【韓国】ろうそくの意味、左派のたいまつが歪曲 金芝河「ノーベル賞より韓国学研究者が討論行うだけですばらしく立派なことだ」[10/09]
「おばあさんが自分の息子と孫の安寧のためにともした白いろうそくは、新たな文明創造の最初の
サインだ。たいまつは左派グループが政治的目的を達成するためにともした赤く暴力的な火であると
同時に、唯物論、経済的実用主義など西洋の社会科学に対する盲目的な崇拝だ。炭火は自らの
腹を満たすために肉でも焼いて食べようとするための黒い火だ。フランスで平和的なデモが行われるたび
に覆面をかぶり現れ、乱闘を引き起こした破壊者(カスール)のように」
スウェーデン王立アカデミーがノーベル文学賞の受賞者を発表した8日、韓国の詩人、金芝河(キム・
ジハ)さんはスウェーデンで文学を学ぶ学生の前に立った。ストックホルム大韓国学科が「伝統と近代性」
をテーマに開いた韓国現代文学学術大会で、金芝河さんは「ろうそくの炎、たいまつの炎、炭火」と題
する講演を行った。韓国の文学作品で初めてスウェーデン語に翻訳されたのも金芝河さんの『五賊』
だった。今回金芝河さんはそんなゆかりが深い場所を初めて訪れた。
金芝河さんは「弱者たちの祈りを意味するろうそくの観点で、新たな運命の大転換を迎えなければ
ならない。世界資本の中心が東アジアに向かっている現在、金銭とともに奉仕の心を結びつけてこそ
われわれは共存していける」と話した。
7日にストックホルム入りした金芝河さんは同日夜にインタビューに応じ、「昨年のろうそくの真の意味を
たいまつ、炭火が歪曲(わいきょく)した」という「ろうそく・たいまつ・炭火論」を展開した。
最近、鄭雲燦(チョン・ウンチャン)首相を擁護する内容の朝鮮日報のコラム(9月26日付)が波紋を
起こしたことについては、「あざ笑われなければ真理ではない」という老子の言葉を引用し、「今回は
拍手する人も多かった。国民は分かっている。ばかではなかった」と語った。コラムについて、ソウル大
美術学科の後輩の陳重権(チン・ジュングォン)さんが痛烈に批判したことについては、「何の意味もない。
陳重権は化け物科に属する。彼は4・19(1960年の4月革命)以降、社会運動を主導したリーダーだ。
彼らの類がやることはよく分かっている。子供のいたずらに興奮する金芝河ではない」と切り捨てた。
8日はルーマニア出身のヘルタ・ミュラーさんがノーベル文学賞受賞者に選ばれた日だった。ノーベル賞
受賞など韓国文学が世界化するためにはどうすべきかとの問いに対し、金芝河さんは「賞が欲しくて
文学に取り組むというのか。苦しいからこそ文学に取り組むものだろう。なぜそんなことを聞くのか。
ノーベル賞を取ることよりも世界の韓国学研究者が集まって討論を行うことだけですばらしく、立派な
ことだ」と語った。
http://www.chosunonline.com/news/20091009000044 【韓国】 今年のノーベル文学賞は誰の手に?〜詩人の高銀(コウン)氏の可能性も★2[10/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254549968/ 【韓国】 「ノーベル賞に最も近い科学者」蔚山科学技術大パク・スムン教授、世界最優秀科学者に登録★4[09/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253975877/
ごめんよくわからない
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:06:26 ID:/2fk7aNo
ろうそくは韓国起源 まで読んだ
放火?カメヤマ?
ミスター・ウンコ
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:06:53 ID:TAX5kT/M
何をほざいてるか全然分からんw
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:07:48 ID:CD46U+TS
ノーベル賞もらえないのがそんなに悔しいのねwwwwww
わけ,わか,らん(AA略)
何が言いたいのか分からないんだけど…
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:08:33 ID:DOMARTvM
とうとうノーベル賞を馬鹿にしはじめたww
欲しくて欲しくてしかたないのにねw
韓国では歪曲って言葉意味が違うんだろう。そうでないと理解できないニュースが多すぎるw
確かに。もしも韓国人が討論できるとしたらそれは画期的だな。
例えるならキムチがいきなり二足歩行を始めるくらい。
いや、世界の韓国人が韓国に集まるだけでいいです、在日含む
なんでスウェーデンにいるんだ・・・
わざわざロビーに行ってるのか
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:10:42 ID:oYNESGLk
ノーベル賞を意識しまくりで痛々しい。
三行でお願いします
何を言ってるのか、サッパリわからん。
>賞が欲しくて文学に取り組むというのか。
>苦しいからこそ文学に取り組むものだろう。
>なぜそんなことを聞くのか。
>ノーベル賞を取ることよりも世界の韓国学研究者が
>集まって討論を行うことだけですばらしく、立派なことだ
需要も無いのにわざわざ自分の本をスウェーデン語に翻訳したり
スウェーデン王立アカデミーがノーベル文学賞の受賞者を発表する
まさにその日を選んで、スウェーデンで文学を学ぶ学生の前で
講演を開いたりしておきながら
ノーベル賞の話題をふられたら逆切れって・・・
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:12:32 ID:Rru6yeFG
声闘・ハンマー・チェーンソーで討論しろよ
>>1 >7日にストックホルム入りした
何しに行ったん?
