【韓国】 渤海は高句麗を継承した皇帝国〜中国東北工程に正面から反論する貴重な資料[08/25]

http://image.munhwa.com/gen_news/200908/2009082501070330074002_b.jpg
▲中国、吉林省和龍市龍頭山渤海古墳群M14墓で出土した金製冠飾の裏表面(左側)と遼寧省博
物館所蔵の5世紀高句麗鳥羽冠。

中国、吉林省和龍市龍海村龍頭山古墳群で渤海が皇帝国を指向したことを示す資料である孝懿皇
后と順穆皇后の墓誌が発掘された。

これと共に高句麗鳥羽冠（訳注：鳥の羽毛を象った冠）の伝統を継ぐ金製冠飾が渤海墓では初めて
発見された。龍頭山古墳群は1980年渤海第三代文王の四番目娘の貞孝公主(757〜792)の墓が発
掘された場所だ。

このような事実は2004〜2005年龍頭山古墳群で渤海墓14期を発掘した吉林省文物考古研究所と
延辺朝鮮族自治州文物管理委員会弁公室が最近、中国社会科学院考古研究所が発行した「考古」
(2009年第6期)紙に「吉林和龍市渤海王室墓葬発掘簡報」を掲載して、発掘成果を公開することによ
って明らかになった。8世紀後半〜9世紀前半造成された龍頭山古墳群などは中国政府が渤海遺跡
のユネスコ世界遺産登録を準備する過程で発掘したもので、今回初めて簡略な形で発掘成果が公開
された。

渤海史の専門家ソン・キホ(国史学)ソウル大教授は「高句麗の継承を見せる金製冠飾でも‘皇后’と
いう呼称を使った墓誌などは‘渤海は靺鞨族がたてた唐国の地方政権’と主張してきた中国の東北工
程論理に正面から反論する貴重な資料」と語った。

「考古」紙によれば、金製冠飾は龍頭山古墳群龍海墓区で発掘された14期の渤海墓中でも盗掘され
ていないM13・M14墓で出土した。女性の墓と見られるM13墓では金製腕輪と簪（カンザシ）などが、
M14墓では金製冠飾と共に金で支えのある玉帯などが出土した。イ・ハンサン(歴史文化学)大田大教
授は「新しい翼のイメージを三本の植物の葉のように図案化した金製冠飾は高句麗鳥羽冠の伝統が
渤海まで綿々と継承されていることを見せる実物資料。金製冠飾に彫られた魚卵模様や雲紋、忍冬
唐草紋などの精巧な模様は渤海金属工芸文化の高い水準を見せている」と述べた。

第三代文王夫人の孝懿皇后墓地と第九代簡王夫人の順穆皇后墓地は各々、大型石室墓のM12と
M3墓として出土した。墓地写真と碑文はまだ検討中という理由で公開されなかったが、紅茶色の砂
岩に彫られた順穆皇后墓地(幅34.5cm、高さ55cm、厚さ13cm)には縦で合計9行、141字が刻まれて
いる。碑文中にはは「渤海国順穆皇后は、簡王の皇后で泰氏だ。（渤海國順穆皇后為簡王的皇后泰
氏）」等の内容が記録されている。ソン教授は「高麗と同じように外では王と呼ばれ、内部的には皇帝
国の地位を維持していた‘外王内帝’の二重的な体制を見ることができる」と明らかにした。

チェ・ヨンチャン記者

ソース：(韓国語) 渤海は高句麗継承した皇帝国’証拠遺物出てきて
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2009082501070330074002

てかさ、高句麗滅ぼしたの新羅じゃんｗ
しかも高句麗と新羅は民族系統違うでありますし。

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

半万年の歴史。ホルホル。誇らしいニダ。

朝鮮人・・・モンゴル人にレイプされ生まれた人種・民族

めんどくさいから読んでないけど、まーたはじまた系だろ？

高句麗自体が朝鮮半島の一部を領有していただけの
現朝鮮ﾐﾝｼﾞｮｸとは無関係の国家だから。

東区に渤海飯店という店が有る。安くてうまいよ。行った事はないけどね。

はいはい、それでそれで？ｗ

風物詩ですなw
またいつもの事。
はいはい、マンセーマンセーwww

詳しい方宜しくお願いします。
百済→？？人
新羅→？？人
高句麗→？？人
高麗→？？人
渤海→？？人
契丹→？？人
突厥→？？人
鮮卑→？？人
匈奴→？？人
柔然→？？人

一行でまとめろや

謎の民族…あるいはUMAでつか?

南北朝鮮には無縁の話じゃん

高句麗、渤海はどちらもコリョ族（高麗族、今の朝鮮人）が関わった国ですが、いずれも中国東北部の地方政権です。

ほんとうの朝鮮人の歴史は、912年高麗建国をもって始まります。

それまでの「楽浪もしくは東シナ半島」の歴史は北半分中国、南半分日本の物なのです。

こういうすごい韓国人の発見は
ちゃんと英語の論文にして
中国人や欧米の歴史学者にも教えないといかんね

またはじまったか

最近は渤海まで朝鮮扱いしてるのか
満州もそのうち朝鮮の国と言いだすかもしれんな

>>11
こんなもんでは？

百済→フヨ、漢人、倭人
新羅→マッカツ、ワイバク、漢人
高句麗→フヨ
高麗→満州族
渤海→フヨ
契丹→モンゴル
突厥→トルコ
鮮卑→モンゴル
匈奴→モンゴル
柔然→モンゴル

高句麗は朝鮮人とは血のつながりがないだろ。馬鹿？

ゴッドハンドの起源も韓国ですた！！

そこで満州国ですよ。

>>19
チョンはどれやのｗ

>>2で終了！w

私は、火星の人面岩も古代朝鮮によって作られたことを知っています。

大国に挟まれて、大変な国なんだよ。
同情するよ。でも、主張には受け入れないけどね。

あ、でも新羅の初期は倭人だらけだったっけ？
神武天皇の兄がシラギの元を作ったとか？
だからそのあたりを取り返すために、皇族が征伐を繰り返していたと。

>>19
協力感謝。
結構、謎の部分も有るようですね。

思うのは、
歴史の政治利用無い科学的な研究に勤しんでもらいたいね。

またか

>>27
確か初期の王が倭人だったかと。

ねつ造VSねつ造の対決になりそう

， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　　　
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　ト　ン　ス　ル　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。　　　　　　　
　'+。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘. 　　　　　
　　， 　　，:‘. 　　　　　　　 ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　+　, .. . 　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　’。　　
　，:‘. 。　　　.. . . :::　 '　，:‘. 　　, .. . 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　
　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿__）
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　 　　 　　　<,,｀∀´,,>彡 ホルホルホル　
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　つ彡

>>18
満州族の国といえば清

つまり清朝の最大版図(現在の中共+台湾+モンゴル+ロシア沿海州)も……w

渤海が高句麗を継承してたとしても、高句麗の首都は吉林省だし
中国の一部と考えるのが妥当だろ。

>>28
高麗を満州族と書いたのは、王建が北の長白山より上から来たとか聞いた
ので適当に書いたけど、
もう高麗の頃にはコリアンができてると思う。

ところで、マッカツも女真だから満州だし。
というか、満州族も金という国名や名前が多く、高麗人参を集めて
中華と交易をしてたらしく、コリアンと満州族は長白山が民族の発祥だと言ってるし
何か似てるやつらだべ。

またか

>>11

アバウトで以下の如くだなｗ

百済→倭族系統
新羅（シンラ）→倭族＋蓁滅亡時時の遺民　だからシンという音がマジル　これマジ
高句麗→ツングース系女真人
高麗→ツングース系女真人＋
渤海→ツングース系女真人＋倭族系統
契丹→ツングース系女真人
突厥→チュルク
鮮卑→ ツングース系女真人
匈奴→ チュルク ＋モンゴル
柔然→ チュルク ＋モンゴル

ん？
韓国は朝鮮横超を継承しているの？

>>35
>>37
色々、助かります。
高麗とツングース系遊牧騎馬民族の系譜で一致が見られれば、
それが現在の朝鮮の祖先ということなのかな。

渤海は朝鮮人って感じが全くしない。

渤海と高句麗の民族的人種的なつながりははっきりとはわからないが、
新羅に滅ぼされた高句麗の遺民が建国した国ではないか、とは言われている。
何度も日本に朝貢している。
渤海が滅んだのち、今度はその遺民が高麗を建国した、
というのがだいたいの流れ。
中国東北部にいた人々が一時期朝鮮半島に国を作ったとも言えるし、
それが朝鮮人であるとも言える。
朝鮮半島は漢族、倭人、中国東北部族、モンゴル人等々、
種々雑多な人種が入り乱れている。
日本と違って、半島というのはどこでもそういうもの。
いわば人種民族の通り道的な存在。
ただし、島国でも、イギリスみたいに他民族入り乱れて建国史があるのが普通だから、
日本の場合は特殊。
それでも弥生人と縄文人の関係もあるくらいだから、
まして半島ともなれば、実際のところルーツをつきつめるのは不可能に近い。

>11
百済→王族は扶余族、大和朝廷と親戚 、民衆は長江文明の遺臣の弥生人（百越人ともいう）
新羅→王族は扶余族、三王家のふたつに大和出自伝説あり、民衆は弥生人と、始皇帝から逃げてきた秦人（漢族）
任那→王族は扶余族、大和の直轄地、民衆風俗は新羅に似る
東胡→民族系統は謎、テュルクかツングース、もしくはその混血、BC200年頃、匈奴に破れ四散
扶余→東胡の末、穢族から分岐
高句麗→コリョ族（高麗族）、 東胡の末、穢族から分岐
高麗→高句麗は便宜上の呼称、前高麗のこと、どちらもコリョ族
渤海→東胡の末、建国時高句麗遺臣も参画
蒙古→東胡の末
契丹→東胡の末
突厥→東胡の末
鮮卑→東胡の末
匈奴→？？人 、フン族説強し（民族大移動）、東胡を四散させた。
柔然→東胡の末
女真→東胡の末、満州族のこと、コリョ、渤海に近いともいう

おい、渤海は日本の朝貢国だぞ、
日本も最初のうちは渤海がへりくだってくるからいい気になって、朝貢品の何倍もの褒美を
与えていたけど、味をしめた渤海が頻繁にやってくるもんだから、
さすがに音を上げて、もう来ないでくれ、それが駄目ならせめて来る回数を減らしてくれ、
って頼んだ記録がしっかり残ってる。
チョンよ、渤海を朝鮮の歴史にしたいのなら、平安時代に渤海は日本の朝貢国だった、
という事実も受け入れなきゃならんのだぞ、

朝貢に来すぎて日本に「金かかるからもうあんま来んな」と言われた渤海使。
この部分だけは朝鮮人の匂いがするな。

おまえらのいう「貴重な資料」の基準はなんだよ？

当時のウンコの食べ方も調べとけよ。

どちらかと言うと

鮮非族に近い　北魏の流れを汲む国だろ
匈奴の属国

朝鮮人（高麗族、コリョ族）は中国東北部起源の北の蛮族

「楽浪半島、もしくは東シナ半島」の歴史（中国と日本の歴史）
前1000年頃 殷の廷臣、箕氏（中国人）が周の武王から楽浪（半島北部）に封じられる?（周の属国）その後、周の凋落で王を称す？
戦国期 編纂されはじめていた地理書「山海経」に「楽浪の南に、燕に朝貢する倭がある」旨、記される。 辰国（半島南部、百越人の国）は倭そのものか？ 百越人（弥生人）とは、失われた長江文明の担い手。現在そのDNAは半島、日本、ベトナム以南にしか残されていない。
前195年 秦に滅ぼされた燕からの亡命武将、衛満（中国人）が箕氏楽浪を乗っ取る。 このころから辰国は三韓に分かれはじめる。 馬韓（後の百済）は百越人の国。秦韓（辰韓、後の新羅）は始皇帝から逃れてきた秦民の国。弁韓（後の任那）も秦韓に似る。
前108年 中国皇帝の武帝が衛氏を滅ぼし楽浪郡を設置、植民地とする。
前37年 東胡を祖とするコリョ族（高麗族）が中国東北部に高句麗（前高麗）を建国。
2世紀 遼東太守、公孫度が扶余族（穢族からコリョ族と分岐）の王、尉仇台に嫁を与え馬韓（後の百済) の王とする。先から三韓の王族は全て扶余族となっていた? 倭王も同族？ 新羅三王家のふたつに倭出自伝説が残されている。
3世紀初 公孫康 、曹操の許可を得て楽浪郡南部を帯方郡（後の百済）として設置。
4世紀 晋の八王の乱の混乱に乗じて、高句麗が楽浪郡を不当占拠。百済、新羅が建国。日本を大国と崇め、人質を送る。任那も併せ三韓は日本の勢力下にあった。
7世紀 任那日本府、百済と順に滅亡、遣隋使と合わせて日本は半島から手を引く。新羅、高句麗を征伐。統一新羅は中国の属国となり、独自の名前と年号を捨て、中国式の名前と年号を使い出す。
918年 新羅滅亡、高麗（後高麗）建国。新羅内に雌伏していたコリョ族が国を乗っ取った。

