◆自治議論★146◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行っております。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。

・削除ガイドラインをよく読んで書き込んでください。
排他的馴れ合い、コテハン叩きは禁止されています。

ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。
雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。

コピペ荒らしは粛々と削除依頼。みんなで楽しい東アジアnews+生活を。

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ
◆自治議論★145◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252167054/
■過去ログ置き場
http://gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ or http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/
（◆GEDO/87xso さん管理）

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　現在考慮中　です
・現在の看板置き場は http://www.hiyoko.info/news4plus/kanban.html　です
・現在の看板管理者は◆YAUCHInowA さんです

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

>>1
お疲れ様です

>>1乙です。

847 たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★ 2007/08/18(土) 22:41:22 ID:???

俺のスレにアホどもが
同じ苦情ばっかり持ってきてウザいんだよ。（´Д｀）-y~~~

この「東亜自治スレの『暗黙の了解』」を頭に入れとけ。　↓

============================================
東亜の自治スレで、「窓爺(レフェリー・玄武)」と
「青影(O次郎)」にレスしている★持ちが居たら
あらいぎまちゃんの所にチクリに来て下さい。(　ﾟдﾟ)ﾉ

※注・同じ案件を何度も持って行かないように。
============================================

もうだいぶ浸透しとはずだが、
花粉みたいな余所者はともかく、最近は東亜の記者で
これを認識していない人が居るみたいなので、
自治スレの>1か>2にこれを「永久コピペ」で。（　ﾟдﾟ) 　←★★★★★

>>1
乙！

>>3
もう、忘れなさいヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

馬鹿たもんが、なんぼのもんだぁｗ

貴公子の話が出るとタイミングよく自治スレが落ちる不思議

ええ！？
一ヶ月で落ちるだけの仕様なのに貴公子が関係してると思うのが不思議

>>3
おつｗ

すみません下記のスレで「社説は社説板に逝けボケ」と言われたのですが
ここは社説禁止だったのでしょうか？

【社説】 「参政権を望むなら帰化するのが筋」 〜法的拘束力の無い「傍論」を根拠にするのは強引 [10/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255110221/

>>10
全く問題無し

>>11
ありがとうございました

>>10
社説をスレ立てすることはできるが、絶対不可欠の要件がある。

社説というのは事件、事象等の事実を伝えるような、いわゆるニュースではなく、
それを書いた者（主体）の思想や見解、見識などを発信したものである。
従って、それは「誰の」見解なのかが鍵であって、それがあってこそ、それなりの
情報としての意味を持つ。

「誰が」「こんな意見」の二つがあってこそ成立する情報であるから、スレタイに
この二つを書くことが必須条件だろう。
スレタイに書かなくとも本文末尾に書いてあればいいとか、ソースを見ればわかるから
スレタイに書かなくてもいいなどと言う者もいるかもしれないが、それは全く分かって
いないということだ。

>>13
スレタイに【社説】でいいんでない？

いや、そんなルールないから…

>>14
【社説】○○○○○○○○○○○○○○○○○○・・・□□新聞[10/10]

ってことじゃね

>>16
その通り。

>>10
全く問題無し

>>10
私が記者になったころは、社説やレビュー、オピニオンは速報ニュースではない
という理由で立てられませんでした。その後、これらの記事自体に東亜ならではの
視点という新しい部分があるという意見が出てきて、おとがめなしになったと
いうのが私の理解です。

最近では、記事の形式より、地域性、速報性、ニュース性で記者が妥当と判断
すれば立てられるようになっているようです。

なお、カテゴリーについては、その記事の主題を込めた方がよいので、
【地方参政権】【国政】【国内】等の方がよいかなと思います。

【韓比】「フィリピン猿どもは洪水で死ね」… 韓国人のtwitter投稿が発端、フィリピンで
嫌韓感情が急拡大 ★６ [10/10]
1 ：犇＠犇φ ★
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255187687/

いつも思うんだけど、犇φ ★ さんて凄いなぁ。
守備範囲の広さ、翻訳力ともに圧倒している。
東亜の貴重な財産じゃ。

>>20
コテハンがスレと関係ない話してるだけじゃん
こういう糞スレ立てる奴を剥奪しろよ

犇は凄いが実は蚯蚓あっての犇だったりする
いずれにしろ優れた翻訳記者は東亜の宝というのは同意

【経済】「日本人に近づくな、社会主義が移る」と中国人、藤井、亀井、前原トリオで時価総額20兆円が消えた[10/11]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255244909/

長い記事の中に「『日本人に近づくな、社会主義が移る』というジョークが中国で言われているそうだが」の一文はあるが
これは完全に国内ニュースだと思うね。

記者が日本語に弱くて記事の中身を全く理解してないんだろ
もしくはここに国内記事は立てないという基本を全く知らないのか
もしくは板名を理解していない、できるほどの知能が無い

継続されとる。

【経済】「日本人に近づくな、社会主義が移る」と中国人、藤井、亀井、前原トリオで時価総額20兆円が消えた[10/11]★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255253740/

スレタイに中国の語句を無理矢理入れてるだけで、どーみても国内経済ネタ。

日本軍「慰安婦」問題に関する意見書
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/shigikai/5657/009814.html


依頼スレに来てた。これでスレ立てあり？

>>27
アウト

内容だけなら叩かれるの覚悟してればギリだね
でも記事更新日 平成21年10月2日だから…

>>28
サンクス。日付がダメですか。とりあえず俺はスルーかな

東亜は２週間前まではセーフでなかった？
記憶違いならｽﾏｿ。

>>30
＞２週間前まではセーフ
前スレとかにあった、喫茶-狼-φ ★ さんのまとめだとそうですね。

完全に見落としてましたが、2週間前までセーフになったんですか?

