【中国】不完全な商品しか作れない中国製造業=その構造的背景は?―カナダ紙[09/10]

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186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 13:01:42 ID:H6Nb2ZKy
1950 〜 1960 年頃かな、Made in Japan っていうのは粗悪品の
代名詞だったとか。それじゃダメだろ、とみんなで改善の努力をしたから、
今では日本の工業製品は比較的高品質だという定評を得た。

中国製品は異常に安いから売れてしまうという、そのような隘路に
陥っているのだろうか。
187伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/09/11(金) 13:03:30 ID:3oeD+ofT
>>185
> 支那と組んで稼ぐ儲けのほうが大きい

ソースコード寄越せとか言っている基地外と組んでいたら大損するだろ。
いい加減な事ばかりしている奴とは組めない。

> ボンバルのQはジャンク品だが

一部の商品はどうしようもないが、それでも日本が輸出をしようとすると立ちふさがるぜ。
あれがいなかったら、日本製の電車とかもっと売れただろうに。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 13:10:46 ID:YAmbLelu
>>184
そうだね鉄道会社があったの忘れてたわ
あれは日本より大きいね
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 13:18:40 ID:r9UuUcGT
>>183
おまいがなんと言おうとカナダはG8のメンバーだ。
これが世界の認識で先進国だよ。
それに人権や平和を訴えるのは先進国である必要などない。
それとも東南アジアやアフリカ諸国は何も言うなというのかよ。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 13:29:38 ID:YAmbLelu
>>189
だったら東南アジアやアフリカ諸国の国を入れればいいだろ
白人が人権を語ること自体おかしいんだよ
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 13:32:41 ID:r9UuUcGT
>>190
何を言いたいのかさっぱりわからんぞ。
人権や平和を語るのにどっか入らんといかんのか?
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 13:40:00 ID:Ib7wpRYj
>>186
バックトゥザフューチャーにもそういうネタが出てくるけど
なんでその当時の日本製品がダメだったんだろう。

ブリキのおもちゃや着せ替え人形のできのよさは今でも伝説レベルだよね。
つまり職人や労働者の技術や質がダメだったわけじゃないと思うんだ。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 13:42:44 ID:r9UuUcGT
>>192
製造機器を作れなかったんよ。
欧米が機械化で大量生産やってるのに、
当時の日本は人海戦術で生産してた。
トランジスタなんかでも手作りの時代だ。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 13:43:39 ID:ZELw/IVG
>>/185
資源が小事ならガス田止めろよ
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 13:51:09 ID:YAmbLelu
>>191
人権と平和を持ち出してきたのはお前だろ

そもそもG8は人権問題、平和への取り組みだけを議論する所じゃない
第一、G8への批判は第三世界と言われる国々が参加してないのに欧米諸国を中心とした
G8の決定した事があたかも世界の決定事項のようにされるから
カナダがG8に入ったのはアメリカが欧州が多いからそれに対抗するために入れた
1976年のカナダが先進国だったと思ってるのか?
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 13:53:40 ID:r9UuUcGT
>>195
おいおい、
これは誰のレスだ?

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 12:41:40 ID:YAmbLelu
カナダに世界的に有名な企業なんてないだろ?
先進国じゃなくアメリカによって裕福にしてもらった国だよ
そんな国がいくら平和、人権を訴えてもね
ましてや経済に対してどうこう言える資格はないと思うけど
結局はアメリカの属国なんだから
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 13:56:16 ID:r9UuUcGT
>>195
そもそもG8の話なんかしてねーよ。
俺が言ってるのはカナダはG8に参加してるくらいの先進国だということだ。
それから念のために言っておくが、1976年当時にG8なんてものは存在せん。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:04:31 ID:YAmbLelu
>>196
あ〜それはG8に関してじゃなくカナダが自称世界一人権と平和に取り組んでる国っていってるから
アメリカに大半の経済を握られてるのに、どの口で人権、平和を語れるだよってつもりで書いた
日本と同じでアメリカには歯向かえないくせに、日本の人権や環境問題にはしつこく非難してくる
そういうスネオみたいな国だからカナダが嫌い
俺の個人的感想で書いただけ、誰に対しての反論でもない
それに反応して書いたんだったらもうしわけない

