【日中韓】「漢文読めなければ漢字文化圏は形成できない」[10/03]

>92とかおバカ高校生

ゆとりは朝鮮の「吏読」知らないのかよ？ググれ

しかし韓国で漢字教育復活したら、日帝時代に関する韓国政府や
韓国マスコミの大嘘がバレて確実に大騒ぎ、下手すりゃ暴動だなｗ

　2002年10月14日、インターネット「世紀中国」に寄せた論文の中で、中国人学者王彬彬は、次のように述べています。

「現代中国語の中における日本語は、数量としても驚異的ですらある。統計によれば、わたしたちが今日使用している社会、人文、科学諸領域の名詞、術語の70%は日本から輸入したものだ。
これらは日本人による西洋言語の翻訳を経て中国に伝来し、中国語の中に牢固たる根をおろしたのである。
わたしたちが毎日立派な議論をたたかわすのも、瞑想にふけったり思考したりするのも、東西世界を語るときに使用する概念は、ほとんど日本人がつくってくれたものである．．．。ここまで思いいたると、実に鳥肌が立つぐらいである。」
（論文）「中国と西洋の狭にある日本−現代中国語の中の日本語問題」）

韓国系中国人、金文学氏の「「反日」に狂う中国「友好」とおもねる日本」より。

>>140
残念ながら日本において漢字は最初から日本人が話していたやまとことばを叙述するために
音を拾って当て字にしていくという使い方だった訳で。朝鮮みたいに漢文をそのまま
取り入れたのと一緒にするな(失笑
>>155
ノーベル物理学賞を受賞した学者が「日本では海外の研究は大抵翻訳されるから外国に留学に行く
必要が無い」と言ってたね。

ちょっと気になったのは中国の古書のどれくらいが簡体字で表記しなおして出版されているのかってことかな

>>1
中国史を勉強しながら知った韓国史
の知識もかなりのものだった。彼は韓民族の団結力を羨ましがった。

いや、そんなに団結力が有ったら既に南北統一が成されてるはずだし

>>149
台湾とシンガポール

外人に漢字を成り立ち絡めて教えるとウケるよね
木がひとつでtree、木がふたつでwood、木がみっつでforest、木がよっつでjungle、とか紙に書きながら

朝鮮は最初から漢字なんて使わなければ良かったんだよ。
中国じゃなくてインドの言語の影響を受けるとか。
インドの言語は同音異義語が少ないし、
文字に関してもハングルよりよっぽどマシなものが出来ていただろう。

ttp://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-463.html

略〜
>その反対に中国を訪れた西洋人のほとんどは、「アジヤの野蛮人」「半文明中国」と中国人を軽蔑しています。

>しかし悲しいかな、日本の政治家や大企業の幹部たちは2千年前に
>書かれた漢文の影響で中国文明というきらびやかな文化に対する憧憬と神秘で目が曇っています。

>そして日本人は過去数千年の栄光の歴史や、孔子、老子などの偉大な
>思想を生み出した中国文化に対する深い思いが、複雑に絡みあって
>今日のありのままの中国を見誤っています。

>日本人の中国人理解なるものの基本は、2千年以上前に書かれた漢文を
>読むことによって築き上げられてきました。
>しかし中国は常に異民族によって支配されてきた国なのです。
>当然異民族ですから言語が全く違います。
>ということは中国には古代から共通中国語というのは、一度も存在しませんでした。

>故にほとんどの中国人にとって漢文は理解不可能なのです。
>100年前日本に留学した魯迅が言っています。
>魯迅は中国には自分達が「話している言葉」を書き表す手段が無かった」とも言っています。

>近代になって魯迅や日本に留学した中国人によって中国語がやっと完成したのです。


ある意味日本が一番漢文に詳しかったりしてｗ

>ということは日本人が多大な影響を受けた2千年前の論語や漢詩などは
>中国人には全く影響を与えなかったといえます。

>ところが多くの日本人は漢文に書かれていることと現代中国人を一体化してしまったのです。

韓国ってのは、支配階級の一握りしか漢字が読めないのになんだよ

支那の士大夫階層も全人口の５％程度だった筈。

日本に来た外人同様、韓国人にリップサービス責めしてるだけだな

>>157
＞ 中国文化＞＞＞日本文化、日本文化はシナ文化の一部だってなってるの。
こ奴馬鹿か？現シナー留学生？。日清戦争で負けて（1895年）、慌ててシナー4000年の歴史だ何て捏造
しだした奴の子孫か？。「リセットと焚書坑儒」の積み重ね国家の癖して。将来の有権者・共産党員だな！。

