【中国】なぜ多い「おから工事」?測量・設計・施工の同時進行を許す慣行にも問題[09/06]

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1はるさめ前線φ ★
なぜ多い「おから工事」?測量・設計・施工の同時進行を許す慣行にも問題―中国紙

07年6月、広東省仏山市で発生した九江大橋の崩落事故
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP392238396.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP392238398.jpg

2009年9月3日、中国紙・北京科技報は「おから工事」と呼ばれる手抜き工事の真相に迫った。
中国ではなぜ、これほど多くの建築物がバタバタと崩れ落ちてしまうのか?

上海では6月、建設中の13階建てマンションが突如崩壊し、作業員1人が死亡する事故が発生。
7月には四川省成都市で、30センチほど離れて建てられていた2棟のマンションが大雨の後に傾き、
上部が「合体」する事態に。これ以外にも、河北省石家荘市晋州市では建設中のテレビ塔が
高さ50メートルの地点で真っ二つに折れる事故も起きている。原因はいずれも「おから工事」
によるものだった。

中国各地で頻発する建築物の崩壊事故。中国の建築基準は一体どうなっているのだろうか?
清華大学土木工程学部の陳肇元(チェン・ジャオユエン)教授はまず、「コンクリートの強度」の
問題を指摘した。本来であれば施行前に強度試験を行うべきだが、ほとんどの現場で
省略されている。中国の建築業界では「測量、設計、施工」を同時に行う「ながら工事」が
問題視されているが、今でもほとんどの現場がこの「ながら工事」だ。これに加え、実際に工事を
行う作業員の「質の問題」も大きい。コンクリートの混合比すら分かっていない作業員も存在するという。

陳教授によれば、「おから工事」のもう1つの原因は「建築基準の甘さ」。中国の現在の基準は
第2次大戦後、旧ソ連のやり方を踏襲したもの。当時は戦後の復興が急がれた時代で、
最低レベルの安全性が確保できれば良かった。それから50年、ずっと同じ基準がまかり通って来た。
陳教授は「今の時代に全く合っていない」と基準の厳格化を求めている。(翻訳・編集/NN)

レコードチャイナ 2009-09-06 06:35:14 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35032

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http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249908620/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:26:39 ID:dhOop7Sx
橋脚細すぎw
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:27:00 ID:Fk05vP5N
>>1
そんな長々と書かなくても「中国人だから」と一言書けば済むことだろうが・・・。

どうして中国や韓国の文章はこうやって長くて無駄が多いのかね・・・。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:27:13 ID:vXBu2TQH
鉄筋が抜かれて転売されるから。w
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:28:12 ID:VUQMQWvt

     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
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     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   
     |'''''"   /   
このスレはおからに監視されています

6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:29:49 ID:8MPxa3WF
おから外交に突入する日本にそんな偉そうなことが言えるのかな?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:30:19 ID:cU+rT9F9
中国四千年の伝統だから
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:32:09 ID:7fvd4eHq
まあ、日本のゼネコンもベトナムで酷いことをしたから
他国のことはいえんな
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:34:12 ID:tcCVmfef
役人へのワイロ分を資材カットで調整するからだろ
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:34:14 ID:Tl9HZ6fS
日本みたいな「検査」はないのかよw
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:34:14 ID:dhOop7Sx
>>8
日本じゃ起こらない不思議w
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:34:56 ID:dhOop7Sx
>>10
検査の基準も無い
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:36:26 ID:SKgQZ0Ns
支那人はそんなこと気にしちゃいないだろ。
水餃子食って歯も磨かないでねてるよ。。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:36:34 ID:MjTOyKrF
オカラトイエバ日本のオカラも、民主党・・・ご愁傷様orz
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:36:52 ID:mXBIbUBg
伝統工法の版築で充分だ。
中国人がコンクリートなんて、一億年早いよ。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:36:53 ID:17cmGIec
>>8
劣等遺伝子朝鮮人乙です。