それが本当なら、正直なところ個人的には喜ばしいことです。

韓国語 (朝鮮語) を守備範囲にしている記者は多いから、
需要がありそうな韓国語ソースの記事って、かなりの割合で
立っているような気がするけど、英語とか中国語だと
各自の守備範囲の狭さから (韓国語よりもソースが大杉？)
需要がありそうなのに実際のところ気づくのが遅かったせいで
『立てられない』と、諦めざるを得ないことがよくありますよ。

2週間というより、ソースが新鮮じゃないのに立てる必要があるか。
古いソースで立ててｊなにか弊害がないか

あたりが重要だと思う。

>>30-31

2005年1月5日のひろゆきの発言をもって、「２週間前のソースでの
東亜にスレ立て可」と解釈するのは、無茶というものです。いまでも
４日が目処（あくまで「目処」ですが）。

日本のメディアが日本語で報道済みのニュースに限って言えば
>ソースが新鮮じゃないのに
というところは納得するけれど、実際のところ日本メディアと
海外メディアの取捨選択の価値観は、同一ではないですよ。

極論を言えば、既出じゃなければ(我々にとって)新鮮とも言えるかも。
ソースの新鮮度よりも、我々にとって新鮮なら、2週間前の記事でも
いいんじゃないでしょうか？

>>35
> 日本メディアと海外メディアの取捨選択の価値観は、同一ではないですよ。

なので、国内メディアと違って１週間ぐらいは大目に見ようというようになって
いるのだと思います。

国分寺市の件は、私が立ててみますよ。

戸締り氏も結構チキンレース好きだよね。
>>25　が★4

Ｎ＋のキャップも持ってるはずなんだけどな

>>27

別ソースで立てました：

【日韓】韓国挺対協：「日本の国分寺市が、慰安婦問題決議案を可決しました。どんどん報道してください」[10/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255276413/l50

ところで、3日ほど前に、世界日報が鳩山の発言として
「日本政府も日本人一人一人も村山談話を理解することが重要」
とか言っちゃってるんだけれど、これって世界日報の捏造なのかな？
それとも小沢の見えざる報復を恐れた日本メディアが自粛ってこと？

>>39 は誤爆ですか？

>>39
捏造ではないと思います。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aAY88O7Hiqls
http://mainichi.jp/select/world/news/20091010ddm005030060000c.html
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/10/2009100901000448.htm
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2009101014948
http://www.chosunonline.com/news/20091010000010
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-10-10/2009101001_04_1.html

【経済】「日本人に近づくな、社会主義が移る」と中国人、藤井、亀井、前原トリオで時価総額20兆円が消えた[10/11]★５
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255305215/

なんでこのスレ継続してるの？
東亜と無関係だよね

裁定出来る人が一人もいなくなったからな…

問題ないからだろよｗ

いや、どうみても板違いね。その中国の部分、関係ないし。
過去に外道さんが、東亜の国が記事に入ってりゃいいってもんじゃないと言ってます。

>>45
はいはい、ご苦労様ですｗ

思考停止するなよｗ

めんどくさそうな奴につきあう義理はねーべｗ

＞「日本人に近づくな、社会主義が移る」というジョークが中国で言われているそうだが、これはもはやジョークではなく真実になってしまったようだ。

長文の記事なのにこの行だけで東亜でスレ立てとかなんでもありじゃんｗ

>>48
ならすっこんでろ

＞「日本人に近づくな、社会主義が移る」というジョークが中国で言われているそうだが、

スレタイ見ると直接、中国人が言ったように見えるけど、正しくは
「中国で言われているそうだが」であって、しかもこのニュースそのものについて言及したもんじゃないね。

話の主体となっている「藤井、亀井、前原トリオで時価総額20兆円が消えた」との関連性は全くなし。

何でこんなスレ立てたの？

これはどこをどうみてもさすがに東亜＋じゃないな

＋でやれよ
と思ったけど、＋にも中韓スレが公然と立ってるしなあ。

そろそろ板名をネトウヨニュース+板に変えるときがきた様だな

>>53
＋でも政治、外交問題なら半島ニュースでも立てられる。

>>54
糞コテ雑談速報＋とかでいいだろ

＋を外すのはどうだろ？

【日韓比較】軽犯罪法違反、韓国は日本の44倍[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255481592/

【日韓】でいいだろ
なんだよ【日韓比較】って勝手にカテゴリつくんな

どうでもええがな(´・ω・｀)