ここまでは、朝鮮人の歴史ではない。

そもそも高句麗が朝鮮人とは関係ない件ｗ
支配地域が重なっただけだろアホ

朝鮮の歴史は半万年ではなく千百年弱

「朝鮮、属国史」の始まり
918年　高麗建国
10世紀 宋に朝貢、契丹（東胡の末）に朝貢。
12世紀 金（女真族、東胡の末）に朝貢。
13世紀 高麗はモンゴルの属国となる。劣等感から、一然という僧が檀君神話を捏造し、忠烈王がモンゴルに日本侵略を唆す。（コリョ族もモンゴル族も同祖、東胡が匈奴に破れ四散したのは2200年前、ゆえに彼らの歴史も最長2200年）
14世紀 高麗滅亡、李朝建国。李朝は最初から明の冊封国で、国名も中国に決めてもらった。
17世紀 清（女真満州族）に服属、三跪九叩頭の礼に甘んじる。
19世紀 日本が日清戦争で中国を破り、属国の李朝は独立させてもらう。（日本の保護国）
1910年 李完用の要請により日本に併合してもらう。李氏朝鮮（大韓帝国）滅亡。
1948年 戦後アメリカ軍政庁の統治下にあったが、アメリカの後押しで大韓民国が成立。
1950年 アメリカとソ連の代理戦争である朝鮮戦争が起き分断国家となる。
1991年 ようやく国連加盟、史上初めて世界から独立国家として認められる。　
1993年 韓国、軍事独裁制を脱し、史上初めて独立民主政体となる。
現在 いまだ言論、学問の自由もなく民主主義とは程遠い国である。北は論外。

やっぱり別の国の属国になってしまうが

朝鮮人学者　レベルひくう

いちいちレスつけることに虚しさを覚えるような>>1です

朝鮮人の源流はコリョ族（高麗族）、コリアの語源でもある。

その大元は東胡（相撲、胡服などの源流）で、二千二百年前に匈奴に敗れ四散して各民族に分岐した。

コリョ族だけでなくモンゴル族、鮮卑、まっかつ、女真族（満州人）、扶余族も東胡のすえだが、それぞれ時代とともに混血が進み、テュルク、ツングースの割合はそれぞれ、基本的に同族とは呼べなくなっていた。

穢族から扶余族も含む四族に分岐、中国東北部で独立したのがコリョ族。BC37年の前高麗（高句麗は便宜上の呼称、後高麗との区別のため）建国がそれ。

ここまでコリョ族は楽浪（北朝鮮）とは一切関係がなかった。が、晋の大乱の隙をつき南下、楽浪郡を占領、312年から中国と日本の勢力圏朝鮮半島に関わりを持った。

その後、高句麗は668年に滅亡、統一新羅（支配層は日本出自の扶余族、民衆の多くは日本から渡って来た弥生人「百越人、長江文明の担い手」と始皇帝から逃げて来た秦人「漢人」が占める）に飲み込まれる。

だが、新羅内で雌伏していたコリョ族が国を乗っ取り、918年に高麗（後高麗）を建国した。

今から千百年前に、それまで中国と日本の勢力圏であった朝鮮半島が北の蛮族コリョ族に奪い取られた、ということだ。

これ渤海が支那の属国である証にしかならんじゃんｗ

http://www.theync.com/media.php?name=8187-kamikaze-footage

海ゆかばーみずく属国　山いかばー草むす属国　♪

確かに経済的な面で負担が大きいのは事実で、
渤海に対して日本の朝廷があまりたびたび来るな、
と言ったのは記録（「続日本紀」だっかたか？）に残っているが、
日本に対して唐が、地理的に遠いことを配慮して（渡航に危険がともなう）
二十年に一度でいい、といったことも念頭にある。
冒頭の件は司馬遼太郎あたりがいっているが、
相変わらずの片手落ち史観。
そうは言ったものの、実際には渤海の要請で許可している。

百越人（弥生人）とは、黄河文明より古い長江文明の失われた担い手です。今その血は越南、日本、朝鮮にしか残されていません。
穏やかな農耕民族だった百越人は、残虐な漢族に侵略され南へ、長江を下り日本へと揚子江上流原産ジャポニカ水稲を携えて逃げてきたのです。
そして日本から水稲と共に朝鮮南部にも進出していきました。

現在、朝鮮より日本の稲作の方が古いことがわかっています。
そして日本米のDNAが朝鮮米に残されていても、朝鮮米のDNAは日本米に存在しないことで、稲作文明は定説（いわゆる朝鮮日教組史観ですね）の逆、日本から半島に渡ったことが判明しています。

今でも北朝鮮ではコリョ族のDNAが強く、南朝鮮では百越人のDNAが強いそうです。
千百年前までの南朝鮮は、日本から渡った弥生人を扶余族の王（三韓、倭共通で親族）が統べる日系の社会だったということです。

てかさ　今現在の韓国ってどこがルーツなの
やっぱ　いろんな国のごちゃ混ぜなのかなあ　俺日本史とか好きだけど

ttp://image.munhwa.com/gen_news/200908/2009082501070330074002_b.jpg
バナナの皮？

稲作は北からはこねえつうの

韓国は元（モンゴル）に集団レイプされてDNAが大変換された劣化モンゴル人だろ

>>58

人種的なルーツは
＞のごちゃ混ぜ
ただし、
＞現在の韓国
は李氏朝鮮による愚民化政策がルーツ。

>>19
扶余族とコリョ族（高句麗、高麗族）は、どちらも穢（ワイ）四族のひとつでしたが、あくまで別民族です。
>>37
後から興った女真族を挙げるのはちょっと･･･どれも親戚、東胡の末というのが最有力学説のようです。
>>48,58
中国東北部で興ったコリョ族（高句麗、高麗族）が朝鮮人のルーツです。DNA研究の見地からもそれが最有力です。
元々は東胡です。それ以前はわかりません。

属国史しかないのが我慢ならないのか

D型とかO型とか一般には判りにくいので言い換えてあげときますね。

「日本人の出自から見たDNAの平均値 」
三割強　日本にしか残されていないシベリア経由で入ってきた縄文人の血
三割弱　ジャポニカ米と共に揚子江から海路渡ってきた百越人（弥生人）の血
一割弱　山東半島〜朝鮮半島〜日本と渡って来た漢族の血
数％　　朝廷、豪族の流れ、東胡を祖とする扶余族の血
数％　　縄文とは別ルート、シベリア経由のアイヌの血
数％　　台湾、琉球経由の海人族の血
その他　　　チベットに残るテュルク系？の血、バイカル湖あたりのツングース系？の血、等

（出身地域により特定血筋を多く持つ者も、全く持たない者もいます）
（アイヌより縄文人のほうが渡来が早いとの説もあります）
（扶余の祖、東胡も民族系列は謎、扶余の血はその他にあげたテュルクかもツングースかもしれません）
（天皇家が扶余族かはわかりません。曽我氏説もあります。皇統も断絶二回説もありますしね）

>>1の文章、やたらと漢字が多いんだが、原文は表音文字のハングルなんでしょ？
韓国人自身、この原文で読んで文の真偽を問う以前に文意自体を理解できるのか？

マジレスですが、一応自分で調べた現在最有力な学説です。
もちろん、真っ向から反対するイカレタ人も多いようですが･･･
いかに日教組、親チョン派の洗脳がひどかったかがわかりますね。
どれもDNAが真実を教えてくれたケースが多かったようです。

高句麗自体が朝鮮族の国じゃねえし。

>>66
ソースを見れば分りますが、ハングルの後に漢字で書かれています。
ふりがなの逆バージョンのような感じです。
漢字は分らなくても、ハングルで読めます。

>>42
>>62
詳しい解説ありがとう。
単に、朝鮮の領土的野心の発露という記事なのが良くわかったよ。
一定の秩序有るのを奇貨して、
見境無く主張する何時ものパターンなんだな・・・

>>42.65

一見わかりやすいけど、
ずいぶん単純化した図式だね。
たいぶ発展はしてきたけど、ＤＮＡ研究もまだまだ解明されいくことも多い。
＞数％　　朝廷、豪族の流れ、東胡を祖とする扶余族の血
なんていうのはどこから出た説？

新羅は日本人の国のひとつ
三王家のふたつに日本起源の伝説がある。
新羅と出雲だけに特有の古墳形状が残っている。（四隅突出古墳、近江か越にもあったかも）
スサノオが新羅に王朝を開き、また出雲に帰ってきた、という話も信憑性がある。
なにしろ半島南部は紀元前から百越人、日本人の国だったのだ。

中国様ガンバレ

渤海が高句麗の系統だとしても、その高句麗自身が
中国の数多ある国のひとつに過ぎないんだよね。

>>74

朝鮮人ってこういう根本的な間違いの上に理論を構築していくんだよね。

「皇帝国」とか、また暑苦しい冗談を

>>ソン教授は「高麗と同じように外では王と呼ばれ、内部的には皇帝
>>国の地位を維持していた‘外王内帝’の二重的な体制を見ることができる」と明らかにした。

簡単に言うと、周りに認められてないただの自称皇帝でしたってことだろ、これ。

>>75
えっ。
俺間違ってる?

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
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　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

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　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

渤海は日本へ来て、対新羅軍事同盟を求めてきた朝鮮の敵国だぞ。

　新羅に滅亡させられた高句麗の後裔国家だから、朝鮮とは何の関係もない異民族ということだ。

>>71
崎谷満の父系Y染色体による系統分析を文章化、要約したもの。
それプラスNHKで放送した時の解説も混じってる。
全部にいえることだが、あくまでも学説、だが明らかな間違いというのは無いはず･･･
わからないものは、わからないと記してある。
というか今存在しない民族の系統を云々するのは無理がある。近い種族がいればDNAも推論できるが･･･
結局、文献から風貌や言葉の類似から系統を類推するしかない。断定などできようはずもないのだ。

慢性一系の天皇みたいなものかな。(日帝残渣)
事実はドーでもよくて、語呂合わせみたいなので歴史を捏造する。
中国の正史の悪い部分を忠実に真似たのかも。

渤海も高句麗も
南チョンに関係ないしね
トンスルでも飲んで
心を落ち着つけよ

>>18
渤海どころか、最近はロシアの一部も朝鮮の国だったニダって言うてるがな

>>81
高句麗、新羅、百済、いずれも滅亡した時、遺民は日本に亡命し朝廷の臣下となっているが
（高句麗＝埼玉高麗川周辺、新羅＝埼玉県新座市、扶余系も神戸にゆかりの地がある）
高麗の滅亡の時は、そういう事が目立って起こってない気がする。
この点でも、高麗以前の朝鮮半島の主要な民族と、高麗以降、特にモンゴル帝国の属国以降の
主要な民族は別物なんだろうか？
李朝（大韓帝国）の滅亡は日韓併合によってのことだから、別として。

>>77

バカンコクには本当にまともな学者がいないようだ。
ホルホルすることしか考えていない。これでは国際学会には呼ばれない。

皇帝というのは他民族の王や区内の諸侯の上に君臨する者。
そういう矜持を持って、
聖徳太子（厩戸皇子）の有名な
「日の出づる処の天子、日の没するところの天子」云々の遣隋使の上表文がある。
かなり背伸びした意識だが、対等という意識を持って遣隋使を送り出した。
渤海国の書状にそんなものがあったら、日本の朝廷は追い返している。
そうは言っても、日本の場合、後に遣唐使も派遣しているから、
複雑なところがあって、
「天皇」という名称の由来もそこら辺のからみがあるに違いない。
足利義道の明への上表文では、
「日本国王　源義満」となっている。

