uc4O1j7O
>>216 本物の日本人が来たら追い出す店ですね。解ります。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:21:26 ID:p4Ws1wJJ
起源を主張するために、広めたいんだろうな
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:21:58 ID:Uc4O1j7O
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:22:15 ID:+kMsNzBE
>>224 どっかの王女様もタコ焼きに惚れ込んでタコ焼き店を自国に作ったとかニュースあったね
そんくらいイケるだけの美味さはあると思うんだがなぁ…どうもあんま流行ってるふうじゃない感じ
>>220 UDONスタンドはNYでいくつかみかけたお。
>>220 ところがゴーゴーカレー末期患者が出たりするんでそういうわけでもない。
B級はどっちかというと東南アジアのほうでやたらはやってる。
多分、 報じられる情報量 でそう感じてるだけだと思うよ。
タイヤキに感動するアメリカから来た鍵オタとか普通にあるこんな世界じゃ・・・
>>220 アメリカ人とお好み焼きを食べたら凄くソース味を気に入ってた。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:23:03 ID:UPd+HF5H
>>224 単にたこ焼きを食べる機会のある欧米人が少ないだけだなww
>>223 敗戦国を馬鹿にしに行ったら逆レイプされたのか。
マゾが多いぜアメリカンは。
その点フランスはどうなんだ?
日本のアニメなんか最たる例じゃないの?
目が大きい、女の子ばっかりとか散々だったりもするのに、
今ではそれが理解というか受け入れられている。
「攻殻機動隊」とかああいうシリアス・ハードな設定とかの方がアメリカなんかじゃ
受けがいいけど、そんなものには目もくれず萌えアニメ量産。
「いいんだよ、俺たちが楽しんで観てるんだから」
それがいつの間にか向こうで評価される、という。
内輪受けが外部から評価される、というのもそうなんだけど、
それ自体が評価に値する価値あるものじゃなきゃ意味がない。
韓国にそれが作れるのか、というと甚だ疑問。
食にせよ、言語にせよ、サブカルチャーにせよ、とにかく「ウリたちのものは最高ニダ、認めるニダ」
だけでは話にならん。
>>232 そそそw
ソース好きなのよねw
「これ何ですか?」
『たこ焼き』
「タコ・・・なんですか?」
『burning octopus』
「マイガーー!」
ってのは遠い昔・・・
どんなに姿を変えてもデビルフィッシュは受け入れられないのか。
まぁ、無理に勧めることもないのだけどw
>>234 フランスは日本料理を思想レベルからフランス料理取り入れることに成功しているのでその辺抜かりがない。
フランス料理は 伝統的フランス料理 と 新しいフランス料理 でわけて考えているので
まぁ 新しいフランス料理 なんかやってることがほとんど日本料理的というかry
なので、ミシュランで日本国内のフランス料理店の評価が高くなるのも当たり前だし、外国で日本人のフランス料理
シェフがぼこぼこいるのも当たり前 というお話
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:27:49 ID:+kMsNzBE
>>230-232 UDONスタンドwww
某ギャルゲーのキャラは向こうでもやっぱUDONちゃんで某STGのアレはUDONげなんだろか
日本式カレーもオタフクソースもアメ公の琴線に響く味だろうと思うんだよな
アレらこそバンバン流行ってもらえば、寿司みたいに日本人の食い扶持が減る類のもんでもないのにな
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:28:08 ID:lZqQJLbY
>>236 >『burning octopus』
ツボったw
_
/〜ヽ
(。・-・) タコヤキじゃ中身みえんなw
゚し-J゚ まあ切ってあればわからんきもすw
>>236 アメリカの南部に滞在したとき、アトランタ周辺で
お好み焼き粉とソースを買って作ってアメリカ人と
食べたんですけど、凄く好評でした。
おたふくソースとか普通のスーパーで売ればいいのにって
思いました。
トなんとかより、
日本の白玉あんみつとか団子とかどうよ?
こっちの方が変な棒みたいな餅より流行るんで内科医?w
いたって真っ当な政策批判をしている教授の説明を聞いても、
まるで韓国という国に興味が沸いてこない件について。
で、明日は大阪京都ミシュランの結果への羨望&妬み記事で一杯なんだろう?
韓国の正統な料理人がブイヤベースやクリームソースで
韓国料理をオリジナルアレンジで創ったら、本国では叩かれまくるのかな・・・
文化を汚したって言って…
>>239 うどんはロシアとか北の方で侵食中
ラーメンはヨーロッパ方面から侵攻中
カレーは今アメリカに本格的に乗り込んでいて・・・
ただね。欧米人の傾向で言うと 本場日本で食べたい というのが強くなってね・・・
内の分野にも金をくれ!
と、お嘆きです。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:31:03 ID:KBTQfYU7
小中華の文化不毛国
色々と必死ですね w
>>240 恐る恐る1個食べる姿が面白かったw
食べてからは「more!」の連続だわよ。
いやぁ、オレが思うに、韓国料理がグローバル化しない理由は一つしかないな。
世界的な名声を博する偉大な料理人がいないことだよ。
たった一人でもいい、そういう人が出てきたら、ずいぶんマシになると思うよ。
政府がカネをつぎ込むなんて愚の骨頂だ。
>>238 驚くぜ!
いつからそんな交流がなされていたんだよ・・・そうなる母体はなんだったんだろう?
大使館交流なのかな。戦前から続くものだったのかな。
瞬間的にはどう考えても、「メシ」から始まったものではないように思えるが・・・
チョン料理屋ならいくらでもいいけど、日本料理屋を大概シナチョンがやってるからクソ不味くて誤解招くんだよな。
日本人以外は経営できなくしろよ。
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:32:11 ID:+kMsNzBE
>>235 萌えアニメのお目々パッチリは少女漫画の西洋人好きにも発端があるんだろうけど
不思議なことに今の外人ヲタが萌え絵を見て西洋人だとは思わないらしいのな
いわく「西洋人はもっとゴツくて鼻デカイ」らしいw
実際まぁ、萌え絵の骨格見てると欧米人の顔じゃねーなとは思うが
>>243 和スイーツは和スイーツで壁があるんよ
「豆を甘く煮るとか理解できない」by欧米
あと基本的にもっちもっちしたのはあまりお好みではないらしく・・・
モッフルは外国人にバカ受けw
白玉に関してはそのうちフレーバーグリーンティーから流行りそうだな。連中なんでも入れるしw
>>244 今回のミシュランは日本国内向けの編集だからそれ程酷くは…ならないよな?
アメに普通にTeriyakiソースがあるように、
朝鮮も「kimchiソース」がアメリカで一般化するように頑張ればいいと思ウヨ。
>>250 「続けて鍛えられてきた事柄」が無いだけだろ。
あるけどさ。とても真似したくない習慣が。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:34:37 ID:R/dFz5Ez
>>1 正論だと思う
冷静すぎて朝鮮人じゃないみたいだ
つか、どこの国でも基本的には料理については保守的だと思うんだ。日本だけが特殊なんだとオモ
だって欧米人は最近まで枝豆食わなかったんだぜ? ベッカムの嫁が食ってから広まりだしたが。
豆なんかいくらでもあるんだから普通食うだろ?
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:34:59 ID:+kMsNzBE
>>246 そういえばロシアで頑張るうどん店店主のインタビューの動画あったなぁ
うどんなんてモロに地産地消ができて日本の食材食い荒らさないから絶好の輸出商品だわなー
ラーメンは初めて聞いたかも、シナーに逆輸出したら人気だってのはどっかで聞いたw
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:35:06 ID:WPkZvSwa
欧米人は西欧の宗教を野蛮人に教えてやって文化的にしてやる、っていうところから、
上から目線で、キリスト教に出て来るワインとかパンとかを世界に広めたかも知れんが、
日本料理は、アニメといっしょで、日本人自らが工夫を楽しんでるサブカル的なもんだと思うし、
そこが好かれてると思う。
韓国人はなんか勘違いしてると思う。
世界に韓国を知らしめるためのツール、とかって思ってるのって、文化としてはカッコ悪い。
世界からの自分の国の順位とか測るのも韓国人は大好きだが、
これもまだ成熟してない証左なんだろうな。
>>254 アメリカから遊びに来た知人がスタバに行きたがるのでなんだと思ったら
グリーンティーのフレペチーの目当てだった。
そんなに好きか。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:35:33 ID:Uc4O1j7O
>>250 いや、韓国料理がお粗末なだけと思うが。
こいつらは、何を目指しているんだ?
韓国食のグローバル化?
いったい何の意味があるんだ?
>>254 >> あと基本的にもっちもっちしたのはあまりお好みではないらしく・・・
トッポギダメじゃんwwwww
あれはもっちもちというより、ボッソボソだったけど。
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:35:52 ID:lZqQJLbY
>>249 今は中身がタコじゃない「たこ焼き」も普通にありますからね。
外国人向けにアレンジしやすい食べ物かもしれません。
>>251 ヨーロッパは浮世絵とかあのへんから既に日本の文化には目を付けていて
フランスの食に影響を与えたのはパリ万博あたりからかな?
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:36:23 ID:+kMsNzBE
>>259 つかイギリス人なんて豆ばっか食ってんじゃんなぁ、しかもマズい食い方でw
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:36:29 ID:RK1n6+Fl
別に韓国文化を卑下するつもりはないけど、フランスも日本も大昔から
文化を何代にも渡って継承し、それを積み重ねることによって発展させた。
韓国の場合、そういうことをせず最近になって韓国文化グローバル化の
目的から慌てて伝統文化をこしらえた感がある。要するに薄っぺらい。
日本と違い、中国文化の亜流だけに終わってしまった韓国文化を世界に
発信するのは難しいと思うが。
>>254 お茶の造詣が伝われば甘いものマニアも生まれそうだ。君の解説を展開すると。
俺も今は亡きおお叔母から「お茶」に招いて貰って、甘いものの見方が変わった。
あまりに時間と手間がかかるから、俺では他人に紹介できない。あくまで庶民の
嗜みレベルであってもだ。
どうでもいいけど、韓国人ネイティブの店で食った料理の中でも、
この「トッポッキ」ってやつが一番口に合わなかったんですけど。
なんでこれがグローバル化のターゲットになるんだ?
ファストフード化しやすい手軽さとかか?