やっぱり韓国向けにそろそろノーベル参加賞の設立をだなあ。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:13:25 ID:MSv+sKug
いや、この人はまともなこと言ってる
スレタイちょっと酷いんじゃね?
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:14:26 ID:CD46U+TS
>>24 ウンコ以前はコイツがノーベル文学賞候補じゃなかったっけ?
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:16:22 ID:1D31vb8n
>>1の長文を要約すると・・・
今年もノーベル賞が取れなくて悔しいが、それを隠すために大人びた態度を装うことにした。
でも、結局、鮮人にはムリなことで、ついに破綻し発狂するに至った。
・・・とまあ、こういうことなんだろ?
27 :
右翼党員:2009/10/09(金) 23:16:54 ID:2AxqGmo2
>ノーベル賞受賞など韓国文学が世界化するためにはどうすべきかとの問いに対し
相変わらずアフォだね。
>>16 ろうそくで
たいまつを燃やして
炭火を作る
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:17:53 ID:NPiCOkFa
蝋燭デモは韓国起源ニダ
冒頭の、ろうそくとたいまつと炭火の例えが何度読んでも分からん。
ろうそく:自分の子孫さえ安寧なら、どうでもいい→新たな文明創造の最初のサイン(何故?)
たいまつ:左派グループ(左派限定?)の暴力&西洋の盲目的な崇拝
(わざわざスウェーデンで西洋の悪口を言ってどうする?)
炭火:自分のためだけの利益の火。、乱闘を引き起こした破壊者のよう
(破壊者は自分の利益のためにやってるのか?)
たいまつの暴力と炭火の破壊者はどう違うんだ?
しかも、コレからすると、ろうそくが一番偉いのか?
>弱者たちの祈りを意味するろうそくの観点で、新たな運命の大転換を迎えなければならない。
「自分の子孫さえ安寧なら、どうでもいい」って発想が一番偉いのか?
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:20:26 ID:CD46U+TS
>>25 1941年、全羅南道木浦市に映画技師の一人息子として生まれる。
中学時代から詩作を始め、ソウル大学校美術大学美学科在学中から詩作を発表する。 在学中に4・19学生革命に参加。
以降も学生運動を主導し、当局から逮捕拘束される。
1961年、5・16軍事クーデターでの朴正熙政権登場以降、反政府活動を強める。
1970年、朴正熙大統領体制を鋭く風刺した長篇詩『五賊』を発表し、反共法違反容疑で拘束される(五賊筆禍事件)。
当局からの逃亡生活を余儀なくされるが、地下活動を続け、軍事政権下で民主化運動をリードした。
1974年、大統領緊急措置により死刑判決を受けたが、一旦は釈放。
しかし、釈放後に「東亜日報」に掲載した手記『苦行--1974』で、人民革命党事件の捏造を批判したことから反共法違反により再逮捕。
金芝河の投獄に対して、サルトルや大江健三郎、鶴見俊輔などによる国際的釈放要求の声が沸きあがり、1980年12月、再度釈放される。通算7年にも及ぶ獄中生活に対し、軍事政権の言論弾圧に屈しなかったとして、ロータス特別賞、クライスキー人権賞、偉大な詩人賞を受賞。
以降、詩作以外にも随筆や談論集を発表し、パンソリや仮面劇の伝統を生かした『櫻賊歌』『蜚語』などを発表。
1982年頃からは、地域自治を提唱するサルリム(生命)運動や環境問題、消費者共同体運動、東アジアの伝統を見直す活動など、詩作以外にも活動を広げる。
しかし、生命運動などを通じて神秘主義的な言動が顕著になったことで、民主化運動(特に学生運動)に対する思想転向と受けとめる者も現れ、韓国内では賛否両論を巻き起こした。
1991年4月には、明知大生の姜慶大殴打致死事件を契機に起こった一連の焼身自殺事件に対して、その抗議姿勢を批判して「死(焼身自殺)による礼讃を止めよ!」とのアピールを出している。
だって。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:20:58 ID:u05Ls/LP
朝鮮のことを研究するのが立派ならこことかも讃えろよ。
エンジョイコリアの日本人とかKJクラブの日本人も。
世界のどこよりも朝鮮のことをよく知っている朝鮮にとっての
外国人達だと思うぞ。
言葉遊びオナニーつまんね。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:22:53 ID:CD46U+TS
>>32 自分たちしか賞賛できん生き物に何を所望すんの?