　捏造すんな!!!!!!
　　 ∧∧.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ
　 ／ 中＼ ┃　.人ｶﾞｯ
　（# ｀ハ´）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　 ノ　　Ｖ#｀Д´>　
　｜ ｜　| 　 　 （...∪∪　
　〈＿フ__フ 　　と＿）＿）

朝鮮人関係無いやん

南朝鮮は過去の歴史と現実を、感情交えずに直視しろ。
その上で、まっとうに努力せよ。

･･･ごめん、君たちには無理

>>81

ＤＮＡの方は多少かじっているので、
現代のおおよそ解明されている部分のことは承知している。

問題は、
＞数％　　朝廷、豪族の流れ、東胡を祖とする扶余族の血
なんていうのはどこから出た説？

こういう金冠類はユーラシアに広がる文化でして
高句麗のみの風習ではない、近場では鮮卑もそうだな。
ちなみに日本でも６世紀から７世紀にかけて流行った。
アフガニスタンに日本の金冠とクリソツなのがある。

>>86
足利のよっちゃんの場合、南北朝を統一させるためにその肩書が必要だったんじゃねーの？
T川家康の場合、上奏文では「日本国　源家康」とノーブランドニダ。

朝鮮半島を騙し取ったホームレス卑属が他民族の考古学なんて意味ないぞ。
善良な古代朝鮮を穢れた血で強姦した子孫は、現在も犯罪でＤＮＡを証明している。
犯罪人の子孫は早くホロンで欲しい。

>>1
まったく無意味な議論だな。
皇帝と称するのが朝鮮たる証明なら、内でも外でも王だった李氏朝鮮は何なのとなる。
そもそも高句麗は今の朝鮮民族と別民族だし。

天皇も自称じゃねーかw
どの国にも認められない

>>86 >>足利義道の明への上表文では、 「日本国王　源義満」となっている。

・・・それは将軍家が天皇を差し置いて「日本国皇帝」を名乗れなかったからだろう。

高句麗とは基本敵対だったのだが、蘇我馬子が欲かいて裏取引してたりしたので、滅亡時にも坊さんとか逃げて来ていたようですね。
高麗建国時は武力クーデターでしたが、李朝は一応は無血禅譲でしたから、その差はあったかもしれません。
民族のことですが、元々支配層と民衆は他部族の国でしたから、918年朝鮮成立以降もすぐには変わらなかったでしょう。
ただ白丁で知られる奴隷も（コリョ族でない）異民族を対象としてましたので、弥生人、漢族のDNAは段々薄くなっていったことでしょう。
李朝の劣化朱子学で専横した両班、元清属国の時代となればなおさら、コリョ、モンゴル、女真の血が濃くなったことでしょうね。
韓国から虐殺されて逃げてきた済洲島の白丁たちは、つり目エラはりでなく日本人と区別できない顔でしたから、弥生人の血が多く残っていたということかもしれません。

>>90
だ〜か〜ら〜
65によくわからん旨書いてあるでしょ。
それは推測、何型の遺伝子かわからなかった。
やけに拘るところを見るに自説をお持ちかな？
聞かせてプリーズ！

>>95
どこの平行世界からお越しで？
お馬鹿ちゃんが信じる前に言っておくと
ちゃんと（朝鮮人を除く）国際的に認知されてます
昭和帝崩御の時にも、各国閣僚じゃなくて王族が来たでしょ？（格の問題で）

渤海の落ちこぼれが今の朝鮮人の祖先…
モンゴル・支那畜に蹂躙され民族として更に劣化しトンスル民族となる。

>>95
世界中で認められてます、残念ｗ

いいかい？　「朝鮮人はコリョ族（高句麗、高麗族）」、「高麗以降が朝鮮」だよ。

それ以前、「高句麗（前高麗）、勃海は中国の地方政権」にすぎない。

「半島南部、任那、百済、新羅の三国は全て日本の親戚国」当初は日本の勢力下だったが、段々険悪化した。

聖徳太子の遣隋使以降、半島は基本スルーが原則になった。

日本は身内から仏教情報を仕入れたのであって「チョンが日本に文化を伝えたはウソ」。

実は「水稲耕作も唐辛子も日本が半島に伝えた」、これすべてガチ。

http://blog.m.livedoor.jp/koreanlover/

バ〜カ

3.高句麗民族は中国の古代の一民族である

高句麗が滅びた後、高句麗の後裔たちの多数が中国の中原地域・突厥・渤海などに吸収され、中国の各種族に融合され、朝鮮半島の大同江以南の一部の高句麗人たちが新羅に統合された。
今日の朝鮮民族の祖先は主に古代の三韓、即ち新羅人であり、朝鮮半島に移住した中国の各種族もかなり多い。しかし、高句麗の後裔は少数である。

高句麗史の帰属をめぐる韓国・朝鮮と中国の論争 新潟産業大学人文学部起要16号　金光林
http://www.nsu.ac.jp/nsu_j/kikan/lab/e-asia/16-3.pdf

>>1
読まなくても分かる。
どこかでサラッと仮定の論旨が”…なのだ”の断定形に変わる。
歴史学っぽいようで途中から「なんとしてもウリナラの有利な状況に切り替えてやるニダ」という
目的の為の手段に変わっていく。

>>102
　まぁ仏教に関しては、西から来た文化で
　かつ渡来人（たぶん主力は百済や高句麗）からだろうから
　ある程度は認めてやっていいが
　少なくとも百済王が日本の宮廷に仏教を勧めたのもガチだし

　…ただ、朝鮮半島を統一した新羅はさらに遅いんだってね〜ｗ
　あとの「すべてガチ」は異論ない

【質問】『「我々韓国人は高句麗人（フヨ族）の子孫だ。高句麗は韓国人が建国した国だ」と主張していますが、 これは事実でしょうか？』

【回答】 完全なウソです。韓国人の作り話です。韓国人と高句麗人はまったく別種の民族です。高句麗人は
古代の満州地方に住んでいた 遊牧民族＝フヨ族の一派ですが、韓国人＝朝鮮人の先祖は、古代半島の東北部、
いわゆる中国領・楽浪郡の東部地方（日本海沿岸地方）に 住んでいたワイ族です。狩猟民族=ワイ族の子孫が
現在の韓国人です。このワイ族はシベリア奥地の山岳部から半島東北部に移住してきた民族です。
　満州地方に住んでいた遊牧民である高句麗人（フヨ族）とは何の関係もありません。強いて関連付けるならば、
一時期、フヨ族がワイ族を 支配化に置いていたこと、くらいです。
　では、高句麗人の子孫にあたる民族とはどのような民族なのか。それは女真族（満州族）です。
高句麗が唐によって滅ぼされた後、高句麗人（フヨ族）は彼らの故郷である『満州』に逃げました。
　高句麗人はこの地において契丹族や鮮卑族、モンゴル族と混血しました。それによって誕生したのが
女真族（満州族）なのです。 この女真族が、１１１５年に満州地方から中国北部にまで版図を有する
『金国』を建国しました。金国が滅びた後、１６１６年に、 同じく女真族の国である第２次金国＝後金国が建てられ、
この『後金国』が清国へと発展していきます。

高句麗人（フヨ族）の歴史を図にすると、下記のような流れになります。

〔フヨ国→　高句麗→　金国→　後金国＝清国　（高句麗滅亡後に建国された渤海国も『高句麗人の国』という説がある） 〕

　見ての通り、高句麗と韓国人は何の関係もありません。高句麗人の末裔と呼ぶべき民族は満州族であり、
韓国人＝朝鮮人ではないのです。 韓国人は高句麗人の子孫ではないだけでなく、高句麗人の歴史を受け継ぐ
満州族（女真族）のことを『オランケ』と呼び、蔑んでいました。 オランケとは韓国語で「野蛮人」の意味です。
　韓国人は、「我々は高句麗人の子孫だ」と自称する一方で、本物の『高句麗人の子孫』である満州族のことを、
野蛮人呼ばわりして 見下しているのです。
　ところが最近の韓国人は、時と場所によって「満州族と韓国人は兄弟民族だ」と言ったり、「満州族はオランケであり、
韓国人と違う民族だ」と、 言ったりしています。まさに『ご都合主義』です。自分たちの都合により、歴史を捏造し
歪曲しているのです。 日本人は倭人の子孫である。一方、朝鮮人はワイ族の子孫である。この２つの民族は
最初から別種なのだ。 戦前に唱えられ、現在も一部の無知な日本人や朝鮮人が唱えている
『日韓同祖説（日鮮同祖説）』は学問的な 根拠がまったく無い、妄説である。

韓国学会でなら、日本人はムー大陸の生き残り説が、認められそうだな。

東胡→穢族→高麗族（コリョ族、朝鮮人）
東胡→穢族→扶余族（三韓、倭の支配層）

コリョと扶余は近い部族ではあるが敵対勢力です。
中国三国時代の前後、コリョは中国と敵対し、扶余は中国と協力関係にありました。

日本の学界は中国史料を無視したりしませんから、自ずとファンタジー史観とは相反する学説となります。
チョンとその手先は「東北工程に阿るな」なんてファビョってますが、しかたないですね。事実は事実です。

>>109
禍の国の人が深き者共の子孫だってのも認定されそうだ

高句麗は高麗との区別のための便宜上の呼称です。日中に残る史料で、自らを高麗（コリョ）と名乗り、すべての国号が高麗となっていました。
前高麗（高句麗）と後高麗（高麗）ということです。どちらも同じコリョ族（朝鮮人）が支配する国です。
ただ、朝鮮人の国である前高麗（高句麗）は中国東北部の辺境国家でした。そして新羅は朝鮮人の国ではありません。
朝鮮人が今言う朝鮮半島に建国したのは、AD918年後高麗が初めてとなるわけです。
とすると朝鮮の歴史は千百年弱となり、半万年wのウソが暴かれてしまいます。それは困っちゃいますよねwww

>>11
高句麗→扶余人。ツングースとも言われているが、何故か言語的には日本語と近い。朝鮮とは完全な別民族。
百済→支配民族は高句麗に同じ。被支配民に帯方郡からの漢人、帯方郡のあった頃の三韓の内、辰韓や弁韓と言語が異なる馬韓人、倭人が雑居
新羅→三韓の辰韓人。言語学的には今の朝鮮語に近い民族。神話では支配層の倭人との関わりが言われる。
伽耶→三韓の弁韓。倭(任那)に属し、後に百済と新羅に侵食される小国群。言語的には辰韓に似ていたとされる。
高麗→統一新羅の滅亡に際し、旧高句麗の半島北部で割拠した勢力の朝鮮人によって建てられた国。
渤海→統一新羅に滅ぼされた高句麗人と満州にあった女真人(ツングース)によって建てられた国。
契丹→後のモンゴル人に近い系統と言われる(ツングースとも)。高句麗と言語が近いともされる。
突厥→トルコ人
鮮卑→モンゴル系統と言われる(ツングースとも)。
匈奴→モンゴル系ともトルコ系とも言われる
柔然→モンゴル系統

渤海は朝鮮領土ニダ→またまた宗主国様に怒られる

ここまで見えた

>>113
チョン史観の人ではないようだが･･･
ちょっとググれば11が有力なのはすぐにわかるだろうに･･･
高麗と高句麗を調べれば間違いに気付くよ。

>>115
11じゃなくて>>42ね。

ついでに、突厥はテュルク系だったな･･･間違えてた
東胡モンゴル系の柔然に隷属してたんで勘違いした。訂正

そういえば

袁紹 渤海郡太守

by　三国志８−１０あたり？

つまり高句麗と韓国人の関係って、
金、元、、清は中国の国家だけど、それぞれの民族は女真、モンゴル、満州人ってのと同じ事？
つまり朝鮮半島の国家だけど、異民族王朝っていう。

万年被征服者

>>116
東胡はツングース系じゃないの、文字通り

>>113
AD901年、反乱相打つ新羅で後高句麗を興した弓裔は新羅王家を自称したが、コリョ（高句麗）勢力なのは疑いようも無い。
その弓裔を追放した配下の武将、王建が918年に高麗（後高麗）を建国した。
そして「高麗史」に王建は高句麗（前高麗）の大族とある。まぎれもないコリョ族（高麗族）だ。