                      _人_   /
          ,. ‐ ''"´ ̄ ̄`゙ '' ー 、.,      `て_
       /    _,,...-──-- 、., ` 、     (´
      /    /::>''"´ ̄ ̄    `ヽ. ヽ.
      ,'    /:/              \\
     .!    .|/    、/ /|  /|  /|.   \ヽ
     l     ,'    />-、!/ .! /__|  l  ,>
     |    .!  ,  7´ ,'´ハ   レ' ァ-'、 ,ハ  |
     !    |/|/ ! j_r! ...:::. !ハ V |\!セメントにおから入れて材料ケチってるんじゃ
     ,'     |ハ、 xvx        , `’ |\!
    /     .|  \    , -- 、_   wi  ヽ.
   ./  ./   ∧   ハ u !____ ソ  ,.イ.   ',
  ,' /!   /  \.  ト.、.,_    _,/ .!    |
  レ'   | /,>-‐‐\/、>、__/「`ヽ.|\ト、  |
     '´/       \ \_,「〉   \  \/      キニスルナ
     / /        `ソ-[_]イ     \              , '"´ ̄`ヽ.
    rく   /       |/  }| |{\     ',  /´/`7ー、     ./ /| ,!   ',
   /  \        |    }|_|{  ト、    ,ハ(| .! ./ / ヽ. ,-、 ハ/oレ' |/|,  !
  /__/\_>、      _」    キ   レヘ.-イ / `ート'、/__/、| \ノ|人 、 o //|
/      \_>-rァ'     +   イ\ト/   r`ー-、_ ,ハ    Y,ハ>-r,/´(つ ))

18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:37:40 ID:gnShYSU7
技術を提供しない日本が訴えられませんように・・・
19Ψ:2009/09/06(日) 09:38:33 ID:XgRbYd/O
>>17

段ボールじゃないの?
>「おから工事」のもう1つの原因は「建築基準の甘さ」。中国の現在の基準は
第2次大戦後、旧ソ連のやり方を踏襲したもの。当時は戦後の復興が急がれた時代で、
最低レベルの安全性が確保できれば良かった。


そのままソ連踏襲して中国そのものを崩壊しちゃってください
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:41:03 ID:Tl9HZ6fS
>>12
それ、本当?
パクルのが好きな民族なんだから、「日本建築学会」の検査基準を
パクレば良いのにw
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:44:37 ID:dhOop7Sx
>>21
そもそも設計のルールが違うから 適用できない
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:49:30 ID:tFKD+/41
中国の建築業界では「測量、設計、施工」を同時に行う「ながら工事」が問題視されている

日本でもバブル期は似たようなものだった、ここまで酷くはなかったけど、
建設工事は景気がよすぎても悪すぎても品質が落ちるから難しい。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:53:46 ID:CjBHItm/
中国だから



以上!
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:55:04 ID:L86HhlIc
柱からアスファルトの地面までのあの厚さは何?
近くの人の足の長さから察するに35cmくらいしか厚さ無いよ!!
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:57:02 ID:sOw94iee
香港や台湾に遠く及ばないのが面白い
大陸はこの程度
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 09:57:20 ID:cGeINeoP
この言い訳には笑ったな
↓↓↓

【海外/中国】「自然環境との調和」を理由に鉄骨使わず 崩落した橋 「建材は岩石」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187255489/

北京──中国湖南省鳳凰県の沱江で13日夕、完成間近の橋が崩壊した事故で、中国国営
英字紙チャイナ・デーリーは地元当局者の発言として、岩石をコンクリートで包んだものが
建材に使用されていたと伝えた。

同紙は当局者が現場で語った内容として、橋が「自然環境との調和」を理由に鉄骨を使わない
構造となり、岩石とコンクリートという「伝統的かつ危険な」モデルが選ばれた、としている。

事故調査当局や専門家は崩壊原因として、橋の設計ミスや、橋の構造および建材の質の
低さを指摘。北京市内の清華大学の研究者は、橋の構造物の断面から岩石が見えているうえ、
割れた面がきれいであることから、明らかに劣悪な建築物だったとの見方を示した。

