【シンガポール】 「2世代後には中国語が母国語になる」、初代首相リー・クアンユー氏が予言[09/18]
1 :
芝蘭φ ★:
★「2世代後には中国語が母国語になる」、初代首相が予言―シンガポール
2009年9月17日、香港紙「文匯報」によると、シンガポールの初代首相で現顧問相のリー・クアンユー
(李光耀)氏は、中国経済の発展と自国での中国語普及活動の状況を考え合わせ、「シンガポールで
は、2世代後には中国語が我々の母国語になっているだろう」と語った。
記事によると、多民族国家の1つであるシンガポールでは、これまで英語が主要言語として使われて
きた。しかし、中国経済の目覚しい発展に伴い、「将来は中国語が主要言語になる」と予測する政界や
財界のリーダーが増えてきているという。
シンガポール政府は1979年以降、中国語の共通語(普通語)を普及させるため、それぞれの出身地の
中国語方言を話す中国系住民に対し、中国文化の普及活動を展開してきた。その結果、多くの家庭で
「普通語」を使える程度にまで効果が現れ、現在は普及活動の重点をよりスムーズな会話と文章を書く
ことに移している。
こうした状況に関連し、リー顧問相は「2世代後には中国語がシンガポール人の母国語になっている
だろう」と語り、「中国経済発展の影響が東南アジア地区でさらに拡大することに伴い、シンガポールが
東南アジアにおける『中国センター』の役割を果たせるようになることを望む」と、中国語普及の重要性を
示した。また、「(中国語の活用により)シンガポール企業が中国国内で確固たる地位を築き、中国に進
出している海外企業の中で有利なポジションを獲得することを希望する」と語った。(翻訳・編集/HA)
ソース:レコードチャイナ [2009-09-18 15:22:28]
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35433 写真は08年2月、シンガポール美術館で行われた中国語普及PRイベント
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp391522179.jpg
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:14:26 ID:++bm52zC
「日本も2世代後には中国語が母国語になる」鳩山総理が予言
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:15:25 ID:qQmLTJwU
当然だ シンがボールに90%の国民は中国から
日本人が日本からいなくなってもいいから、英語を母国語にするべきだ。
日本人に日本語は不要だ。
世界から孤立する原因だ。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:16:35 ID:doCFifDS
香港の立場を分捕る気満々だな
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:16:57 ID:bvN81ogv
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:17:50 ID:00JEhcQi
母国語が多言語になるのは、ただ侵略されてるだけじゃないか
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:17:58 ID:P7nYlceX
中国は公用語を英語にした方がいい。
母国語×
母語 ○
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:18:09 ID:O0EBW1KD
>5
世界の人々に日本語喋ってもらえばいいだけじゃない?
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:18:26 ID:HYnEg2Zh
昔からアメリカ映画の字幕は中国語
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:18:43 ID:Y1ubM+un
だいたいシンガポーラの公用語がわからないのですよ。
民族の概念のない国は身代わりできて強いけどなんか寂しいな
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:19:42 ID:MjGzENK4
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:21:01 ID:b9Be6TQo
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:22:45 ID:iP2ALKC9
なんだかんだで、結局漢族ナショナリズムに行き着くわけか
シンガポール人って自国に対する誇りとかそういうの無いの?
気が知れない。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:23:48 ID:zw9moVXA
多民族国家は大変だな。他人事ではないけどw
もう中国にTOBしてもらえばいいんじゃね?
