【靖国問題】鳩山代表「天皇陛下にも安らかにお参りしていただける施設が必要」…中国や韓国の反発が強い靖国神社の代替になる★2[08/16]

無宗教の国立追悼施設の建設が現実味を帯びてきた。民主党の鳩山代表が、政権獲得
した場合は建設を推進する考えを表明し、社民党も協力する考えを示しているためだ。

鳩山氏は１５日、新潟県長岡市内での記者会見で、「天皇陛下が靖国神社に長い間、
行っていないという現実がある。陛下にも安らかにお参りしていただける施設が必要
ではないか。党としても取り組んでいく」と述べ、施設建設に改めて前向きな考えを示した。

同党の岡田幹事長も、有識者で検討する考えを示唆している。
社民党も、次の衆院議員の任期中に建設計画をまとめるよう各党に呼びかけるとしており、
現・野党では推進論が大勢だ。

無宗教の追悼施設は、憲法の政教分離に抵触することなく首相らが参拝できるようになる
との利点があるとされる。中国や韓国の反発が強い靖国神社の代替になるとの期待もある。

民主党内では、鳩山氏の考え方に対し、今のところ反対の声は出ていない。ただ、党内には
「戦没者追悼の中心的施設は靖国神社だ」として自民党議員らとともに参拝する議員もおり、
建設構想が具体化した場合、反対論が表面化する可能性もある。構想は、自民党でも小泉
政権時代に浮上した際に反発が強く、お蔵入りとなった経緯があり、「鳩山政権」でもハードル
が待ちかまえている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090816-OYT1T00037.htm
ソース：（2009年8月16日20時14分 読売新聞）

関連スレ
【国内】首相就任後も靖国参拝せず 鳩山氏、閣僚に自粛要請、韓国大統領との会談を踏襲[08/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249988255/
【日中】民主・鳩山代表の「靖国参拝せず」発言、中国が歓迎[08/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250085712/
【政治】鳩山民主党代表「首相として靖国参拝しない」「村山談話を継承する」「（在日韓国人などへ）
地方参政権付与を推進」[08/12]★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250076022/
【社説】国立追悼施設、今度は議論途切らすな…国民や外国の人々が追悼できる場をどう作るかは、
結論を出さなくてはならない問題だ[8/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250351148/

前スレhttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250520267/
★１が立った時間：2009/08/17(月) 23:44:27

追悼する時点で既に宗教なのですが

>>1
お前が天皇陛下を語るな！

>>4
ならイスカンデル発射。

千鳥ヶ淵の立場は・・・

>>1
日本国旗を切り刻む基地外がほざくな

これだけは鳩兄に賛成するわ。

陛下が参るとはこれいかに。

旧社会党系民主議員は、敵らしいな。
なるほど。

靖国神社はおろか、戦没者追悼式すら欠席するような人間が、何を言っても説得力皆無。

ぽっぽはもう喋るな。
口開く度に敵作ってるし。

なんで中韓ありきで話するの？
ものすごく国益に反してない？

>>1
これは明らかに英霊に対する侮辱だろ。

新しく作ったらまた難癖付けられるだけ

不平不満謝罪賠償、朝鮮人国技

おっと＋強姦強盗殺人捏造

無宗教に「魂」思想が有るのか？

切り刻んだ国旗を掲げます。

どんな施設をつくっても特亜は結局反発するんじゃない。

愚の骨頂
鳩山〇ねよ!!
〇ね〇ね〇ね!!
ミンスの糞どもは即刻まとめて〇ね〇ね〇ね!!!!!