「三韓（任那、百済、新羅）は朝鮮にあらず、高句麗と高麗が朝鮮、コリョ族（高麗族）が朝鮮人」

>>120
現在は東胡→室韋（しつい）→蒙古と考えられている。
今はモンゴル系民族とまで呼称されているが、その蒙古でさえ東胡の末。
そのモンゴル系が固定される過程すら謎、支配層と民衆は異民族だったらしいので、テュルク、ツングースがどの程度なのか混ざったと考えらている。（もちろん異説もあるが）
東胡も同じ、テュルクなのかツングースなのか、その混血なのか、よくわかっていない。

現在は東胡→室韋（しつい）→蒙古と考えられている。

>>110
ワイ族（後期新羅）と朝鮮人は無関係、赤の他人だろ。
たとえば、

○新羅語が朝鮮語で全く解読できない。
○長白山の大噴火が、朝鮮人の民族的記憶に何一つ刻まれていない。
○朝鮮人は定住民の思考が欠落→山野の木々の無計画な伐採や灌漑に関する無知等。
どう見ても、古代から半島に定住し、農耕をしていた民族ではない。

>>121
そもそも李氏朝鮮で編纂された高麗史が信用できるものなのかｗ？

＞高麗国王歴代の実録をはじめ多くの公私文書・書籍が参照されたが、すべて焚書または消失し

あかあからさまに怪しいじゃネーか。

>>123
頼むからワイ族であれこれとググってみてくれよ
同じ論調なのになあ･･･

10Cの長白山噴火は単に史料をファビョーンして燃やしただけじゃね？
新羅末期の混乱、農民一揆と反乱続発に符号するんじゃね？

なんつうか、信仰している人に反論しても無駄なような気もするが、ググって出てくる史料なんてその程度でしょ。
てか、４２氏。
騎馬民族東征論を信じているの？

朝鮮人は馬鹿かなあ

朝鮮人とは朝鮮半島の南側に住んでた原住民で、三韓（馬韓、弁韓、辰韓）人だろ？

それに対して高句麗（※）も百済も朝鮮人を支配してた扶余（ツングース）民族だな
それを脳内変換出来るんなら
大日本帝国の支配地域も朝鮮の領土ニダとﾎﾙﾎﾙ出来るはず

※
広辞苑より
【扶余】前一世紀から五世紀まで、中国東北地方北部に活動した民族。
また、その建てた国。ツングース族の一。一〜三世紀中頃が全盛期、もと百済の別称。
【高句麗】紀元前後、ツングース族の扶余の朱蒙(東明王)の建国という。
中国東北地方の南東部から朝鮮北部にわたり、四世紀広開土王の時に全盛。
都は二○九年より丸都城、四二七年以来平壌。唐の高宗に滅ぼされた。高麗(コマ)。
【渤海】八〜一○世紀、中国東北地方の東部および朝鮮半島北部のあたりに起った国。
靺鞨(マツカツ)族の首長大祚栄が建国。唐の文化を模倣し高句麗(コウクリ)の旧領地を
併せて栄え、七二七年以来しばしばわが国と通交。一五代で契丹に滅ぼされた。
【靺鞨】（マツカツ）ツングース族の一。有力な部族が七部あり、その一である
粟末(ゾクマツ)靺鞨の首長大祚栄は渤海国を起し、また黒水靺鞨は後に女真と称した。
【女真】中国東北地方の東北部から沿海州方面に住したツングース系の民族。
五代の頃より女真と称し１１１５年完顔(ワンヤン)部の首長阿骨打(アクダ)が金を
建国し宋に対抗。後に清朝を興した満州族も同一民族である。

一方朝鮮人は、朝鮮半島の原住民の事です。
馬韓、弁韓、辰韓の民族ですね。
なので

百済≒高句麗≒渤海　　≠　　三韓＝朝鮮民族

誰か答えてよ。
つまり高句麗と韓国人の関係って、
金、元、、清は中国の国家だけど、それぞれの民族は女真、モンゴル、満州人ってのと同じ事？
つまり朝鮮半島の国家だけど、異民族王朝っていう。

立派な発見だｗ
早く中国人にも渤海は高句麗を継承した皇帝国という歴史的真実を
伝えなくてはならんな
中国人の反応が楽しみでならない

>>125
ううーん。
口承による民族的記憶（神話伝説・歌謡・昔話他）の意味が、いまいち通じなかったかな？
焚書とかで、消去される事じゃないのだよ。
特に、あの黙示録的な大噴火に関しては、決定的な証拠になる。

どう見ても、朝鮮人の祖先は古代の半島に存在していなかっただろ。
朝鮮人とシベリア亜寒帯の狩猟民族は、習俗や土俗宗教が共通しているし。

こういう歴史や民族学は、韓国が研究するべきことなんだが、連中はマンセー偽史
を叫ぶばかりで話にならない。

1.を読んでいないが、また訳の分からん、イチャモンを言っているだけだろ？？

>>124
まさにそのとおりだが･･･後高句麗、高麗、つじつまはあうだろ。
いろんな史料の整合性で考えたら自ずと答えは出るんじゃね？
ま、思考の元の知識、データベースにバイアスがかかってりゃ結論は相反するものになるだろうがな。
歴史学なんて、そんなもんだろ･･･ちなみに俺はいまだに邪馬台国九州説、東遷説論者だ。
>>126
上記と一緒だ。
騎馬民族説･･･そう信じちゃいないが、三韓と同じ扶余の王が倭に天下ったんだろうな、とは思いはじめてる。
それがまさにその論者か？　

また蚯蚓の統一教会的ウリナラマンセー洗脳スレか。。。

>>132
＞歴史学なんて、そんなもんだろ･･･
いや、一応、学問だから史料批判を経た史料にない事は仮説だし、
考古学的などの裏付けもなく、史料や資料から飛躍すれば、仮説でなくウリナラ的史学。

＞三韓と同じ扶余の王が倭に天下ったんだろうな、とは思いはじめてる。
そう。それが騎馬民族東征論。

>>130
いわんとすることはわかった。
･･･がいつの爆発のことなんだ？　10世紀のことだろ？　具体的には何年ごろなんだ？
新羅滅亡前なら、高麗が縁起が悪いとか言って口伝すら封殺したかもしれないぞ。

>>1
お前らは歴史を語るな

てか、なんだよ、皇帝国ってｗ

＞高麗と同じように外では王と呼ばれ、内部的には皇帝国の
＞地位を維持していた‘外王内帝’の二重的な体制

渤海が独立国家だったんじゃなくて
高麗が中国の属国だっただけなのでは？

韓国とは全く関係ないのにどうして誇らしいの？

まだ多くの日本人は、「揚子江原産ジャポニカ水稲が日本から半島に渡った」こと、
「それをもたらした者が長江文明人（弥生人）で、日本から、山東半島から朝鮮南部（辰国のちの三韓）に定住した」こと、
その定説を覆す二つの事実を信じてない。いや、知らないんだろうな･･･。

だからみんな三韓は朝鮮、高句麗は中国なんてファンタジー史観になるんだよ。
みんな、古い教科書なんて捨てろ。「三韓は日本、高句麗が朝鮮人」これが真実だ。

そもそも何を朝鮮人とするか、
という定義が存在しないのが混乱の原因かもね。

日本のように国土が安定していたわけではないし、
半島と島では随分異なるらしいからね。

http://love.45.kg/korea00/select14/13312.html
>>137
たぶん、こんなの。

■朝鮮人が認めない歴史的事実一覧

・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること
・半島南部の先住民が倭人（＝弥生人＝百越系民族）であること
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、王家の一つ昔氏が倭人系統であること、また始祖の朴赫居世についても倭人説があること
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
★・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）→事実のねつ造，文化の 掠奪
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が漢族のものであること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
・固有語の語彙が乏しく、また日本のように字訓という制度的保証がない状態ですでに語彙のおよそ7割が漢語であること（学術的語彙は9割が漢語）

渤海って名前がかっこいいよな。
国名に海が付くとか面白いわ。
あと、陸真臘・水真臘とかもね。

>>42
ここ５〜６年、さぼってる人類学マニアだが、最新の知見を解説ありがとうです。
自分は縄文海洋民説的なもの（縄文人が朝鮮、中国へと渡航、交易してた）
を信望しているのだが、朝鮮半島への影響はどうみておりますか。

どっちにしろ韓国領土じゃないじゃん

チョンって結局何族の末裔なんだ？
分類されないやつらの子孫で、勝ち馬にくっ付いて生き延びた蛮族？

俺が知る限り、ツングース系扶余族で、モンゴル系で、エベンキ系ワイ族で、倭人系百済人で、高句麗系百済人で、倭系新羅人あわせて２５％と

中国系７５％

弥生人なんて人種はいないんだけどな

>>142
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/sakusaku-d/cabinet/4987316030180.jpg

こっちかと思った

熟女真とか生女真とか、何事かと思うよね(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

倭族なんてものも居ない。
日本人を無理矢理中国人や韓国人と結びつけるのは止めてほしい。

>>145
う〜ん、正直わからないですね。
三内丸山遺跡の縄文人が青森から北海道、西は新潟（糸魚川のヒスイ）を越えて交易をしていた海洋民族であったことは聞きましたが･･･。
日本にしかDNAが残っていない縄文人がアイヌよりさらに以前に定着したかもしれないと聞くと･･･、
（半島にその血筋が残っていないので、血筋が消え去るほど遥か昔に移動したか、それともアイヌ以前に北海道から渡ってきたか、そのどちらかとの話です）
ちょっと彼らが、半島にどう関係したかというのは想像だにできないですね。
弥生人（長江文明人）の渡来、自体がどんどん古い年代にまで遡って考えられるようになってます。へたしたら周の建国まで飛び越してしまうかもしれません。
その当時の半島のことさえ、全くわかっていないのですからね。

渤海と聞くとどうも勃起を連想しちゃうんだよなー

よくわからんが、どのみち模造でしょ
模造したのが、過去か現在かは知らないけど

>>145
>>152
倭人で思い出しましたが、中国文献の倭人は、日本人だけじゃなく周辺の海洋民族すべてを表す、という話もありますね。
半島の弥生人にまで倭人の呼称を使ったりしてますが、個人的には倭人といえば鯨面（刺青、文入り）の縄文人を連想します。
九州の縄文人や南方系海人族も半島、大陸まで交易、略奪に出かけていたのでしょうね。

日本は、渤海から派遣される遣日本使を
途中から相手にしなくなったけどな

>>1
バナナの皮かよ．．

教科書で、地図のおまけ的に「高麗（高句麗が改名）」と流されて書いてあるけど、
国号の変更はその国にとっての大事業。
前王朝の否定か、統治に都合の悪いことのリセット（ビルマ→ミャンマーみたいに）。
逆に同じ名前にしてその政治体制を継いでいることをアピールするか。
なんで句の字を取る中途半端な改名をしたんだろ？

東胡→穢族→高麗族（コリョ族、朝鮮人）
東胡→穢族→扶余族（三韓、倭の支配層）

コリョと扶余は近い部族ではあるが敵対勢力です。
中国三国時代の前後、コリョは中国と敵対し、扶余は中国と協力関係にありました。

AD901年、反乱相打つ新羅で後高句麗を興した弓裔は新羅王家を自称しましたが、これはもう、コリョ（高句麗）勢力なのは疑いようも無いですね。
その弓裔を追放した配下の武将、王建が918年に高麗（後高麗）を建国しました。
そして「高麗史」に王建の祖は高句麗（前高麗）の大族とあります。まぎれもないコリョ族（高麗族）です。

高句麗は高麗との区別のための便宜上の呼称です。日中に残る史料で、自らを高麗（コリョ）と名乗り、すべての国号が高麗となっていました。
前高麗（高句麗）と後高麗（高麗）ということです。どちらも同じコリョ族（朝鮮人）が支配する国です。
ただ、朝鮮人の国である前高麗（高句麗）は中国東北部の辺境国家でした。そして新羅は朝鮮人の国ではありません。
朝鮮人が今言う朝鮮半島に建国したのは、AD918年後高麗が初めてとなるわけです。
とすると朝鮮の歴史は千百年弱となり、半万年wのウソが暴かれてしまいます。それは困っちゃいますよねwww