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:26:22 ID:vwFMf4Fg
その前に シンガポールが倒産するよ
金融危機以降の シンガポールは 報道されてないが凄まじいことになっている
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:26:45 ID:o+MuSWlJ
シンガポールは明るい北朝鮮
ま、ヘンテコなチングリッシュ喋ってるよりいいんじゃない?www
でもマレーはますます警戒感高めるなあw
>>18 元々英領で
華僑を押し込めた土地だから
英国人が去れば
自然に中国化していくじゃない
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:30:51 ID:jA0CqIGX
シンガポールって、世界中から金持ちや技術者を優遇して
受け入れてる国だろ。寄せ集めの国の印象だが。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:30:56 ID:CTC/H/Pl
これからは中国語覚えた方が有利
イギリスでも小学校の授業で漢字はじめるらしい
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:31:04 ID:P7nYlceX
民主国家で英語をつかうインドの方が中国より発展する。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:32:36 ID:VisL940B
インド人の英語はクセがあるね
国民の4人に3人は中華系なんだからむしろ中国語話すほうが自然だろう
>>24 押し込めた訳じゃないおw
もともとマラヤ連邦の一員だが、
マレーシア独立時に、”シンガポール含めると人口比でシナ>マレーになる”から
追い出されただけだおw
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:39:27 ID:iP2ALKC9
事実上、東南アジアは中国の手に陥落
ということだな
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:41:11 ID:CTC/H/Pl
日本としても漢字が広まっていいかもな
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:42:12 ID:iP2ALKC9
>>31 でも大陸シナはシンガポールとは絶対仲良くやれないなw
なんせ物凄く見下してるから、大陸シナの人間をwww
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:43:52 ID:Lp8eM6oi
言葉を奪われたらもう終わりだな。
と思ったけどもともと英語か。(´・ω・`)
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:44:03 ID:O0EBW1KD
二世は中国語喋れないよ。
英語に中国語の単語さしはさんで話しているだけ
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:45:30 ID:rjUhbTyK
5人に1人は中国語。
>>36 Dieろ〜Dieろ〜(Lohは福建語の語尾)「死ぬ死ぬぅ〜」とかなw
ま、シングリッシュってやつだw
漢字を全く読めないヤツも多い。
今朝シンガポールから帰ってきました
中華系同士は普通に中国語だが、インド系、マレー系、英連邦白人系にアラブ系、フィリピン人出稼ぎ等
人種の坩堝のなかで中国語が英語にとって代わるのは想像しにくい
>>39 公用語は別さw
要するに役所関係で使う言葉が何かって話であって、
一般で使う言葉ではないもの。
マレーだって現実には英語でやりとりしてるが
役所に行けば全部マレー語でそ?
中国語や韓国語って間抜けで汚い言語だな
犯罪者がしゃべる言語だ
中国語の表現の少なさは異常。
っつか漢字自体が欠陥言語。
43 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/09/18(金) 20:51:29 ID:1PXih746
>>39 中国系が他の人種を追い出してしまう可能性はどうでしょうか。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:52:08 ID:zBSE8zf2
フィリピンの財閥はぱっと見はもろフィリピーナだが、
数代前に福建から出てきたファミリーと一部のスペイン系。
タイの経済もトップから末端の小売まで華僑が支配。
モーケン族に暴利で米売ってるのもしがない華僑。
穀物メジャーがどうしても参入できなのがタイを中心とする東南アジアの米市場。
メジャーだどうだと言っても華僑のフィールドに立ち入って戦うノウハウはない。
シンガポールってゴミ捨てると罰金なとこじゃなかったっけ。
華僑が増えたら廃止になるのかな。
シンガポールの人口の大半が華人やんww
別にいいんじゃない?
>>41 倭猿語も大差ないぞバカウヨww
名誉白人さん達は日本語がスペイン語に似てるとか妄言吐いてホルホルしてるが向こうでは失笑もんだからww
>>46 もう建国(というか追い出された当時)からシナ語にしとけばスムーズだったんだろうけど
ほれ、それやっちゃうとマレーシアとの間がギクシャクするからw
英語にしときゃ波風立たないとw
>>47 ん?日本語もスパニッシュもOpen Sonority言語だから
発音が似てるというのは常識だが?www
(なんせ当のスパニッシュが言ってる事だw)
50 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/09/18(金) 20:56:17 ID:1PXih746
>>47 > 名誉白人さん達は日本語がスペイン語に似てるとか妄言吐いてホルホルしてるが向こうでは失笑もんだからww
どこの馬鹿がそんなこと言ったんだ?
ソース示せ。
>>39 広東語と客家語の華僑も多いですよね?
華人は中国語を話そうキャンペーンで母語も普通語も低レベルな失敗パターンも多いって聞いたことありますが、どうなんですか?
