【中国経済】中国 不良債権増加懸念へ[09/08]
>>102 中国が元高になると困るって言う事を理解していないのを除けば
>>102ガ言う事は大体合ってるよね。
おれもドンパチやらかさなければ5年は絶好調だと思う。
でもまたなんかやってくれそうな予感。ミャンマーとの国境でもきなくさいし。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 12:31:50 ID:tH38h/5e
>>97 >軍隊も共産党がちゃんとコントロールできてるのは海軍だけで
>陸軍なんかは地方有力者の影響が強いと聞きますし・・・・
>暴動があんなに起きる国家も珍しいんじゃないですか?
ちょっとまってくれ!
中国には中国軍は存在すらしてないんだ。あるのは国の武装警察と、共産党の私兵(人民解放軍)だけですよ。
共産党の私兵を共産党がコントロールできなくなったら、それってもう軍達とは呼べませんよ。
いわば、長野県警は日本の警察の管理下から離れて、長野県の地方有力者の影響が強い というようなもんですよ。
>>102 まぁ、東亜は特に中国、韓国、北朝鮮の行動を生温かく見守るところ
だし、テレビなどのメディアへの疑問を感じてる人が多いからそうな
る面があるのはあると思うけど・・・。ただ、一応、批判するネタ元
は提示してるからいいと思うけどな。
中国経済に関して言えば、ある程度にしても正確な統計が出ていないから
実際予測不可能なのが現実だと思うよ。一応、相手国のある貿易関連の
統計しか実際には評価に値しないからなぁ。
中国共産党は、バブルにしても暴動にしても無理やり抑え込むことが可能と
思いこんでるという先進国には見られないカードを持ってるから、上海万博で終わりとか
極端なことを言うことは確かに間違ってると思うが・・・。一応、注目
してるのは、中国の食糧価格と燃料価格くらい。ニュースとしては人民解放軍
がいつ大規模リストラを実施するかくらいかな。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 12:44:12 ID:PxyUvd1c
>>68 両方真実だろ
絶好調と崩壊はつねに表裏一体
今絶好調であればそれだけ崩壊する危険性が高いってこと
サブプライムの時も、アメリカは日本とは違うって人と、
今に崩壊するって人がいただろ
崩壊派の予想よりは長く持ったし、好調派の予想は最後には外れた。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 12:45:47 ID:YU3+gIGy
支那 倒比
死
だろ
ソフトバンクみたいなもんだ。
表面では売り上げやら、契約数、純利益が絶好調なんだけど、
負債額は2兆円で、金を集めるために高金利の社債を売って頑張ってる。
いつ崩壊するんだ?っと今か今かと見てるよ。
111 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/09/08(火) 12:48:21 ID:qCW/g94j
ちょっと前に指摘されていたけど、中国でGDP上昇しているのに電力消費量が減少しているって事だったろ。
>>98みたいな景気の良い話が出るけど、大学出ても就職出来ない学生がわんさかいて問題になっていたり、
中国に進出した企業が他の国に移転したりおかしな事が多すぎる。
中国政府の発表する数字は疑って掛からないと。
ようやくバブルが弾けたか
案外しぶとかったなw
中国早く分裂しろー
>>111 元の流通量が増えてるって事でしょ。
偽札問題もあるし中国。
台湾ですら偽札で問題化してたな。
鳩山がアメリカなんて支えるもんか!ってなったら大好きな中国様が死ぬんじゃね?
>>114 鳩が大好きなのは中国でも上海閥だから
現行政府が転覆しても構わねーとか考えてるんじゃねーの?
わりと現執行部の意向とはずれてるみたいだし。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 12:55:17 ID:5vzwJT1T
>>105 え?建国60周年の軍事パレードをやってたのを見たことがありますが、アレは
軍隊ではないのですか?
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 12:56:50 ID:TOSDfW8M
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 12:57:17 ID:7gyl9CP0
どのみちアメリカが更に悪化したら中国様お得意の権力闘争に発展しそうなのか?
>>117 党の軍隊っつーより私兵つった方が的確なんじゃね?