天皇陛下は靖国にお参りする立場なの？

箱もの行政＼(^o^)／
西松に発注するニダ

俺が私財をなげうって
賣國(うりくに)神社を建立するから
ちょっと待っててね

>11
その方が楽しいじゃないか

>>10
まったくだ

じゃあ、我々はＡ級戦犯とやらが祭られてると思って御参りしても言い訳だな

8/7の朝日新聞大阪版より

3人目は中絶　後悔する毎日　　会社員　　中野渡 陽登（青森県十和田市　27）

　昨秋来、私は毎日、「お父さんを許して……」と後悔ばかりだ。
経済的理由から3人目の子供をあきらめたからだ。
　1歳半の双子に恵まれ、昨秋に3人目の子供を授かったことが分かった。
車の営業職だが、折からの世界不況でぱったり売れず、月給の手取りは激減した。
「3人目を育てる自信がない」と中絶を求めた。妻は泣きながらうなずいた。
　3人目の子どもより自分の方が大事だった。そんな自分に腹が立つ。
そして、とんでもないことをしてしまった、と思うようになった。
　今、産んでもらえば良かったと悔やむ。小遣いなしで、付き合い酒も断ればいいのだから。
貧乏でも、子どものまぶしい笑顔を見たかった。
　民主党が政権公約に掲げる子ども手当があれば、私たちにも希望が持てたはずだ。
賛否両論あるが、私は子ども手当に賛成だ。
　子ども手当が実現し、私のような最低の親がいなくなることが望みだ。

第45回衆議院議員選挙　 【青森2区】
中野渡　詔子 （ナカノワタリ　ノリコ）

【出身】 青森県 十和田市 　　【生年】 1970年 　　
【党派】民主　　【前元新】新 ：元会社員
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=188874

イオンモールに作ります

天皇陛下がお参り？

何言ってるの？

馬鹿なの？

>>25
金かかる新聞やめればいいのにね（´・ω・｀）

それこそ税金の無駄だろうが

中国の周恩来や蒋介石が公式参拝していること考えると必要ないと思う

新しい施設がイチャモン付けられるようになったら、また新しいのを作るのか。

逃げ回り政策か。

新しい施設とか、こいつ本当に国の為に戦って亡くなった人達を愚弄してるな。

中国や韓国が文句言っているのは、ヤクザの言いがかりと同じだから、
譲歩しても何をしても、結局のところはあら捜しして文句を引っ込める
ことはないだろね。それどころか、一度相手の言い分を聞き始めたら
要求が際限なくエスカレートすることは間違いない。

天皇陛下は神道の長でもあるよね？
お参りという表現は可笑しいではないか

日本の存在自体にイチャモン付けられるようになったら、
「日本国民の皆さんは死ぬか移住してください」って言うのか、ポッポ。

>>25
子供手当じゃなくならないだろう。
税金上がるし税金から算出してる諸費用も上がるし。

また箱モノか？

つーか、無宗教の追悼施設って、なにをどうやって追悼するつもりなんだ？

仮にミンスが政権とって、子供手当とか始めたとして、
１年でミンスが倒れたらその後、手当はどうなるん？

これは別に良いんじゃないの
靖国に行ってる人はこれからも靖国行くだろうし

>>34
いまさら、こいつに常識を求めるな。

陛下の方が、神社より格上なのは、日本人の常識だ。ｗ

鳩山さん、新施設にもイチャモンつけられた場合、どう釈明するの？

わーい
天皇も大喜びだ
皇太子もね

天皇の名前を使って政治やるなよ。

>>36
>>25のコピペの張り方が不味かったな orz
問題は朝日新聞の投書が青森県十和田市の中野渡という人物で、
民主の青森2区の候補者が青森県十和田市出身の中野渡だと言う事よ。

中韓からの批判は新施設でもなくならない。A級の合祀を止めてもなくならない
何故なら彼らは「日本がやる事だから批判する」からである

>>40
これを作ったら将来、靖国つぶすための口実にするに決まってるだろ
新しい追悼施設を作ったのだから、中国様・韓国様が批判されている靖国はこの際つぶしてはどうか
とかいって。

>>45
よくわからんけど、その苗字は腐るほどいるぞ。

普通に考えれば一番安上がりなのは

「国内においてＡ級戦犯などは存在せず赦免をもって一般人と同じように判断されております」

と言う考えを表明し国内に広める事だと思うんだがね。

現に靖国神社に参拝している人々は、こんな施設が作られたとしても
とどのつまり、靖国神社に参拝する訳ですよ･･･

「代替施設」が出来たとしてそっちに行くやついるの？
まあ、日本人とその他の判別に役立ちそうではあるが税金でやるな

まぁ、これは賛成だな

お前が言うな

ポッポ「靖国は中韓の反発受けるから代わり作ろうぜ！」

要するに中韓に従おうぜ！ってのと同じ

>>49
最初からＡ項Ｂ項Ｃ項に該当するものというのを知らしめる事が出来たなら楽なのにー

>>52
必要性を教えてくれないか

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　　　　 |　 |　　　　　自公　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　|　 |
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　　　 　|　 |　　　　　野党の道へ　 　　　　　　　 　|　 |
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日本は中国や韓国のために在るのではない！？
あっ、スミマセン民主党さん
日本は日本人だけのものじゃなかったんですね