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:58:28 ID:vdXB4YL8
>>36 中華系のやつが集まったら普通に中国語で話し始めるけど。あと、聞かれたくないこととか。
こないだ出張で中国語喋れないふりずっとしてて、最終日帰るときに中国語喋りだした時の
向こうの顔が超おもしろかったw まあ、出張アテンドって仕事しなくていいようなもんだから、
楽で良いよねくらいのことしか向こうも喋ってなかったけど。買い物するとき中国語で喋ると
負けてくれたりオマケつけてくれたりすんだよね。
<丶`∀´>ハングルを母国語に・・・
一口に中国語と言ってもどれを指してんだ?
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:58:42 ID:A/RWkp1i
アルタイ語族のニップ語とチョン語は近い
チョンなんかすぐにニップ語を覚える
>>51 横レスではあるが、酷いもんです。
漢字を捨てちゃって読めなくなった(どこかの半島のバカみたいなの)がたくさんいて
おかげ普通語も広東語も福建語もハッカも何もかもダメ、
英語はヘンチクリンなチングリッシュという、エライ事になってるのがイパーイw
>>54 もちろん普通語だろ?ここで言ってるのは。
58 :
イムジンリバー:2009/09/18(金) 20:59:47 ID:e9ZJtoTX
LOOK JAPANの次はLOOK CHINAですか、
シンガポール自身を見つめる日は、いつ来るのでしょうか??
それにしても、LOOK KOREAの前にLOOK CHINAは、ちょと寂しいですねーーーーーwww
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 20:59:57 ID:2LooU/N/
最近、日本人バッシングのレスが多いなあ
日本語を話す外国人は信用しちゃだめだな
>>57 う〜ん
普通語ってそんなに「普通」に使われる中国語なの?
現状を良く知らないけど
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:02:28 ID:O5tK+2nb
主な母音が5つしか無い日本語やスペイン語、イタリア語はネイティブ以外でも発音を極めて学習しやすい言語として洗練されているんだよ。
これは国際化には非常に強力な利点となる。
逆に日本人が英語やドイツ語みたいに多様な母音を使い分ける外国語の発音を習得するのが大変になるのが両刃の剣だが。
>>56 やはりそうですか。
日本の帰国子女も成功例だけが目立つけど、失敗例は悲惨だから同じようなものですよね。
>>60 あ、ちゃうちゃうwww
「普通語」っていうのは「北京語」をベースに作った「公用語」の事。
発音や文法を思い切り単純化して愚民でも読み書きできるようにした。
いわゆる、我々がイメージする「シナ語」とか「北京語」と呼ばれるのがこれだ。
>>63 北京語=公用語だけど実際にはそこまでの機能は果たしていないという認識だったけど違うのか
ありがとう
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:06:12 ID:A/RWkp1i
ニップ語と最も近い言語はチョン語
>>60 政府がマンダリンを共通語にした。
昔ディック・リー(マレー系華人。福建語母語。普通語教育から落ちこぼれた)がそれを揶揄した歌を歌ってた。
>>64 公用語っていうのは、一言でいえば役所や公の場で使う言葉だからw
だから身内同士ではホッケンやハッカ、広東語、で、公の場では「普通語」という
変な事になってしまうのですw
(でも多民族・多言語国家ではよくあること)
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:10:11 ID:mfmXXHiy
この世に唯一の中国語があると思ってる奴は居ないよね
北京語、上海語、四川語、全然違う言語だぞ
69 :
イムジンリバー:2009/09/18(金) 21:11:02 ID:e9ZJtoTX
リーさん、右顧左眄は、いいかげんにやめましょうよ。
シンガポールが世界一、ですよ。
そう思いなさいよ。
中国、見てごらん。
日本が一番、とか、アメリカが一番、とか、思ってないでしょう?
自分が一番、って言っているでしょう?
そういうのが、カッコよく無いですか?
韓国、みてごらんなさいよ。
日本を見たり、アメリカを見たり、中国を見たり、ベトナムを見たり、ブラジルを見たり、
それで結局、自分を一番下に置いています。
だから、国外留学者は世界一!
故国を捨ててアメリカに行ったり、日本に行ったり、最近では中国に行ったり、、、
で、その結果はどうでしょうか?
海外留学数、世界有数って、他国の人が尊敬するでしょうか?