韓国料理の多くに共通することなんだけど、甘い辛いしょっぱいばかりで、
旨味の骨格が弱い。トッポッキにしても辛いだけの不気味な食い物という
印象しなかったな。
>>265 トッポギって確か餅米を粉にして固めた日本の感覚だとニセ安物餅だったような。
そもそも料理人が尊重されない文化で料理云々言ってもな。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:37:56 ID:8kZcu4gf
清潔という印象も大事だね
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:38:03 ID:LOHU4/Ob
韓国消えろと思うがトッポギは好きだ
>>264 優秀な我々には無くて、日本は持ってるのかという劣等感だけ。
>>270 どこだったか茶道にどっぷり嵌ってる国があった。
ついでに和菓子が楽しみ とかまぁ俺らの想像通りのことが書いてあって、まぁそういうところからでも
入るのはいいことなんだろうと思ったですよ。
ニシキゴイも相当広まってる、盆栽は高値取引。メガミマガジンは輸入してでも読みたいetc
とまぁ世界は勝手に動いてるんですw
>>266 後日に本人いわく・・・
「タコを丸く切って燃やしたもの」と思ってたらしい・・・。
私のせいではないのだけどね。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:39:09 ID:+kMsNzBE
>>261 ただ、そういう動機があったにせよ欧州は狭い中でダテに切磋琢磨してるわけじゃないから
食文化を広められた側も決して不幸にはならんのだよなー
つか韓国の最近の焦り方ってなんか
余命短いやつが一生懸命生きた証?みたいの残そうとしてるような感じすらするなw
>>278 ばーにんぐおくとぱす じゃあそりゃそうだろうw
たこ焼き を直訳するのはさすがに・・・
イカ焼き(not阪神百貨店地下で売ってる奴)なら直訳でもいいんだけど。
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:40:46 ID:8kZcu4gf
和菓子は見た目の美しさで人気あると何かで見たな
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:40:51 ID:qJu80dbX
韓国の文化を先に知らせるべきだ・・ん? チョンに文化があるんか?
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:41:20 ID:+kMsNzBE
>>272 モチの出来損ないっていうと真っ先にきりたんぽが思い浮かぶんだが、
あんなどうしようもない食い物でも美味しく頂けるようにきりたんぽ鍋は鍋物界最強のダシを身につけたしなー
あのダシに入れたらたぶんトッポギだかいうのも美味しく頂けると思われw
えーと、戦後のフレンチは日本料理が多大な影響を与えている、
と、本気で信じている人のために、一応言及しておきますが。。。
ポール・ボキューズのwikiを見ても、英語でもフランス語でも、
日本の「に」の字も出てきませんから。念のため。
状況証拠的には、ヌーベル・キュイジーヌにおける和食の影響は明らかだけど
それって、世界的に見ると日本人が思ってるほど認識された事実じゃないことだけは、
一応知っておいたほうがいいかも。
>>272 そう、日本の餅のように伸びることもなくボソボソとした餅モドキ。
しかも唐辛子+砂糖という残念な組み合わせで煮込んであって、
もう筆舌に尽くしがたいw
あれのベースが塩味だったらビールのつまみくらいにはなったと思うのに。
ベルギー「ワッフルまで魚にするとはさすが日本人」
なんてのがそういえばあったなぁ・・・
日本人「ワッフルを餅で作ってモッフルにしたよ!餅だからおかずメニューもあるよ!」
とか言ったらどうするんだろうかと思いながらw
モチは普通に揚げて醤油で食わしてみれば外国人大絶賛だよwww
>>277 沢山付き合ってもくれて、ありがとう。
今日はいろいろあったけど、最後に君と話せてびっくりだ。
世界は勝手に動いてる、か。良い夢みれそうだよ。
これからも沢山美味しい人づきあいや出会いに恵まれてくれ、おいしいご飯も作っておくれ。
じゃーねー!
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:44:22 ID:+kMsNzBE
>>278 Baked octopusっていっとけばburningよりは引かれなかったと思うw
燃やしたっつか現在進行形で燃えてるタコじゃ日本人でも食わない気がする
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:45:01 ID:lZqQJLbY
>>282 日本の「見立て」を理解すると一層感動と美味しさが深まるw
確かにお好み焼きはガイジンには好評だよなあ。あれだって世界中何処にでもあるような
素材が基本だもんな。ドイツあたりで似たものがあってもおかしくない。でも無いんだよな。
まあフランスに関しては結構凝り性だけどさ。和菓子みたいなマジパンって練り物だってあるし。
、、、けど、あれこそ日本の和菓子に由来するかもだなあ。
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:46:26 ID:+kMsNzBE
>>287 砂糖醤油+トウガラシだったら案外悪くもないんだろうにな
>>291 たこ焼き を できるだけ誤解のないように説明するというのはちょっと考えると楽しそうではある。
相手がイギリスだと タコが入ったプディング って言えば何とかなるかと思いつつ・・・
生地の中にタコってのを説明すると・・・ ホットサンドイッチって向こうにも通じるっけ?
>>293 ドイツにはパンケーキあるって。
ソース塗るパンケーキもどきは日本くらいしかないけど。
>>286 別にフランス料理に和食が入らなくても良いと思うわ。
海外旅行に行く楽しみが減るじゃない?
>>277向こうの法律だとアウトになりそうだもんニャ「メガミマガジン」
>>296 タコ入りの丸いパンケーキ、ってのが一番わかりやすい表現ではないかと。
作り方もそんな感じでしょ?
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:48:21 ID:+kMsNzBE
>>293 マジパン細工って基本的に、おいしくないからなw
いつも見た目に騙されて真っ先に食うんだけど毎回ガックリした子供時代の思い出…
でもそのうちあのマズさがクセになってくるw
小麦粉の生地
たくさんの具
ソース
焼いて作る
小腹がすいたときに食う
西洋:ピザ
日本:お好み焼き
まぁそうだよね ってゆー
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:48:46 ID:OVLcI+UV
286
昔のフランス料理の盛り付け。
何あれ。
>>299 そうかもしれん。日本のフレンチの9割以上はニセフレンチだから、
本国のおもきしオーセンティックなフレンチに行って、吐くほどに
胃がもたれる体験するのもいいのかもしれん。
>>301 向こうのパンケーキ事情をいまいちよくわかってないんだけど
海産物(しかもデビルフィッシュ)入れて塩気のあるソースかけて食べるパンケーキ って余計混乱しない?w
>>295 安物のみたらし団子に唐辛子を振りかけた感じウヨね。
しかし、彼の地のメインは唐辛子であったwww
そうだ、安物の団子を3日くらい放置したような食感ウヨね>トッポギ
>>303そう言えばイタリア人にお好み焼きってウケるのかニャ?
>>304 今のフランス料理ってマリーアントワネットの時代に
・お皿に少量ずつの食事を盛ってくる:ロシア式
・料理の中身:イタリア料理
・食器:オーストリア式の磁器
をそれぞれパクって統合した物だからねえ。
>>306 そもそも英語では「Cake」というのは、お菓子を意味してないから。
お餅は「Rice cake」だし、はんぺんは「Fish Cake」だから。
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:51:11 ID:+kMsNzBE
>>296 外側カリッ☆で中身トロッ☆って洋食にはあんま見かけないしなぁ、シナーではわりと好まれる食感らしいけど
タコ入り生焼けパイとかそんな感じ?魔女の宅急便のおばちゃんが作ってそうな
>>308 ナポリタン取り込んで喜んでるイタリア人の思考からするとモダン焼きなどは好むのではないかとw
>>302 本国へ行けば美味しいマジパンがあると信じていた昔が懐かしい。
>>304 ジャガイモとチーズの甘くないパンケーキとかでビール飲む連中だから問題なし。
ドイツ以外で通じるかわからないけど、フランスだってハム入りのガレットでワイン飲むから、
塩辛い粉物+酒って、外人でも意外となれてるぞ。
>>310 ああ、そこの時点で既にこっちとあっちの違いが炸裂してたわけですか 汗
#だからこそこの手の話は面白い
>>311 多分それも向こうの人的には理屈で理解できればOKなのよ
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:53:49 ID:e24IcQkE
料理はともかく、韓国のステンレスの器や箸は世界で受け入れられるの?どうなの?
>>312 広島焼きを「ジャパニーズクレープ+パスタ」と言えば騙されそうだがな。
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:54:00 ID:+kMsNzBE
>>307 煎餅で食ったことあんのね、砂糖醤油で甘辛くしてトウガラシがちょこっとっての
ソレが存外食えた覚えがあったんだが、トウガラシがメインってのは痛いわなー味覚的にも文化的にも
なんだB級粉もんグルメでも世界とれるじゃんw
いや、取る気はないけどw
これ以上小麦粉が高騰するのは困るw
>>306 ・山盛り出てくる
・パンケーキと同じ数のバターキューブとメイプルシロップが山盛り出てくる
・さらにソーセージと卵料理…
ウヨの知ってる向うのパンケーキ事情w
>>297 キャベツがメインでウェットなものは無いでしょ? パンケーキはフカフカだもん。
食感から言うとお好み焼きはクレープのほうが近い、、、と言うヤツは広島人w
ユダヤのおっちゃんと京都でお好み焼きを食べたら、やたら感動してた。
食べてたのは「チキン」のお好み焼きだけどさ(京都でしか見たこと無いけど)
あと評判の良かったのはそうめん(パスタとして使うらしい)と日本茶(玉露を低温で淹れると
教えたら嵌ったw)。
>>319 コロッケなどの揚げ物もいいと思いますよ。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:56:16 ID:LOHU4/Ob
うーん、なんか俺が食ったトッポギは日本風のモチにで作ったのみたいだな。
ボソボソしてなくて美味かった。
ぼそぼそってアレだろ? 正月に残ったモチを冷凍してて忘れてたみたいな味?
>>321 お好み焼きで一番苦労するのは
広島風と大阪風 両方同じ「お好み焼き」と呼ぶという奇妙な現実w
「トルコライス」に居たっては三つだからなお大変w
>>316 国によるんじゃない?ステンレスの器を多用する国は、
オレの知る限りでは韓国以外にはインドだな。
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:57:16 ID:+kMsNzBE
>>313 やっぱ本場のマジパンもマズいのか…
でもケーキの飾り材料って透明ぽいサクランボといいアラザンといい妙にソレだけ食いたくなるよな
真紅嬢 まさかとはおもうけど
「どろソース」 を変な直訳英語で説明して食わせた なんてことはないよね?よね?w
>>318 しょうゆの塩気が唐辛子と砂糖を橋渡ししてるウヨ。
塩かしょうゆをかけたら、トッポギも案外食べられたのかもしれないw
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:57:53 ID:UhXWIVt+
>>140億ウォン(約11億円)をも投資するからといって
そんな金額で済むのか?お安く感じるんだけど
最近金銭感覚ズレてんのかなぁ
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:57:56 ID:T/Ev0flh
朝鮮の料理を食ってあげてるのは日本だけだろw
毎日新聞や朝日新聞がうるせぇからなw
>>323 そりゃそうだわ。
あれってもち米じゃないし。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 21:59:07 ID:crWFOkhN
>韓国を楽しむことができてこそ、料理に関する話も楽しめる。
俺は正反対だった。
今でこそインド文化に興味があるが、入り口は飯の美味さだった。
>>326 ちなみにフランス、ベルギーで実験。
しかし現地ではマジパン入りチョコはかなりの占拠率なんだよな。
あれ中身を栗やさつま芋にしたら美味しいのになーと思った。
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:02:21 ID:+kMsNzBE
>>315 タコ焼きについてはアラレちゃんでも読ませて
「ぷすぷすはふはふ」ってのを絵面で理解させたほうが速いかしんない
>>321 関西風と広島風で食べ較べるとどう考えても関西風のがウマイよな、つか焼きそばは焼きそばで食わせろよと
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:02:24 ID:T/Ev0flh
>>286 影響に気付かないから凄いんじゃないか
日本からの影響って“素材を活かす”ってことだろ
もう結構前だけど、LA行ったとき、現地韓国系バイヤーの招きで、
LAの韓国レストラン入ったけど、あれじゃあダメだろうなと思った。
とにかく、安っぽい、汚い、いるのは現時のコリアンばかり。
あの頃から大して状況が好転してないんだとしたら、
まずは、現地人のハイソなところを相手にできる料理人が出てこなけりゃ無理だろ。
そういえば、LAの個人経営のバーガー屋でテリヤキバーガー頼んだら、
カルビ焼肉のバーガーが出てきたことがあった。案の定商店主はコリア系だった。
>>312ニャる、美味いと思ってくれたら良いニャ。しかし、腹減ったニャ。
皿うどんが食べたくなってきたので、リンガーハットに行ってくるw
>>335 いや、素材を活かすのは、物流が進歩すれば、マトモな料理人がいる国なら、
どの国でもあることでしょ。
実際、それ以外の細かいところで影響受けてるんだけどね。
以前、フランス人シェフ十数名のインタビューばかりの本を読んだことあるけど、
フランスで軽い料理が好まれるようになった理由って、
「馬車の代わりにTGVに乗るというライフスタイルの変化が理由」と、
そんだけで片付けられてる。
>>271 だって、韓国は「美味しい」を「味がある」、「不味い」を「味が無い」
と単純表現する民族だから、繊細な味は分からないのです。
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:06:27 ID:+kMsNzBE
>>328 スイカに塩と同じ理屈…ではないわなw スイカにトウガラシはさすがにないわー
でもきんぴらといい和食でトウガラシが入るレシピって確かに甘みの入ったの多いよな
勉強になったっす
>>333 マジパンって味もそうだが食感もけっして良くはないよな…
フランス人って味にうるさいイメージあるけどなんであんなもん入れるんだw
サツマイモは豚汁に入れると劇的にうまいぞ!