この文でよくノーベル賞とかいえるな
翻訳がまずいだけなのかもしれないが
それにしたってないわ
線香か〜うならは〜なげしきっ♪
>>25 軍政時代は、民主主義の闘士として有名な詩人だったが、
民主化が実現した以降は、(韓国での)国粋主義に転じたらしいね。キムジハ。
自分の詩の深い意味を論じているらしいが、彼の詩を知らない人にはよく分からない。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:24:48 ID:lizA/OkH
この前金芝河の全集図書館で流し読みしたんだけど
ウンコがテーマになってる詩が載っててワロタ
こんどコピーしてカキコするわw
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:27:51 ID:sWL4Y3TX
>唯物論、経済的実用主義など西洋の社会科学に対する盲目的な崇拝だ
とか詩人が書いたらどう考えてもノーベル賞は取れないな。
アホか。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:28:11 ID:xIWRwDod
なんだかさっぱり判らん!つまりノーベル賞とれなくても悔しくないもん!
て言ってるんだよね
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:28:44 ID:jSB+rnyF
>昨年のろうそくの真の意味をたいまつ、炭火が歪曲(わいきょく)した
北の工作員のマッチポンプってこと?
>苦しいからこそ文学に取り組むものだろう。
楽しんで取り組んじゃダメなのか?
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:29:18 ID:lKv2WsuM
え?なんだって?
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:29:46 ID:XmVlip3B
逆説的だけどノーベル賞を取ろうとしている間は取れないと思う
研究がまずノーベル賞ありきじゃ話にならない
目的と手段が倒置してる
,―v―,
>, ´^、`ヽ
`.i ノレハノレリ〉 来年もすっかり忘れてノーベルノーベル言うに1億ウォン
(\l从 ゚ ヮ゚ノリ
ゝ,ノ〈iOi⌒i^0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:33:57 ID:fH4v4EHW
極左はそれで焼身とか放火をするんですよね?
何が言いたいのかウリには判らないニダ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:34:29 ID:X2vwIKJP
>>46 >目的と手段が倒置してる
目的のために手段を選ばず、
手段のために、目的を忘れると…
>>1 朝鮮人が討論できたら、とてつもない進歩じゃないか!!!
>ノーベル賞を取ることよりも世界の韓国学研究者が集まって討論を行うことだけですばらしく、立派な
>ことだ
そーかなぁ?
韓国学なんて何の役にも立ちそうもない学問の研究者が集まるよりは、
ノーベル賞の方がまだマシだと思うがなぁ。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:35:39 ID:aQNni4Ub
>>1翻訳がとっちらかっているのか 元々そうなのかは知らないが
根源的な考え方が日本人とは 決定的に 違うようだ。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:35:40 ID:Ag+HdiUh
>しかし、生命運動などを通じて神秘主義的な言動が顕著になったことで、
つまり狂ったのね
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:36:39 ID:6RE5cU7n
何でルーマニアなんていうヨーロッパの奥地の後進国から受賞者が出て
韓国人は一人も受賞できないのか理解できない。
56 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/10/09(金) 23:38:11 ID:X2vwIKJP
>>52 >>ノーベル賞を取ることよりも世界の韓国学研究者が集まって討論を行うことだけですばらしく
ノーベル賞の中でも色んな分野があるのに、
何で「韓国学」一つと比べようとするのか…w
58 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/10/09(金) 23:40:19 ID:X2vwIKJP
>>55 >韓国人は一人も受賞できないのか理解できない。
韓国人に何の業績が有るんだ…?
59 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/10/09(金) 23:41:15 ID:X2vwIKJP
>>55 つーか、謎の平和賞取った人居なかったっけ…?
>>55 お前、
>>1 の金芝河の言いたいこと分かる?
すまんが、解説してくれんか?
61 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/10/09(金) 23:44:30 ID:X2vwIKJP
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:46:13 ID:kQQZOWTf
いい加減ノーベル賞意識するのやめろよ
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:47:06 ID:6RE5cU7n
ルーマニアがどれだけ世界に貢献したというんだ?
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:47:36 ID:CD46U+TS
>>55 パクってばっかで賞が取れるわけないだろ。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:48:01 ID:y2ZWtTCc
>賞が欲しくて文学に取り組むというのか。
欲しくてたまらないな
なぜこの時期にスウェーデンにいるのかw
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:48:06 ID:8Lxi6LGq
軽薄な国民だな
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:48:40 ID:0CFiQpp5
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:51:09 ID:JVKV0Tzp
朝鮮人にはノーベル賞は無理だって事、分からせた人には
ノーベル賞を貰う権利があると思うWWW
現地行って負け惜しみに恨み言w
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:53:00 ID:WoPN3vYo
韓国学って何?
なぜチョーセン人がウンコ好きなのかとか,すぐファビョーンするのはナゼかって研究すること?
>> 63
ルーマニアが地球から存在しなくなれば、韓国はノーベル賞を獲れるとでも
思ってるのか? 全然検討外れだろ。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:54:53 ID:rMLJqx0i
意外とまともな事をいってるじゃないかと、一瞬思ったが
言ってる事とやってる事が真逆で全く説得力がなかった
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:55:34 ID:Au0dDSIZ
おー、金芝河まだ生きてるんだ
極左とは訣別したのか?