「自国にそれだけの魅力が無いってことを、韓国人自身が認識している」と思うでしょうね。
リーさん、そんなんで、良いの?
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:12:26 ID:A/RWkp1i
名誉白人さんは「ニップ語はスペイン語に似てるニダ〜」
のソースを出せないそうですwwwwwwwwww
そらそうよ。一番近いのはチョン語だからなwwwwwwwwww
>>70 ああ、アルタイ語族とか言ってたのアンタだったのかwww
あのね、ウラル=アルタイ語族っていうの言語学的にはもう否定されてる「仮説」だから
覚えておこうねw
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:16:16 ID:wxvWfHnl
中韓の日本語熱はすごい。
日本の中国人留学生の数は半端じゃなく増えている。
日本人との結婚願望も異常な強さ。
中華思想は基本的に華夷思想だから序列が重要になる。
客観的に見て日本が中韓より上。それを認めたくないので異様なうらみつらみを言う事になる。
中華人口70パーセントのシンガポールでこれまで中国語が標準になっていないことのほうが不自然。
それは中国語の言語的未熟性が問題なので、将来も中国語が標準になることはない。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:16:47 ID:2RDwqmI7
>>63 広東語と北京語の違いなど、英語とドイツ語の違い以上に大きいらしい。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:16:56 ID:vdXB4YL8
>>64 台湾行っても普通に北京語だし。
>>67 ああいう仕事とはは関係ないバイリンガル生活って、日本人からしたら不思議だよね。
台湾行ったとき、取引先の客家人が客家語と北京語と台湾語喋れて、香港とカナダに
住んでたから広東語と英語が出来るってのが居たよ。しかも、俺と話すのは日本語w
本人曰く、客家語が一番怪しいらしいw
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:17:22 ID:GCQVP80F
南方華僑に北京語を話せというのは、北欧、ドイツ、オランダ人に日常的に英語を話せというのと同じくらい困難だろう。
>>72 > 中華人口70パーセントのシンガポールでこれまで中国語が標準になっていないことのほうが不自然。
> それは中国語の言語的未熟性が問題なので、将来も中国語が標準になることはない。
またそういう事を言うw
アレはね、マレーシアとのビミョーな関係のおかげで
波風立てないように、今までシナ語を公用語にしてなかったって話ですよw
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:19:31 ID:jUzWAr6a
母国語は大事にしないと・・・
>>74 一方で祖父母と孫の間で言葉が通じないなんてのも普通に起こってますなあ・・・
孫世代が漢字を全然読めなくて、ハッカ喋るじっちゃやばっちゃと筆談すらできないとか。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:20:26 ID:A/RWkp1i
>>78 スケチンポはチョンなみのキチガイですねw
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:20:28 ID:O0EBW1KD
>>73 そりゃそうだよ、満州族が造ったビジネス言語だから他の言語とは別物
>>77 マレーシアのマレー優遇も最近怪しくなってきたそうですね。
表に立って反対してるのはインド系ですが、どうなることやら。
>>81 お、からむねwww
教えを乞う態度なら言語学の基礎から教えてやるが、どうする?w
(ま、そういう態度にはでねえだろうなw)
>>78 カールスモーキー石井がニューヨークで妹と茨城弁で話てたらメキシコ人だと思われたっていう話もあるけど。
日本語って言っても標準語だけじゃないからな。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:22:57 ID:XUxwJmfz
英語も中国語もしゃべれるシンガポール人最強ww
>>83 シナ系住人もブミプトラ憎しからPASを支持したりとか結構多くなってますよ。
でもなあ、PASって一度政権握ったら絶対にイスラム原理主義化しそうな臭いがあるんだよねえ・・・
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:23:08 ID:KgYatnVj
>>46 「国民」の人口比では華人多いけど、実際の所、あの国はマレーシアからの
派遣労働者が居ないと社会や経済が存続出来ない状態にあるので。
おまけにマレーシアから、電気・ガス・水道・食料に埋めたて用の土砂まで
輸入してる有様。
極端に支那よりにはなれない環境。
少なくともすぐには、ね。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:24:07 ID:GCQVP80F
>>70 朝鮮語は日本語から大量の和製漢語を受容しているから表面的に似たところがあるが、
固有語は全然違う異民族語だ。
日本語からの外来語が多いだけだな。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:24:30 ID:2RDwqmI7
>>88 まあこうした国が生き残るには、蝙蝠みたいに立ち回るしかないでしょうな。
良い悪いではなく、世渡り方法だわ。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:25:42 ID:CQM8MCZ7
シナ13億人は言葉や文字で分断されている。
多民族、言葉の壁と文盲率の高さはシナの結束を強固に出来ない。
しかし富裕層二億は無視できない。逆手に取り分断すべき。
>>85 それは恐らく見た目の問題だろうwww
スケチンポを始めとするネトウヨ共の異常な白人憧れが痛すぐるww
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:26:46 ID:EnbpE7bI
>>85 コアな青森や薩摩の言葉なんて普通の日本人が聞いたら理解できんよw
>>92 >白人憧れ
-y( ̄∀ ̄)。oO○(そもそもスパニッシュ人口のほとんどが中南米の”非白人”という罠wwww)
>>92 いくらなんでも普段舞台メイクなんてしてないぞw
それに白人に憧れている奴もいるだろうけど、今はそれ以上に黒人に憧れてる奴だっているってことは無視なのか?