そういえば今日はさつま芋の日らしい。
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:07:43 ID:T/Ev0flh
<丶`Д´><ウリたちがトッポギを美味いと思ってるんだから外国人も美味いと思ってるに違いないニダ
しょうがないから外国にトッポギを伝えて食わせてやるニダ やれやれニダ
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:08:40 ID:+kMsNzBE
>>340 日本だと味がある・ないってむしろ料理以外に使う表現だしなー
料理に味がないってことがそもそもありえないわけでw
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:09:11 ID:dmDuztJj
なんでB級グルメの話になってんのw
とりあえず海外で日本のイベントやるなら縁日やって欲しいよな
あれ?わた菓子ってどこ発祥なんだ?
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:09:27 ID:lZqQJLbY
>>336 でも、高級化すると「韓国料理」では無くなる不思議w
以前のいくつかのニュースで紹介されていた
海外で高級化している韓国料理のお店はそんな感じだったw
>>345 綿アメの発祥国は知らんが日本で無いことだけは確かです
>>341 俺としては豚汁にサツマはないわー
風味付けに七味振るんでサツマの甘みと唐辛子の刺激が混じって変なことに
人参・ジャガイモ・大根・牛蒡・蒟蒻が定番かな
>>346 要するに、韓国人自身が「韓国」と自信持って打ち出してないんだから、
どうしようもない、という、他のもの全てと同じ話ですか。
誰か暴君ハバネロに嵌ったアメリカ人のコピペ貼ってくれw
あのアメリカ人上司も「ただ辛いだけじゃダメだ」って言ってたと思う。
>>345 アメリカじゃいか?
味噌汁にさつま芋は普通に入れる。
インゲンとさつま芋とかあわせるとウマい。
サツマイモをいれたトン汁は別の料理だという気がするのね
>>350 あ、それ俺も読みたいw
上司が可愛いんだよなw
>>341 マジパン、パリの専門店で見事なのがあったよ。どう見てもフルーツそのものできれいでさ。
、、、でもリンゴもイチゴもアプリコットもみんな同じ味なんだぜw
朝鮮みたく「辛い料理」なんてどこにでもあるものね・・・。
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:17:15 ID:+kMsNzBE
>>347 シナーで似たような菓子があったとは思ったが綿っていえるほど細くはないんだよな
アレまじでどこ発祥なんだろ
>>348 サツマイモあんま入れすぎると甘みが勝ちすぎちゃうんだが、
入れ加減によっては味噌にほんのり甘みがついてカドが取れるのね
トウガラシとも相性悪くないと思うぜ、サバ味噌なんてみりんで甘み入れてトウガラシも入れるでそ?
そもそも朝鮮料理は四川料理の丸パクリでは。
>>355 そもそも辛さだけで比較したら、タイ料理やメキシコ料理にも負けてるしな
>>350>>353 「ハバネロボス」でググれば出てくるのに…
870 名前:おさかなくわえた名無しさん :2006/01/31(火) 20:53:34 ID:GXLojcfj
去年、仕事でニューヨークに行った時。
オフィスで紹介されたボスが辛党だった。
彼は何でもうんざりするくらいタバスコをかけるのよ、とか。
だから、日本から持ってきた暴君ハバネロをプレゼントした。
ニック(仮名)、日本のスナックだ。あげるよ。
うまそうなパッケージだな。ありがとう。←バリっと開ける。パクッ
ポテトだな。パクッ ボリボリ ふーん。
それで、聞きたいことがあるんだが、このプロモーション素材の、ふ
ふ、
フォ━━(━(━(-( ( (゚ロ゚;) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
リアルレイザーラモンHGと化すボス。
えー何コレ?マジうまくね?いやすげーわ!!バクッバクッバクッ
どこで売ってるの?日本?アジアンマーケット?ない?知らない?
バクッバクッバクッ
うっわーいいわこれ!バクッバクッバクッ
おおぉぉ!燃える!燃える!バクッバクッバクッ
あーダメ!あーダメ!神様!信じられない!バクッバクッバクッ
(ここらへんでオフィスの人間が異常を察して集まってくる)
ノー!ノー!絶対あげないよ(誰もくれと言ってない)
バクッバクッバクッ
…アハァーーー!
すばらしい。君の部屋にあるスナックを全部売ってくれないか?
それは日本で買ったんだから、もうないよ。
( ゜д゜ ) ←本当にこんな顔した
日本に帰ってからもメールでハバネロ頼まれた。箱単位で。
882 名前:870 :2006/01/31(火) 22:51:49 ID:GXLojcfj
ハバネロの話がウケてるので、そのボスのハバネロ送れメールに書いてあった言葉を載せとく。
訳すごくヘタだが
「ブッシュを支持しないが、対日関係を重視する彼の姿勢ゆえに、
タイラント・ハバネロは私の政治的信念を揺るがし始めている」
何言ってんだろう彼は(笑)
去年、仕事でニューヨークに行った時、オフィスで紹介されたボスが辛党だった。
彼は何でもうんざりするくらいタバスコをかけるのよ、とか。
だから、日本から持ってきた暴君ハバネロをプレゼントした。
ニック(仮名)、日本のスナックだ。あげるよ。
うまそうなパッケージだな。ありがとう。←バリっと開ける。パクッ ポテトだな。パクッ ボリボリ ふーん。
それで、聞きたいことがあるんだが、このプロモーション素材の、
ふ ふ、 フォ━━(━(━(-( ( (゚ロ゚;) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
えー何コレ?マジうまくね?いやすげーわ!!バクッバクッバクッ
どこで売ってるの?日本?アジアンマーケット?
ない?知らない?バクッバクッバクッ うっわーいいわこれ!バクッバクッバクッ
おおぉぉ!燃える!燃える!バクッバクッバクッ
あーダメ!あーダメ!神様!信じられない!バクッバクッバクッ
(ここらへんでオフィスの人間が異常を察して集まってくる)
ノー!ノー!絶対あげないよ(誰もくれと言ってない)バクッバクッバクッ…アハァーーー!
すばらしい。君の部屋にあるスナックを全部売ってくれないか?
それは日本で買ったんだから、もうないよ。
( ゜д゜ ) ←本当にこんな顔した
日本に帰ってからもメールでハバネロ頼まれた。箱単位で。
345 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2006/06/30(金) 12:02:04 ID:Yf4kTylF
ハバネロボスことニック(仮名)に箱詰めでブツを送った。
アメリカの役所に申請出すのめんどくさかった。
彼から感謝のメールが来たのでかいつまんで訳す。
君からハバネロを送ったという知らせを受け取ってから、私はアパートの玄関に座り、
道ゆく人々を眺めながら、毎日、まるで少年のようにデリバリーが来るのを待った。
(寒すぎたので翌日から部屋の中へ移動したけど)
やがてついに運命の日、一人の男が大きな荷物を抱えてやってきた。
私は聖餐を受け取るにふさわしい態度で、彼を丁寧に迎えて、握手をし、
暖めたスターバックスのボトルをサービスした。
そして「ありがとう!良い一日を!」と挨拶を交わして別れた。
私は記念すべき瞬間に備えてビールを用意した。
準備を整えて、わくわくしながら、うやうやしく箱を開けてみれば、
それは妻が注文したキルト生地のセットだった。
両腕を振り回して窓から飛び降りないようにするのに大変な努力を要した。
君の荷物はその次の日に届いた。
アメリカにはデスレインというホットスナックがあると聞いたよ。という質問に対して:
そう、デスレインは知ってるよ。だがあれを食べるくらいならペッパーでもかじっていた方が経済的だ。
ニューヨークでも日系ストアでハバネロを売ってるらしい、という情報について:
すばらしい知らせをありがとう!
もううるさいFDAが君の手を煩わせることのないようにしたい。
しかし、私が探索行に出かけるには、妻からクルマを使う許しが下りるかどうかが問題だ。
何しろ、今から、彼女が帰宅したら夫がソファでキルト生地にくるまって飲んだくれて眠っていた件について
説明しなければならないので。
>>358 そりゃ、四川料理に失礼では。(笑)
比較にならんほど、四川の方が完成度高いと思う。
>>356 中国のは飴を麺の様にひたすら手で伸ばす菓子だろ?
最近韓国起源になってるらしいけど。
遠心力を利用した綿菓子とはまた違う気がする。
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:19:18 ID:8kZcu4gf
枝豆は子供のおやつとしても人気があるみたいだ
エダマメビーンズやめられないとまらない
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:19:31 ID:+kMsNzBE
>>351 インゲンも合いそうだな、今度試してみよう
サツマイモ入れるとどうしてもマイルドな味になってくるから食感でシャキッとさせるのはうまそうかも
>>352 そのへんは好みに応じて加減すると安物の味噌使っても別物みたいに上品な味になるお
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:19:40 ID:X+VlTSL5
>>364 今年アメリカ土産に「枝豆チョコレート」を貰ったよ。
美味しかったけど枝豆の風味が飛んでて大豆みたいだったw
うは、かぶったw
キルト生地にくるまって飲んだくれて寝ているところが好きw
辛いだけ〜
>>356 おうちはたっぷり具だくさんなので入れ加減なんてない!w
ジャガ入れるならジャガ、サツマ入れるならサツマなので調整に少しだけ放り込むとかはしないのだ!