75 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/10/09(金) 23:56:29 ID:X2vwIKJP
>>71 >なぜチョーセン人がウンコ好きなのかとか,すぐファビョーンするのはナゼかって研究すること?
その上で、完璧にコントロールする手順書を作れたら、
ノーベル生物学賞貰えるかも…
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:57:13 ID:fNHGYysr
ノーベル賞は無理ですが
トンスル賞は可能です
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/09(金) 23:59:55 ID:22nbsctf
韓国人がノーベル賞とった日にゃ氷河期くるかもしれんな
なんだったら賭けてもいい、俺の全財産を民団か創価に寄付してやるよww
>>31 ひとつ大事なのが抜けてる。
こいつは『糞氏物語』の作者。
詳細は『糞氏物語』でぐぐれ。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:01:47 ID:N31dgtG7
>スウェーデン王立アカデミーがノーベル文学賞の受賞者を発表した8日、
>韓国の詩人、金芝河(キム・ジハ)さんはスウェーデンで文学を学ぶ学生の前に立った
まさか受賞に備えてスエーデン入りしていたとかw
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:03:47 ID:qHP0GW33
>>78 踊りながら「糞、糞」と叫ぶ。
笑い死にしそうだ。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:04:57 ID:s4l2ogkc
ストックホルム大の学生による壮大な釣り
痛々しいにも程があるだろ
哀れな
>>50 彼らにとってノーベル賞が目的で、ロビー活動が手段だ。
手段は一朝一夕で簡単にできるものだけを選んでるし、
目的は他の誰が忘れても権威を欲しがる朝鮮人は忘れることができない。
忘れているのは地道な研究や実績。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:07:04 ID:WF3EOUmm
こうやって韓国全国民を悲願を裏切り続けても、日本のネトウヨを喜ばせるだけで
何の益もない。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:08:27 ID:g5Hw4/0g
>>1 い痛い!痛すぎる!
これを痛いと言わずになんとw
笑いすぎて腹いて〜〜〜〜〜〜〜〜w
86 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/10/10(土) 00:09:13 ID:YfZYZclC
>>83 >忘れているのは地道な研究や実績。
本当なら、これが目的だよなぁ…
前の彼氏に初デートで連れて行かれたのが、牛丼の吉野家・・・
もっとショックだったのは彼氏の財布がマジックテープ式だった事 死にたい。。
∧_∧
( ゚ω゚ ) 支払いは任せろー!!
バリバリバリC□l丶l丶
/ ( ) イヤァー!やめてー!
(ノ ̄と、 i
しーJ
88 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/10/10(土) 00:14:11 ID:YfZYZclC
>>87 >前の彼氏に初デートで連れて行かれたのが、牛丼の吉野家・・・
最近マンネリ化してる漏れの彼女、夕食にすき屋を要求してくる…
で、メガ盛…
まぁ良いけど…(何で太らないんだ…?
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:17:52 ID:G4qG9bNh
ほんとうに討論が出来ていたのなら、
朝鮮史の新たな1ページに大々的に残せることだよな。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:21:05 ID:qHP0GW33
> 8日はルーマニア出身のヘルタ・ミュラーさんがノーベル文学賞受賞者に選ばれた日だった。ノーベル賞
>受賞など韓国文学が世界化するためにはどうすべきかとの問いに対し、金芝河さんは「賞が欲しくて
>文学に取り組むというのか。苦しいからこそ文学に取り組むものだろう。なぜそんなことを聞くのか。
>ノーベル賞を取ることよりも世界の韓国学研究者が集まって討論を行うことだけですばらしく、立派な
>ことだ」と語った。
受賞者が良さげなコメント出しているのにそれに対する反応は記事内になしかよww
>>92 ,.-ー .、 ,.-- 、
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i / `'! i
'r.'´ノリλノリ〉-'
〉从!/////ノi
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
>>1 負け惜しみ?
講演で訳のわからないことほざくなら反日批判するくらいの芸みせろよ
ところで受賞もできないのになんでストックホルムに行ってるの?
先進国でもないのになんでG8に勝手に押しかけるの?
朝鮮人はアホなの?