頑張るねー、あんたらも。

>>39
>>41
書き起こしというか、動画を見てみたいです
各社ニュアンスが違いすぎです。

「ＮＨＫの新しい歴史教科書採択の妨害報道 」とか言ってる人は何がしたいんですかね・・・？

で次期支局長の話しはどうなったんだっけ？

どーでもいい

貴公子さんでいいんじゃない？
本人支局長やる気ありそうだし。

個人的には喫茶ジュテー狼ムさんがいいんだけど。

ああ、それでいいんじゃねーの

わたしだってねやる気なら寄港しさんに負けてないですよ。

貴公子の名無し自演うざい

自演に思われてもかわいそうkだからトリップ出しておくか

たもんに話通したのか？

自薦他薦含め名前があがった奴を消去してって、最後まで挙がらなかった現役が板長でいいよ、もう。
というわけで貴公子とジュテーム狼とイマジンは消去ね。

新人記者はここに顔を出して挨拶の一言ぐらい欲しいね。
というか、そんなことぐらい一般的にも常識だろうし、２ちゃん記者
の間でも常識だ。

知らぬ間に今まで聞いたこともない見たこともない記者がスレを立てて
いるのを見るのは、あまり気分のよいものではない。
今からでもいいから、改めて挨拶して欲しい。
キャップ発行を行った（と思われる）富士さんからも言ってもらえませんかね。

んなこたぁねぇから自治なんかには寄りつかずに安心してスレ立てに専念しろよ＞新入り

募集スレがあったよな。

募集スレか雑談スレで挨拶してなかったか？

>>69
サカガミユウキは二軍に引っ込んでろ

>>65
×喫茶ジュテー狼ム
○どす狼こい喫茶-ジュテーム-

ですよ。

どーでもいいわ

で、支局長はどうすんの？
そろそろ真面目に決めないと

決めるのは編集長だろ

編集長も何かしら考えている模様
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252814749/89

89 名前：あらいぎまちゃん ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2009/09/15(火) 00:27:46 ID:???
>>81

>ここは大穴で、快く改名を受け入れた”どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★”

ぢつは、かんがえていた。(*´д｀*)

白菊並みに何も知らん馬鹿を据える気か
何一つ成長してないのは流石としかいえないな
決めるのは編集長だから仕方ないが

>>81
サカガミユウキは二軍に引っ込んでろ

ミミズ記者が立てた翻訳スレを破戒僧やどすこいが継続スレを立てているが、
こういうのって、翻訳（確認）能力がないとやってはいけないんじゃなかったっけ？

能力ありってことなんかな。。。。

>>84
翻訳できたっけ、そいつら。

継続の場合は機械翻訳でも確認していれば立ててもおｋだった気がしますです。はい

但し、自己責任で

>>86
その不確かな語尾は、
「確かそんなような気がしたけど、信じて立てるかどうかは自己責任で」
てこと？

>>87
「自己責任」とは、
例え翻訳したのが★１を立てた記者でも、立てたスレについての責任は
継続を立てた記者が負うという意味です。
★１の記者が間違って訳していたり、意図的に歪曲していた場合、
それをそのまま立てたら、知らずに立てても同罪になります。

本人が確認できない記事は立てられないという原則の細則のような
ものですが、翻訳記事の継続をたてる時は、翻訳サイトなどで、
誤訳などの有無を確認してください。

誤訳を糾せるくらいのスキルがある人ならいいよね。
ハングルの翻訳スレは立てた記者が継続でスレタイや翻訳内容を直すことも
ちょくちょく見かけるから。

>>88
じゃあ>>86はスルーして>>88を信用します
ありがとう

＞じゃあ>>86はスルーして
＞じゃあ>>86はスルーして
＞じゃあ>>86はスルーして

　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

>>91
il||li _|￣|○ヽ(･ω･｀)ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ♪

>>72
挨拶そのものはあまり自治とは関係無さそうと判断して、
採用メールにて記者募集スレでの挨拶をお願いいたしました。
　|
◆第15回★　東アジアニュース速報+　記者募集のお知らせ◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253200099/ (dat落ち)

ご挨拶が遅れて申し訳ありませんでした。
今回の募集で記者になりました新人の「憂哀」です。

以後よろしくお願いします。

>>94
よろしくー

>>94
よろしく。

>>93
そうでしたか。
でも、募集スレは応募者もしくは募集に関心のある人しか見ないスレですから、
やはり、記者全員が見ているスレであるところの、この自治スレに顔を出して
もらうようにしてほしいですね。

>>90-91
言ってることは同じで、
ケツすべりさんをフォローしたつもりだったんですが・・・。

この度記者になりました「ピアノを弾く大酋長」と申します。
こちらでのご挨拶が遅くなりまして申し訳ありませんでした。
今後ともよろしくお願いいたします。

>>96
おいおいｗ

>>98
多分募集スレの方で挨拶かわしてるけど、こっちでもよろしくー＾＾
依頼スレ＆翻訳でご活躍ですな。

こっちで挨拶しなければならない、なんて話は全然無いので安心してスレ立てしなされ＞新人all

>>100
ほえ、そうだったっけ。
新人記者は自治で挨拶するのが決まり事でなかった？

>>101
いつそんな事決まったの？

>>102

新人記者は自治スレで挨拶するのが恒例になってたっぽ。

そうだからオレはいつ決まったのか知らない。

>>103
自分で答え書いてるじゃんｗ

決まり事→恒例って変節までして…つまりルール付けされてないってことでしょ。
それとも自治にいる俺様に挨拶しないとはけしからんってかｗ

>>97
★（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

>>103
んな決まりは無いよ。むしろ、以前から自治ではなく募集スレや雑談スレで挨拶することが推奨されていたりする。
自治で挨拶したっていいけどな。
★１からいるクズの俺が断言するから安心していいよ。