どんな施設を作っても特亜は、ごねるだけ

>>59
まぁ、なんでも反対すりゃいいってもんじゃないよね・・・

あｗ野党の練習ですか?w

袈裟まで憎いとなりゃ、新しいお参り施設を作ったところで特亜の反応など
変わらないって。必ずまた始まるし、これに乗じてマスゴミもまた当然始まるし。

>>55
日本より特亜の方に教えるべきなんだが…

中国、韓国以外の反発してる国の固有名詞出してみｗ
世界全体の国の数から言えば圧倒的少数派の意見じゃねぇかｗ

>>60
だから必要性を教えてくれ。

>>63
人口比で言い出したりしてｗ

日の丸を切り裂く政党が英霊を語る資格なんて有る訳無い。

>>62
機能的文盲と機能的難聴の突発的な発作がおこるからその方が金がかかるっしょ。

日本国民が理解し納得していれば騒がれても問題無い。

>>63
文句を言っているのは、韓国、中共、金氏朝鮮、日本の左翼(笑)だけ
こいつ等の為に税金なんて使わせるか(w

>>65

( 　｀ハ´)　中国が言うのだから、世界の２０％が言っているのに等しいｱﾙ

ってことですな。

日の丸切り裂くような政党に、靖国いじられたくはないなぁ

施設建設・維持の財源はどこから取るんですか？
毎年イベント開いてさらに金かかりますねｗ

なんで民主党は中国人、韓国人に媚びるんですか？

税金の無駄遣い

>>66
それはいえる

不要。

＞陛下にも安らかにお参りしていただける施設

天皇陛下は「日本神道」の斎主な訳だが・・・・

「無宗教の追悼施設」というのが存在するのか？全く理解できないオレはアホか？
政教分離の例外規定があってもおかしくないと思うが・・・

むかし、日本赤軍に対して超法規的措置とかあったはずだが
テロリストには、法律を曲げることが出来ても、英霊に対しては対応できないとは・・・・

>>70
てめえの政党の「聖なる旗」とも言いやがりましたねｗ
どこのカルトだ。

ポッポの墓穴を用意しといてやろうぜ。








…あ、もう掘ってるか。自分で。

戦後の日本の政治は
とりあえず建てちゃったんだから仕方ないでしょ
のパターンが多すぎる

>>77
友愛教

無駄なハコモノいらない、靖国解体の第一歩にするつもりだろう
いくら中韓に配慮しても無駄だ

>>78
日本の足を引っ張りながら墓に入りそうだ。

>>77
民主党って名前のカルト教団ですね。
キーワードは「友愛」

>>52
賛成な理由を述べることもなく
>>60
理由を聞かれても、理由もいわず煽るだけ

どうせ釣るなら釣るでもっと面白いこと書き込め

やはり新追悼施設を作ったらそこに天皇陛下を呼び出してそこで土下ささせるつもりですね。
いっそのこと日本にもアルカイダのような日本人のテロ組織でもできないかな。

>>10
その通りだな

つか・・・今の時代にＡ型のインフルエンザと診断されたのに
「新型インフルかどうかを検査せずに選挙活動をしてる民主候補」を
どうにかしてくれ。

その方が実害が大きいだろ。感染拡大したら

日本が核武装国家になれば、靖国の問題などなくなるよ。強い国になることだ。

>>83
信者はマルチに増えていきますｗ
メディアもMADニュース流して信者増加に貢献していますｗ

中国韓国の内政干渉を否定せずケツの穴を舐める民主は
社会党と自民党のゴミでできているｗｗ

犯罪者鳩山小沢の疑獄裁判が楽しみｗｗ

>>72
チャックを開けると朝鮮人、中国人なんでしょ
あるいは、股間を握られて入るとか。

>>76
無宗教の手本である中国共産党は、北京などに人民英雄記念碑をつくってる。
それは中国共産党のために戦った人を「人民の英雄」として讃える碑とのこと。
（参考：井沢元彦著　中国　地球人類の難題）