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:28:59 ID:bZQf1xZQ
すごい時代になったでしょう。
でもそれが、反日左翼日教組教育の成果なんだよね
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| /;;; !、 __、,r' ,. '´!、,___ >::\// ///
| /  ̄ ̄ ̄ | /i;; (○_,y)`) (,r'´(○ ,,y) ::::゙i ////
| / ',. へ  ̄ ̄,.へ | l; +( (,r' ゙i ) ) :::|// /
| / ,.-=\ / =-、 | l;;; ) )|.~ ̄ ̄~|〈 〈 + :::|// /
(6 __,,,ノ( 、_, )。_、,| |;;; ( (| |! !||| :i !||||) ) :::|: ///
| `'ー=ニ=-イ, :| ぽんっ |;;; ;;; U: |||!! !! |||| | U + ::::|////
| `ニニ´ | ヽヽ |;;;;;; | |!! !! ||ll l||!!| | :::::|////
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´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\/(((⊃゙i ゙i ゙i ゙i\__|'−----ー´ | :::::::ノ // //
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:29:31 ID:aCxaIpbk
すごくノーベル症を意識しているのがわかるw
97 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/10/10(土) 00:31:11 ID:YfZYZclC
>>92 …やべぇ…
このお財布欲しい気がする…
漏れヤバイ…
何だっけ?自分達で作っちゃった「誇らしい韓国人賞」とか言うのをくれてやれ
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:35:33 ID:0vhKFiWv
>スウェーデン王立アカデミーがノーベル文学賞の受賞者を発表した8日、
>韓国の詩人、金芝河(キム・ジハ)さんはスウェーデンで文学を学ぶ学生の前に立った。
マジで発表当日にスウェーデンにに行っていたのかよwwwwwwwwwwwwwwww
ハライテーwwwwwwwwwwwwwwww
こう言うのはせめて一個取るか最低でも春頃に言わないとw
どう聞いても負け惜しみだろwこれw
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:44:30 ID:0vhKFiWv
文学賞発表前のスレで、
「ウンコ氏が文学賞を受賞するとマスコミが大騒ぎして
発表当日にスウェーデンまで押しかけて、結局受賞できずに火病を起こす」
みたいなカキコがあって、「幾らなんでもネタだろそれw」とおもっていたけど、
>>1を見てマジで文学賞発表当日にスウェーデンまで押しかるニダーがいるという事実を知ったwwwwww
やっぱあの連中は日本人には理解できんわwwwwwwww
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:52:58 ID:ByNsh93i
>>63 コマネチ一人で、全朝鮮人の1万倍の価値はあるだろう。
え?これってつまり「チョンのような土人が討論するという現象は極めて稀で珍しいものを見た。」ということ?
嘘を繰り返し唱えることでそれを現実と認識させるいつものパターン
この作家の程度はわからんなが、スウェーデンの国民は自国民と
違って洗脳できないことがわからないものか?
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:56:42 ID:hPMjXNpP
>>世界資本の中心が東アジアに向かっている現在、金銭とともに奉仕の心を結びつけてこそ
われわれは共存していける」と話した。
・・・相変わらず朝鮮人らしいことを言っているな。金融の中心なら今でも欧米だろう。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:57:30 ID:GziobNfG
この詩人さんはまともだ、叩けない、スマソ。
脳減る症
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:58:19 ID:ByNsh93i
朝鮮の文学者(笑)の修辞って
中二病みたいで聞いてて恥ずかしくなってくる
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 00:59:20 ID:3ImDB8Qv
言ってる事は正しいと思う。権力や時勢におもねるなと言ってる。
ただ、この時期に期待されてたのにまたもや誰一人として貰えなかったから
「あの『葡萄』は 酸っぱい」
になってしまう。
112 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/10/10(土) 01:02:00 ID:YfZYZclC
>>110 >朝鮮の文学者(笑)の修辞って
朝鮮語って罵倒語がえらく発達してるらしいし、
それ考えると、人を褒める言葉って有るのか…?
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 01:07:31 ID:ByNsh93i
白人の前で受賞を発表できれば、白人へのコンプレックスを吹き飛ばせるから、行くんだろうね。
田中耕一さんだったかとはえらい違いだ。
>金芝河
懐かしい名前ですな。
ノーベルスレの礎となった伝説の作家さんでしたっけ。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 01:19:24 ID:G2Q1EkgX
何が言いたいのかよくわからない。
いや、少し頑張ればわかるのかもしれない。
だが、大概の場合大したことは言ってないので、そういう方面の努力をする気にはなれない。
後続スレが続くようならもう一度読もう・・・
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 01:21:46 ID:Mdf7plBB
と言うか、なぜ、その時期にストックホルムにいたんだ?w
もらう気満々で乗り込んで、空振りしたのだろ。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 01:22:08 ID:y5eWgHzm
ワハハハ
ハハハ ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧_∧
( ^∀^)<
>>1あほか. > (^∀^ )
( つ ⊂ ) \____/ ( ⊃ ⊂)
.) ) ) ( ( (
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ (_(__)
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 01:26:35 ID:ByNsh93i
日本人が最もやらない、密かにやってるとこを見られたら恥ずかしい行動だよね。
なんで、こうも近いのに、行動基準が違うんだろ。
マジで不思議だ。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 01:28:23 ID:K6GG2bjU
立てば強姦 座れば放火 歩く姿は人のよう
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 01:32:38 ID:hPMjXNpP
>>118 >>なんで、こうも近いのに、行動基準が違うんだろ。
・・・地理的に近いだけで文化は全然ちがうだろ。シナともちがう。
近いといっても古代、中世には相互交流など何もないしな。
121 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/10/10(土) 01:33:31 ID:YfZYZclC
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 01:36:24 ID:ByNsh93i
>>120 いやそれなりに交流はあったと思うが。
ないとまでは言えないよ。
特に朝鮮半島と断絶したってケースは戦後の一時期ぐらいだろ。
平安時代もそうだったかもしれんが。
室町時代あたりには、外交官も来てるし、和冦はあったし。
もうなんなのこいつらwwww
>>122 中世の朝鮮から日本への影響って元寇以外あんまりない様な。
酔っ払ってんだか狂ってんだか
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 02:00:13 ID:/eUELDiZ
>>40 おお、トンスル系詩人ということは
間違いなく韓国主流派。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 02:04:12 ID:kzwk/hQB
今年もノーベル賞取れなくて悔しいニダ!!