でもG8に入ってるから先進国ってわけじゃないよ
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:06:39 ID:YAmbLelu
>>197
名前が違うだけだろ
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:09:41 ID:r9UuUcGT
>>198
ますます意味がわからん。
このスレは日本に関係ない中国の話なのに。
おまいがカナダ嫌いという事しかわからん。
で、出来た当時はG7な。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:12:08 ID:YAmbLelu
>>200
まあいいよ
数年後には分かるから
カナダがアジアに対して差別意識をもったエゴ集団だって事が
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:15:36 ID:r9UuUcGT
>>201
またわけかめな事を。
カナダの新聞が中国製品の品質に問題ありとして、
その理由を考察してるのとどういう関係があるんだ?
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:15:56 ID:wGKAU/Eb
韓国はヒュンダイとかサムスンとか一応名前の通ったメーカーがあるよね
中国って何かある?
私聞かないなあ...
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:19:36 ID:r9UuUcGT
>>203
日本で一番みかけるのは家電のハイアールだろな。
売上は三洋並だが。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:22:01 ID:iAeFI3tB
>>203
オーディオだったら、カインの真空管アンプかな。
ヨーロッパなんかでも売れてるし。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:25:06 ID:rFhQiitb
>>200
最初の Gに該当してたのは
日本、米国、英国、フランス あとドイツだかイタリアだったと記憶している。
つまり G5が最初にあって、その後に少しメンバーが加わったと言う感じだね。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:30:01 ID:69Cp2Bzy
中国製の電子機器をバラした事ある人なら分かると思うが
手付けハンダはイモハン
プラスチックはハンダゴテで溶かした跡あり
ハンダクズも残ってる場合あり
こんなの日本製で見たことねーよ
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:32:40 ID:wGKAU/Eb
>>204
家電でちゃんとメーカーあるんだね
売上が三洋並ってすごいわけじゃないんだ?
三洋って大手だからシェアもそこそこかと思ってた
>>205
よく知ってるねえ
二人ともトン
メーカーとして認知されるものは作れてるのか
市場規模考えると寂しい気もするけどw
ブランド化が弱いんだねえ
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:33:44 ID:eHXpzw4V
>>206
西ドイツ
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:49:31 ID:c4pr9Woc
>203
IBMパソコン
フォルクスワーゲン自動車

いまや中国資本の中国製

211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 14:52:07 ID:jP+iA/o8
中国製はリーフりDVD Playerと短波ラジオだけは買っちまうな。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 15:00:47 ID:r9UuUcGT
>>210
レノボはともかく、
ワーゲンは違うだろ。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 15:06:41 ID:3YmwdRxF
110 :仕様書無しさん :sage :2009/09/09(水) 22:50:04
日本だけ中国にソフトウェアの開示
応諾するんだって

たぶんそろそろスクープにでるんじゃねーかな

118 :仕様書無しさん :sage :2009/09/10(木) 18:19:06
>>110
それまじ?
だれか中立な議員が反論してくれるでしょ普通。
というかそれが本当なら俺たちで革命起こせるレベル。

119 :仕様書無しさん :sage :2009/09/10(木) 21:29:02
>>118
マジだよ。
中立の議員は、次期内閣の力が強すぎて
まったく意味がないと言われている。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 15:09:41 ID:EWB/QM5k
>>201
何でシナチョンが大勢、移民してんだ?
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 15:12:11 ID:PLAct9qE
カナダも死那のこと批判できないよなw

エレベータやボンバルディアのこと忘れたのかwwwwwwwwwwww
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 15:17:45 ID:OlgyUFRc
中国製品で買ってもいいのは外資企業系列だけww

中国国内企業の大半はJIS規格もクリアできない不良品の山ww

そいから韓国同様、中国ブランドが通ってきたら不良品率が上がるだろうねww
やつらは調子に乗って破滅するんだよww
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/11(金) 15:57:47 ID:eHXpzw4V

サルには無理
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/12(土) 02:24:54 ID:axvlicw/
>>115
初出は熱血モデラー漫画、プラモ狂四郎の作品中の言葉だよ。
ヌード改造フィギュア好きが流用してるだけ……いつも不思議に思うんだが、置き場に困らないのかな。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/12(土) 02:31:20 ID:axvlicw/
>>133
このケースは、正当な品を入れるのに検査担当がゴネただけだから、後で問題になる事は無い。
不良品をワイロで通した場合は、どの経路で誰が誤魔化しているかが判らないので、問題になるが責任を問われる事は少ない。
何の後ろ盾も無い不幸な誰かが濡れ衣着せられて犠牲になるだけ。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/12(土) 20:22:24 ID:nIUQH7ot
このまま中国は信用を失い つぶれるがいいwww