東アジア宗主国シナーと其の属国の半島やヴェトナム・越南では無い、西太平洋島嶼国の混血民族と
しての中・近世・近代日本史・文化の特色点。

�T： 民俗としての神道（朝日新聞社員・記者？らしいのが神道=天皇家と思ってる馬鹿が居た！），
植林振興（有史以来現在も）。山岳信仰。初期古代ローマ帝国。有史以前〜現在以降も。
朝日新聞社員・記者らしのが シナーにも神木が有るって馬鹿口走ってた。宮大工も関連有る。

�U： 紋章（家紋）制度と其れに関係してる権力中枢と権威（天皇家）の根源の分離。
11世紀以降〜、 現在以降も。 此れも日本と西欧だけに有った制度。英国の民族学者が驚嘆した。
此れはシナー、チョンとの識別出来る。天皇制はマルクス教=日本共産党用語。正確には日本的
（立憲）君主制。

�V： 近代封建制。11世紀以降〜1867年、300余藩に分かれて自給自足自立体制の確立。
「自給自足自立」して無いと、幕府から極端の場合取り潰し処分も有った。日本と西欧諸国に
唯に有った制度。西欧人が日本に有ると知って驚嘆してる。シナー、チョンには一切関係ない。
徳川幕府時代は河川改修工事（宝暦治水：薩摩藩家老自決）､植林振興、街道の整備、
商業の発展。参勤交代（準軍事行動=進軍・行軍）、貧乏下級武士「武士は食わねど高楊枝！」。

�W： 身分制度(士農工商エタ非人）。村八分（「十分」じゃ無い！）。但し印度カーストと違って
流動的。（現在記述考案中）。

�X；　将軍綱吉・愛犬思想（今頃評価されてる､当時は悪評紛々）・法治思想（赤穂浪士?）。
将軍吉宗・大岡越前の「社会主義的」改革（小石川養生園、etc.）、玉川上水。「百姓」思想、
治安維持。忍者。青木昆陽（後の伊能忠敬に連なる）。
法冶思想に関連しては百姓・農民が森林の既得入会権を主張して幕府に訴え出たが､確か
反幕府に直結する既得権容認の判決を美智子皇后の実家が有った群馬県の藩主・老中秋月某が
出してる。（赤穂浪士切腹処分には多分に綱吉の意向が反映されてると意見が多い。）
さつま芋の青木昆陽は後に日蘭翻訳書を出版し、後の伊能忠敬に連なる。

�Y： 町民文化（寺小屋教育普及・高識字率（70％）、職人気質､剣道等「道」、環境保全「尻餅」、
江戸カラクリ、記録魔、趣味で始めた伊能忠敬、流行多色刷り出版物・浮世絵、北斎漫画
里見八犬伝、大坂米相場「含先物相場」、寄席、歌舞伎、 落語、打上花火、寿司、弁当、銭湯、俳句,
川柳、相撲興行、旅行「お伊勢参り」（故杉浦日向子嬢著作参照）、etc）。
此れもシナー、チョンは殆ど無い。まあシナーに京劇・雑技団、花火が有る位か。しかし庶民が
詩歌を作るとは考えられ無い。「朝顔に つるべ取られて 貰い水」 加賀の千代女。

特に銭湯などと言う礼儀作法の極限を使う風習が300年前に有ったのは西欧人でも驚きだろう。日本は
東アジア諸国=シナーと属国チョンが怠慢の為（アジア的停滞国家）、エネルギー機械技術の刷新・革新が
出来なかった唯。あ、其れと電磁気関係諸学も。