…まで読んだ。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 02:18:38 ID:BaQnUraj
この記事のポイントは文学賞発表の日にスゥエーデンまでわざわざ行って
wktkしたたことじゃない。韓国人記者まで連れて歩いてたようだし。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 02:19:47 ID:QqhlLjlc
そもそも韓国現代文学に関する大会で
東アジアの経済だの奉仕の心だのの話になるのか分からない
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 02:24:41 ID:DTt3rBF6
現地まで乗り込む行動力は評価したい…
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 02:31:19 ID:nJK8rjjG
簡単に纏めるぞ。
韓国人がノーベル文学賞が欲しいとうるさいから「国内でじゃれあってろ!」と言われた。
分かりました。そうします。
ろうそくの炎 = デモ
たいまつの炎 = 暴動
炭火 = 自殺
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 02:38:22 ID:D4FVSZ+G
文学賞とピンフ賞で喜んだヒトこの中にいるの?
とくにマル江のこといってんだけど。
文学賞なんて各国持ち回りみたいなもんだし待ってりゃいつか貰えるだろ
>>1 至極真っ当な事を言っている気がするが、
微妙になんか変w
韓国人にしてはまともなことを言ってると思う
たいまつ云々というのは詩人だから独自の表現として
>賞が欲しくて文学に取り組むというのか
この精神だよね
日本のノーベル賞受賞者の人たちも最初からノーベル賞がほしくて研究してたわけじゃないし
>>137 とはいえすでにノーベル賞受賞した時の為に銅像の土台作ってるんだぜ
>>137 受賞を期待してマスコミ引き連れてスウェーデンまで出向いたあげく
腹立ち紛れに言ってなければ朝鮮人としては立派だったと思う。
しっかし信じられないぐらい道化が似合う民族性だな。
>>1 韓国のは詩というよりも、政治的な風刺や呪詛を並べただけのものばかりのような
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 10:14:38 ID:B/a5LRMW
火の序列
白<赤<黒
なんでも、序列をつけたがる。
黒=うんこの色を暗喩。最も高貴な色(食べ物の色)
ろうそくやたいまつでは肉が焼けん、と、理解した。
土人ならではの本能的見解。
「化け物科」よくわからんが、韓国の学校にあるのでは。
世界中の韓国学者による大会は、是非開いてください。
142 :
代表戸締役@携帯 ◆EP2zNwyYN2 :2009/10/10(土) 10:18:59 ID:3mFF/i/o
カメヤマw
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 11:00:59 ID:4G9d/q+r
>>1 つまり今年もノーベル賞とれなかったのが悔しかったということか。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 11:13:08 ID:eyysp0H/
>スウェーデン王立アカデミーがノーベル文学賞の受賞者を発表した8日、韓国の詩人、金芝河(キム・
>ジハ)さんはスウェーデンで文学を学ぶ学生の前に立った。
なぜ、スウェーデンにw
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 11:18:59 ID:DaZNFRA3
文学賞での痛恨の間違いは、何といっても名誉韓国人の称号まで戴いちまった、
大江健三郎につきるので、南朝鮮人とかうだうだ言っても気にならない俺。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 11:23:59 ID:6+WMNhDX
ノーベル賞最後の頼みの綱だったウンコ先生、今頃悔し涙にくれているのであろうかw
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 11:31:59 ID:NpcMQhyS
ノーベル文学賞の受賞者の発表に合わせて、スウェーデンにわざわざ行ったのかよ
よっぽど、欲しかったんだな
一方日本人は韓国にロウソクを輸出し、備長炭で食材を焼いておいしく食べた。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 11:41:52 ID:pTF/2XEU
>>1 >ノーベル賞
>受賞など韓国文学が世界化するためにはどうすべきかとの問いに対し、金芝河さんは「賞が欲しくて
>文学に取り組むというのか。苦しいからこそ文学に取り組むものだろう。なぜそんなことを聞くのか。
>ノーベル賞を取ることよりも世界の韓国学研究者が集まって討論を行うことだけですばらしく、立派な
>ことだ」と語った。
この時期にスウェーデンに行ってること自体でもうね・・・
朝鮮人って、ノーベル賞候補に挙げられるレベルの人物まで、やはりアフォなんだなw
>>149 >この時期にスウェーデンに行ってること自体でもうね・・・
えーっと
ハーグ密使事件やらサンフランシスコ条約・サミット押しかけ事件
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 12:40:27 ID:5TRc9R1B
放火の火は嘘や恥全てを誤魔化すためのキムチの火だ
>>149 黄禹錫の時と同様周囲が声高に叫び続けていると本人もその気になってくるんだろうな。
もっともらしく語ってるが、全く異うと思う。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 16:43:51 ID:lQ83Fu/T
まともなことをいうのは韓国人じゃない
悔しがってるんだね!