政府直属の中央部隊なんぞもあるんだろうけど。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 13:00:55 ID:TdsU/mOm
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 13:00:59 ID:5vzwJT1T
>>117 >>119 ということは、あのパレードを祝ったのは人民解放軍だけ≠ニいうことに
なるのでしょうか?
要するに、人民解放軍ってティターンズなんじゃ…
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 13:07:16 ID:/ByJuXMh
何故か日本政府か団体が買い取るんだろ?
なあに偽札を全部取り締まれば紙幣数が3/2ぐらいになるさw
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 13:16:48 ID:mZJ554av
日本が7兆円 中国が2年で50兆円...
年に日本の4倍弱。。貧しいハズだわ。人口・国土を考えて10倍は必要。
遅れたインフラ・技術を補う為に倍は必要じゃない?
いろんなモノをくれ! とか盗むワケだわ。。。。納得!!
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 13:19:41 ID:XEEmb7Pm
中国は政府の都合のいい情報しか流さないんだから全てが信用できないな
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 13:19:45 ID:tH38h/5e
>>116 >え?建国60周年の軍事パレードをやってたのを見たことがありますが、アレは
>軍隊ではないのですか?
>>122 >ということは、あのパレードを祝ったのは人民解放軍だけ≠ニいうことに
なるのでしょうか?
中国に中国軍はいません。人民解放軍は私兵で民兵。
でも人民解放軍が革命を起こして、建国したわけだから、ただしいっちゃただしいよ
中国の危機には闘わないんだよ。共産党の命令してしか動かない。
しかも、7つの軍区にわかれていて、打倒共産党!とクーデターを起こさないように
国内でも都市同士で、核ミサイルを向け合ってるそうです。
いわば、名古屋、東京、大阪、福岡、仙台、北海道でたがいに核ミサイルの標準を合わせてるようなもん。
人民解放軍の最大の敵は、国内の反共産党です。
一応、共産党以外にも政党はあって、全部で8つの政党があるんだけど、
共産党だけが与党となれる。と、憲法で決めているそうです。
もっとも中国の武装警察も軍隊並の武器を持ってます。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 13:23:37 ID:tH38h/5e
>>116 さらにいえば、人民解放軍に入れるのはエリートだけだそうです。
共産党の子息、または金持ちの子息、
あるいは身体も勉強もどっちもできるエリートだそうで。
アメリカみたいに、アメリカの市民権が欲しい韓国人が入隊できるのとは違って、
一応憧れの職業のようです。
で、人民解放軍が1200万人だったか、世界最大の軍隊だそうです。
こいつらが反乱を起こさないように、中国は稼がないとね!
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 13:39:30 ID:j+4imtEs
最近ネガティブ情報が続々出てるが、中央政府中枢狙ってる上海閥が流してるのか
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 13:43:14 ID:vJn0nJme
中国が崩壊するって言ってる間は崩壊しないと思うが、案外、そういうのがピタリと
止まった時の方がヤバイかもね、
まあ、崩壊なのか、それとも本来あるべき姿に戻るのかは解らないが、何かの歯車が狂った時に
地方の一つが俺たちならもっと上手くやれるって暴れだすってのはありそう
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 13:47:33 ID:19KFy+J5
>>128 てことは三国志のように軍閥抗争が始まったりした場合、北京や上海に
キノコ雲が立ち上がることもありうるわけ?
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 13:51:46 ID:9+QGmpUL
不良債権は全部証券化して飛ばしてきたのが過去15年の中共幕府。
ジムロジャースと農奴と日経読者に買わせれば不良債権40%(15年前の値)まではへっちゃら。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 14:06:36 ID:tH38h/5e
>>132 >中国が崩壊するって言ってる間は崩壊しないと思うが、案外、そういうのがピタリと
>止まった時の方がヤバイかもね
崩壊といっても
中国の国家体制の崩壊と、経済の崩壊じゃぜんぜん内容がちがうわけで。
今は経済の話をしています。サブプライムが弾けて、中国だけ無事なわけないじゃん。
すでに前年比で、市中の通貨量が20-25%も増えてるそうだし(お金を印刷してる)
単純に20%の物価高、或いは20%の給料減なわけだから
経済崩壊しそうだ。ではなく、すでに経済崩壊してて、失業率も深刻
それを必死で支えている+メディア規制してる 状態でしょうよ
アメリカだって、バブルは弾けたけど、別に革命が起きてるわけじゃぁありません。
>>133 >てことは三国志のように軍閥抗争が始まったりした場合、北京や上海に
>キノコ雲が立ち上がることもありうるわけ?