序に日本は江戸時代中期以降は法治主義志向国家、判例主義。アジア諸国は今でも
原則全て人冶主義。

折角日本の広報力の低さを嘆いてる人がいるのに、よって集って叩いてるんだろう？
欧米が支那畜礼賛して日本をバッシングするのは今に始まった事じゃないだろうに…

韓国人が自分から「ハングルは最も優秀な文字」っていって
漢字捨てたんじゃん。だから韓国は漢字要らんでしょ。

まさか漢字廃止させたのも日帝とかいいだすなよ。

>>183
違うよ　正体がばれたから誤魔化しているだけ
やつらの言動パターンは分かってる

支那も漢字文化圏じゃなくなったじゃん

中国文化>>日本文化でいいよ
だからこっちのことはほっといて中韓で仲良くしてください。

全世界のまんがファンが、原著で読みたいからといって、日本用漢字セットを必死に覚えている件。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121165&servcode=400§code=400

漢字・漢文の知識がない人間が中途半端に記事を書くとこういうことになるという見本。
韓国人は一流紙の記者でもこの程度。

＞興徳王碑文の「貿易之人間」とは誰
記者は誤って、人間＝にんげん＝personと捕らえているが、正しくは漢文表記の人間は人間＝じんかん＝Societyだ。
特定の個人を指す言葉ではない。

朝鮮には日本由来の言葉が明治以降に大量に導入されたが、この「人間＝にんげん」もそのひとつ。
もともと日本も中国と同じように、personを人と書いて人間と書いていなかったが、日本は江戸中期以降に人＝人間として
人＝人間（にんげん）≠世間・社会＝人間（じんかん）と両方混在することになった。
今では「じんかん」のほうは消えて無くなったが、9世紀の漢文で書かれたものなら100％この意味は「世間・社会」だ。

>>186
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漢族が一番英語習得に熱心なんだがね、欧米に住んで発言権を増そうとしているだけだが。

>>190
あんただあんた

>>15
平民用じゃなくて、両班だっけ、自分たち貴族階級向けに、漢文の発音矯正のために
作ったもの。
宗主国の朝鮮担当の下級役人と、話通じないと困るから。
平民は、最初から文盲で、教育するなんて考えはない。

でも、現代ですら、事務所でコピー頼んだらコーヒーが運ばれてきたりするレベルで、
使っている音が、中国語と韓国語では全然違うのに、どれだけ効果があったんだろう。

>>189
浪淘沙の「流水落花、春は去るなり天上も人間も」でそのあたりは覚えたなー

李氏朝鮮の公用語が漢語だったと言う基礎知識もない御用学者が何を言っても意味はない。
朝鮮人ガハングルを読み書きできるようになったのは日本人が教育したからと言うことも、
最近韓国は漢字を廃止したのにどうやって元へ戻せるか。
１００年かかってやっと朝鮮人はハングルが読み書きできるようになったんだぞ。
同じ意味や同じ発音の発音記号文字のハングル地獄から朝鮮人は救えないから。

むしろ、ハングルを読めない日中に問題があるんじゃないの？

>>196
世界が韓国から孤立している今、その認識は正しいな

>>189

人間至る所青山あり

どこで野たれ死んでも本望だ

ですな。

>まったく同じことが日本でも発生している。近代化
>過程で最も賢い階層が西側ばかり研究してきたからだ。
>とても残念なことだ

要するに「日本人はわが中国の古典を読んでりゃいいんだよ！」
ってこと？なんだよこのゴーマンさ
大体中国の思想書って統治や謀略のテクニックばかりで幅が狭いんだよ

中国研究は千年かけてしっかりやった。もういいだろ。
それ以降、中国に研究すべき進歩はあったのか？って事だ。

>中国の代表的思想家
>世界１００大影響力ある知性

50年後、100年後ならいざしらず、
当面、現代中国には学ぶべき文化なんぞ見当たらねーな。

自分から抜けたのに、、、、

しかもそんなに昔じゃない

中華は文革でそれまでの文明リセットして６０年の浅歴史だと認識できてるヤツって
日本では少ないだろうな。

熟成された思慮思想が大多数の国民に根付いていないから暴走しやすい
感情面を裏から操って
大衆を騙すのは簡単だろうな

>>195
漢字なんて簡単に学べるさ
日本や中国にいる朝鮮族を送ってあげれば移民問題も解決で一石二鳥！

ハングルはチョンらしくていいじゃないか
丸と棒で精一杯な感じが実にチョンらしい

>>203
現在の漢族は、生き残るために「繁殖」という手段を選んだ。

しかし、広い国土で人口が増大しすぎると、
教育して共通言語を洗練することが困難になるから、
意思疎通のために、低いところにレベルを合わせざるを得ない。
そのため、現在の中国語は、古代の漢文とは別物になってしまって、
どんどん退化していった。