知らない人がスレ立てしてるのが気に障ったりするなら、募集スレとか見てたらいいのよ。
まったく知らない人なんてほとんどいなくなる。

こういう場合の挨拶って、ルール云々以前の常識の問題じゃないか。
チョンとか支那人じゃあるまいし。

>>107
否定してる人がそれなりにいる以上、常識ではないってことだよ

>>107
ボクちゃん自治の住人(笑)だから、新人は自治で挨拶しないと挨拶したことにはならないブー
ってことですかね。

先週の土曜日にこの板のスレで犯罪予告した人のＩＰアドレスが公開されています。

犯罪予告をするアフォな人。 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/12

幼虫を追い出したと思ったら、幼虫もどきが・・・・・ＯＴＬ

んにゃ、よう氏は、
自治は自治案件等にとっておいて、挨拶は別のところで。
と言っていた記憶があります。

まぁ、自治スレッドで「よろしく」等のレスでしばらくの間流れるのも
どうかとも思いましたので、記者募集スレッドでの挨拶をお願いいたしました。^^；

現在東アジアnews+での記者さんは以下の方々です。（順不動　敬称略）

薔薇おばはんφ
鉄火巻φ
ちゅら猫ρ
出世ウホφ
コエンザイムρ
窓際記者こしひかりφ
壱軸冠蝶φ
ろちかρ★
海坊主φ
あばかぶφ
女囚サソリφ
イマジンφ
もう終わりだね♪φ
清水焼φ
キャキャφ
両津φ
少佐ρ
まりも大使φ
夏髪φ
破戒僧φ
星空φ
ピアノを弾く大酋長φ
憂哀φ
豚骨海豹φ
池袋北口φ
物質混入φ
犇φ
西独逸φ
力士庶Oφ
ハーリー φ
おいんくφ
ハニカミジェーンφ
らいちφ
週末記者φ
仮眠しても寝不足φ
困憊φ
ヒラリφ
白菊φ
はるさめ前線φ
ジーパンφ
白壱号φ
冷やし中華 部分的に終わりましたφ
ちょーはにはにちゃんｗφ
戸締りφ
インコﾏﾝ( ・Θ・)φ
キハ５５φ
おじいちゃんのコーヒーφ
ポリリーナφ
どろろ丸φ
スカイキッド▲φ
東京ロマンチカφ
ニライカナイφ
すばる岩φ
コーヒーマーメイドφ
煩悩のサムライφ
蚯蚓φ
アイモφ
ククリφ
みおマンφ
有明省吾ρ
ヘルダイバーφ
エマニエル坊やφ
イカ即売会φ
いや〜ん!!　けつねカフェφ
ﾛｯﾌﾟｲﾔｰφ
辛子蓮根φ
ひかりたんφ
東京大学の貴公子φ
美威茄子φφφ
芝蘭φ
鉢の中の人φ
携帯インフルφ
金曰成φ
q^I^pお猿さんφ
つかφ
特亜の呼び声φ
はらぺこφ
言葉は葉っぱφ
超イケメンマスク( ヽ´｀ω´ )φ
レコバφ
ケツすべりφ
変態という名の紳士φ
Mimirφφ
秘境組の手先φ
外道φφ
四季を巡る裁判長φ
京屋φ
月猫φ
肉球φ
ヘビおんな物語φ
ぶーちゃんφ
砂嵐φ
どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ
シャイニング記者。φ
ばなばなφ

以上です。

薔薇おばはん、いつ見ても和む名前だｗ

今後1週間でスレ立てしたか自治スレに書き込みをした人以外は
キャップ削除でいいよね。

何がいいよねだよアホ。

>>113
ここ数ヶ月スレを立てていない（やめた人）も相当数含まれていますね。

>>113
100人近くいるけどよく見る人は20人もいないな

自治スレが閑散とし過ぎている。つまんないね。
雑談的なことも開放して、もう少し賑やかなスレにしようぜ。
杓子定規に、「自治関連の話題のみ」なんてこと言わずにさ。
人がたくさん集ったほうがいいんだし。

雑談ばかりで、これはまずい、なんてことになったらなったで、
その時に対処すればいい。

なんで雑談スレと自治スレに別れてるか
100万回考えてから半年ROMれ新参

国際や科学の自治を見てから提案しる

そんなに賑やかにしたいなら
夢独り言板にでも逝って、スレ立てて、自分でレスしまくって
一人で楽しくすればぁ？

なんか荒れてるな

【北朝鮮】安重根義挙は「個人テロ」、北朝鮮・統一新報[10/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256451746/
【北朝鮮】安重根は個人的テロに頼らざるを得なかった民族の風雲児−北朝鮮の統一新報が報じる[10/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256453312/

この二つは同じ記者が立てた北と南のソース違いニュースなんだけど、中身一緒。
当たり前だよね、元ニュースとそれを論評の無く報道してるニュース。
これは重複じゃないの。今は鯖が強いから問題ないのかな？

しかし安重根スレ多すぎだな。住人割れて勢い下がってる。
豚骨海豹φ ★さん、その辺も頭に入れてスレたてしてくれるとうれしいな。

3 ：借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM ：2009/10/25(日) 15:19:23 ID:wZbc2eJo ?2BP(777)
3なら胸が大きくなるっ