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:30:20 ID:KgYatnVj
>>90 でも日本ではマスゴミが海外の反日的発言ばかりをピックアップするおかげで、
ネットではシンガポールは反日国だと結構思われてる。
クアンユーも支那一辺倒になって反感を買わないように苦心して発言したのに
マスゴミのせいで全くの無駄。
貿易依存率180%の国が、どこか一国だけの提灯持ちになれるわけねーってのにw
>>95 チョットマテw 時にマテw
ID:TAQ0yccXはもしかしてメキシカンを白人だと思ってないか?w
ありゃー「カラード」扱いだぞw
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:31:17 ID:O0EBW1KD
>>78 おそらく、中国の朝鮮族が発音している。
音節を朝鮮語は子音で終わるが、日本語とスペイン語は母音で終わる
子音の強い朝鮮語なまりでスペイン語発音している、ただそれだけ。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:32:39 ID:XgsIPxSu
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:32:53 ID:KgYatnVj
>>92 とりあえず支那人と朝鮮人にだけは絶対憧れないから安心しろw
>>98 ちなみにマレー語もOpen Sonorityだから、
「マレー語とスパニッシュも似ている」と言えるなwwww
>>22 > シンガポールは明るい北朝鮮
うまい。 ちょっとしたことでこけそう。国が小さいとたいへん。その点、大国はなかなかしぶとい。
>>10 中国に支配されるんだから母国語で合ってる
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:39:11 ID:A/RWkp1i
アメリカで学ばれている第2言語は1位がスペイン語で2位は中国語
アメリカ人よ、中国語学習を頑張れ!
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:46:09 ID:pogcF+sQ
シンガポールは報道の自由が中国並み
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:48:11 ID:ClyUNiWG
3世代後には中国領か
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 21:52:51 ID:O0EBW1KD
>>101 いやいや、ありえないよ
サンスクリット語じゃあるまいし、二重母音なんてありませんから
>>108 Dipthongの事け?
アレ世界中の言語にフツーに現れますがなw
たとえば日本語だったら
愛(あい)とか上(うえ)とかヤオイとかw
普段Dipthongとして意識せず、ふたつ、あるいは二つ以上の母音と思っているが、
音韻学的にはこれ、立派なDipthongなのでつw
(なじぇなら実際の発音上 あ、い とか う、え とか言う風には発音しないから。)
そういや台湾の若い世代はどうなんだ
共通語(北京語)と日常語(台湾語)が分離してるってのは昔の話か
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/18(金) 22:11:37 ID:O0EBW1KD
>>109 え?サンスクリット語のように連声や語末母音と語頭母音との合体は表れないの?
>>111 う〜〜ん・・・・先ほどのID:TAQ0yccXもそうなのだが、
MorphologyとPhoneticsを分けて考えないと、混乱がおこるニダ。
Morphologyは、あくまでも音をどう筆記するかであるから
話者の心理によって、ある音が記述されなかったりスムニダね?