”よくやった”等の讃える行為＝顕彰が慰霊になるかどうかはわからないが、讃える行為は宗教とは無関係であるということになる。

>>83
マジに友愛民主党、略して友民党に党名代えればいいのにな

友好条約違反で中国韓国に経済制裁
核武装が正しい対処

反日国の歴史破壊に協力するミンスは日本を消滅させ
日本の技術や歴史はすべて韓国中国のものになり
日本人の歴史は無くなりいなくなる

これは常識ですねｗｗ

場所が変わっても意味が無いよ

日本に全く配慮しない中韓に配慮する理由って何？

>>93
ムーミンが謝罪と賠償を要求しかけました

>>91
ハニトラですか( ´・ω・)
ttp://may.2chan.net/27/src/1250510185450.gif

>>98
画像まちごうた( ´・ω・)
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up16571.jpg

>>78
そういう時は、おけつを用意してあげればよい

だから何で、中韓ごときの反発で移転するんだよ。
日本国民の方見ろクズ。

>>91
どちらにしてもチャックを開けた中が問題なのですね。

天から聞こえてくる

　　　「靖国、最強！！」

ミンスに天罰が下りますように・・・

戦犯も当然追悼の対象なので
もれなく中韓が文句言ってきます

戦犯が罪なのかどうかは知らないが
戦犯だからって追悼しないわけにもいかんだろ

>>105
戦犯者として合祀された人はいない。

韓国中国が文句を言う方が可笑しい。
自国から見れば英雄だけど、他国からはテロリスト、虐殺者なんてよくある話じゃん

>>107
韓国の安さんの事ですねｗわかります。

>>105
「戦犯」の汚名はすでに取り除かれているだろ。
「戦犯」という言葉を持ち出すこと自体がおかしいんじゃないか？

>>1
皇室を政争の道具にするな馬鹿鳩山！

鳩山、出来れば陛下を語らんでくれ。

中韓や市民団体(国民では無い)が五月蠅いから参拝出来なくなったと記憶してるんだが

政権要らねぇとしか思えない。
ウッカリ政権が取れそうなんで怖くなってきたのか?ミンス党w

ふむ・・・西松の元副部長も執行猶予付きの有罪か・・・・・・・

おざわさーん。

>中国や韓国の反発が強い靖国神社の代替
>中国や韓国の反発が強い
>靖国神社の代替

戦犯解放運動・・・昭和２６〜２７年ごろの話。
　　　　　　　　　　堤ツルヨ氏（社会党議員）・日本弁護士連合会他が先頭に立ち戦犯の名誉を回復した運動。
　　　　　　　　　　戦犯の釈免勧告に関する意見書（Ｓ27.6.7）に集まった署名数は約4000万。
　　　　　　　　　　（調査記録：共同通信、小沢武二氏）

結果）
�@当時、収容されていた戦犯の釈放
�Aすでに刑死・獄中死した人は公務死認定適用（遺族支援法改定）され、遺族に遺族年金が支給（恩給法改定）される。
　犯罪者の遺族に遺族年金は支給されないので、日本には「戦争犯罪者なる者」は存在しないこととなる。
　（宮崎や宅間の遺族に遺族年金なんて、出さないだろ）
�B国会決議等・・・戦争犯罪による受刑者の釈免に関する決議（Ｓ28，8,3：衆議院全会一致）
�C靖国がABC級戦犯を合祀している根拠のひとつは、この「公務死認定」。


分詞だの別施設だのといってる人は、「刑死者への遺族年金支給」をどう考えているのかな？別問題とでも言うのかな？
分詞等を主張するなら、「遺族年金の返還、並びにこれを可能にした法案に賛成した議員の議員年金の返還」も迫るべきだな。

それから、テレビ局。
毎年、時期になると東京裁判のことは２時間枠とって放送してるけど、戦犯解放運動については何もしないな。
できない理由でもあるのか？放送すると都合が悪いのか？
これも戦争の１ページだろ？