…単に面倒くさがりとも言う
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:22:04 ID:+kMsNzBE
>>354 あっちは芸術と味って必ずしも連動してないんだろなぁ…
食って美味く見てキレイってのはシナーからの伝統なのかもなぁ日本
>>360-361 ありがとうw
そうか、ハバネロボスかw
俺もキルト地のくだりは好き。
というか、待ち焦がれてる姿が脳内再生されて困るw
>>355 いや、朝鮮みたいな、辛い『だけの』料理はなかなか無いわ。
>>366 花山椒は高価で朝鮮民族には買えなかったから劣化したような話しを
四川料理屋で聞いた事があるんだよな。
店主が近所の韓国料理屋を毛嫌いしてて、洗練された四川料理を自慢げに提供してくれるw
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:23:07 ID:WV1RLXPq
韓国文化を広めるって海外で強姦しまくるつもりかよ。だれか止めろよ
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:25:24 ID:lZqQJLbY
>>372 「お弁当」の反応とかもそうだけど
外国人の「勝手に感動ストーリー」の文章力はすごいよね。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:25:39 ID:+kMsNzBE
>>360-361 続きは初めて見たw
アメ公のこういう大袈裟な表現は大好きだわー
>>363 アレそういえば回ってたような気もしたけど遠心力で飛ばして室温で固めてるのか、納得
テキヤって見てて飽きないよな、タコ焼きをくるっと返すのとか延々見ちゃいたくなる
葛餅だけは子供の頃から好き。
今じゃ歳相応でつまめるのがなんといえない甘美w
>>377 子供向けのオモチャが出てるから買ってみればw
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:31:06 ID:+kMsNzBE
>>370 たしかにイモだけで二種類って面倒ではあるんだよなー
サツマイモだけだと食感でどうしてもジャガみたいなカタルシスがないからやっぱ両方入れないとにはなっちゃうんだが
つか、豚汁のしらたき結ぶの超面倒くさくね?いつもアレで嫌んなってくる
>>374 そりゃー毛嫌いもするだろうさー
韓国料理なんて基本的にB級以下でしかないのに辛い料理の代表ヅラでいっぱしの食文化ヅラしてるんだから
日本じゃメインディッシュにはなりえない漬け物くらいしか流通してないくせにw
>>373 いやいや、チベットあたりでは結構あるし、チリも辛いでしょ?
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:32:19 ID:g+Ht7QXg
寿司はわかるが和食てフランス料理と並べるほどメジャーな料理なんか?
>>373 朝鮮の場合「腐敗」も重要な要素として入れてる感じガス。
横レス失礼するお。
>>382 寿司はマイナーでおk。
朝鮮人が寿司屋をするなんて
本末転倒だし。
>>382 国にもよるけど、メジャーというか高級料理っていう認識だね。
健康によくておいしい。だけど高価。
>>382 世界中で一億二千万人が食ってるわけですよ>日本料理
>>380 豚汁は平コンニャク薄く切るし、豚汁の芋は里芋だとばかり思ってた。
山形に居たので芋煮は牛肉で醤油の人だが。
>>382 そんな風に過大に評価してくれてるのは、むしろチョーセンジンだけだと思う(笑)
ただ、世界的なトレンドとしてはフレンチが飽きられて、イタリアン&和食が
伸びてるのは事実だと思うけど、世界で一番ポピュラーなのはイタリアンでは?
>>385 昔は洋食屋より寿司のほうが安かったのに・・・
_ _
/〜ヽ /〜ヽ
(。・-・) 食べないでよ (。・△・) だめだよ
゚し-J゚ ゚し-J゚
>>380 しらたき糸こん入れない。
小さく切ったこんにゃくを入れてる。
他の具材と大きさも揃うのでオヌヌメ
>>381 あれは辛いけど、辛い『だけ』じゃないと思うよ?
ちゃんと味あるし。
>>373 一応韓国も甘い物はあるけど、砂糖がないせいかほとんど使わないね。
麦もないから麦芽糖もそれほど普及してないみたいだし。
というか、韓国の伝統菓子ってほとんど見ないんだよなあ。
庶民の味は「乾パン上げて砂糖かけた駄菓子」くらいしかマジで知らないし。
ジャガイモかサツマイモのデンプンを麦芽で糖化するのは、
日本でも昔は良くやってたみたいだけどね。
>>389 朝鮮人が和食に走るのは単に単価が高いからじゃないか?
コリアンやチャイニーズの3倍の価格を吹っかけられる。
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:36:48 ID:MBMICylu
>韓国を楽しむことができてこそ、料理に関する話も楽しめる。
お前らほど韓国を楽しんでる奴らもいないよな。今度はチョン飯も楽しんでくれ。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:37:09 ID:f1/zsJFf
>>345 Wikiからコピペ
>1897年に世界最初の電動綿菓子製造機を製作したのは、アメリカ合衆国テネシー州ナッシュビルの菓子製造業者である、ウィリアム・モリソン(William Morrison) とジョン・C・ウォートン(John C. Wharton)である。
1904年のセントルイス世界博覧会において、"Fairy Floss"の名で出展されたこの商品は、一箱25セントで68,655箱も売れたという。
アメリカ合衆国では12月7日を「綿菓子の日」(National Cotton Candy Day)としている。
>>392 唐辛子だけの辛さに頼ってる国は韓国くらいではないかと思いますね。
南国なら唐辛子以外にもスパイスがあるし、日本だってワサビとかあるし、
四川だって花椒があるからなあ。
>>395 あーそれは無理ね。
朝鮮料理なんて食べないし。
なんせ、不衛生の代表だし。
>>394 単価もそうだろうけど、チョーセンジンが和食を気にするのは、
やっぱりベンチマーク(笑)の対象として最適だからでしょ?他のものと同じで
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:38:28 ID:+kMsNzBE
>>384 腐敗まで行かないとこで止めとけばちゃんと味に繋がるのに連中と来たら…
>>388 あ、サトイモ入った豚汁も食ったことあるけどコレも美味いと思ったな
自分ちで作るんだとイモ三種類はさすがにちょっとってんでまだ取り入れてはないが
>>397 昔の四川料理は辛くなかったらしいわね。
芋煮は
里芋・豚肉・ねぎ・人参・大根・コンニャク・味噌
かな
>>393 韓国製菓子って米軍から流れたのしか思い浮かばない。
こっちもそうだけどふちゃぎとか塩せんべいとかの駄菓子はあるからな。
ちんすこうはまずいw
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:41:39 ID:BrgPlVrL
どうせトッポッキなんて植民地時代に日本の東北人から伝わったんだろ
>>393 取り敢えず『豆』と『高粱』は有ったんだから、白酒の要領で糖は作れたはず……
>>403 群馬ですおw
あ、おおさかだとオデンにチクワブいれないってほんとうですか?
なんつーか、料理にインスタントラーメン入れるとか、
そういう時点で、韓国料理がまったく信用できません。以上。
>>400 > あ、サトイモ入った豚汁も食ったことあるけどコレも美味いと思ったな
> 自分ちで作るんだとイモ三種類はさすがにちょっとってんでまだ取り入れてはないが
いや、何も三種類入れなくてもw
里芋だけでもいいでしょーw
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:43:25 ID:8kZcu4gf
唐辛子も日本からだしね
>>407 ちくわぶを入れるエリアの方が少ないんだぜ…。
チクワブとチクワちがうのけ?
ハンペンもあまり食べないな。
>>407 ちくわぶ無いなー
ってか、おでんなのに練り物が少ないよ……<関東炊
>>412 少ないのかw
まあ解けちゃうからな・・・
性欲の3種の神器
突勃起、人参、狗肉
これで世界のスケベのハートを鷲づかみできると思うよ
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:44:30 ID:+kMsNzBE
>>391 あ、うち斜め切りしたコンニャクとしらたき両方入れてるw
しらたき省いちゃってもいいんだが癖というか風習というか
>>397 日本だとワサビ、カラシ、ショウガ、トウガラシ、山椒、と原材料だけでも主立ったもんでこんだけあって
しかも他の風味と合わせて色々とこしらえるしなぁ
つか七味だけでもどんだけ種類あんのだよっていう
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:44:47 ID:7XkmKfBW
いまのフランス料理が一皿ずつ出すようになったのなんて
ロシアのパクリじゃん。元々のフランス料理はあんなに
お上品じゃなくて、香辛料たっぷりの中華料理みたいな感じだったらしいし。
でも文化なんてそんなもんでしょ、他文化と影響しあって発展していくもんだ。
日本も韓国も、拘り過ぎないほうがいいと思うよ
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:44:51 ID:lZqQJLbY
>>396 アメリカが起源wだったのか。
「Fairy Floss」ってのはピッタリの名前だね。
>>413 ちくわぶは小麦粉を練って成型したもの。
ちくわとは全く違う食い物です。
我が家のおでんには必須@東京
>>414 そういえば練り物は少ないかも知れない・・・
7種類くらいしか入っていない気も・・・
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:46:24 ID:UMToAqbO
トッポキなんて所詮唐辛子煮込み料理の具材のひとつに過ぎない。
いそべ、からみ、安倍川、あんころとか、しるこ、善哉、雑煮、餅明太の域にはまだまだだな。
ていうか、そもそも欧州系は餅類あんまり好きじゃないぞ。
>>417 塩専売解禁されてどんだけあんのよってぐらいあるしね。
チャルメラの木の実スパイス欲しい。
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:47:25 ID:+kMsNzBE
>>396 さすがアメ公w
一見バカバカしい発明させたら世界一だわ
>>406 問題は、ソレ作る施設なり職人なりを継続して飼ってけるほど需要と対価があったかどうかだろな
対価を支払わないのが朝鮮の文化らしいから面倒なことはやりたがらないでそ
>>422 トッポギって餅ではあるけど、結構ボソボソしてるから。
世界で一番韓国料理を評価してやってるのは、おそらく日本だろうね。
だから、チョーセンジンが勘違いしちゃうんだよ。困ったものだ。
>>421 まぁ、大阪で言う「おでん」は
>>414の通り「関東炊き」だわね。
透き通った出汁ではなく、芋が溶けて白濁した出汁が大阪流。
>>407 ちくわとちゃうのん?ちくわならいれるで?w
うちのおでんに入る練り物は平天ごぼ天だけだな…昆布巻きも入れない
あとは定番の大根玉子ジャガイモこんにゃく、それと牛筋たこ串もち巾あたりかな
>>424 > 問題は、ソレ作る施設なり職人なりを継続して飼ってけるほど需要と対価があったかどうかだろな
> 対価を支払わないのが朝鮮の文化らしいから面倒なことはやりたがらないでそ
だって、豆砕いて黴生えるまで放置しといて、んでもって蒸した高粱入れて、かき混ぜて放置するだけよ?w
>>429 おにぎりを米粒が無くなるまで硬く握ったような奴。
タン(湯)に入れて味を付けて、コチュジャンをさらにつけて食べるのが一般的かしら?