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 19:47:38 ID:Nrrjzj3I
>>1 長いのでまとめると、「ノーベル症患者の戯言」
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 21:04:56 ID:fGwWZ+A/
NHKの新しい歴史教科書採択の妨害報道
平成十三年七月下旬は採択にとって重要な時期であった。
このとき韓国の不採択キャンペーンのニュースをこれでもかこれでもかと毎日毎夜
流しつづけた。価値観を入れない客観的報道を装いつつ、しかもこれに反論する
日本側の情報、たとえば高まる韓国の歴史教科書への疑問などを全く報道しなかった。
韓国サイドに立った情報を垂れ流し、各地の教育委員会にプレッシャーをかけつづけた。
その結果、新しい歴史教科書の採択は、ほぼ0パーセントとなった。
さらに、8月七日深夜つくる会事務所放火事件が発生。
NHKはじめマスゴミは不審火扱いの報道でその後のフォローはほとんど無く無視状態。
マッチで火を点けた程度の話ではなく、金属の網戸が焼け落ちた。
周辺は雑居ビルや住宅などが立ち並ぶ地域であり、一歩間違えれば大惨事になるところであった。
その後の警察の調べで、時限式発火装置や可燃性の液体が入ったポリタンクが発見された
ことから、警視庁公安部は、新左翼によるテロ事件と断定した。
8月10日、「革命軍」と名乗る者から各報道機関に犯行声明文が郵送された。
警察はこの文面から革労協反主流派の犯行と断定した。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 21:19:43 ID:oEyieM6Z
>>1 いつものことだけど何言いたいのかさっぱりワカンネ
>>10 イソップのすっぱいぶどうみたいなもんだな
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/10(土) 23:42:19 ID:226ORixu
朝鮮人の大好きな言葉、それはメンツと自尊心。
これは相手に対して主張と求めるもの、これは鮮人独自の自己満足を満たす要素。
他人から尊敬されるような受身では無く、相手に要求する自己ポジション。
だからノーベル賞寄越すニダ!!
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/11(日) 00:05:23 ID:Nh8ZEEKX
韓国人に関する行動心理学の面白い本ないですかね。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/11(日) 00:10:47 ID:eJ+KglOo
1 もう黙ってろよ。見苦しいわ
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/11(日) 03:02:42 ID:2pyclKk2
>>160 つ 旧日本陸軍・アメリカ陸軍・旧ソビエトの朝鮮人取り扱いマニュアル
泣いたのは本当に久し振りだった。
でもね、いいかい、君に同情して泣いたわけじゃないんだ。
僕の言いたいのはこういうことなんだ。一度しか言わないからよく聞いておいてくれよ。
僕は・ウン・コが・好きだ。
あと10年も経って、この番組や僕のかけたレコードや、
そして僕のことを覚えていてくれたら、僕のいま言ったことも思い出してくれ。
そして今日でもなお、日本人のウン・コに対する意識はおそろしく低い。
要するに、歴史的に見てウン・コが生活のレベルで日本人に関わったことは一度もなかったんだ。
ウン・コは国家レベルで韓国から日本に輸入され、育成され、そして見捨てられた。それがウン・コだ。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/11(日) 09:35:01 ID:ZPy8CdjF
僕はなんだか自分がウン・コにでもなってしまったような気がしたものだった。
誰も僕を責めるわけではないし、誰も僕を憎んでいるわけではない。
それでもみんなは僕を避け、どこかで偶然顔をあわせてももっともらしい理由を見つけてはすぐに姿を消すようになった。
どっちにしろ朝鮮人に火とくれば放火しかない あいつらがスウェーデンに火をつけてこないか心配だ
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/11(日) 09:43:05 ID:ZPy8CdjF
六月にデートした女の子とはまるで話があわなかった。
僕がウンベルト・エーコについて話している時、彼女はウン・コのことを考えていた。
>金芝河さんは「賞が欲しくて文学に取り組むというのか。
わざわざノーベル賞の時期にスウェーデンまででかけるとはご苦労なことだなw
こいつはノーベル賞のこと以外もう頭になくなってるだろう。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/11(日) 10:00:39 ID:N9pc85xH
ノーベル賞とれなかったのが余程悔しいんですねw
見え見えの釣りに引っ掛かってるflashか。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/11(日) 10:41:07 ID:ixhjkiBd
ノーベル賞は諦めた宣言。 他の話しで誤魔化すってヤツw
たぶんこれは理解してはいけない文章
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/11(日) 12:37:10 ID:SX8+4BVW
金芝河 「賞が欲しくて文学に取り組むというのか」
ノーベル賞の時期にスウェーデンまで行った、あさましい奴の言葉かよ
>>1 > 「(略)白いろうそくは、新たな文明創造の最初のサインだ。たいまつは(略)赤く暴力的な火である」
2006年香港WTO頃は、暴力デモでとっつかまっても、相手の国はとは文化が違うから、
韓国のデモ文化の一つ暴力デモを国外に輸出するのは止めよう(国内だったらドンドンやれ)
レベルの制止で暴力デモを肯定していたのに、なんでいまさら暴力デモを否定するんだろうな。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/11(日) 14:06:20 ID:FXSpZMQ+
で 自国韓国内を見て見れば レイプ 放火 著作権なんてお構い無し
政治家同士の糞の掛け合い
訳の分からん宗教をよその国まで行って信者を洗脳しレイプ
自分の欲求を満たす為よそ様にしつこい位押し付ける
自分勝手
これが北も南も朝鮮人血統
韓国人はどこでも何に関してでもロウソク灯すからわけわからん。
会社で部屋の臭いが気になるから、といって書類山積みの机で灯してそのまま帰るし。
注意してないと燃やされるよ。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/11(日) 14:43:43 ID:ixhjkiBd
まあまあ、ウンコ酒でも飲んで気晴らしw
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 20:26:06 ID:bNgpK6G4
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ
/./ ⌒ ⌒\ヽ、
// (●) (●)ヽヽ
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ヽ.l-、.