もともと信用されてないけどねw
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/13(日) 01:04:34 ID:8bcfmaXx
一通りノウハウを手に入れて中国人だけで物が作れるようになったと勘違い、
日本人管理者を追い出した途端不良品の嵐に逆戻り。
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/13(日) 01:13:38 ID:HXiQXUWJ
こだわり抜くという言葉を中国語に訳そうとしても、
上手い言葉がない。
「やさしい」というのもそうだ。
そんな人たちが作る製品だということを念頭に置かないとね。
223腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/09/13(日) 01:16:35 ID:sIqmP4d1
中国製でも海洋堂のフィギュアは良いのに
これが限界か?
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/13(日) 01:19:53 ID:LQcn/bWD
というか価格がそれだけ安いのだから当たり前っていえば
当たり前
誰が、中国製品の質を問題にしているのか
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/13(日) 01:39:00 ID:FjWiSIXP
結局、製品を買う顧客の品質を見る目が厳しくないと、作り手は品質向上に力を入れないってことでしょ。
国の政治家の質は、政治家を選ぶ一般国民のレベルに左右されるって話と同じで。

その点、中国に限らず発展途上国の国内市場は
「とにかく安くて使えればいい」って方向に向かいがちだから、それはしかたない。

ただ、その意識レベルのままで海外に輸出したら悪評を世界に振りまくことになるってのを
中国はそろそろ認識したほうがいいと思うけど・・・
現状だと、もう手遅れかな・・・。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/13(日) 06:48:19 ID:Iyms81bg
>>147
国民性的にはその分担は魅力的なんだがな。
ただし、本物の価値がわからない今の中国と
組んで商売なんて無理。

むしろ日本の商品(パイオニアの1万のデッキ)を分解して
大層なアルミのヘアライン入りのデッキに入れて
30万でうってたEUのオーディオ会社のほうが数段賢いわぁ。

そんな小細工する会社にとってはパイオニアがそんな性能のを1万で売ってるのが
掘り出し物にしか見えなかったんだろうwww

227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/13(日) 06:51:08 ID:Iyms81bg
>>226
訂正。2万円のデッキを140万だった

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
>パイオニアの2万円のDVDプレイヤーと、ゴールドムンドの140万円のユニバーサルプレイヤーの
>内部パーツがほぼ一致していることが写真で指摘されています。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/13(日) 11:22:43 ID:dF06rrOh
そりゃモラル低いからな。しかも拝金主義。
品質も環境も法も知財も人権も一切無視。ただ儲かればよい。
まさに最凶。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/14(月) 11:09:03 ID:IBERQLqf
>>221
品質保持という発想が中国人には無いからなぁ・・・
常に目先の金儲けだけ考えて材料の質を下げたりするから取引相手に信用されないんだよ・・・
>>223
海洋堂は物凄く細かく指示を出して管理してるそうです。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/14(月) 23:22:49 ID:RITnSeIx
>帯電話用電池が爆発し、子供用玩具から鉛が検出される中国市場

餃子を食ってはもだえ苦しみ、椅子にかければケツに突き刺さる、ってのも忘れず加えておくように
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/14(月) 23:45:48 ID:tMPFbqXc
不完全は者は不完全な物しか作れない
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/16(水) 09:35:57 ID:VUU9Auvj
>>160
100均の商品はまず価格ありきでモノを作ってるから
これまで国内では商品にならないレベルの低材料・悪品質
の商品を流通させた悪徳商法だろうが。

「良い商品をより安く」で発展してきた日本の商業倫理を
「売れれば品質はどうでもいい」という中・鮮人商法で
市場を荒らし、資源を浪費するクソ商売はそろそろ規制したほうがいい。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/20(日) 16:17:39 ID:7MlZUujs
>>227
悪徳企業にも程があるなw

売り物は、大層な筐体とブランドイメージしかないのかw
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/25(金) 03:43:24 ID:IcQrYPj0
うぇ
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
中国なんて日本で言えば三越みたいなデパートの北京本店で
ウインドウズのコピーを堂々と売ってる国だぜw
で、本物は無いの?と聞くとキチガイあつかいされるんだぞ。
其の程度の民度であるから、其の程度の商品しかできんのだ。