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:50:30 ID:+kMsNzBE
>>410 いや豚汁のイモにも役割分担があってさ、ホクッとする満足感はジャガイモでないと勤まらんし
味噌のカド取ってくれるほんのりした甘みはサツマイモでないと出ないし
サトイモってヌルッとした食感がメインだから上記のは代替できないんだわー
今度イモ三種の豚汁いってみっかな
>>412 つか、ちくわぶって許せないよな
大人になるまで、ちくわぶ食ったことがなかったっす。
どうもあれは受け付けないなー。好きな人ごめんな
>>429 餅ではあるんだけど、多分『搗き』が足りないんだと思う。
キムチなんて日本の方がはるかに旨いし。
日本産の浅漬けキムチは旨い。
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:50:56 ID:TLzpzj5S
>>407 多分?
静岡以西では受け入れ不可能だろ。
俺、無理。竹輪麩。
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:51:35 ID:lZqQJLbY
関東の友達が送ってくれた商店街の写真で
店頭でおでんを売ってあったんだが
そのなかに「フランクフルト」があったんだよ。
関東では当たり前のことなの?
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:51:47 ID:jv7si42R
また日本がぱくられる
>>432 なるほど・・・
後で買ってたべてみよう
>>434 俺も大人になるまで「ちくわ」と「ちくわぶ」は同じ物だと思ってた。
>>438 フランクフルトって関東発祥というより、恐らくコンビニ発祥とかじゃないの?
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:53:26 ID:7XkmKfBW
>>432 それって五平餅とかきりたんぽなのでわ・・・
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:53:38 ID:jv7si42R
まず、総理大臣夫人にキムチ漬けさせるのやめろよな
小浜夫人にも漬けさせるのか
なぜかオデン談義に・・・
_ _
/〜ヽ /〜ヽ
(。・-・) 食べないでよ (。・△・) だめだよ
゚し-J゚ ゚し-J゚
>>434 東京でも普通に嫌いな人結構いるから大丈夫w
出汁を吸ってちょっとトロっとして来た3日目がウマいのよ。
慣れない人にはダメな食感だろーな。
>>438 当たり前とは違うなー
結構新しい風習のはず。
20年くらい前は、おでんに入ってる肉は福袋だけだったもの。
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:54:19 ID:+kMsNzBE
>>430 豆砕くのもカビが生える頃合いまで監視するのもコウリャン蒸すのも混ぜるのも面倒ニダヽ<`Д´>ノ
って人たちだもの
うんこ片付けるの面倒ニダヽ<`Д´>ノ → うんこが周りにあっても気にならないニダ、だからw
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:54:34 ID:kQPz8ioh
>>438 昔からありますよ。あと練り物で包んだウインナー巻きとか。
まぁでも、今の大阪のコンビニで売られている「おでん」とかは
汁が褐色透明なのよね。
買おうと思わないわ。
そいや台湾のおでんはちょい甘めでウマかった。
>>451 名古屋でも、吉野家の味噌汁は別に赤だしではないしね。(笑)
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:56:56 ID:X+VlTSL5
ああ、おでんで一杯やりたくなってくるじゃないか。
>>450 そういや専門店?だと餃子とかシュウマイ包んだのも売ってる。
結構美味しい。
台湾ではおでんを「関東煮」と呼ぶんでしょ
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:58:50 ID:+kMsNzBE
ちょっとおでん買いにコンビニいってくるw
>>451 でもコンビニ売りの食品ではおでんがいちばん食えるんじゃないかなー
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:58:56 ID:lZqQJLbY
>>455 ロールキャベツとか出汁が染みこんだのも良いですよ。
>>456 コンビニにはまんま日本語で「おでん」「関東煮」ののぼりが飾ってあるよ。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:59:01 ID:alKJYGUH
この間トランジットで寄った韓国。
ミョンドンの屋台で食ったトッポギは・・・不味かった。
普通屋台で食ったら上手く感じるもんだろ?
マジで不味いんだぜ!マジで!!!
びっくりしたよ。
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:59:24 ID:kQPz8ioh
そういえばスーパーのおでんコーナーで餃子巻きを全く見かけなくなった。
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 22:59:34 ID:jJC2izzm
>>462 すでにチヂミがお好みおやきの起源って言ってる
ので、広島風で切り返すことにしているw
>>463 てか、粉もんってそもそも朝鮮に無いし。
wikiで紹介されてる国数で比較する限り、トッポギって、キムチ以上に
知名度ないようだけどなぁ。世界じゃ。
だいたい小麦がすくなかったきがするが気のせいか・・
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:03:09 ID:lZqQJLbY
>>464 韓国の飛び地で「大阪」という「粉モンの聖地」があってだなw
>>465 関東で『スジ』って言ったら、魚の練り物(主に鮫)だし。
さえずりって鯨でしょ?
そんなん入れないし。
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:03:35 ID:X+VlTSL5
>>470 大阪でスジっていうと、普通にスジ肉だわね。
あー油粕の焼いたのが食べたくなった・・・・。
牛スジ入りおでんが関東に広まったのはローソンの功績だね
>>465 魚の練り物は知ってるが、おでんにすじ肉は行ってるのを実際に見たのは関西に来てからだったなあ。
from東北人
>>470 いいんちょさんって関西の方だと思ってました。
江ノ島の蛤おでんも旨いな。
ご当地おでんの食べ歩きがしたい。
>>473 そういや、最近『かすうどん』って店が多いな……
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:06:34 ID:8kZcu4gf
トッポギて日本でも知名度低いだろ無理だよ
>>480 最近その辺のスーパーでも売ってるよ@都内
縁日の屋台にもちらほら見る。
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:07:34 ID:dmDuztJj
>396
(・ω・)乙っ
コットンキャンディーってまんまなのかw
絶対途中からいらなくなって固めるんだよなわた飴
>>480 関西というか大阪の近くは結構普通においてあったりする。
自分は生協で見たなあ。たまに鶴橋キムチが来る店で。
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:08:07 ID:VV3LLuwZ
>>481 結構おいしいよ?
油粕がプルプルしてて。
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:08:46 ID:X+VlTSL5
>トッポギ
ライオン丸Gの敵役で、そんなのいたな。
トッポギというと白川郷名物らしいクソマズイ餅(?)を思い出す
>>487 ラーメン食いだと「背脂ちゃっちゃ系」ラーメンで実はお馴染みだったりするんだけどね。
<油かすっぽい物。
原理的には背脂煮込んで残った物だから油かすと同じ物なんだよなあ。
油粕ときいて肥料とおもってしまった・・
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:11:03 ID:jJC2izzm
>>463 たこ焼きの起源は?
これは死守できてる????
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:12:10 ID:8kZcu4gf
マジで韓国てパクリ以外何も無いんだな
>>490 ごめん。
その油粕と違うんだ。
牛の小腸とかを小さく切って、煮込んで油と分離させた奴。
>>496 めっちゃおいしいw
かすうどんは食べた事はないけどw
ばんはー、今日の食べ物スレはここですか?
うんこ食べてろ韓国人
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:14:17 ID:lZqQJLbY
>>492 起源は知らないけど
韓国ではタコの代わりにチョコを入れるたこ焼きがあるって記事があったような。
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:15:24 ID:+kMsNzBE
>>464 風車も作れないし石臼も残ってないものなー
>>495 了解
探さないと糟うどんには出会えないねえ。
でも、内臓系に関しては部落系の方が食べ方知ってるから見習わないとね。
>>413 「チクワブ」は「フ」が付いてる様に
麩=「小麦粉から得られるグルテン(=蛋白質ノ混合物)から作った食品。 消化がよく栄養価が高い。
生麩(ナマフ)と焼き麩とがある。特に、焼き麩。」 学研大漢和
って有る様に、栄養価は有る。チクワ=竹輪は魚肉製品。
胡椒餅、日本でも売ってくれ。
油かすのお粥での食べ方。
1)油かすを小さく切って醤油に漬け込む。
2)醤油がまわったら、アツアツのお粥に入れる
3)油かすが柔らかくなったら食べる
4)(゚д゚)ウマー
あぶらかす は味っ子2で見た
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:16:55 ID:+kMsNzBE
>>490 背脂っててっきり皮脂の類なんだろうと思ってずっと敬遠してた時期があったな
>>505 その提案には全力で乗る。
最近屋台で台湾の揚げリング芋は見かけるんだが、胡椒餅はまだか。
>>507 日本の文化は2分すれば関東を中心にした東の文化、関西を中心にした西の文化とに大きく分かれる。肉といえば関西人
にとって牛肉である。関西の中心は大阪、その大阪でも南に位置する河内は人間も一風変わっているようにその独自の文化
は食い物にも及んでいる。河内人は肉好きである。捨てるものが無い。内臓もみんな口に入る。牛腸、特に小腸は外周りに
脂肪がいっぱい付いている。溶けて油となるのでその油で揚げた。カットされた小腸は脂肪の溶けない部分と共に高温の油で
しっかり収縮して塊となる。これを河内の人たちは<かす>と呼ぶ。
すんません。
泉州民で・・・。
>>506 ああ、醤油漬けなんだ。
短時間揚げて、お粥に乗せて、醤油かけてもいいと思うなー
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:20:28 ID:kQPz8ioh
そういえばお好み焼きの天かすは元々あぶらかすの代用品らしいです。
マジレスだが韓国料理ってさ、唐辛子+ニンニク+ごま油で
8割くらい把握可能なほどバリエーション少ないよなw
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:21:37 ID:lZqQJLbY
>>490 真紅嬢は「やんけー」方面の人だったんかw
昔のNHKの番組は無駄な音声がなくて良いな・・
ヒストリーチャンネルで鉄ちゃん涙目な番組やってるはw
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:22:38 ID:o9pyZHa8
韓国料理のグロ
まで読んだ
>>501 こんにゃくもサトイモも厚揚げも油揚げも手に入らないので、おでんは不可能です。
>>506 こちらでは中央市場でも内臓系は入手困難ですからねー。ちょっと難しいかな。
豚の顔や耳、豚足くらいは手に入るのですが。。。(ミミガーを油で揚げたら似たような感じになるかな・・・?)
>>517 ……一昨日までお疲れでした。
交通規制大変だったわー、巻き込まれて。
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:24:54 ID:7FKnjxNY
523 :
ミカヅキモ@その他 ◆IBClostd0k :2009/10/13(火) 23:25:23 ID:WFMc1m8K
皿うどんにはソース
何はともあれ、ニンニク減らさない事には韓国料理が受け入れられることは
無いだろうw
前テレビでやってた韓国料理特集さ、朝食の全ての料理にニンニクてんこ盛り。
物によっては生のニンニクまで使っていた。
色々ありえなさ過ぎるw
>>523 _
/〜ヽ
(。・-・)うーよんうーよん
゚し-J゚
>>526 だからお前さんはイタリアに喧嘩売る気か。
ただ、ごま油は美味しいけどオリーブオイルほど文化の中心じゃないからねえ。
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:28:14 ID:X+VlTSL5
>>520 ポトフを和風出汁で仕上げたら、おでんっぽくならんかの?
>>526 > 物によっては生のニンニクまで使っていた。
> 色々ありえなさ過ぎるw
……高知名物 鰹の叩き……
>>528 いや、テレビで見た限りニンニクを使う量が半端じゃないぞ?