| // ),r=‐、( | ).ノ (\__)ヽ (\__)ヽ
`//ヽ ⌒ //ノ / ▼▼▼\ / \ (\__)ヽ、
////\ `ー-‐''/ノ | (●) (●) |. | (●) (●) | /::::::::::::::::::::::ヽ
////⌒'//ー -))ヽ | 三 (_又_) 三.|. | 三 (_又_) 三.| |:::::<・>:::<・>:::|
///./ ./ \_/ ) ヽ \_. ^ __/ \_. ^ _/ ヽ;::三(又)三/
/ ./i /ヽ 〉 / ー(Ω)-ヽ /ー(Ω)-ヽ /::`ー(Ω)-':ヽ
ヽ ヽi / // 〈 (゙} ノ; 〉 . 〈 (゙} ノ; 〉 〈::/i:::::::::::::::ノ,:::〉
ヽ .i /い’ ゙Jノ ▲ /ソ ゙Jノ /ソ ヽ;)::::::::::::/;/
し{  ̄ ̄ ゙̄) ( 、ノ ( 、ノ (:::::::、ノ
二 <ヽ、/ ゙ー―/ / /,\ 〉 /,\ 〉 /,\::::〉
\” / // 三 〈/ .\> 三 〈/ .\> .三 〈/ .\>
三. ゙"´ 〈/
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/14(水) 23:53:14 ID:S2OJ2qyS
要するに「負け惜しみ」って事だろ。
>>175 何についてでも間違った五行論で手前勝手な暴論を糊塗し乍ら過ごし果ては暴論でさえ稚拙な屁理屈で止揚出来ると自惚れているから自分が理から遠くなっている事さえ気づか無いのだな。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 00:15:37 ID:hL5i+Gve
わざわざ研究するほど中身ないでしょ韓国学なんて
そもそも捏造だらけの歴史だし
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/15(木) 00:47:19 ID:NLbRi4X8
>>1 読んで理解しようとしたら発狂しそうになった。
ある意味、クトゥルフ神話の魔道書に匹敵するな。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/16(金) 05:26:06 ID:M5SYVBZ3
スレタイ見てカネシバ コウと読んでしまった
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/16(金) 05:29:15 ID:EWEPLlDM
ろうそくだろうが、たいまつだろうが
火病起こして放火するんだから同じ。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/16(金) 05:40:40 ID:DYTQnFLV
金芝河のノーベル賞なんて1200%ありえないからw
とりあえず部分的には「わしらに奉仕して金よこせば共存してやる」だと読んだ。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/16(金) 06:06:43 ID:Oi9+SMS8
>伝統と近代性
このどちらとも無縁の国があるんだが、それについて語られたのか?w
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/16(金) 07:01:26 ID:pN/N0F9q
>>1 つまり「韓国人は火病って放火する」ということだね。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/16(金) 07:13:08 ID:zNolEV1n
>金芝河さんは「賞が欲しくて
>文学に取り組むというのか。苦しいからこそ文学に取り組むものだろう。なぜそんなことを聞くのか。
ここまではまぁ理解できる。抑えようのない怒り、辛さ、やるせなさを文章で表現するのはいいことだろう。
でもね…
>ノーベル賞を取ることよりも世界の韓国学研究者が集まって討論を行うことだけですばらしく、立派な
>ことだ」と語った。
何これ?
「ウリナラマンセー!」で終わってしまう討論に何の意味があるの?
「やっぱり朝鮮人だな」って安心したけどさ。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/16(金) 08:04:24 ID:RbqdSDhv
たいまつでも蝋燭でも放火するくせに
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/16(金) 08:26:38 ID:vsY+ao/N
ろうそくもたいまつも放火に使えば皆同じ