世界最大の兵士数を持つ人民解放軍を支えるには、
それだけ莫大な金が必要です。核の維持費もかかるので、
経済と政情不安は中国は他国よりも、直結してると思います。
軍隊の維持費がきついので、大リストラするようになったら、
三国志のように軍閥抗争の可能性は出てくるでしょう。
けどそうなる前に、民間からもっと多くの暴動が多発すると思われ
元を自由化したら、元がまちがいなく高くなるだろうから
1200万人も兵士を維持できないんじゃね?
>>53 万里の長城みたいなもんだと白人がいってたな
役に立つんかいと
投機経済の統制って冗談半分で(>35)書いたんだけど・・・後からソースついた>137
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 14:38:52 ID:z6j8859k
>>133 中国が紙幣を大量に刷ってるってのは、極めて簡単な確かめる方法があるんだよね。
それを知って、目からうろこが落ちたんだけど、それは「紙幣の通し番号を調べる」こと。
なにやらとんでもない総額になってるらしい。
おまけに、相当量のニセ札も流通しているわけでw
( `ハ´) < 押し貸しで債権を増やせば不良債権比率は下がるから大丈夫アル
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 14:48:23 ID:70NM1/ek
ん、まあ、借りても返さないのはデフォだしね。フツーの商取引でも。
これが国が絶えずカネぶち込んでいたら、そりゃ返さないよねwww
だからどこからどこまでが不良債権か、ってことだよね〜
どーでもいいけどねwwww
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 15:16:48 ID:19KFy+J5
国自体が不良債権w
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 15:27:58 ID:GDMUe3WE
国自体が地球の不良債権
>>145 いや、それは余りにも気の毒だから、「先進国の不良債権」くらいにしておこうw
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 15:30:58 ID:Gh8SqArd
漢民族自体が宇宙の不良債権
現時点で中国が認めている事
(1)
景気刺激策に向けて、政府がとにかく融資しろと銀行に命じて、
銀行は1兆0800億ドルの巨額融資を中国全土で行なった
これは中国の年間国内総生産(GDP)25%に相当する。
(2)
新規融資の大部分は実体経済には届いていない。
つまり投資や借金返済、税金支払いなどに消えて、
消費・生産・雇用などはほとんど潤ってない。
逃げてーというタイミングでそこへ飛び込む鳩一羽。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/08(火) 23:05:29 ID:fxD/agab
( `ハ´) 鳩山政権が待ち遠しいアル
別に中国は土地の私有権もみとめてないし、時価会計をやっているわけでもないんだから、
政府が、「土地使用権の譲渡の際、値下げは認めない」と通達を出せば終わり。
潰れる不動産会社も出るだろうが、担保が金融機関に移動するだけで、そこで簿価で評価し
たら、バブル崩壊なんて余裕で防げる。
>>151 バブルってのはな簿価の問題じゃないんだよ。連鎖によってふくらんだ評価額の問題なんだ。
不動産の価格がただ上がっただけではバブルなんてものにならん。
不動産を所有。その価格上昇、それを利用して不動産を担保にして借り入れて別の不動産を買う。さらにその不動産を担保に次の不動産を購入。
これがバブルの発生。借入資金が返せなくなった時がバブルの崩壊。
借入資金の返済が続けられるかどうかがポイント。
国家全体で言うと、倒産の連鎖の発生する状態かどうかがポイントなので151の方式でそれは防げるかもしれんが、金の流れが止まるからバブルの崩壊を防いでも経済の停滞は防げなくなる。