こんな住人しかいないけどいいのか

追加

非難してるわけじゃないんで。
正直スレあんまりたたない日曜のこの時間帯に、面倒見ていただいて感謝してます。

外道さん最近見なくないですか？
心配ですね…支局長に続き外道さんまで
なんでや

>>127
どこかで体調を崩したって書き込みを見た記憶が。
東亜の役職はデスブログのようなものですから仕方がありません。

>>124
ソース元が違っており、別視点からの記事であるため、ご指摘のスレを立てました。
南と北との相違と、日本語訳されたものと、韓国語のものとの差異を、スレをみている方々に捉えていただきたかったからです。
安重根関連の記事は、多すぎますので、纏めたくても纏めきれません。
そのあたりは、ご了解を願います。
きっと、26日以降には、安重根関連の記事がもっと出てくるかと思われます。

>>126
それは、重々承知しています。
私は、スレ立てができる時に、できるだけスレを立てているにすぎませんので、どうか、お気づかいはなさいませんようにお願いいたします。

>>129
元スレに追加ソースでよかったんじゃないの？
どう見ても重複だろｗ

>>129
視点が別ならＯＫ

ほとんど変わんないじゃんｗ

粘着すんな気持ち悪い

今二つのスレを見比べてみたが、>>129と>>132は認めがたいな。
ソース元が違い、視点が違うとのことだが、「視点の違い」の方が分からない。。

東亜自治で昔から議論があるが、重複か重複でないかはニュースの5W1Hに違いがあるかないかが重要。
ソース元の違いではなく、報じられているニュースの内容の5W1Hにおいてどのような違いがあるのか、
このような異議申し立てがあったとき、記者はその点を説明出来るようでないなら重複になるだろう。
>>124の指摘は現時点では妥当だと俺も思う。二つのスレの報じられている内容に差は皆無だと思うが？

【韓国】男根が気味が悪くてもたくさん集まっているよ〜第10回全国長承（チャンスン）展示会に行ってくる[10/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256528408/
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0001244837&CMPT_CD=P0000

オーマイニュースってスレたて禁止じゃなかったっけ？

>>136
今は亡き日本版は禁止ソースだったが、韓国版はセーフだ。

なんで？

>>138
韓国版の閲覧数が上がろうとどうでもいいから。

>>124は多少の違いがあるけど、同じ聨合ニュースで重複だね。
韓国版をメインに一本のスレに統合してもよかったと思う。

>>134
2レスで粘着扱いって…僕の思い通りじゃなきゃ粘着だーってかｗ

頭おかしいんじゃねーのか？

>>138
オーマイニュース日本版は編集長に就任した鳥越俊太郎が、「２ちゃんねるは
便所の落書き」とこき下ろしたことから、２ちゃんねるとしてはオーマイニュース
日本版は無視することとした。当然、ソースとして使ってはならないということに。

日本版のみの問題であり、本家・韓国版オーマイニュースはノープロブレム。

>>138
オーマイニュース日本語版が禁止ソースとなった経緯は、東亜内でも

◆自治議論★４０◆
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1156613163/
>232 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 19:08:21 ID:??? ?BRZ(2006)
>>>216
>> オーマイニュース立ててぇよｗ
>
>ランキングなどで稿料が発生するケースがあるようなので、ちょっと慎重になったほうがいいかもです。
（以下略）

>391 名前：黒雲φφ ★[] 投稿日：2006/08/29(火) 17:06:17 ID:??? ?2BP(137)
>（前略）自分はこのメディアについて
>「記者自身でいくらでも捏造できる」とみなせるのではないかと感じました。
>
>なので、オーマイニュース日本語版をソースとしたスレ立ては
>（少なくともある程度の信頼性が得られるまで、当面の間は）控える方向に
>したほうがよいのではないかと思いますが、どうでしょうか。

という議論があったが、結論としては説教部屋でのたもんの

愛の説教部屋146(宿題したのかおまえら!?)（　ﾟдﾟ)
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/nplus2/1156756651/
>279 名前：あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2006/08/29(火) 21:06:05 ID:???0 ?BRZ(3561)
>じゃ、全面禁止するかぁ。(´･ω･`)

の発言と、それを受けた白菊（当時東亜支局）の

>758 名前：白菊φφφ ★[sage] 投稿日：2006/09/05(火) 01:38:37 ID:??? ?2BP(135)
>記者の皆様
>
>オーマイニュース
>http://www.ohmynews.co.jp/
>
>でのスレタテは禁止します。

に基づく。（つづく）

一方韓国版については、東亜では

■ この板のスレタテ人をふやしてみようかと、　―臨時記者募集のお知らせ
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1112360279/469

>469 名前：■ φφφ ★[] 投稿日：2005/04/04(月) 22:05:23 ID:??? ?##
>>>466
>オーマイは、おら個人はあまり詳しくはないだすが
>ライブドアニュースよりDQNが少ない、というんをどっかで見ますた
>
>ただ、個々の事例で判断すてくだされ
>そこで出ておる事実とやらが既存情報の焼き直し的なブツの場合は
>ご遠慮いただく、的なカタチでよろだす
>（いわゆる社説は、既存情報の焼き直しに評論を加えた形が多いようだすねぃ）
>
>判断基準は「新事実かどーか」で、

のヘタレ発言を踏襲し、ソースとしての利用は基本はアリということで現在まで来ている。
以後オーマイニュース韓国版が禁止ソースとされた判例を知らないので、もし知ってるならご教示いただきたい。

以下参考

◆自治議論★７１◆
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1168088903/
>189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 09:11:13 ID:NqCiHbzm
>ごめん、オーマイの韓国語版ってスレ立てOKなんだっけか