4人分の朝食に大きめのニンニク丸々1個使うレベルですよ。
あんな事したら、汗腺からニンニク臭がしてとんでもない事に
なるんだがw
532 :
ミカヅキモ@その他 ◆IBClostd0k :2009/10/13(火) 23:29:53 ID:WFMc1m8K
>>529 数年前にそのように作ったことがありますが、大して美味しくはなかったので。。。
ニンニクはプランターでも作れる!
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:31:24 ID:b7kRH4qv
>>1 辛子をドバドバ突っ込んだ辛いだけの餅なんて無理だろ
>>530 いいんちょ、すりおろし生ニンニクてんこ盛りの
ほうれん草の和え物を平日の朝から食う勇気ありますか?
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:31:45 ID:W4weJsC3
オレが<丶`∀´>なら万人ウケする韓国海苔から広めるけどなぁ。
西欧人が黒い食べ物を嫌うっつっても寿司ブームで抵抗も薄れてるだろうし狙いどころだと思うけどな。
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:32:06 ID:X+VlTSL5
>>533 おでんの味の大半は練り物の出汁ですからねー。
>>526 チョンはニンニク使い過ぎ。シナー料理でもあんなに使わない。知人でニンニク・オイル炒めの
ステーキ好きが居るが、隠し味程度だよ。チョン料理はあんなにニンニク使ってる限り汎用料理には
なら無い。
>>538 白身魚のすり身でもあれば天ぷら(九州風)は作れないこと無いけど
人参と牛蒡がないと雰囲気でないよね。
>>540 真のペペロンチーノ好きだと、一回で1/4のニンニクと唐辛子3本分くらい使わないと満足しないぞ。
まあ、そこまでやる人間はそうそう居ないけどね。
>>537 欧米の事情を見てる限り、寿司ブームと海苔ファンの増加って比例してないよ。
あちらの寿司って、むしろ海苔とか生魚とか、江戸前寿司のもっとも特徴的な
部分を無視して成り立ってる部分が大きいとかんじるね。
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:37:20 ID:X+VlTSL5
>>542 そっちは、ちゃんと火を通してるからねぇ。
>>538,539
なる。練り物くらいならフードプロセッサで作れますね。今度試してみます。
>>541 ごぼう(サルシフィ)はものすごく高いので・・・ orz
>>542 それは500gのパスタ全部使い切るくらいの量ですな。
>>542 彼のニンニク・ステーキはニンニク小片を薄切りにしてオイルで傷めた上で
ステーキを焼き、焼けた薄切りと一緒に食す事だ。此れなら漏れでも食える。
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:41:34 ID:Be021QA6
何、韓国料理のグロ化? もともとグロじゃん
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:41:54 ID:X+VlTSL5
>>536 > いいんちょ、すりおろし生ニンニクてんこ盛りの
> ほうれん草の和え物を平日の朝から食う勇気ありますか?
食べれない事は無いかも知れないけど……
対外的に考えて、その勇気はないわ……
>>539 其の出汁が染込んだデーコは美味!大好き。
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:42:51 ID:ulZRZwQm
>>427 竹輪 牛蒡巻き 平天
油揚げ スジ コロ
ダイコン ジャガイモ
こんなとこかなぁ
イタリアのニンニクは、日本のニンニクより味・香り共に薄いと
ジローラモが言ってた
>>73 パリ万博で金賞を取ったビールなら、
期間限定のを買ったことはあるけど。
愛知県半田市のカブトビールなんだが、
しかしその頃のグローバルな料理となると全然分からん。
554 :
ミカヅキモ@その他 ◆IBClostd0k :2009/10/13(火) 23:43:42 ID:WFMc1m8K
それよりも寿司は韓半島から秀吉が持ち帰ったののだと広報した方が安上がりではないだろうか
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:51:16 ID:lZqQJLbY
>>550 あなた「でーこ、てーてーてー」が分かる人か?w
>>540 タイ料理もニンニク唐辛子の量は半端ないぞ
>>548 豚肉や鶏肉の団子も、あれはあれでいいものですよ。
つなぎに卵の白身と片栗粉を加えて揚げればおっけーです。
(本当はニラを入れたいのですが、こちらには無いのでタマネギの芽かネギのみじん切りを加えます)
>>554 ウリ、しいたけを入れたのが好き♪
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:52:54 ID:yMlGK/dG
今、ニューヨークで話題沸騰なのは、しょうがの天ぷらなんだけどね。
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/13(火) 23:56:45 ID:rHmCKphz
ミシュラン京都、大阪
発表にあわせた話題ですね。
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 00:03:41 ID:xiDPBgQs
昔、バス乗ったら異常にニンニク臭いする二人の男がいて、もしや・・ と思ったら本当に
朝鮮人だったから驚いたw
嘘みたいにニンニク臭いのな・・・
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 00:05:10 ID:WzKO4kem
>>540 隠し味っつか、牛脂に香り移したらあとは基本的に用済みだかんなぁ>ステーキのニンニク
本体もカリッとしててマズいもんじゃないから飾り程度にはのせるが量食うもんでもないし
>>556 2歳8ヶ月から根津近くの文京区育ち。根津権現を尊重してる。lコピペ!。
東アジア宗主国シナーと其の属国のチョン半島やヴェトナム・越南では無い、西太平洋島嶼国の
混血民族としての中・近世・近代日本史・文化の特色点。
T: 民俗としての神道(朝日新聞社員・記者?らしいのが神道=天皇家と思ってる馬鹿が居た!),
植林振興(有史以来現在も)。山岳信仰。初期古代ローマ帝国。有史以前〜現在以降も。
朝日新聞社員・記者らしのが シナーにも神木が有るって馬鹿口走ってた。宮大工も関連有る。
U: 紋章(家紋)制度と其れに関係してる権力中枢と権威(天皇家)の根源の分離。
11世紀以降〜、 現在以降も。 此れも日本と西欧だけに有った制度。英国の民族学者が驚嘆した。
此れはシナー、チョンとの識別出来る。天皇制はマルクス教=日本共産党用語。正確には日本的
(立憲)君主制。
V: 近代封建制。11世紀以降〜1867年、300余藩に分かれて自給自足自立体制の確立。
「自給自足自立」して無いと、幕府から極端の場合取り潰し処分も有った。日本と西欧諸国に
唯に有った制度。西欧人が日本に有ると知って驚嘆してる。シナー、チョンには一切関係ない。
徳川幕府時代は河川改修工事(宝暦治水:薩摩藩家老自決)、植林振興、街道の整備、
商業の発展。参勤交代(準軍事行動=進軍・行軍)、貧乏下級武士「武士は食わねど高楊枝!」。
W: 身分制度(士農工商エタ非人)。村八分(「十分」じゃ無い!)。但し印度カーストと違って
流動的。(現在記述考案中)。
X; 将軍綱吉・愛犬思想(今頃評価されてる、当時は悪評紛々)・法治思想(赤穂浪士?)。
将軍吉宗・大岡越前の「社会主義的」改革(小石川養生園、etc.)、玉川上水。「百姓」思想、
治安維持。忍者。青木昆陽(後の伊能忠敬に連なる)。
法冶思想に関連しては百姓・農民が森林の既得入会権を主張して幕府に訴え出たが、確か
反幕府に直結する既得権容認の判決を美智子皇后の実家が有った群馬県の藩主・老中秋月某が
出してる。(赤穂浪士切腹処分には多分に綱吉の意向が反映されてると意見が多い。)
さつま芋の青木昆陽は後に日蘭翻訳書を出版し、後の伊能忠敬に連なる。
Y: 町民文化(寺小屋教育普及・高識字率(70%)、職人気質、剣道等「道」、環境保全「尻餅」、
江戸カラクリ、記録魔、趣味で始めた伊能忠敬、流行多色刷り出版物・浮世絵、北斎漫画
里見八犬伝、大坂米相場「含先物相場」、寄席、歌舞伎、 落語、打上花火、寿司、弁当、銭湯、俳句,
川柳、相撲興行、旅行「お伊勢参り」(故杉浦日向子嬢著作参照)、etc)。
此れもシナー、チョンは殆ど無い。まあシナーに京劇・雑技団、花火が有る位か。しかし庶民が
詩歌を作るとは考えられ無い。「朝顔に つるべ取られて 貰い水」 加賀の千代女。
其れと当事者の幕府役人が<大坂米相場「含先物相場」>に一切干渉せず、町民に任せた事だ。
非西欧以外では考えられない、正にハンザ同盟だよ。
特に銭湯などと言う礼儀作法の極限を使う風習が300年前に有ったのは西欧人でも驚きだろう。日本は
東アジア諸国=シナーと属国チョンが怠慢の為(アジア的停滞国家)、エネルギー機械技術の刷新・革新が
出来なかった唯。あ、其れと電磁気関係諸学も。
序に日本は江戸時代中期以降は法治主義志向国家、判例主義。アジア諸国は今でも
原則全て人冶主義。
そろそろスレも落ち着いたかw
しかし東亜の食い物スレの面白さは異常だな。まとめて出版しても良いレベルw
まあ、トッポッキは、これだけ韓国が紹介されてる日本でも、国内じゃ誰も食わないレベル。
やたらガイドブックには出てくるけど。
グローバル云々いうならマーケティング位しろよ。
あれは韓国人以外は全員がまずいって言うレベル。
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 00:59:04 ID:8cPyVJ6n
>>564 日本はもちろん世界各国の食いモンの知識や情報が集まってくるのに
肝心の「韓国料理」については全然盛り上がらないんだよなw
このことだけでも韓国の食文化って本当に貧相なんだなって思えてしまう。
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 01:03:48 ID:wTdblcfk
>>566 韓国の家庭料理の本読んでみても
中国っぽいのとシンプルなのでまぁ悪くはないけど、って感じなんだよね
中国と同じ医食同源とか女の子は30種類(だったかな)のキムチつけられないとお嫁にいけないとか
そういう小話は面白かったけど
568 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 01:13:04 ID:92EeEjrY
30種類つっても、漬けるものの違い程度で味はほとんど変わらんのじゃ?
>>567 女の子がお嫁に行くために(まあいろいろと)がんばるという話なら韓国でも応援する
女の子がんばれ
がんばれ女の子
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 01:22:01 ID:38b/ZD4j
要は日本が羨ましいだけなんだよ
また併合してもらえばいいじゃんよ。
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 01:23:39 ID:gfHLsv1d
まずなんでそんなに韓国料理を世界に広めたいかがわからん。
別に日本の料理は日本人が海外に広めたくて広まったわけじゃなく、海外から来た人達が美味しいって言って広まったんだがな…韓国みたいに宣伝したわけじゃないし。
タイ料理だってそうだしベトナム料理だってそう、宣伝したわけじゃない。海外からの観光客にリピーターがいない韓国は接客や現地の人達の応対に問題あるんじゃね?少なくとも日本人で韓国行った人達は「二度と行かない」ってのが多いし
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 01:23:46 ID:xaym5Msa
>>567 んーな無意味に散逸するからロクな文化が育たないんだよw
と言いたい>キムチ30種類
キムチ30種類作る前に子供や旦那が喜ぶメニューを30種類覚えろと
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 01:25:38 ID:92EeEjrY
>>571 日本への対抗意識以外の何者でもなかろう。
ミシュラン東京版以降さらに酷くなってないか?