一方でPhoneticsは、現実に「どういう音が発声されるか」というレベルで
モノを考えるニダ。
例えばマレー・インドネシア語を例にあげると・・・
Tudong (イスラムの女の人がかぶるアレ)とかSedangとか
そういう言葉があるが、この語尾のNgは、Liquid音と言って普段日本人は意識しないので
日本語で書くと「チュドン」とか「スダン」とかになる。
Morphologyレベルでは、これが日本語に存在しないという事になるニダね?
ではLiquid音は日本語にはないのかというと、そんな事はない。
例えば「あんた」とか「〜なんだ」とか、そういったところには
Phoneticsのレベルではしっかり存在しているニダ。
サンスクリットを例にあげているが、
これもすべてMorophology レベルの話にニダね?
語尾の子音が、次に続く音の舌の位置によって、いわゆるAssimilationとかDissimilationなどが起こる。
これ、世界中のどこの言語にでも起こる事なのですw
夢のクラブw
ゴバク
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/19(土) 00:47:28 ID:kfS5ZJFg
芯が棒
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/19(土) 01:15:53 ID:3WRmobm+
>>78 面白いね。
日本語の特徴は一文字一文字を丁寧に発音する所だね。
だから滑らかに文章を発音しない。カタカタカタと機械的に発音する。
今で言えばハワイの言葉に近いんだけど、、、、
昔の日本語はまた違うんだよな。は行は、ぱ行で発音してたし、サ行が言えなかったり、
イがウィだったり、イントネーションがとにかく韓国語に似ていた。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/19(土) 01:20:20 ID:Ol+ErxSG
シンガポール没落確定フラグだな…
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/19(土) 01:42:01 ID:k4eLtyZU
>>118 江戸時代中期くらいまで、
ハヒフヘホがファフィフフェフォだったというのはあるぞw
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/19(土) 01:51:33 ID:wh38n8gW
シンガポールが中国領土だと主張されるまであと半年という日の出来事だった。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/19(土) 01:54:54 ID:AaDy9H8L
ちう国の一部になっちゃえよw
>>116 ハ行がパ行というのは知らん。
参考までにどんな史料があるのか教えて欲しいな。
あと・・・イがウィというのは、違う。 「イ」音と「ウィ」音ふたつがあったんだ。
典型的な例だと、「上(カミ)」と「神(カムィ)」だな。
神がカムィ(Ka-Mui)だった名残が「神主(Kamui-nushi→Kannushi)」とか「神無月(Kamui-nadsuki→Kannadsuki)」
とかに残っている。
あと、サ行が言えないってwww
そりゃ一体何のことかさっぱり分からんのだが。
★李敬宰 【高槻むくげの会会長】 ★
★「なんとしても日本人を差別して死にたい」★
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん(高槻むくげの会会長)
日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうする
のかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は
潰れると思います。というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です(笑)。そういう社会が来たら、
その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存された
ままではないですか。
SCORE<1> HI-SCORE SCORE<2>
00010 00010
/.支\
三 ( `ハ´ )
<`∀´> <`∀´> <`∀´> <`∀´> <`∀´> <`∀´> <`∀´> <`∀´>
U U U U U U U U U U U U U U U U
<`∀´> <`∀´> <`∀´> <`∀´> <`∀´> <`∀´> <`∀´> <`∀´>
U U U U U U U U U U U U U U U U
<`∀´> <`∀´> <`∀´> *:.。. .。.:* <`∀´> <`∀´> <`∀´> <`∀´>
U U U U U U *・゜゚・* U U U U U U U U
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| 大 .| | 和 .| | 民 .| | 族 .|
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3 凸 凸 CREDIT 00
さすが強いものには媚媚の大尉殿w
OK, lah?
>>129 Aiyo, sudah makan lah? (・∀・)
>>131 ああ、花が「パナ→ファナ→ハナ」と変化したとかは聞いたことがあるな・・・
しかしどこを読んでも「ハ行が発音できなかった」とか「存在しなかった」とは書いてないようなw
江戸中期までハ行が「ファ・フィ・フ・フェ・フォ」だったという説は
外国人が書いた日本語手引書の記述が根拠になっているわけだが、
(Fa Fi Fu Fe Foの記述とともに、発音の方法が記されている)
上代日本語の発音はどうやって???