>190 名前：(　ﾟ∀ﾟ)ノフルキャン大使 ◆YOU.2MZwPE ＠フルー厨φφ ★[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 09:18:10 ID:??? ?BRZ(5000)
>>>189
>はい、韓国語版に限ってはそうですね。これは歴史的経緯でそうなっています。

（おわり）

＞ランキングなどで稿料が発生するケースがあるようなので、ちょっと慎重になったほうがいいかもです。

これ韓国語の方はお金発生しないんですか？

同じような制度はあるでしょ。
でも、韓国オーマイ記者が自分で書いた記事を
翻訳して２ちゃんでスレ立て…
性質上考えにくいよな。

>>144
たもんがオーマイニュース日本版を＋系板で禁止ソースとしたのは
「個人の戯言」レベルと認めたからと考えられる（説教部屋146をじっくり読んで頂きたい）
上の幼虫発言自体もその線に近い。

稿料の件についてはむしろ

◆自治議論★４０◆
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1156613163/
329 名前：そごうφφ ★[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 23:54:12 ID:???
>（前略）で、オーマイニュースの原稿料について。
>
>＞常勤記者と市民記者の「記事」は平等に扱われ、記者の肩書きや資格ではなく、
>＞記事の質で掲載の可否や扱いの大小が判断されるそうです。
>
>＞編集済み記事に対しては、扱いの大小によって１本につき
>＞２，０００円／１，０００円／３００円の3段階で原稿料をお支払いします
>＞（各原稿料は、それぞれ２２２円／１１１円／３３円の源泉税を引いた額です）。
>
>＞http://money-money-money.seesaa.net/article/21322859.html
>
>というわけで、アクセスランキング等で課金されるわけではなさそうなので、
>PJなどとは違う扱いになるのかなと思います。
>
>とは言え、ソースとして信に足るかどうか、まだよくわかりません。
>個人的にはしばらく静観しようかなとは思っておりますが。

で、犇も

>330 名前：犇＠犇φ ★[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 23:56:38 ID:???
>オーマイニュース日本版の件ですが、PV数で報酬が変わったりはしないようなので
>その点は問題ないと思いますが、いかんせん記事(と言えるのか？)のレベルが低杉
>という気がしますね。
>
>ちなみに韓国版は、あんなじゃないですよ。ときどき変な記事も出るのは確かですが
>（そういうのをスレ立てのネタにしてるわけです）、全般的には全然まともです。

としており、アクセス数による稿料発生条件での禁止ソースとはみていないことに注意。
>>142の外道発言はあくまで東亜での議論という点で挙げたもの。

しかし、韓国版でのシステムがどうなっているかは俺は知らないので、その点で問題があるなら
是非調べた上で、ソースを付けて議題提起していただきたい。
PV数による報酬の発生があるならそれはやはり問題だろう。東亜＋でのスレ立てという宣伝行為は実際可能だ。

宣伝行為と言ってもハングルが分かる人がそうはいないから問題なしでしょう。

記事のない写真スレは禁止だよ。
ま、芸スポから出たルールだから知らなくても仕方ないけど。

【中国】 80年代生まれの美人キャスターが大集合！（画像あり） [10/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256558466/

>>147
俺も基本的にはそう思うね。

オーマイニュース韓国版は禁止ソースではないという現状がID:ZlEYrihvに理解してもらえればそれでおｋ。
この点に異議を唱えるなら、その人に説明責任がある。

了解しました

みなさんご親切にありがとうございました

解決したようですが、ご参考までにオーマイニュース韓国版の原稿料に
関する規定を記載したページのURLを貼っておきます。

http://www.ohmynews.com/help/srv/h_sub02_fee.aspx?GB=204

>>135
ご指摘に対して、反論する余地はないようです。
そのスレ以降に立てたスレは、重複を避けるように努めました。
今後も、重複することが無いように気をつけます。

>>136->>139>>141-151
オーマイニュースについて、そのような議論があったとは知りませんでした。
今後のスレ立てにさいして、注意すべき案件といたします。

>>152
依頼スレ良く見てくれてありがとね。

良い流れになったな

>>148
プロフィール書いてあるからいけるかな？と思ったんだけど間違いのようで。ごめんなさい。
以降気をつけます

規制中も書けるっていいな（ｗ

TV実況になりそうと思った時は、>>1に
ニュース実況＋＋
http://yutori7.2ch.net/liveplus/
等、実況板への誘導をお願いします。
　|
関門海峡で貨物船と　両船から炎
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256643935/

っつーかひでぇスレタイだなぁ…なんじゃそりゃ。

単なるミスでしょ。

なんか自衛艦衝突の記事は★の数がおかしい気がするんだけど

確認を怠って重複してしまいました、申し訳ありません
これは放っておけばそのままdat落ちしますか？

◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★121◆◆◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256721450/

皆様はじめまして。
二軍を卒業してきた新人です。よろしくお願いいたします。

>>161
よろしくー

>>160
とりあえず放置でいいのでは？

>>161　よろしくどうぞ(´∀｀)

>>161
よろしくお願いします。
ゲートボールが好きなのかな。

二軍出身だから多分自分でつけた名前じゃないでしょ。

2軍って何？

一体なんなんだろうな

>>166
2軍とはげんきっこどうぶつニュース+＠2ch掲示板の別名ですよ

ありがとうございました

関係ないけど大量規制のせいで書き込みがすごい減ってますね

>>169
p2か●使わないと書けないｗ
俺のプロバも規制中だ…

皆様はじめまして！四槓子と申します。
すーかんつ、と読みます。
先日、二軍を卒業して参りました。
今後もよろしくお願いします<(_ _)>

>>171
よろしくどうぞ(＾Д＾)