「三韓（任那、百済、新羅）は朝鮮にあらず、高句麗と高麗が朝鮮、コリョ族（高麗族）が朝鮮人」

日本の学界は中国史料を無視したりしませんから、自ずとファンタジー史観とは相反する学説となります。
チョンとその手先は「東北工程に阿るな」なんてファビョってますが、しかたないですね。事実は事実です。

>>157 相手にしなかったのは最後の渤海使な。
この時既に渤海は契丹に滅ぼされていたﾆﾀﾞ。

まぁトンスルがいつごろできたかが建国の歴史じゃね？

ここ数年間の間にDNAの分析技術というのが飛躍的に進歩したので、適切な人骨とか
ミイラが見つかれば、高句麗人であろうと渤海人であろうとDNA分析によって、中国人と
近縁なのか朝鮮人に近いのかが見極められる。
あと数年もすればかなりの結果が出るのではないかな。もっともどちらかの国が意図的に調査を
妨害しなければの話だがｗｗｗｗｗｗ

どっちも朝鮮には関係のない話だ

>>128
高句麗の支配地域に朝鮮半島の一部が入ってたってだけでしょ。

なんで皇帝皇帝と言いたいのだろうか、そんなに中華皇帝、日本天皇にコンプレックスを持っているからだろうか

>>166
仕方ないよ。ずっと地方の領主どまりだったんだから…

正式には渤海郡主な。渤海に面してない国に渤海と名付けた
唐も馬鹿にしたものｱﾙ。

高句麗人と韓国人が民族的に無関係ならウィキペディアの↓の記述は何なの？

＞高句麗は満州と朝鮮半島北部を領有した国家であり、高句麗人の多くは後に朝鮮人を形成する母体となったこと、満州が漢民族化したのは清朝中期以降であることから中国の政権とするには不適当だという意見が韓国などの見方である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97

カルト在日工作員がネトウヨという言葉を流行らせて日本人を分裂させようとしてる


ネトウヨは誰に雇われているのか。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216020498/
http://s03.megalodon.jp/2009-0828-1016-42/namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216020498/



★問答無用でレス代行★107
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1251263803/
http://s04.megalodon.jp/2009-0828-1014-23/sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1251263803/

385 ：Classical名無しさん ：09/08/28 09:56 ID:M3UwqWY.
【スレのURL】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216020498/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
巨大組織ネトウヨ(未だ増殖中)
新風支持＝ネトウヨ
自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ
平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ
韓国好きだけどキムチって美味しいと思えない＝ネトウヨ
中核派＝ネトウヨ
アンチマスコミ＝ネトウヨ
新聞購読者(特に産経)＝ネトウヨ
テレビ嫌い＝ネトウヨ
新聞読まない＝ネトウヨ
創価信者＝ネトウヨ

>>169
？

>＞韓国などの見方である。
って書いてあるんでしょ。韓国が勝手に言ってるだけってことでは。

>>169
ウィキペディアになんの事実性と客観性があるんだ？
馬鹿馬鹿しい。

>>169
>という意見が韓国などの見方である。

韓国人の歴史認識はこうですw

http://upload.jpn.ph/upload/img/u46336.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u46337.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u46338.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u46339.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u46340.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u46341.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u46342.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u46343.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u46344.jpg

wikiなんて所為こんな状況だもん
便利だけど鵜呑みには出来ない
事に特亜か絡むと

803 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2009/08/27(木) 07:44:25 ID:6OJoljcF
wikiの閔妃(明成皇后)の項の履歴を見たら、報ステの特集の内容について触れた部分だけ何度も消されてて噴く。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%96%94%E5%A6%83&action=history

刀伊の入寇の謝罪はまだ？

高句麗人と韓国人が民族的に無関係ならウィキペディアの↓の記述は何なの？

＞高句麗は満州と朝鮮半島北部を領有した国家であり、高句麗人の多くは後に朝鮮人を形成する母体となったこと、満州が漢民族化したのは清朝中期以降であることから中国の政権とするには不適当だという意見が韓国などの見方である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97

また調子に乗ってる
シナにこっぴどく怒られろよｗ
日本みてえに甘くはねえから

　 　　　　　　　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼.　　 　 　━━┓┃┃
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　 　 ┃　　　━━━━━━━━
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　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┛
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　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、ﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
.{　　ヽ　　ヽ　　 　 lヽ_!´　　　 ヽ｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／
　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'

反論する貴重な資料？？？


韓国の何時ものお決まり捏造記事。

渤海国は元々「震」という国号を自称していた。

ところが唐から「一文字の国号は中華専用だから蛮夷らしく2文字以上の国名に変えろ」と命じられて渤海に改名。

皇帝国だか何だか知らないが、支那にビビりまくりのヘタレ国だよ。

余談ながら日本も白村江の戦い以後「倭」を日本に改名したが、ひょっとしたら唐にビビった改名である可能性はある。

渤海って日本に何度も朝貢してなかったか？
高句麗や渤海を先祖にするなら朝貢も認めることになるんだが。

渤海も高句麗も韓国とは無関係な国。

>>174
へぇー、朝鮮て凄いんですね。
殷より強く、モンゴル帝国並みに領土が大きく、山東どころか越南までも支配下に。
世界地図にはアフリカやインドが無かったりして、差別してますね。
凄いんだ。




と言う訳ないじゃないか。ウリナラファンタジー全開ですね。ﾜﾛﾀ。

>>169 >>＞高句麗は満州と朝鮮半島北部を領有した国家であり、高句麗人の多くは後に朝鮮人を形成する母体となったこと、
満州が漢民族化したのは清朝中期以降であることから中国の政権とするには不適当だという意見が韓国などの見方である。

・・・満州人がシナ化したのと同様、高句麗人は朝鮮化した。元はどっちも異民族だ。

　ゆえに高句麗人は高句麗時代には朝鮮人とは別の民族だったのだ（勿論、漢民族でもない）。

しかも、黄海は朝鮮内海で日本海は東海なんですね。劣等感の裏返しというのがよくわかりました。

>>174
ｗｗｗｗ

長白山の噴火でボッさんかチョンかよく知らんけど
被害があって逃げ込んだ時に吸収されたらしいね

日本に朝貢してたとさ

濊人-ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%A4%E4%BA%BA

その他 [編集]
穢（わい）は現在の韓国人の主要な直接の祖先であって夫餘や高句麗の祖先ではないかのようにいう言説が、
2chにしつこく貼り付けられているが、『三国志』などの史料を普通に読んでいれば、高句麗・夫餘・東穢・沃沮の四種族は前漢代の穢の同種であることは明白であり、
これに対し、「穢」と「韓」は最初から別系統の種族として扱われている。

どういう記述を根拠として穢と韓が別種だと推論したのかを具体的に説明してないと話にならんな。

詳しいことは知らんがトンスル民の願望で歴史は変わらんと言うことを解れ。

明白だと書きながらどう明白なのかを具体的に書いてなければ単なるミスリードだよ。

高句麗その物が今の朝鮮人とは関係ない民族なんだが・・・
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/test/read.cgi/exkorea/1071550720/

高句麗事態が今の朝鮮人となんの関係もないわけだが

どんだけ中国に嫌われたいんだ？ドＭやなｗｗｗ

>>196
彼らにとっては、小中華から中華に成り上がることが悲願なんですよ。

>>197
事大から自大には変質してますな。
中華つーか、超中華になりたいのでしょ。
あいつらのメンタリティは、スーパーちょめちょめ的な創造に富んでますから。
「在日ではない、スーパー日本人だ！」ってのが過去にハン板にいたしｗ

高句麗人と韓国人が民族的に無関係ならウィキペディアの↓の記述は何なの？

濊人-ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%A4%E4%BA%BA

その他 [編集]
穢（わい）は現在の韓国人の主要な直接の祖先であって夫餘や高句麗の祖先ではないかのようにいう言説が、
2chにしつこく貼り付けられているが、『三国志』などの史料を普通に読んでいれば、高句麗・夫餘・東穢・沃沮の四種族は前漢代の穢の同種であることは明白であり、
これに対し、「穢」と「韓」は最初から別系統の種族として扱われている。

渤海の遣使が日本に来た時、朝廷では宴会で日本の女性による舞を披露した
その何年か後、渤海は唐への貢物の中で「日本国の舞女11人」を献上した
でも日本が渤海に舞女を贈った記録は無い
渤海側が勝手に日本の舞女をパクった？でも何故か自国のではなく日本女性を自称
渤海人がちょっと朝鮮人っぽく見えた

韓国人＝朝鮮人の先祖は、古代半島の東北部、 いわゆる中国領・楽浪郡の東部地方（日本海沿岸地方）に 住んでいたワイ族。
百済人、高句麗人は古代の満州地方に住んでいた遊牧民族＝フヨ族。

ウィキペディア-朝鮮民族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E6%97%8F

歴史
朝鮮半島では4世紀頃までに高句麗、新羅、百済の三国が興り三国時代と呼ばれるが、7世紀に中国の唐が新羅と結んで高句麗、百済を相次いで滅ぼし、さらに新羅が唐の勢力を追放して朝鮮半島を統一した。
高句麗や百済の支配層は扶余系とみられ、韓系である新羅人とは別系統の言語を話した。
一般的に現在の朝鮮語の祖語は新羅語とされている。このことから言語をもって民族の基準とすると、朝鮮民族を形成していった主流は新羅人であると考えられる。

ウィキペディア-新羅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%BE%85

脚註
^ なお韓国では、高句麗の滅亡後にその遺民が靺鞨族と共同して満州に建国した渤海を高句麗の後継国家と見なし、新羅・渤海をあわせて南北国時代と呼び、朝鮮民族史の及ぶ地理的範囲を朝鮮半島から満洲・沿海州を含めた領域としている。
しかしながら、言語的観点から現代の韓国・北朝鮮の祖とされる新羅と、高句麗・渤海とでは、民族的・言語的に隔たりがあり（金芳漢著・大林直樹訳『韓国語の系統』）、
高句麗・渤海を現在の韓国・北朝鮮へ連続する国家と見なす十全な根拠がないため、高句麗・渤海の故地を領土に含み、また高句麗・渤海と民族的に同系である満州族を国民として多数抱える中国との間に軋轢が生じている（→東北工程）。

皇帝というのは、自分たちの民族のほかに朝鮮人も服属させますた。
と言う意味だよね。
何で韓国人が喜んでいるのかわからない。

貴重な証拠ってｗｗｗｗ

証拠はほとんどありませんて自分で言ってるじゃんｗ

>>204
高句麗とコリアの発音が似ているから。

二学期に初登校したら、机の中から、バナナの食べカスが出てきました。
http://image.munhwa.com/gen_news/200908/2009082501070330074002_b.jpg

日本、中国、渤海の三重属国だったんですね

しかし「高句麗は中国」とまでいくと「東トルキスタンやチベットは中国」という理屈の親戚だと感じるんで気に入らん
中国は万里の長城の内側だけで良いじゃないか

>>202
記録にないっつーか宴席で侍らした舞姫・美女お持ち帰りは当時の常習では
渤海に連れ帰られて更に唐への進物にされた女性の半生思うと何とも…だが
日本・渤海の舞に精通したプロとして重んじられたんならいいが

>>210
＞お持ちかえりは当時の常習
えーそれは知らんかった〜
そういうのは記録に残さないのか

渤海の使者が日本で舞を見てから唐に献上するまで、かなりの年月が経ってる
となると、日本の女性がかの地の女性に舞を教えたのかもしれん

朝鮮人は高句麗とは関係ないポキール族です。

■朝鮮民族の故郷はシベリア・ヤクーツク地方

　朝鮮人は、アムール河流域に住んでいるツングース系諸民族と同種のようである。
アムール河流域の民族には、熊や虎を「山の主」「森の主」として崇拝する信仰があるらしい。
どうやら、朝鮮民族（ワイ族）は、アムール河の以北のシベリア地方から南下してきたようだ。
　朝鮮人の先祖は、狩猟民族のワイ族であるが、このワイ族はロシア領=シベリア・ヤクーツク地方に
住んでいるヤクート族やエベンキ族、エベン族と同種の民族である。
　ワイ族は紀元前の時代、シベリア地方でトナカイやカモシカ、猪などの狩猟をしながら生活していたらしいが、
獲物であるカモシカや猪を求めて南下していき、やがて古代カラ半島の東北部（現在の江原道地方）に
辿りついたようである。南下のルートは下記のような流れであろう。