魏音を元に再構成したり推測したりってのがとられてきた手段なんだけど、
コノハナサクヤヒメとか、でてくるしねえ。
この「ハ」とか「ヒ」は原典ではもちろん漢字で書かれているわけだが、
魏音を元に、この漢字は「ハ」と読んだ、この漢字は「ヒ」と読んだと推測している訳ですよ。
それが「パ」であるのか「ハ」であるのか、その方法で分かるんだろうか???
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/19(土) 14:06:45 ID:TVcY59iq
千年前、中国語を世界中に広めていったら、いま どんなに楽だろう
>>132 その辺は比較言語学のお話になるんだけど。
たとえば千年以上前に本土の日本語と分岐した沖縄語(って言っていいのかな)とかに
古い音型が変化してこないで保存されているものがあるんだ。
八重山諸島方言では「畑」を「パタケ」と発音する(「していた」になりつつあるけど)とか。
そういった今の子孫言語たちから祖語の音型を推定するの。
裏付けする文字資料があればもっといい。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/19(土) 15:52:13 ID:M0IfOBfZ
>>132 横だけど、とうほぐは、いまだに母音が
あいうえおじゃないんですけどw
136 :
七海:2009/09/19(土) 16:52:36 ID:0rBvwmi3
朝鮮人が一番要らない子ってことだな
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/19(土) 17:04:48 ID:WxVsH58v
シンガポールはマレーシア人+漢民族というイメージだな。あと少々インドか。
学習として語源追加はあるだろうが、
世界中が中国語を母国語にするのはムズカシイんでないだろーか
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/19(土) 17:07:38 ID:p7PVKQIi
公用語の一つにはなってるのかと思ってた?
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/19(土) 17:14:19 ID:6U0TahUt
そして3世代後には日本もそうなるだろうな。
>>138 公用語はマレー語、中国語、英語、タミル語
国語はマレー語のみ
>>134 >八重山諸島方言では「畑」を「パタケ」と発音する(「していた」になりつつあるけど)とか。
>そういった今の子孫言語たちから祖語の音型を推定するの。
ううむ・・・比較言語学のやり方としては、それはかなり共時的だなあ・・・
通時的な音韻変化の根拠にするには、ちょっと弱いんじゃなかろうか?
例えば八重山諸島方言で、本土のH音とP音が対応するとして、
果たしてそれが、本土の音韻の古形といえるのか、
それとも何か共通のものから独自に変化したのか、
・・・その辺が証明できてないような?
ちなみに例の「タミル語起源説」唱えてた大野晋なんかは
P(タミル)→F(日本語)の変化は言っていたな、確かに。
自分は日本育ちののハーフだけど方言規制は反対派
KLで広東語しゃべれる人多くて感動したくらいだった
公用語英語なのにシングリッシュとか言われて恥ずかしいんだからそっち奨励すればいいのになー
いくら経済的に有利だからって中華に媚びへつらうなんてガッカリ
シンガポールに生まれたら血筋はどうあれシンガポール人っていうのが誇りだったのに・・・
去年末里帰りしたとき、めっきりニョニャ系減ってて、頑なに英語を話さない出稼ぎ大陸人ばっかで寂しかった
伝統が失われて行くって哀しいです・・・
>>142 まあ仕方ないよ
日本もそのうち中国語は必須になるし
小さな国の悲しいとこだけど、日本もシンガもそうして生きてくしかないわな
それにリー首相現実見据えたいいリーダーじゃないの
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/25(金) 12:23:47 ID:HoLv+M1H
シンガポールにおける言語状況の知識ないで語ってるバカが
多くて面白いなこのスレはw
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/25(金) 12:36:12 ID:XCSOYpkO
へたすりゃ日本も4年のうちに中国語こうこうでとかで必修じゃないか?
>>142 日星ハーフなんて珍しいね。
KL華人の共通言語は広東語。シンガはずっと英語奨励してきてたでしょ?
世界的な金融危機でダメージ食らった無資源国が生きていこうと思ったら、
媚びへつらうというより利用できるものは利用して形振りかまってられない
だけなんじゃない?