言語が洗練されていないと、熟成された思慮思想が根付くことは決してない。

「繁殖」という手段は、生き残るためには有効な手段だが、
そういった副作用を伴う。

＞留学前には韓半島を母国だと思っていたが、留学後には中国に対する同質感をもっと感じると

在日も同じように考えると思う。
同じ民族なのにそんな風に思われる韓国って…

>>197
そういうことか！

>>201
反面教師としてなら、学ぶところは沢山。

因縁つけてベトナムを虐めてはいけないとか、支援と称してアフリカを植民地にしてはいけないとか。

>>1
チャンコロは平気でうそつくしw
漢文読めるチャンコロなんてほんの一握りだろがwww

日本人はもっとハングルを勉強しろ

>>203
そうでもない。ノーベル文学賞候補になったと言われる老舎すら、紅衛兵に惨殺
されてるからな。

何が起こった、中共が何を企図していたについては、よく知られているよ。
何より、文革を支持する日本の左翼シンパも大暴れしていたからな。

>>1 >>ヨーロッパ連合（ＥＵ）のような共同政府を構成する可能性はとても低いと思う」

・・・ソ連のような共同体（事実上の植民地体制）ならすでに作りあげているが。

これに関しては台湾最強かもしれんね。

大陸は漢字を放棄するから大丈夫ｗ

漢字を捨てた連中は漢字を知っていて、
ハングルだけで書かれたものを読みながらも脳内で漢字変換をしていた。
今の韓国人は漢字を知らないので変換できない。
捨てた連中はそんな子孫の脳内を想像できなかった。


今の韓国人は新しい概念が出てきた時に、そこで使用されている文字（ハングル）を見ても、
従来に学んだ概念に関連するのか、まったく新しい概念なのか一目で判らない。
学習時に無駄な時間が必要となり、受験戦争が日本以上と言いながら知識が身に付かない。

少数と素数が同じ表記発音なんて、概念の説明前に気が狂うわな。
「磁」と付けば磁気関連だと判るけどハングルで書いたら他の「ジ」と混乱しないのだろうか？
いちいち区別して覚えるなんて気が遠くなるな。

ＮＨＫの新しい歴史教科書採択の妨害報道

平成十三年七月下旬は採択にとって重要な時期であった。
このとき韓国の不採択キャンペーンのニュースをこれでもかこれでもかと毎日毎夜
流しつづけた。価値観を入れない客観的報道を装いつつ、しかもこれに反論する
日本側の情報、たとえば高まる韓国の歴史教科書への疑問などを全く報道しなかった。
韓国サイドに立った情報を垂れ流し、各地の教育委員会にプレッシャーをかけつづけた。
その結果、新しい歴史教科書の採択は、ほぼ０パーセントとなった。
さらに、８月七日深夜つくる会事務所放火事件が発生。
ＮＨＫはじめマスゴミは不審火扱いの報道でその後のフォローはほとんど無く無視状態。
マッチで火を点けた程度の話ではなく、金属の網戸が焼け落ちた。
周辺は雑居ビルや住宅などが立ち並ぶ地域であり、一歩間違えれば大惨事になるところであった。
その後の警察の調べで、時限式発火装置や可燃性の液体が入ったポリタンクが発見された
ことから、警視庁公安部は、新左翼によるテロ事件と断定した。
8月10日、「革命軍」と名乗る者から各報道機関に犯行声明文が郵送された。
警察はこの文面から革労協反主流派の犯行と断定した。

>>215 朝鮮のことなど心配してやる必要はない。好きなようにやっていればいいんだ。

　どうせ東亜情勢が変わるたびにフラフラしながら追随するだけのミンジョクだ。

スレ違いで恐縮だが、今月初め大いに笑わされた「世界一優秀な文字を決める文字オリンピック」、
結果はどうなったのでしょうか。確か開催が10月５日〜８日で結果発表が今日あたりだったような。
ご存知の方がいらしたら教えて下さい。

>>217
心配してやってもピンチをチャンスに生かせないから大丈夫