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 01:27:28 ID:d3AQ4XYx
>>570 中国に飲み込まれれば中華料理としてホルホルできる。
>>573 京都・大阪版が出るけど、どれだけファビョるやらw
>>571 接客、応対というよりもなぁ。
まあ、確かに観光関係の人間は俗物根性丸出しでうざいが。
正直、つまんねってのが、ホンネ。
国内もそうだけど現地の時給でランチや弁当食えるレベルがいい。
ハワイはなに料理なのかよくわからん。
>>571 はっきり言えば40年位前は日本人は生魚 raw fish を食うって蔑視されてたんだからな。
其れを打破したのが漏れの見た範囲では英人だった。日本人が広めた訳では無い。
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 01:45:09 ID:92EeEjrY
よく、あんなの喰うわ!
可哀想だと思う。
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 01:53:48 ID:npNEuM26
どんなに美味くとも食ってる最中に
これはどこの国の料理ですとか
一々言われたらウザい、度が過ぎれば腹が立つ
韓国発の押し付けエセブームはいつもそのパターン
完全に逆効果で今じゃ韓国の名前聞くのも嫌だって
人間が世界中にどんだけいると思ってんだ
自発的に興味をもてない物はいらん
料理人なら黙って作れ
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 01:55:41 ID:U2LSbFdB
>>579 へえ、イギリスって「タコ食はおぞましい!」って言ってたのに意外
>>579 そもそも生魚を食うのは野蛮だ見たいに目に見えてバカにしてたのは、フランスくらいだろ
活け作りで騒いでたのがアングロサクソン系国家。
>>573 > ミシュラン東京版以降さらに酷くなってないか?
ちょっと違うと思うな
ミシュランガイド東京の出版が07年11月で、韓国政府が「韓国料理世界五大料理化元年」を
宣言したのが08年10月
つまり、ミシュランガイド東京の出版に刺激されて、、韓国料理のグローバル化、なんてことを
言い始めたw
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 02:00:30 ID:WMFQ76td
>>556 こけーえーてーた でーこーてーてーてー?
また、やっちもねぇことゆうてから
588 :
肉食うさぎ:2009/10/14(水) 02:00:35 ID:FUpG5N6n
庶民だからミシュランガイドなんかどうでもいんだがw
地元ローカルの角のたこ焼きやとか焼き鳥焼き屋のほうがいいな。
あそこの惣菜やコロッケうまーとかw
日本料理もどきのコリアンオーナーに投資して、韓国料理屋にしてくれ。
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 02:04:28 ID:RKemu/7s
>1960年代後半から世界市場を目指した和食の場合
目指してませんw
全然何もしてませんw
勝手に寿司サイコーとか言われて困惑している。これが正しいw
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 02:08:51 ID:npNEuM26
>>591 同意、寿司なんか広まらなきゃよかったんだ
お陰でマグロがどんどん高くなって
2014年にはこのままだと絶滅とか言われる位に
なっちまったぜ
>>591 つか、本音では
『マグロこれ以上食わないでくれ。値段が高騰する』
と思ってますよ、ええ……
文化の一端としの料理をこの先生は認識している点で、立派じゃな。
反政府人物として追放されないか、わしは心配しとるね。
実際、韓国のやり方を見ていると、キチガイみたいで、気色悪くなる。
逆効果だね。
アピールするものがなにもないからどうにもならんわな。
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 02:15:36 ID:RKemu/7s
>>592-593 ほんとに迷惑な話だよな。
こんなに和食がメジャーにならなければ、マグロの規制なんて起きなかった
ような気がするよ。
598 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 02:28:13 ID:jVca+tFQ
20年くらい前のなるほどザワールドだかハウマッチだかのクイズ番組で、
番組の終盤に、外人の素人(今考えると仕込み)に日本の伝統食材をいくつか食わせて、
どれが不味い?どれがもう一度喰えるか?とアンケート取ってたのが懐かしい。
ゲラゲラ笑いながら見てたな。刺身と納豆とイカの塩辛と梅干しが不評だった。
まさかこんな時代が来るとは想像もしなかったぜ。
>>598 たこわさに日本酒がたまらんと言う米人が近所に居るw
散々出ているだろうけど伝えるべき韓国文化がないのだから無理。
全てがナンセンス。
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 02:42:57 ID:l00ADFhZ
チョン←こやつらの存在自体がナンセンス
605 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 02:52:14 ID:cyDg48OX
今年もミシュラン本社に殴り込みすんのかね?
トッポッキの定義は?
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 03:00:28 ID:l5KMzJPF
>伝えるべき
この考え方が間違い。
良いものは、放っておいても自然に伝わる。
偽者は、無理して伝えても伝わらない。竹島や日本海みたいにw
伝えてないのに、日本の菓子の朴李が氾濫する国を見れば分かるだろうがw
>>596 本当だよ。生魚食ってるって言われても、広まらなければ良かったんだよ。今、東京築地市場は
欧米人観光客のメッカに為ってる。
610 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 03:01:14 ID:8cPyVJ6n
>>606 NHKでやっていたがイギリスはウナギを結構食べるらしいね。
もっとも港湾労働者が好んで食べたものらしいが
ウナギのパイ包みの専門店が昔はたくさんあったそうだ。
ウナギ自体も昔はイギリスで取れたものだったけど
今ではオランダから輸入しているって言ってたよ。
和菓子はダメなんだよな。
欧米では豆を甘く煮るってのが気持ち悪いみたい。
あんこがだめでは和菓子は全滅。
たしかにイギリスのライスプディングは俺も食えん。
短粒種のコメをクリームとカスタードで甘く煮たやつ
特にアツアツの奴はどうしてものどを通らない…
>>613 逆に、塩っぱいプリン。茶碗蒸しも駄目らしい
先入観の問題はでかいよねぇ・・・
プリンとかアンコとか。
>>616 中華には普通に餡あるし、朝鮮もぜんざいだかお汁粉だか毎年東ア+にスレ立つじゃん。
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 05:10:44 ID:UQ7iOdWH
あんこダメって…
確か、菓子パンが外国で人気あるって聞いた事があるんだが
それって、あんパンだとばかり思ってたけど違うの?
それと、寿司がブームになる前にヨーロッパでバターやクリーム使わないから
ヘルシーだと和菓子が人気という記事読んだ事あるけど
定着しなかったのかな
こしあんなんか、言わなきゃ豆だとわかんないとも思うだけど、どうなんでしょ
619 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 05:23:01 ID:qNMBHJJN
韓国料理はどうあがいてもB級料理の域を出ないよ。美食を極めた英知というものが
まるで感じられないから。たとえば、刺身は切るだけで完成するが、それは細胞を
潰さないように切る技が海外で認められているからだ。韓国にそういう技があるか?
菓子パン人気ってチョコレートパンとかクリームパンとかじゃないかな?
あと、ガイジンが一度は食べたいと憧れるwメロンパン
よく知らないけど、あんとか得体の知れない黒い物体は見た目で避けられる可能性大きいよね
海苔とかも黒い紙だと思われてるし
板海苔は俺も藻で作った紙を食ってると思うけど、一般的な筆記用とは用途が違うだけで紙の定義は満たしてると思う。
>>614 ようつべのcookingwithdogでは茶碗蒸しの評判いいよ
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 07:24:29 ID:UQ7iOdWH
>>620 チョコも黒いぜw ってのはさておき、前に仕事スレでヨーロッパの同僚に
頼まれて木村屋のあんパン買ってく話があったような
実際のとこはわからんし、今携帯しかないので、後でPCで調べてみよ
1980年頃は、少なくともアメリカではその手は一切見なかった
醤油と袋麺は普通にあったけど
624 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 08:43:33 ID:i5cV0nrT
ノーベル症ウィークが終われば次はミシュ乱か。韓国人も忙しいね。
>>622 ケントデリカットがモルモンの布教で日本にはじめてきた時・・・
「チャワンムシ」なるものを出されて、辞書を引いたら「虫=Bug」とあり、
泣きそうになりながら食ったという話があるなw
トンスルでええやん
627 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 17:03:50 ID:s8fmwZcC
茶碗蒸しで引けよ、ケントw
食文化と言えば、寿司、醤油、刺身、海苔と
みんなもともとの起源は韓国なんだってね
日本起源の物と信じてきた自分が恥ずかしい (´・ω・`)
インターネットをやらない情弱にも教えてやらなくっちゃね
>>628 恥ずかしいから早く朝鮮半島へ帰ってね♪韓猿くん
630 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 18:19:58 ID:y1TTfk7E
そいつは、霊長類じゃないよ。
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 18:31:35 ID:KYnfrbV6
日本の焼肉を韓国料理って事にして、これを極めたら
どうだろう?
在日の人たちも目をつぶってくれるんじゃないだろうか?
632 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 19:30:48 ID:y1TTfk7E
なんで、そんなことせにゃならんのだ。
>>623 最近はあんパンは大丈夫らしいぜ
でもおはぎとかぼたもちとか(一緒か?)豆の形が残っているとだめらしい
フランス・ドイツではパン、ポテトに次ぐ主食扱いなんだって
634 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 20:02:40 ID:y1TTfk7E
小倉あんぱんは駄目なんだ。
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 20:15:46 ID:RhSgYvsu
>>585 フランスでは牡蠣を生でくってるので、ちがうんじゃね?
636 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 20:38:37 ID:v51hERjV
>>633 連中がぼた餅やおはぎに拒否反応を示すのは甘しょっぱいからだと聞いた事がある。
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 21:16:24 ID:v51hERjV
おそらく食品輸出産業を見越したグローバル化戦略なんだろうが、仮にこの朝鮮餅がグローバル化した所で韓国食品輸出産業は潤わないと思うな。
世界中の寿司が日本に利益をもたらしているとでも考えてるのかな?
逆に魚の価格高騰でいい迷惑だよ。
638 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 21:36:13 ID:lv4gQC6G
少なくともシナにマグロの味を教えるべきではなかったな
いい迷惑だ
640 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 22:23:23 ID:lv4gQC6G
>>639 だからやなんだよね
チョンとは違ってあいつら美味しい物を理解できるからさ
しかも人口がパネェ
>>640 見た目だけ真似する韓国人と違い中国人は本気で習いに来るからね。
基本をマスターすると強い。
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 23:30:13 ID:L92UF8GZ
◆ミシュラン関西版、「星」乱発で知名度アップ狙う?◆(朝鮮日報))
http://www.chosunonline.com/news/20091015000043 http://www.chosunonline.com/news/20091015000044 >ホテル・レストランの格付けとして世界的な権威を誇るガイド本の仏『ミシュラン』が、京都や大阪の飲食店に
>「星」の大盤振る舞いを行った。
>ミシュランは2007年に東京版を発行したのに続き、このほど『ミシュランガイド京都・大阪2010』を発行し、
>全般的に甘い評価を下した。
>ミシュランが京都・大阪の飲食店に与えた星の数は189個。東京の227個には及ばないものの、ニューヨーク
>(71個)、ロンドン(47>個)に比べはるかに多い。
>最高評価の三つ星は7カ所(京都6カ所、大阪1カ所)に達した。
>ミシュランの地元フランスには、三つ星のレストランが26カ所。同書に登場する世界の飲食店1万6000カ所
>のうち、三つ星が71カ>所しかないことを考えると、日本の飲食店は非常に甘い評価を受けたことになる
「このほど『ミシュランガイド京都・大阪2010』を発行し、全般的に甘い評価を下した。」・・・・
こんな事を一新聞記者の分際で良く書けるな。
口惜しかったら、韓国もミシュランに働きかけて調査員を招待し、店の格付けをしてもらったらどうだ?