ここ数年でも蘇州や天津なんかで、かなり投資してるよ。
だからと言って自分達を中国人とは思ってないよ。シンガポール人はシンガポール人。
それにしても、ここ数年、明らかに旅行者じゃないシンガポール在住の大陸人増えたよね。
ビザ取得が以前より簡単になったのかな?
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/25(金) 18:19:04 ID:Uam+FLbc
>>143 >日本もそのうち中国語は必須になるし
ならねーよ
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/26(土) 01:01:19 ID:MsK4I68w
>>148 中国語は歴史が浅いからそんな事にはならないよ
>>149 日本で中国語が必須になるとは思わないがw 歴史が何か関係あるのか?w
ちなみに、中国語は「現存する世界最古の言語」としてギネスブックに載っているわけだが?
>>150 それはチートだなあw
古形を保ってるのは単に、文字としてフォネティックでないせいだけだし。
文字って所から離れて音韻やシンタクスもコミにしたら「現存する最古の言語」とは言えないおw
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/29(火) 11:49:43 ID:DCWeP1hE
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/29(火) 11:56:36 ID:AORLfBcC
日本語と英語ができればいいよw
いちばんいらないのは朝鮮語ww
>>152 うわぁぁん・・・
えーとえーと・・・フォネティックっていうのは「音を表した文字」?あ、表音文字か・・・
シンタクスは文法ね・・・
別に気取ってつかってる訳じゃないお。
HDDとかパーティションとか、デフラグと同じ感覚ででちまうんだよぅ・・・('A`)
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/29(火) 13:31:22 ID:ENyAkvAz
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/29(火) 18:31:53 ID:YnFA8+JQ
占領されてるだけじゃんw
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/29(火) 18:52:30 ID:GvA5+4Cw
そして全世界で中国語を母国語と目論む支那なのであった。テラオソロシス
>>153 確かに朝鮮語はいらないなw
在日強制送還して国交断絶しても、
政治・経済・文化どれをとっても
困らないw
犯罪が減って寒タレのメディア露出
もなくなって良いことだらけw
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/30(水) 18:24:45 ID:gLBiS3nh
>>150 それは「宇宙から万里の長城が見える」と同レベルのほら話だろう
何年度版だい?
中国語の歴史は1910年からだから100年もないよ。
>>159 マテ、英語にしたら「Chinese」は普通語も漢語も唐語もなにも区別しないw
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/30(水) 19:19:31 ID:frDyGmF+
これは日本の未来予想図だなぁ。
うわあ地震だ地震!!!!!
信じられん!震源地はどこだ?インドネシアか??
163 :
Ψ:2009/09/30(水) 19:25:14 ID:QaS7+eW/
その時、シンガポールが中国の一地方になっていなければいいのだが…
164 :
Ψ:2009/09/30(水) 19:26:35 ID:QaS7+eW/
その時はベトナムに頼まないとダメだな。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/30(水) 19:30:33 ID:PvtUM7nk
あ〜あ、シンガポールも華僑に乗っ取られちまったね〜
中華圏と言うか、バックには米英が居るんだけどね〜
なんか戦前と似てきたね〜
>>165 ナニ言ってるんだよぅw
建国の大統領の名前をぐぐれw
というかマラヤ連邦から追い出された理由をぐぐれw
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/30(水) 19:38:11 ID:CbTwq/63
>>160 マンダリンとかカントニーズって言い方はないことにしましょう。
うわあ。。。。インドネシアでM7.9かよお・・・・
ここまで揺れたんじゃ震源エライ事に・・・
はやきこと風の如く
しずかなること林の如く
かすめること火の如く
動かざること山の如し
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/02(金) 11:33:28 ID:eJH4tMID
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/10/02(金) 12:58:07 ID:MF4JR5x+
>>47 頭悪いの?
日本語と中国語は全く別物だし。言語族からしてもう全く別物。
日本語は膠着語で部分的に屈折語、音韻面では世界でも数少ないモーラ言語の1つ。清音(開音節)。
中国語は伝統的な孤立語で最近膠着語化が進行中、音韻面では音調言語の閉音節。
言語学齧ったことなくても常識だとおもっていたんだが。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
【シンガポール】 「2世代後にはシナの属国になる」
、初代首相リー・クアンユー氏が予言[09/18]