って、いつもこれしか言わないんですけど(^^;

>>171
よろしくお願いします。
どこかで、某麻雀アニメとは無関係という話を
見た記憶があります。
>>165見ると二軍出身の記者は自分でコテをつけられない
みたいだから、あまり意味ないのかもしれませんが。

>>171
よろしくー

東亜が一軍なら東亜記者は二軍のげんきっこどうぶつニュースでもスレたてできるの？

>>175
二軍採用の記者さんは複数の板のキャップを与えられます。
各板独自採用の記者さんはその板のキャップのみを与えられます。

なので、二軍で立てられるかどうかは出身によります。

>>161
>>171

(●≧з≦)っ⌒〔ﾟ.+ﾖﾛｼｸﾟ+.ﾟ〕

憂哀とか言う記者
ほぼ同じ内容のニュースをわざわざ別ソースから引っ張り出してスレ立ててやがるが
支局長不在だからといってやり過ぎじゃないのか
処分しないと酷くなるぞ

それは前2つのスレが1000にいったからです

普通に★をつけて2、3と最初のソースでたててもよかったんですが
どうせなら別ソースの方がいいかなと思ってやりました

こういった方法はやってはいけなかったのでしょうか？

>>178
どのスレ？

【日韓】 日本の電子業界「韓国に完敗」 〜日本主要9社の利益はサムスンの半分以下 [10/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257070418/
【日韓】 「なぜここまで差が広がったのか？」 〜日本の電機主要9社の利益はサムスンの半分以下 [10/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257099662/
【日韓】 韓国に追い抜かれた「電子大国」日本 〜日本主要9社の利益はサムスンの半分以下 [11/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257169065/

この3つで、上2つはすでに1000いってます
上記の通り次スレの意味を持たせてますのでスレタイの後半は3つともほぼ同じにしました

このようなたて方はいけなかったのでしょうか？

良いか悪いかの前になんで誰もやらないようなことをやるの？
なんで素直に★をつけないの？

>>179
あのねぇ、そういう場合は★２とかにして、継続スレとするんだよ。
ほぼ同じ内容なら、更に詳しい内容の別ソースで★２というのも
許される。

継続スレ扱いにしないで、同じ内容のスレを立てると、重複スレだ
として指弾される。

内容が同じで別ニュースとして扱えないものであるなら継続スレとして立てるのが基本で、
例えソースが違うとしても新規ニューススレとして立ててはならない。
基本同じ内容のニュースをちょっとソースが違うからと言って別ニューススレとして立てるのはダメ。
４日ルール逃れの方便としかみなされない。もしそれを故意にやっているとするなら、それはかなり悪質と言えるだろう。
これは一般論。

で、>>181の件は、前に言ったが5W1H的観点から言って、記者は別ニュースということが示せる根拠はあるのか
それとも無いのかだろう。無ければ、やっぱり継続として立て、そして4日ルールに従うべき。
スレタイからすると、基本同じなんだろうか？それとも特筆すべき新視点なりなんなりがあるんだろうか？
あればおｋ。ただしスレタイはそれをもう少し分かり易く示した方がいいだろうが…

最初のスレは韓国語のソースを翻訳してたてました、内容は日経と朝日の新聞内容を扱ったものです
2番目のスレはもととなった日経の記事を紙媒体から書き起こしました
3番目のスレは最初と同じく内容は日経と朝日の新聞内容を扱ったものですが日本語です

自分が翻訳したものよりもとから日本語のだった記事の方が正確だろうと思ったので日本語のソースに変えました
しかし2番目のソースは朝日の内容を含んでいないので、どうせなら含んでる3番目の方がいいかなと思って変えました
そのため何か新しい内容があるというより、信頼性と情報量違いだと思ってください

★をつけなかったのは同じソースじゃなければ必要ないと思っていたからです、申し訳ありません
あと4日ルールはまだ大丈夫だったと思います

>>185
よく読んでみたが、継続とせず新しく立てたスレは一番上の聯合ソースと記事の内容は同一と言っていいな。
やはり新規ニュースとしてではなく継続扱いにすべき案件だろう。
それと、4日ルールはまだ大丈夫、とかではなく、継続としなければ★1を立てた日時とかが不明瞭になってしまうだろう。
現行スレが埋まったときに継続させる人は君とは限らない。明確にしておかなければならん。
そうでないと、現行スレを★1としてそこを起点とされてしまうかもしれんよ。
それとも現行を★1としたいのか？それなら俺は問題アリとする。

そうでないのなら、俺の個人的意見だが現行スレで、

>このスレは
>【日韓】 日本の電子業界「韓国に完敗」 〜日本主要9社の利益はサムスンの半分以下 [10/31]
>と同一の内容なので、その継続扱いとします。
>
>前スレ：http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257070418/
>★１の立った時間：2009/11/01(日) 19:13:38
>
>混乱を生じさせて申し訳ありません。

などとキャップを付けて書き込むことで明確化した方が良いように思う。
そして現行スレが埋まって次スレを立てるなら次はちゃんと継続扱いとする、と。

しかしこれはあくまでキチガイ名無しの個人的な見解だから、その必要は無いと判断するなら
もう少し様子を見てもまあいいだろう。俺にとってはどうでもいいし。それに違う見解もあるだろうしな。