所詮、日本料理と韓国料理ではその奥行きが違うのだよ。
しかし、隣の国の料理店の格付けがどうしていちいち新聞の記事になるのが不思議だ。
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 23:50:19 ID:y1TTfk7E
そんなに悔しければ、ミシュラン本社買収でもしろよw
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 23:57:18 ID:WIBMBH+N
金光億。随分たいそうな名前だが馬鹿じゃなかろうか。
トッポキなんてあんなに旨いのだから、その十倍の予算を注ぎ込んでも、
きっと韓国の国益として返ってくるに決まってるじゃないか。
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/16(金) 00:40:02 ID:hhQf4P2A
そんなに美味しいもんなら、別にたいそうな金つぎ込まなくても
自然に世界に広まるだろ
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/16(金) 00:41:14 ID:wMLJ/uoF
世界中で嫌われることをやって、料理だけグローバル化しようとしても無理だろう。
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/17(土) 00:39:40 ID:z4o0aw2n
嫌韓はグローバル化しました。このようにブームは政府が宣伝しなくても
自然に広まるものなんですね。
648 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/17(土) 00:54:37 ID:NHGOLAc2
トッポとポッキー?
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/17(土) 00:58:41 ID:KdMRt2lP
あるスーパーで韓国フェアやったんだが、
トッポギ1袋300円くらいで40袋入荷したんだ・・・
売れたのは3袋。しかも半額で。
ほかにもマッコリとやらもあったんだが結局売れたのは
韓国の李のみ
それ以降韓国フェアはやらなくなりましたとさ
にちゃんにこんなカキコがあった気がする。確かW杯の頃だったと思う。
近所のスーパーに韓国料理のコーナーができ、ポンテギが置かれていた。
当たり前のようにぜんぜん売れなかったが、業を煮やした近所の在日(スーパーと無関係)が、
勝手に缶のふたを開け、「おいしい、おいしい」とサクラをはじめた。
挙句、近くを通りかかった主婦に食べることを強要し、店員に囲まれて事務所まで連れて行かれた。
>韓国の文化を先に知らせるべきだということか
カレーは簡単に広まったのに(・_・)
>>579 そもそも日本人だって生魚を普通の人が食べるようになったのって40年くらい前からだからね。
冷凍技術がないと無理だから。
今の寿司っていうのは生寿司という新しいジャンルで、伝統的な物とは全く違うんだよ。世界中の人が、もちろん日本人も誤解しているけど。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552018744&tid=ffckdcbfma4nea8a4offckdcbfm&sid=552018744&mid=4 共同通信ソウル支局長 平井 久志1998年出版「ソウル打令」より
カレーと言うと忘れられない人が居ます。
僕が留学時代随分お世話になった在日韓国人のHさんです。
Hさんはずっと朝鮮籍でした。
しかし、歳取ったオモニが少しは祖国のために役立てと言うので、
日本の大阪でアイスクリーム製造機械の工場を経営していましたが、
これを整頓して、国籍を韓国籍に変更しました。
そして、韓国に洋食文化をつくりだそうと80年代初めにソウルにやってきました。
梨花女子大の近くにレストランを出して、
ゆくゆくは店の数を増やしていく考えでした。
売り物はカレーライスでした。
ルーも日本から持ちこみ、日本式のカレーを作りました。
Hさんがまず直面したのが、従業員との「文化摩擦」でした。
在日のためか、Hさんの発想は日本的なものです。
Hさんはまず従業員を信頼しなければいけないと考え、レジを任せました。
ところがこれは裏目に出ました。
金銭を扱うレジは決して他人へ任せてはならないということでした。
なるほど、韓国のタバン(喫茶店)や食堂で一番一般的な姿は主人のおやじはぶらぶら、
奥さんがレジというスタイルです。
次ぎに困ったのが従業員の食事です。
従業員達はレストランで客と同じテーブルで食事をします。
Hさんはこれは我慢なりません。
食事代が惜しいのではなく、客商売なのだから、
厨房で食べるとか、外でして欲しいのです。
さらに時には閉店時に友人まで連れて来て、このレストランで最も豪華な定食の皿より数多い食事を取ります。
ある時は従業員が友達を連れてきて、朝食で散財したために、
昼食時間にライスが足りなくなって他の店にライスを買いに行ったこともあると言います。
Hさんは「俺は何をしているのだ」と自己嫌悪に陥ったと言います。
Hさんは従業員に別途に食事代を給料に上乗せするので、店で食事をするのは止めるように頼みました。
しかし韓国人従業員の立場からは、
食事も十分に取れないというのは主人が「冷たい」ということになります。
従業員が店で食事して気になるのはHさんだけで、客も従業員も「クェンチャナヨ」(構わない)な訳です。
店や食器を清潔にすることを心がけ、食器洗い器も入れ、コップなどは3度洗うように言っても、
「そんなことするからコップがたくさん割れるのだ。コップなど適当に洗えばいいのに」と
逆に馬鹿にされてしまいました。
次ぎはお客との戦いでした。
日本式のカレーなので、ご飯の量が少なく、客がご飯の追加を求めます。
ご飯が追加されるとカレーが足りなくなり、
カレーの追加要求というシジフォスの神話が演じられます。
そして「キムチ」はないのかのお決まりの要求が出ます。
「韓国に洋食文化を普及させたい」というのがHさんの願いでしたから、カレーライスにキムチを出しては趣旨に反する訳です。
Hさんはこうした悪戦苦闘を続けました。そしてこうした苦労に加えてHさんを嫌にさせたのが、
警察や税務署の関係当局でした。
「何のために大学周辺に店を出したのか。学生デモの情報召集のためではないか」と言った圧力があり、
暗にワイロの要求や税務調査の脅しがかかりました。
元朝鮮籍だということから「朝鮮総連のスパイではないか」という圧迫が、陰に陽にHさんを苦しめました。
Hさんは数年間の苦闘の末に、
朝鮮撤退を決め、財産の大半を失い、85年に大阪に帰りました。
3年ほど前、新しく事業を始めたHさんを大阪に訪ねた時、
「もう二度と韓国へは行きたくない。日本に帰化する」とおっしゃってました。
Hさんにとって、韓国のカレーライスは果てしなく苦い味となってしまいました。
>>651 日本では本場の味が先に広まったことなどないよね。
カレー、スパゲティ、カツ丼、ピッツァ。。。。
どれも起源は外国だが本場の味とは似てもにつかない。
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/17(土) 03:13:54 ID:yeDdl89x
カステラ、金平糖の昔からの伝統だね。
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/17(土) 03:40:46 ID:MlRYVGWo
ミシュランは辛いだけの韓国料理は評価してない。
それに料理文化が単純でつまらない。
韓国に行く予定はないと言ってたな。
お得意のロビー活動でミシュランを誘致したらどうだ?
ソウル・プサンどころか、韓国全土合わせも星ゼロになるだろうが、さらにしつこくロビー活動して星を買収できればケンチャナヨ。
韓国という国の評価は相対的に下がるだろうけど。
>>653-655 カレーにキムチ味そのものは合わないことはないと思うが
例えば今の韓国の白菜キムチなんて
白菜にニンニクにニンジンにオキアミにイカとかも混ぜ合わせているだろう
韓国人自身は複雑な味だとホルホルしているが
要は食べるたびに味が違ってしまうことになる
そうするとご飯のふりかけ程度ならいいがカレーに添えると考えるとカレーの味自体が変わってしまう
韓国は自分を主張しすぎないキムチを考えるべきなのだ
カレーには福神漬けのキムチからっきょうのキムチがやはりいいと思う
>>652 江戸前寿司を知らないの?
江戸町民は東京湾で取立ての新鮮な魚介類を寿司にして食べていた。
勿論海の近くでないと食べられないから日本人全部が食べられる訳無いが。
>>661 >
>>652 > 江戸前寿司を知らないの?
> 江戸町民は東京湾で取立ての新鮮な魚介類を寿司にして食べていた。
> 勿論海の近くでないと食べられないから日本人全部が食べられる訳無いが。
江戸前寿司を知らない人がいるんだな。
ほとんど全てのネタに手が入ってるよ。
生で出すネタは無いと言っていい。
そもそも俺の書き込みは本物の江戸前寿司を出す、美家古の主人の書いた本の受け売りなんだが。
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/17(土) 19:27:38 ID:atUi/0WU
韓国料理にいくらつぎ込んでも成功できない
>>663 当然知っているよ。
「醤油漬け」
「酢締め」
「甘露煮」
が基本。
>>666 江戸時代の人間が生で寿司を食べていたというソースを出せ。
>>647 > 嫌韓はグローバル化しました。このようにブームは政府が宣伝しなくても
> 自然に広まるものなんですね。
本当にここまで嫌韓広まりまくるとは考えてもいなかたーよw
俺たちにとって面白いおもちゃは外国人にも面白いって事なんだなw
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/21(水) 16:02:24 ID:ntQBdx8Z
スレで見たんだけど韓国で食事する時、日本人だとわかると料理に大便を入れられたり痰やら何やらも入れられるそうです。日本の韓国料理だいじょうぶかなあ。
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/21(水) 16:26:36 ID:84S049GQ
別に知ってもらうのは料理が先でも問題ないとは思うが、問題は韓国料理が全てとは言わんがやたら辛さに重きを置いてるとこ。
辛いものが好きな人はいいが、中には辛いものが苦手な人もいる。
そういった人達には韓国料理=辛いのイメージは当然マイナス。韓国料理というだけで避けられるだろう…だが辛さが韓国料理のアイデンティティーだというのなら仕方のない事、広まるのは無理だと諦めな
>>673 確かフランスでは法律でキムチ禁止されてたような
チョンっていつも「ウリナラの××が世界で人気がでないのはよく知られていないから」
っていうけどチョンの××自体が嫌われているとはまったく考えないのな。
676 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/25(日) 11:39:51 ID:NnRdAOaE
<丶`∀´>パンニハムハサンダラハムサンドニダ
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/25(日) 11:57:27 ID:A0G3VPxu
>>642 工作して 星を買ったとか、調査員を 買収したとか、一切ないな。
珍しい。
>>582 うちの家庭菜園でとれるのばっかりじゃねぇか!
でも、形が「不自然に整っている」ところからすると多分スーパーの……