　シベリア=ヤクーツク地方→　アムール河中流域→　アムール河下流域→　カラ半島東北部

【ヤクーツク地方】
http://www.khabarovsk.ru.emb-japan.go.jp/j/shinai/ykt.htm

【アムール河】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%B7%9D

　朝鮮・韓国人は、「自分たちの先祖は満州地方からやって来た高句麗人（フヨ族）だ」と、
主張しているが、これは誤りなのである。
　朝鮮・韓国人とフヨ族はまったく無関係であり、別種である。朝鮮民族はシベリアから南下してきた
狩猟民族=ワイ族の子孫なのである。
　朝鮮人の土着文化がヤクート族やエベンキ族の文化に似ているのは、そのためなのだ。

★朝鮮民族とエベンキ族
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1553866

で、なんで日本は「皇帝国」であることは認めないわけ？

長い歴史の中で数多くの国や王朝に朝貢し冊封され支配、統治され
朝鮮人は混血も重ねています(大きいところでは中国諸民族、縄文人、倭人、蒙古人、満州人、大日本帝国)

近年韓国で医学界等の遺伝子や血液の分析で朝鮮のルーツは北方である事
南部からの流入(日本の縄文人や倭人、倭人王については完全にスルーしてますが)との
混血である事も徐々に指摘、新聞でも報道されはじめました

血液分析により民族の移動経路を判明する 東亜日報
韓国　台湾　日本、もっとも単一民族に近いのは日本人
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001010317828

"韓民族は単一民族ではない!"　韓国　朝鮮日報
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/01/09/2009010901296.html

韓国人、違う民族の血40%位まじっている 韓国　朝鮮日報
http://www.chosun.com/national/news/200604/200604050360.html

顔で見た韓国人、すでに他民族血統…“８０％が北方系”　日本版　中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90507&servcode=400§code=400

もし日本人、韓国人が似てると感じれば、それは激しく混血を重ねた朝鮮人が似てるのであって
日本人が似ているのではないのです

朝鮮はこの通り朝鮮民族だけの物ではありません、
今後は友愛の精神で朝鮮半島は異民族を多く受け入れ多民族多人種社会となり
それぞれの民族の国籍を認め韓国朝鮮人と同じ権利を持ってもらい共生すべきです

国連、「韓国の単一民族強調」人権侵害の恐れ　日本版　中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90362&servcode=400§code=400

韓国の民族主義を告発、スタンフォード大シン教授（上）
http://www.chosunonline.com/news/20090623000056

中央日報　2004.09.27　スペイン紙「韓国４２２８年間、中国の属国」

スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版（www.elmundo.es）が
「韓国は４２２８年間にわたって中国の植民地だった」と紹介した。
「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に１８９５年まで属していた（略）
「▽韓国が元々中国植民地だったと伝えた米ＣＮＮテレビ▽平壌を中国植民地だと紹介したヒストリーチャンネル−−などのケースと同じ脈絡のもの」（略）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56213



http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/0b306f901f4daf3e42a18ba5e2664129
世界の教科書

◎　ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは４世紀の事だった。その後３００年、
日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、１７世紀になるまで待たなくてはならなかった」

◎　フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は１９世紀に日本に引き継がれた。
日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」

◎　インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」

◎　タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」

◎　ポーランドの教科書
「AD１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」


◎　アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」

◎　カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は＜中略＞朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の機会を拡大させようと努力した」

◎　イギリスの教科書
「西暦３６６年から５６２年まで、日本が朝鮮半島を支配した」

>>121
おいおいちょっと待て。
高麗そのものが自称高句麗継承者だよ。
当然自分らが高句麗の継承者だとする偽の証拠を高麗史に載せるじゃん。
中華にあらざる現代支那人が中華と自称するのと何ら変わらない。
源氏にあらざる徳川家康が源の家康と署名するのも同じ。

なんでもいいけど、今の韓国とは何の関係も無い民族の話だよ

>>213
古代日本は渤海を臣下として扱ってたから
臣下なのに皇帝ってありえないし
国内で自称するのは勝手だけど

>>217
高句麗を朝鮮の源流にすれば、
古い時代は新羅よりも勢力範囲が広かったってことになる。
新しいチョンの工作だろう、それ。

>>220
新しいも何も、高麗建国の由来じゃないか。
高麗と称するために、高句麗の末裔と称した。こんな基本も知らないのか？
それが事実かどうかは別の話だ。

>>219
言い方が悪かったです。
おっしゃる通り、日本は彼らを「皇帝国」として扱っていません。

彼らがなぜ、日本が「皇帝国」であることを認めないか？と言いたかったところです。
主語をはっきりさる必要がありました。

いまは上チョンが高句麗の継承国を自認してるよ。

そもそも「皇帝国」なる言い回しは朝鮮人しか使わない特殊な用語で、
日本や中国では学術用語として全く通用していない
中国や日本の属国・朝貢国であったことを隠蔽ないしは軽く見ようとするために
実態のない概念を創作したもの

高句麗が朝鮮の祖先なら、楽浪郡はどうなるのかと

>>221
>高麗と称するために、高句麗の末裔と称した。こんな基本も知らないのか？

誰にとっての基本だよw
そんなこと日本人は知らないってw

だから高句麗がチョンと関係ないんだと何回言ったらｗｗｗ

>>226
> 誰にとっての基本だよw

東亜板のかな？
嘘八百を言って回ってる朝鮮人相手にする場合は、ソースで黙らせるしかないから。
ま、最終的には「韓国への愛はないのか〜！！！」で終わるだけなんですけど。
少なくともその嘘を信じてしまっている日本人にはある程度通用する。

「皇帝国」ということは中国にも新羅にも属さないという意味に思えるんだけど。
なぜバカチョンが勝ち誇ってるのか理解できない。

>>229
そんなロジカルに考える脳はもっていませんｗ

駄洒落をソースに色々語る国なんだから
高句麗に「高」と「麗」が入ってるからウリナラニダ！ですｗ

>>230
？
高句麗って、正式名称が高麗＝日本読みでコマでしょ？

>>231
源氏物語では渤海人を「高麗（こま）人」と呼んでますなｗ

チョンが主張しているのはそっちではなく高麗＝Korea＝朝鮮の方ｗ

>>232
同じ名前だから、その子孫だと言い張ってるんでしょ？
王氏高麗（だっけ？）が高句麗の後継者とだと言ってで国名つけたんだから、まあ、主張するでしょうね。
高句麗が旧国名で、途中で高麗に変えたんですね。
日本側の言い方も、外国はすべて韓とかコマとか唐とかおおざっぱなんで、つけいられる隙はありますね…

雨森芳州（字ウロ）が通信使と話してて日本人を倭人と蔑むのをヤメロと言ったら
お前らも朝鮮をカラ＝唐って正式名で呼ばねーだろとか論点すり替えて悦に入ってたな
雨森も儒学者かつ今のチャイナスクールみたいなもんで「学問の本場」朝鮮マンセーだったから
そのイミフな反論に黙ってんだけど

カラ＝韓 だな。

コリアンのルーツって未だに一段落ついていないのかｗ

もう面倒だから「寒い方から来た糞嘗乞食」でいいよ。
実態と大差ないだろ。

渤海って日本より大国だったと思うんだが、日本に朝貢してたのはなぜ？

大国と言っても領土が大きいだけで日本より新しい国
渤海は唐や新羅からの侵攻を怖れ、これを牽制する為に日本との国交を思い付いた
渤海自身は特に朝貢のつもりで使節を送ったわけではないが
日本側は天皇の威光により頭を下げて朝貢に来たと捉えた

その後日本側は常に細かく臣下としての「形式」に拘った為
次第に渤海がそれに合わせるようになった
渤海は政治的にも経済的にも日本との交流を望んだので、その方針に従ったといえる

新羅は倭人の国、朝鮮人の国じゃない

・『三国史記』に、三王家のふたつに倭起源伝説がある旨、記されている。
・『隋書東夷伝』に、王は百済人、とある。百済の王族は扶余族、倭王族とは親戚であるという。
・『山海経』に、楽浪の南に燕に朝貢する倭がある旨、記されている。当時のそこは三韓に別れる前の辰国であった。
・辰国は倭人の国？　DNA研究により辰国の倭人と思しき民族が長江文明人の末裔（弥生人、百越人とも）であることがわかっている。
・失われた長江文明人の血は、現代ではベトナム以南、朝鮮、日本にしか残されていない。山東省から、日本から、海路で半島に渡ったと考えられている。
・その弥生人と共に、長江原産ジャポニカ水稲が日本から半島に伝わったこともDNA研究により判明している。
・中国史料によると、先住民の穢族が高句麗、扶余、沃沮の四族に別れたとある。穢族は東胡の末といわれている。
・東胡はツングース系？　テュルクが混血しているとも言われる。BC209年に匈奴に敗れ四散、鮮卑や蒙古に別れた。女真もその末。
・同様にその後、遼東太守の公孫度が扶余王、尉仇台に嫁を与え、後の百済の地の王とした旨、記されている。
・倭、百済、任那、新羅の支配層は全て扶余族と見るべきか。ただし、全て民衆とは別民族。（扶余が天皇家とは限らない、蘇我氏説もあり）
・中国史料によると、秦韓（辰韓）の民衆は先住の倭人と始皇帝から逃げてきた秦人（漢族）、とある。
・『隋書』、記紀からも、任那、百済、新羅がその当初、日本を宗主国として仰ぎ、往来していた旨、明らかである。
・現朝鮮民族にも、ツングース系（高句麗、扶余、蒙古、女真）の血（一割）、漢族の血（四割）、倭人の血（五割）が残っている。
・先住民たる倭人の五割にも及ぶ血だが、それでも大幅に粛清された結果だろう。（倭人は奴隷階級に落とされていたから。日本人に似た済州島民の例もある）

これらを総合するに新羅も百済、任那同様、日本の親戚国と見るのが正しい。民衆の血筋は現在の朝鮮と近い点もあるが、その支配層の歴史的出自が全く違うということだ。
すると、朝鮮のルーツは新羅ではなく、高麗からということになる。

>>240
「現朝鮮民族の血は倭人のものと漢族のものを合わせて9割」なら
朝鮮人のルーツはほぼ日本と中国（漢族）だろ？
なんでわざわざ高麗をルーツにする必要があるんだ？

>>241
そういう事にしておかないと、半島北部を領有する言い訳が立たないからだろｗ

>>242
あーなるほど　結局朝鮮民族なんて存在しなかったんだな
壮大なる幻だったのか･･･

面白いね。

まあ歴史的な経緯は色々あったんだろうけど。
よく知らないけど、そこら辺の歴史的経緯を根拠に韓国がリャオニン、チーリン辺りの領土を主張してるって、本当なのか？

日本の歴史歪曲はこの時期から始まっていた
2次産業を伝えてくれた渤海を劣等感で朝貢と記録した
あらぶる小人の倭人。1次産業しか返すものも無かったくせに　ヒュッ

こうして創造する毎日

>>246

また歴史をアサヒってるのかｗｗｗ
トンスルでも一杯飲んで、ちょっとはバレない嘘でも考えてみろよ！

なんにせよ、今現在クズ国家であるという事実があるんだから
どんなに歴史が素晴らしかったとしても無意味だろ。

米は、日本から半島かあ。

教科書、訂正されてんの？

>>241
半島北部つーか間島問題ニダ。
東北工程は間島は歴史的に中華王朝の影響力にあり今日中国領となっているのは
正当なものという政治的な思惑で始まったもの。
たしかに、間島は朝鮮が満州に進出してから朝鮮人が大規模に移住を開始した。
そこで、漢人に差別を受けたというのが創始改名の源流の一つ。
戦前、日本が条約で確定させ、戦後も中朝の間で中国への帰属が決まったが、
歴史はコリエイトで民族のアイデンティティそのものの韓国だけは、例のごとく
火病を起こしちゃった。
で、こんな皇帝なんてないのにコリエイトした記事や、チュモンとかいうドラマを作って
ドラマがソースニダ！！という状況。無論、中国側は韓流ドラマ叩きをしつつ淡々と東北工程を
推し進めて終了。