補足だが一番良かったのは、現行スレを>>181の一番上のスレの継続とし、

>中央日報から同内容の日本語ソースが出たので、ソースを差し替えました

などという記者注記を付けて立てる、という方策だったんじゃないだろうか？
ご一考を。

なるほど、前2つのときは翻訳と紙媒体の書き起こしですから、他の記者さんはたてないだろうなと
あまり心配してなかったんですが、3番目のものはその可能性がありますね

一応現行スレに上記の旨を書き込ませていただきましたが、他の記者さんはたぶん気づかないと思います
申し訳ありませんでした

>>161、>>171
よろしくです〜

おい、今度はイマジンが
キャップ付きで発言してたぞ
確か諸君が２軍落ちになったのは
キャップ付きで発言したからじゃないのか？

>>190
違いますｗ
キャップ付きで目に余る電波発言を続けた場合です

基本的にキャップはコテと同じ扱いですよ

>>190
発言内容による罠。
それと、自治への持ち込み方をもう少し考えなされ。

始めからけんか腰にならず事実を客観的に示す姿勢と、
問題提起に不可欠なソースの明示。最低限それくらいはお願いしたい。
そんなんじゃ、子どもが先生に言いつけてるレベルだぞ。

>>190
あれ、ボインのせいじゃなかったですか？

一応ログからの資料貼っておきますね。
年月日はご参照ください。

■資料１：二軍教官見解
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252167054/196

308 名前：ﾛｯﾌﾟｲﾔｰ(第二拾四・二拾六期生担当教官)φφ ★[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 18:04:12 ID:???
キャップについて
（略）
殿堂以外でキャップをつけてレスすると「キャップをつけていうことか」とかいわれることがあります。
また、キャップつけているときは発言に気をつけないと、アンチや粘着が増えます。
二軍にいるときは発言に気をつけましょう。アンチや粘着は華麗にスルーしましょう。
殿堂でキャップつけてわいわいするぶんには全然問題ありません。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252814749/308

■資料２：以前の東亜補佐見解
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252167054/347

347 名前：犇＠犇φ ★[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 23:40:54 ID:???
>>345
> 記者がキャポつけて発言しちゃいけないなんて裁定が一回も出てないのに

無いわけでもないんですけどね。

◆自治議論★11◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113058291/520
520 汲み取り式φφ ★ sage 2005/04/17(日) 14:07:51 ID:???
とりあえず…
・記者キャップを使っての自論展開はタブー。
だから、名無しか、コテを使って自論展開ってのが基本なわけで。

>>161
>>171

宜しくお願いします＾＾

いちおうはキャップつけての発言は↓こんなかんじのもあります。

＞二軍の殿堂70(ウッフ・ド・ロワイヤル)　（　ﾟдﾟ)
＞133 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2008/12/18(木) 00:34:53 ID:???
＞キャップ付けたまま雑談してはいけないなんて
＞都市伝説。（‘ ε ’）

>>195
余計なお世話かもしれんが
俺はURLの無い引用はガセ扱いする

さかがみゆうきウザイ

>>196
この場面でガセを流すことに何の意味が・・・
URLこれね。外道さんとこは入れなさそう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229325966/133

>>161
>>171
よろしくー。

>>198
外道さんトコ見れるよー。
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/wildplus/1229325966/133

>>199
ゝ　⌒ω⌒）ﾉどーも。

【政治】傷ついた日米同盟…鳩山首相解決策は[11/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257389880/

東亜関連と言うには無理があるんじゃないかと

名無しヤウチ乙
寝ても覚めても粗探し〜
一生寝とけ

>>201
東亜関連と言うには無理がある。

>>201
まったく関係ないじゃん。
しかも、また喫茶ナントカかよ。
いっぺん二軍に落ちとけ。

>>201
この記事でスレを立てること自体は問題なし
東亜的な要素をスレタイに反映させると良し。

>>205
また、スレタイ付け方講座を開く気？

>>201はソースが中央日報なだけで、日米同盟の経緯をまとめただけの記事。独自視点はない。
これは国内か国際＋扱いで板違い。

白石教授による東アジアに関するくだりは１０月中のニュースだしね、
そこだけに誘目するようにスレタイ作ってやるほどではないことは分かるよね？イマジン君

いつになったらルール理解するの？

IP変えてまで必死なヤウチ

気に食わないやつ全員をヤウチ認定する名無しイマジンさん乙

さすがにヤウチ連呼厨はスルーしろよ・・・

で、イマジンとかどうでもいいんで、スレ立てた本人は何が東亜だと考えてスレ立てたんだ？
本人が釈明しなよ。

イマジンは実にダメだなぁ

>>207
>そこだけに誘目するようにスレタイ作ってやるほどではないことは分かるよね？
どこにどれほど着目したのかは程度問題であり個人の主観で推し量れるものではない。
なんにしてもスレタイには東亜的な着眼点を入れないと板違いじゃないかという意見が
でてくるのは自然な事なので、その辺りスレを立てる人は趣旨をスレタイで明らかにし
判り易くするべきだと個人的に思います。

東亜に相応しいかどうかをスレタイで作るべきではないことに気がつかないのか

イマジンは日本語を理解する力もなくなったようだね
自分でそのスレは板違いじゃないと205で言ったから噛み付かれてるの・・・・ｗ

実にダメだなぁ

ヤウチさんお疲れサマです