新華社は捜索救助活動の関係者の発言として、橋が「豆腐のように」崩れたと伝えた。事故の
死者は少なくとも41人に増え、今後も増えると予想されている。

新華社が14日に伝えたところによると、現場では1500人以上が行方不明者の捜索に
あたっている。地元警察当局は、建設工事管理者と事業監督者を逮捕した。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200708160023.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
5 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/16(木) 18:12:48 ID:vYSx99my0
ALL竹にしとけば観光名所になったかもね

6 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/16(木) 18:12:52 ID:1nV/M/+E0
なにがあっても驚かない。
だって中国だもんな。

15 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/16(木) 18:15:29 ID:3PKSfIGjO
今回はこの言い訳で押し通すのか

16 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/16(木) 18:15:39 ID:aUxnVe/K0
馬鹿w 鉄が環境と調和しないのかよw

17 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/16(木) 18:15:44 ID:wxcMdhKk0
面白いな
よくこんな馬鹿な言い訳思いつくよな

27 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/16(木) 18:18:21 ID:1b2qhSBQ0
やっぱり、昔の優秀なシナ人は文革で絶滅してしまったのかねえ

28 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/16(木) 18:18:43 ID:dicyW9kX0
いまだに信じられないのだが
この国で本当にオリンピックをするのか? 何かの冗談だろ?

29 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/16(木) 18:18:53 ID:HYg4LFSJ0
技術力の低さを「環境との調和」という言い訳で誤魔化すあたりがシナらしくていいな
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 10:04:00 ID:W14aN4Ne
>>21-22
真っ二つに割れたビルは日本の建築事務所から
CADデータを盗んだんじゃなかったっけ?

土台となる基礎工事部分のデータが無かったから
倒壊しちゃったけどw
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 10:09:11 ID:cGeINeoP

☆ニダー実話集 ペトロナスタワー編 (AA劇場)☆
http://iroiro.alualu.jp/syosetu/tawaaa.htm
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 10:13:57 ID:Tl9HZ6fS
>>28
その辺りは良くしらないけど、
日本では、高層建築で使うボックス柱は抜取りだけど、
有資格者による溶接部の超音波探傷をやってるよ。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 10:15:14 ID:/aNotKCc
いやー、中国を弁護する訳じゃないけど、
今中国に必要なのはスピードなんだよ。

あれだけ人口がいるわけだし、日本と
違って安全性をかなり疎かにしても大
丈夫だろう。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 10:23:21 ID:dhOop7Sx
>>31
結局手戻りじゃねーかw
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 10:33:29 ID:UMUqzuzj
おから!おから!
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 10:44:01 ID:0kdkttY9
おからに謝れ!
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 10:44:25 ID:/aNotKCc
>>32
手戻りでも良いんだよ。ドンドン作ることが大事。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 10:46:03 ID:JW5yOH1i
同時進行の問題では無いだろ。
意識の低さ以外の何物でも無い。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 10:46:28 ID:XGWUtXUV
中国 D a k a r a !

おから!おから!
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 10:48:06 ID:wOLWXcWT
シナ人ってこんなもんだよ。
別に悪いことをやってるっていう自覚も無い。
命の値段の安い国の宿命かな。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 10:53:55 ID:tBs/FpTQ
どんどん造って、どんどん壊れる。 G・D・P G・D・P 
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:00:32 ID:b1zc1syo
中国らしくていい
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:01:47 ID:27+S+Pkn
>>1
>最低レベルの安全性が確保できれば良かった。

最低レベルどころじゃないだろwww
安全性0じゃん。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:04:11 ID:Fk05vP5N
>>41
だってさー、お前さんが車上荒らしや車ドロボーだったとするよ?
ヒュンダイの車をターゲットにするか?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:04:58 ID:Fk05vP5N
>>42
しまった・・・スレ間違えたスマソorz
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:09:16 ID:7XrkIJCS
>>20
今の軍拡見てると同じ道通りそうではあるw
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:11:28 ID:9sI31q6H
おけら って中途半端なバッタみたいなやつ
人気ないよね〜
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:29:57 ID:b4Mkg1/6
>第2次大戦後、旧ソ連のやり方を踏襲したもの
日本の建築基準導入したら、大社会問題になりそうだ
殆ど姉歯物件以下のようだが?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:36:38 ID:Y4Bs/B4n
>測量・設計・施工の同時進行を許す慣行

ご免、全く意味がわからんw
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:38:19 ID:RTaBkXRk
おから外務大臣より一言
    ↓
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:41:12 ID:Y4Bs/B4n
中国様の許可は得たんですか?得てないでしょ?

50伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/09/06(日) 11:42:58 ID:4eVjO7Db
>>47
設計図なしで工事に取りかかって地面掘り返ししながら測量して縄張り。
どこかの掘っ立て小屋なら、普通ですけど。
倒壊しても大したことがないし、台風でトタンが飛んでも気にしない。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:44:05 ID:EFByVcSJ
民度の問題だな。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:44:58 ID:xCPxzr3w
何らかのルール作っても
平気で破る人間が山ほどいる限り
治らないと思うけどねえ・・・・
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:56:41 ID:CW2tDO+U
おから工事=おかがら粘りけがなくもろいことから手抜き工事の意味。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 11:57:29 ID:CW2tDO+U
おから国家=おかがら粘りけがなくもろいことから手抜き国家の意味。

おから政党=おかがら粘りけがなくもろいことから民主党の意味。

55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 12:09:55 ID:9sng1Zh/
(  `ハ´)だからって外務大臣もおからにするとは失礼アル。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 12:13:05 ID:BgffSnsh
これは日帝残滓だな。日本が悪い!
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 12:15:06 ID:uZ0mxvno
仕様ニダ、じゃない、アル
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 12:20:41 ID:95aBFu9o
拝金主義が行き過ぎてるってだけでしょ。
人の命とか、安全とか、そんなものよりも金の方が大事だから起こる。

だからって今から命の重さの教育したって間に合わないわけで。
どうする?中国w
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 12:24:19 ID:b4Mkg1/6
よく考えたら設計図無いんだから、おから工事の証拠も残らないんだよな
日本人なら怖くて住めないよ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 12:39:02 ID:gnq6/N9V
>>59
マンションについては、中国人も自分で住む気はないだろう。
投機用だし。
おから物件とばれると値が下がるから騒いでるだけ。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 12:47:36 ID:ayNi9C5x
再生産すれば経済が活性化する 社会主義経済の基本です。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 12:52:01 ID:9h+emQn1
中国のGDPは不動産関係における民衆の犠牲のうえに成り立っているそうで
居住させられるのは、そういった何も知らされてない一般人ということかな
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 13:00:38 ID:GKl8Uy1h
人柱いれないから倒壊するんじゃね?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 13:03:01 ID:GrWtoYBv
>>47
適当に作りながら、その寸法を測って設計書に記入していくんだよ。
建物が出来上がるとき設計書も出来上がるのだ。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 13:05:21 ID:WDsOO1AL
>>64

紫禁城を造った連中は涙目の惨状だな…
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 13:06:05 ID:U6/ggSLG
中国は昔からだろ
設計士を拘束しダムを素人に作らせたとか
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 14:51:34 ID:/WV68g/T
>>41
建物の中にいる方が危険なら、
安全性はゼロじゃなくてマイナスだろう
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 14:54:57 ID:YXO2ornC
いっそ洞窟に住め
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 16:05:39 ID:7yOOy54P
だから、「おから工事」ってなんなんだよ!
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/06(日) 17:51:43 ID:WFJn8CIq
お上に賄賂を渡して土地を接収し、
かねを節約するために鉄筋を減らしシャブコン使い、
らーめん茹でる時間で作り上げる

71大韓朝帝国皇帝王 ◆UnKo5octKo :2009/09/06(日) 18:43:46 ID:RlhY8juG
日本のオカラ政党も何とかして下さい。

幹事長がオカラなんだから。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
まあ崩れたら崩れたで、衝撃映像ネタを供給できて良いんじゃないか、とも思う