>>251
訂正
誤）朝鮮が満州に進出してから
正）日本が満州に進出してから

ふむれす

勃起した海綿体

略して、渤海？？？？？？？？？

>>1
つまり、韓国がそう主張するっていうことは、中国側の意見が正しいってこと？

いっつも都合のいいタイミングで韓国側から資料が出ますねｗｗｗ

日本がなけりゃ朝鮮半島に国なんて存在しない、ただの中国の端っこ

半島にあった国を全部朝鮮人のものにして先祖と呼ぶなら
任那（倭人）も朝鮮人の先祖ってことか
古墳がある時点で明白だけどな

よくもまあ、性懲りもなく毎回毎回あらたな発見をしているな、バカチョンは

世界に誇る歴史文化をもたない土人ども。
トンスルでも飲んでろｗ

>>61
>>韓国は元（モンゴル）に集団レイプされてDNAが大変換された劣化モンゴル人だろ

うん、やはりこれが現在の朝鮮人のルーツでしょう。
だから、歴史や文化の捏造に必死になっている。

レイプされたというか寧ろ進んで(略

韓国人＝朝鮮人の先祖は、古代半島の東北部、 いわゆる中国領・楽浪郡の東部地方（日本海沿岸地方）に 住んでいたワイ族。
百済人、高句麗人は古代の満州地方に住んでいた遊牧民族＝フヨ族。

ウィキペディア-朝鮮民族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E6%97%8F

歴史
朝鮮半島では4世紀頃までに高句麗、新羅、百済の三国が興り三国時代と呼ばれるが、7世紀に中国の唐が新羅と結んで高句麗、百済を相次いで滅ぼし、さらに新羅が唐の勢力を追放して朝鮮半島を統一した。
高句麗や百済の支配層は扶余系とみられ、韓系である新羅人とは別系統の言語を話した。
一般的に現在の朝鮮語の祖語は新羅語とされている。このことから言語をもって民族の基準とすると、朝鮮民族を形成していった主流は新羅人であると考えられる。

ウィキペディア-新羅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%BE%85

脚註
^ なお韓国では、高句麗の滅亡後にその遺民が靺鞨族と共同して満州に建国した渤海を高句麗の後継国家と見なし、新羅・渤海をあわせて南北国時代と呼び、朝鮮民族史の及ぶ地理的範囲を朝鮮半島から満洲・沿海州を含めた領域としている。
しかしながら、言語的観点から現代の韓国・北朝鮮の祖とされる新羅と、高句麗・渤海とでは、民族的・言語的に隔たりがあり（金芳漢著・大林直樹訳『韓国語の系統』）、
高句麗・渤海を現在の韓国・北朝鮮へ連続する国家と見なす十全な根拠がないため、高句麗・渤海の故地を領土に含み、また高句麗・渤海と民族的に同系である満州族を国民として多数抱える中国との間に軋轢が生じている（→東北工程）。

高句麗＝扶余系＝満州系なんだわな。
高句麗の発祥地は中国の東北地方で、高句麗の数百年の歴史のうちの最初からの半分以上が中国東北地方にしか版図がなく、朝鮮半島には存在はしてなかった。
そして、彼らが滅亡した後は、ほとんど満州の部族に移行している。つまり、どう考えても、高句麗は中国東北系の国なんだわな。

高句麗と朝鮮の関係って大日本帝国の朝鮮と似たようなもんでしょ。
朝鮮に日本家屋があることを理由に、朝鮮人が江戸文明を作ったとかぬかすくらいあつかましい主張でしょ。
何しろ、文明が継承されてないんだもの。
満州人はきっちり高句麗文明を継承してるけど朝鮮は１００年前は土人文明だもの。
高句麗はシナと新羅（朝鮮）が連合して消滅させた異民族の古代国家にすぎない。
百済も、高句麗の後継国家、渤海も同じ。

朝鮮人は高句麗とは関係ないポキール族です。

■朝鮮民族の故郷はシベリア・ヤクーツク地方

　朝鮮人は、アムール河流域に住んでいるツングース系諸民族と同種のようである。
アムール河流域の民族には、熊や虎を「山の主」「森の主」として崇拝する信仰があるらしい。
どうやら、朝鮮民族（ワイ族）は、アムール河の以北のシベリア地方から南下してきたようだ。
　朝鮮人の先祖は、狩猟民族のワイ族であるが、このワイ族はロシア領=シベリア・ヤクーツク地方に
住んでいるヤクート族やエベンキ族、エベン族と同種の民族である。
　ワイ族は紀元前の時代、シベリア地方でトナカイやカモシカ、猪などの狩猟をしながら生活していたらしいが、
獲物であるカモシカや猪を求めて南下していき、やがて古代カラ半島の東北部（現在の江原道地方）に
辿りついたようである。南下のルートは下記のような流れであろう。

　シベリア=ヤクーツク地方→　アムール河中流域→　アムール河下流域→　カラ半島東北部

【ヤクーツク地方】
http://www.khabarovsk.ru.emb-japan.go.jp/j/shinai/ykt.htm

【アムール河】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%B7%9D

　朝鮮・韓国人は、「自分たちの先祖は満州地方からやって来た高句麗人（フヨ族）だ」と、
主張しているが、これは誤りなのである。
　朝鮮・韓国人とフヨ族はまったく無関係であり、別種である。朝鮮民族はシベリアから南下してきた
狩猟民族=ワイ族の子孫なのである。
　朝鮮人の土着文化がヤクート族やエベンキ族の文化に似ているのは、そのためなのだ。

★朝鮮民族とエベンキ族
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1553866

朝鮮人（高麗族、コリョ族）は中国東北部起源の北の蛮族
「楽浪半島、もしくは東シナ半島」の歴史（中国と日本の歴史）
前1000年頃 殷の廷臣、箕氏（中国人）が周の武王から楽浪（半島北部）に封じられる?（周の属国）その後、周の凋落で王を称す？
戦国期 編纂されはじめていた地理書「山海経」に「楽浪の南に、燕に朝貢する倭がある」旨、記される。 辰国（半島南部、百越人の国）は倭そのものか？ 百越人（弥生人）とは、失われた長江文明の担い手。現在そのDNAは半島、日本、ベトナム以南にしか残されていない。
前195年 秦に滅ぼされた燕からの亡命武将、衛満（中国人）が箕氏楽浪を乗っ取る。 このころから辰国は三韓に分かれはじめる。 馬韓（後の百済）は百越人の国。秦韓（辰韓、後の新羅）は始皇帝から逃れてきた秦民の国。弁韓（後の任那）も秦韓に似る。
前108年 中国皇帝の武帝が衛氏を滅ぼし楽浪郡を設置、植民地とする。
前37年 東胡を祖とするコリョ族（高麗族）が中国東北部に高句麗（前高麗）を建国。
2世紀 遼東太守、公孫度が扶余族（穢族からコリョ族と分岐）の王、尉仇台に嫁を与え馬韓（後の百済) の王とする。先から三韓の王族は全て扶余族となっていた? 倭王も同族？ 新羅三王家のふたつに倭出自伝説が残されている。
3世紀初 公孫康 、曹操の許可を得て楽浪郡南部を帯方郡（後の百済）として設置。
4世紀 晋の八王の乱の混乱に乗じて、高句麗が楽浪郡を不当占拠。百済、新羅が建国。日本を大国と崇め、人質を送る。任那も併せ三韓は日本の勢力下にあった。
7世紀 任那、百済と順に滅亡、遣隋使と合わせて日本は半島から手を引く。新羅、高句麗を征伐。統一新羅は中国の属国となり、独自の名前と年号を捨て、中国式の名前と年号を使い出す。
918年 新羅滅亡、高麗（後高麗）建国。新羅内に雌伏していたコリョ族が国を乗っ取った。

ここまでは、朝鮮人の歴史ではない。

朝鮮人とは朝鮮半島の南側に住んでた原住民で、三韓（馬韓、弁韓、辰韓）人だろ？

それに対して高句麗（※）も百済も朝鮮人を支配してた扶余（ツングース）民族だな

※
広辞苑より
【扶余】前一世紀から五世紀まで、中国東北地方北部に活動した民族。
また、その建てた国。ツングース族の一。一〜三世紀中頃が全盛期、もと百済の別称。
【高句麗】紀元前後、ツングース族の扶余の朱蒙(東明王)の建国という。
中国東北地方の南東部から朝鮮北部にわたり、四世紀広開土王の時に全盛。
都は二○九年より丸都城、四二七年以来平壌。唐の高宗に滅ぼされた。高麗(コマ)。
【渤海】八〜一○世紀、中国東北地方の東部および朝鮮半島北部のあたりに起った国。
靺鞨(マツカツ)族の首長大祚栄が建国。唐の文化を模倣し高句麗(コウクリ)の旧領地を
併せて栄え、七二七年以来しばしばわが国と通交。一五代で契丹に滅ぼされた。
【靺鞨】（マツカツ）ツングース族の一。有力な部族が七部あり、その一である
粟末(ゾクマツ)靺鞨の首長大祚栄は渤海国を起し、また黒水靺鞨は後に女真と称した。
【女真】中国東北地方の東北部から沿海州方面に住したツングース系の民族。
五代の頃より女真と称し１１１５年完顔(ワンヤン)部の首長阿骨打(アクダ)が金を
建国し宋に対抗。後に清朝を興した満州族も同一民族である。

一方朝鮮人は、朝鮮半島の原住民の事です。
馬韓、弁韓、辰韓の民族ですね。
なので

百済≒高句麗≒渤海　　≠　　三韓＝朝鮮民族

なぜ朝鮮人は嘘をつくのか Why does the Korean tell a lie?
http://www.youtube.com/watch?v=9ATZG6pyY88
http://www.youtube.com/watch?v=jbgbbXk0n1k
http://www.youtube.com/watch?v=KR7z_-jagCE

■朝鮮人が認められない歴史的事実一覧

・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること
・半島南部の先住民が倭人（＝弥生人＝百越系民族）であること
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、王家の一つ昔氏が倭人系統であること、また始祖の朴赫居世についても倭人説があること
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が漢族のものであること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
・オンモン（朝鮮文字）がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、しかもカナより600年遅れて作られたものであること

長い歴史の中で数多くの国や王朝に朝貢し冊封され支配、統治され
朝鮮人は混血も重ねています(大きいところでは中国諸民族、縄文人、倭人、蒙古人、満州人、大日本帝国)

近年韓国で医学界等の遺伝子や血液の分析で朝鮮のルーツは北方である事
南部からの流入(日本の縄文人や倭人、倭人王については完全にスルーしてますが)との
混血である事も徐々に指摘、新聞でも報道されはじめました

血液分析により民族の移動経路を判明する 東亜日報
韓国　台湾　日本、もっとも単一民族に近いのは日本人
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001010317828

"韓民族は単一民族ではない!"　韓国　朝鮮日報
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/01/09/2009010901296.html

韓国人、違う民族の血40%位まじっている 韓国　朝鮮日報
http://www.chosun.com/national/news/200604/200604050360.html

顔で見た韓国人、すでに他民族血統…“８０％が北方系”　日本版　中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90507&servcode=400§code=400

もし日本人、韓国人が似てると感じれば、それは激しく混血を重ねた朝鮮人が似てるのであって
日本人が似ているのではないのです

朝鮮はこの通り朝鮮民族だけの物ではありません、
今後は友愛の精神で朝鮮半島は異民族を多く受け入れ多民族多人種社会となり
それぞれの民族の国籍を認め韓国朝鮮人と同じ権利を持ってもらい共生すべきです

国連、「韓国の単一民族強調」人権侵害の恐れ　日本版　中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90362&servcode=400§code=400

韓国の民族主義を告発、スタンフォード大シン教授（上）
http://www.chosunonline.com/news/20090623000056

【質問】『「我々韓国人は高句麗人（フヨ族）の子孫だ。高句麗は韓国人が建国した国だ」と主張していますが、 これは事実でしょうか？』

【回答】 完全なウソです。韓国人の作り話です。韓国人と高句麗人はまったく別種の民族です。高句麗人は
古代の満州地方に住んでいた 遊牧民族＝フヨ族の一派ですが、韓国人＝朝鮮人の先祖は、古代半島の東北部、
いわゆる中国領・楽浪郡の東部地方（日本海沿岸地方）に 住んでいたユウロウ族です。狩猟民族=ユウロウ族の子孫が
現在の韓国人です。このユウロウ族はシベリア奥地の山岳部から半島東北部に移住してきた民族です。
　満州地方に住んでいた遊牧民である高句麗人（フヨ族）とは何の関係もありません。強いて関連付けるならば、
一時期、フヨ族がワイ族を 支配化に置いていたこと、くらいです。
　では、高句麗人の子孫にあたる民族とはどのような民族なのか。それは女真族（満州族）です。
高句麗が唐によって滅ぼされた後、高句麗人（フヨ族）は彼らの故郷である『満州』に逃げました。
　高句麗人はこの地において契丹族や鮮卑族、モンゴル族と混血しました。それによって誕生したのが
女真族（満州族）なのです。 この女真族が、１１１５年に満州地方から中国北部にまで版図を有する
『金国』を建国しました。金国が滅びた後、１６１６年に、 同じく女真族の国である第２次金国＝後金国が建てられ、
この『後金国』が清国へと発展していきます。

高句麗人（フヨ族）の歴史を図にすると、下記のような流れになります。

〔フヨ国→　高句麗→　金国→　後金国＝清国　（高句麗滅亡後に建国された渤海国も『高句麗人の国』という説がある） 〕

　見ての通り、高句麗と韓国人は何の関係もありません。高句麗人の末裔と呼ぶべき民族は満州族であり、
韓国人＝朝鮮人ではないのです。 韓国人は高句麗人の子孫ではないだけでなく、高句麗人の歴史を受け継ぐ
満州族（女真族）のことを『オランケ』と呼び、蔑んでいました。 オランケとは韓国語で「野蛮人」の意味です。
　韓国人は、「我々は高句麗人の子孫だ」と自称する一方で、本物の『高句麗人の子孫』である満州族のことを、
野蛮人呼ばわりして 見下しているのです。
　ところが最近の韓国人は、時と場所によって「満州族と韓国人は兄弟民族だ」と言ったり、「満州族はオランケであり、
韓国人と違う民族だ」と、 言ったりしています。まさに『ご都合主義』です。自分たちの都合により、歴史を捏造し
歪曲しているのです。 日本人は倭人の子孫である。一方、朝鮮人はユウロウ族の子孫である。この２つの民族は
最初から別種なのだ。

　　　 　 　 　 /＼
　　　 　 　 ／　大＼
　　　　　 /　／￣＼ ＼
　　　　／清|へノ⌒|国/＼
　　　　＼　 ＼＿／／　　.＼
　　　　　 ＼属　. / 　　　　　＼
　　　　　　　＼／ 　 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧　＼
　　　　　　　　　　　　<　 ｀／）　 >ヽ∧
　　　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ｀∀> ∧∧
　　　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´>
　　　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
見ろチョッパリ！　これがウリ達の誇らしい国旗ニダ！


昔の韓国の国旗は、清（中国）の属国と書かれていた

最古の太極旗の絵が発見
http://www.chosunonline.com/article/20040126000072
http://file.chosunonline.com//article/2004/01/26/096308444610326967.jpg

韓国の国旗自体が、中国の清の属国国旗だと言ってるじゃないか

>>246 ←このﾋﾄﾓﾄﾞｷ臭い

ふむすれ

中国が高句麗は中国の国家だったと主張してるのは北朝鮮崩壊後に介入した際に、
朝鮮半島北部を支配する為だって。元毎日新聞中国総局長や勝谷誠彦が言ってる。

中国　vs 韓国　歴史問題
http://www.youtube.com/watch?v=9nfJ6j9EBxw

中国　vs 韓国　歴史問題　２
http://www.youtube.com/watch?v=Et8qBnSPlYM&feature=related


せと弘幸 街頭演説　中国は高句麗は支那民族の国であると主張し始め、北朝鮮崩壊後に支配する事を目論んでいる。
http://www.youtube.com/watch?v=xdnNAU7o4Y0

本当のシナの領土なんて今の半分じゃん

チベットウイグルは返せよ
満州は韓国に返せよ

まあまあ、バカチョンのみなさん
トンスルでも飲んで落ち着いてくださいな

あんまり余裕のない日本に朝貢してた乞食国家だろ

中国はいずれ夏朝時代の領土以外の土地を全て分離独立させないとな。

>>1

高句麗そのものが韓国とは無関係なんだから、高句麗とのつながりを、後の時代の
勢力とどう関係付けようが、韓国が何かを主張する根拠にはならない。

それに、高句麗と後に朝鮮半島に登場した勢力との間に関係があったとしても、
両者の間の上下関係は、高句麗＝上、半島諸勢力＝下であって、下の諸勢力が
上が後に達成した支配権について継承権や相続権を主張することはできない。

また一般に、領土支配およびその継承の問題と、領土支配を行なった権力者の血縁関係や
他の近親関係などの問題とは、まったく別個の問題だ。韓国人がすぐ陥る誤解は、
高句麗は後の半島諸勢力と人的関係があっただろうという推測から出発して、高句麗が
現実に支配した領土や、作り出した文明上の成果にまで、あたかも自分たちが
権利を主張できると拡大解釈してしまうことだ。高句麗の継承者は満州地域を中心に
非常に大きく広がっている。半島の諸勢力は単にその一つの枝にすぎない。そこから
遡って、高句麗の継承者を代表しているかのように僭称するのは許されないし、
身の程知らず・恥知らずもいいとこだ。

>>275
満州は満州人のもの。アホ、バカ、キムチ

皇帝国？プッ、帝国だろ？アホすぎる

どっちにせよ、今の韓国人とは関係ないじゃん
現代韓国人はモンゴル征服時にやってきたモンゴル人と、
モンゴル人の種をつけられた朝鮮女性の子供たちでしょ

>>279

韓国人が用いる詭弁は、「高句麗は韓国のもの」「よって高句麗が達成したり
獲得したものは韓国のもの」という構造を持つが、そのロジックの基礎にあるのが
系譜的なつながりの主張だ。

しかし、仮にそうしたロジックを韓国自身にあてはめるなら、たちまちのうちに
「韓国はシナのもの」「韓国は日本のもの」という主張を受け入れざるをえなく
なるだろう。

そろそろ高句麗、新羅、百済何処の末裔かはっきりしろ

自社仏閣を巡った。
朝鮮人が日本をうらやむわけがわかった。
我が軍は圧倒的すぎる。

衛氏朝鮮→燕の衛満が建てた国

楽浪郡→前漢の武帝が建てた国（三韓を支配）

任那伽耶→倭国の植民地

高句麗→中国東北人（現在の満州族）

百済→漢人や倭人が多く住む多民族国家

高麗→蒙古の属国

李氏朝鮮→明の皇帝から国号をつけてもらい、後に大清国属となる

大韓帝国→朝鮮の一進会が日韓合邦を要求し日本の保護国となる

>>277
違う。
日本は使者が来た時こそ朝貢してきた！と喜んだが
渤海が求めるのが軍事同盟であり、それを締結するために下手に出てるだけと分かって警戒に入った
白村江以来日本はひきこもりモードだったんで、大陸や半島の戦に巻きこまれたくなかった
なので使者は頻繁に来朝したし遣渤海使も送ったが、もっぱら文化・貿易面での交流にとどまった

日本から送った品は絹や麻、渤海からの品は毛皮でこれは朝廷に毛皮ブームを巻き起こした
文化面では菅原道真などが当時の教養だった漢詩で両国代表とも劣らぬ才を示したという

>>287
正しいね。

大体の民族構成はこれに書いてある感じか
http://koreaunion.hp.infoseek.co.jp/main.html#one

朝鮮の歴史は半万年ではなく千百年弱

「朝鮮、属国史」の始まり
918年　高麗建国
10世紀 宋に朝貢、契丹（東胡の末）に朝貢。
12世紀 金（女真族、東胡の末）に朝貢。
13世紀 高麗はモンゴルの属国となる。劣等感から、一然という僧が檀君神話を捏造し、忠烈王がモンゴルに日本侵略を唆す。（コリョ族もモンゴル族も同祖、東胡が匈奴に破れ四散したのは2200年前、ゆえに彼らの歴史も最長2200年）
14世紀 高麗滅亡、李朝建国。李朝は最初から明の冊封国で、国名も中国に決めてもらった。
17世紀 清（女真満州族）に服属、三跪九叩頭の礼に甘んじる。
19世紀 日本が日清戦争で中国を破り、属国の李朝は独立させてもらう。（日本の保護国）
1910年 李完用の要請により日本に併合してもらう。李氏朝鮮（大韓帝国）滅亡。
1948年 戦後アメリカ軍政庁の統治下にあったが、アメリカの後押しで大韓民国が成立。
1950年 アメリカとソ連の代理戦争である朝鮮戦争が起き分断国家となる。
1991年 ようやく国連加盟、史上初めて世界から独立国家として認められる。　
1993年 韓国、軍事独裁制を脱し、史上初めて独立民主政体となる。
現在 いまだ言論、学問の自由もなく民主主義とは程遠い国である。北は論外。

高句麗は、夫餘から出た別種である。（『旧唐書』高麗伝 :「高麗者、出自扶餘之別種也。」）
高句麗は本来夫餘の別種である。（『新唐書』高麗伝 :「高麗、本夫餘別種也。」）
という記述にもあるように、高句麗族はその起源伝説の類似点から、ツングース系と考えられる
扶余と同じ民族と見られることが多い[2]。史上でも扶余の流民を受け容れていることが記されているが、
民族を同一とするにたる明証はなく、墓制の違いを見る限りは扶余と高句麗との差は歴然としている[3]。
但し、『魏書』百済伝の百済王蓋鹵王の上表文には、「臣と高句麗は源は夫余より出る」
（臣與高句麗源出夫餘）とあり、当時の百済人は高句麗人を同種の夫余とみていたことになる。
なお、扶余族は他に、沃沮（東沃沮・北沃沮）・？・百済（王族）など朝鮮半島に広く分布していた。

wiki より

上記からも、高句麗はツングース系と確定している。当然、朝鮮民族ではない。

百済→王族は扶余族、大和朝廷と親戚 、民衆は長江文明の遺臣の弥生人（百越人ともいう）
新羅→王族は扶余族、三王家のふたつに大和出自伝説あり、民衆は弥生人と、始皇帝から逃げてきた秦人（漢族）
高句麗→ツングース系女真人
高麗→ツングース系女真人＋
渤海→ツングース系女真人＋倭族系統

渤海と高句麗の民族的人種的なつながりははっきりとはわからないが、
新羅に滅ぼされた高句麗の遺民が建国した国ではないか、とは言われている。
何度も日本に朝貢している。
渤海が滅んだのち、今度はその遺民が高麗を建国した、というのがだいたいの流れ。
中国東北部にいた人々が一時期朝鮮半島に国を作ったとも言えるし、それが朝鮮人であるとも言える。
朝鮮半島は漢族、倭人、中国東北部族、モンゴル人等々、種々雑多な人種が入り乱れている。
日本と違って、半島というのはどこでもそういうもの。いわば人種民族の通り道的な存在。

>>292
じゃあ朝鮮民族はどこにいたニダ？

オマエ、出土品の類似性なんかで語りだしたら、
朝鮮なんか中国そのものになっちゃうんじゃないか？
そもそもその冠に似たものが前漢にもありました、
よって高句麗は中国ってな感じでな

>>293
だから半島内で他民族との乱婚を繰り返して出来たのが朝鮮民族でしょ。朝鮮民族=混血

やっぱり満州を切り離して考えないと進まないよ

渤海とチョンと一体何の関連が？w

>>238
領土が広いが人口が少ない。
反対に日本は昔からやたら人口が多いんだよ。今でも日本はロシアと同じくらいの人口だからね。
の当時は唐で4000万から5000万の時代で日本が600万から800万。
日本は世界でも5本の指に入るくらいの大国だよ。

日本の敗戦により、日清、日露で日本の獲得した権利は全て
放棄させられた。ならば中国（現政権）は朝鮮半島での権利
を主張できないのか。

粉飾（糞食）民族

アメリカ大使館「朝鮮に歴史無し。昔から中国、日本、偏狭蛮族の属国」
http://s04.megalodon.jp/2008-0104-0331-22/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=9&nid=3182743
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2&diff=8434966&oldid=8280871

何か最近中国やインドにたいしてやたらとケンカ売ってるけど死ぬの？

てｓｔ