「豆腐を愚劣する者はついには国家をほろぼす」

A級が分けられたら今度はB、C級にケチつけるだけです。

内政干渉

そもそもコレ一言で片付くんだがな

＊靖国合祀78年。合祀判明79年。中共による抗議85年。

そこまで許せないのなら、なぜ79年に抗議しなかったか？
（朝鮮は中共の尻馬に乗ってるだけだがら、朝鮮に主体性を求めてはいない。）

79年に抗議しなかった理由は、そもそも関心がなかったから。当時の中共の関心は対ソビエト、特に国境問題。
建国以来ずっと沿海州を自国領と主張してきて、東部国境をめぐりソビエトと争っていた。
そのころは、ソビエトを牽制する為、日本に国防費の倍増を提案していた。

朝鮮が絡んでくるのは中国からの批判を避けるため。（かつて日本の一部として中国を侵略したという批判）

・・・靖国問題は一言で言えば中共の都合。20年近く問題とするなら、なぜ合祀判明時点で批判しなかったの？

>>57
自民は大敗後に分裂しやがった後に解党しやがるぜ多分

日本は大勢の中国人を731部隊が人体実験して楽しんでましたからね。

>>122
ふーん、じゃその証拠出せよ

安い国神社ですね、わかります

>>122
ソースだせ

>>122
在日朝鮮兵と中国便衣兵の戦いですね、わかります

うっせえバーカ。
もうネタはあがってんだよ。
間違いねえんだよ731

>>122

眉唾ぁ〜　(>ω<)

>>127
何とも面白くないホロンだなぁｗ
上長にもっと鍛えたの送って来いって言っておけ。

>>127
漫画で読んだという話なら間に合ってるんだが

>>127
間違いないならソース出したら？

>>127
死ね、朝鮮人。

米国での資料精査では
731部隊と人体実験はついに繋がりませんでした・・・
一人歩きした捏造にトドメが刺された瞬間でありました。

>>127
映画で見たという話も間に合っているから。

731は有名なんだよ。
皆知っんだよ。
バカヤロウ

>>127
ソースは金剛番長かね?(･∀･)

>>127
ネタをだせ。
話はそれからだ。

>>127
ネタがあるならネタ出せよｗ

>>127
もう少し引っ張ってくれよ
早漏杉

>>135
有名な都市伝説としてね。

ソースはインターネットで（ホロンの書き込み）を見た

>>135
日本語でおｋ

>>135
だから証拠出せ。

>>135
有名　＝　事実なら

ネッシーもイエティもつちのこも鬼も
朝鮮人の悪行も税金優遇もすべて事実だわな。

>>135
>>133にあるように「捏造」で有名なんでしょ？

>>1
必要な意味がわからん

>>135
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ほうほう、731部隊ですか
　 （|<W>j)　　
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

で、数十年後、
日本の追悼施設には日清日露日中戦争太平洋戦争で
罪なきアジア諸国の人々を殺戮した軍人を奉ってある。
これは侵略戦争賛美だ。とイチャモンつけられるわけだ。

>>135
防疫と給水が目的の部隊ね
あったあった

６チャンネルで見た。

日本は謝罪賠償すべき。

ID:SXoOJvUx

もう終わりか？
夏厨の朝鮮人。

>>133
731はあったかもしれないという「憶測」だけで、さもあったかのように広まってたけど、
いざ調査したら潔白だったわけで、調査することが裏目にでてしまったという、非常に
興味深いニュースだった。で、日本のブサヨが煽った731を、調査したのが、中国と
韓国のツーペアｗ

>>150
国や地方によって６チャンネルの放送は変わるんだぞ？
朝鮮人。

中国と韓国だけの外圧のために代替施設っても、インフラに税金がかかるわな。

そのインフラ、造らなくても良いわけだから、無駄金出費つーけだ。

民主党、早速税金を無駄にするって宣言してるじゃん。施設造ったってまた難癖つけてくるのが支那と南朝鮮。
支那・チョンみたいな弱者の戯言に一々付き合う必要はないだろ。

国力が日本を凌駕するまで喚くぞー。

>>148
数十年後？
いえいえ、数ヶ月すら持つかどうかw

靖国でおｋ
わざわざ変える必要なし。

>>152
つか、慰安婦も韓国の教授の調査で
「実体はなかった」というのは明らかなんで
ありますけどねえ……ｗ

両陛下も参列された戦没者追悼式に、鳩山は出席すらしなかったくせに

そんな奴が追悼施設建設って、笑わせるんじゃないよ

765部隊なら知ってるが…

>>159
573部隊も

６ちゃんはTBSに決まってるだす。
田舎者どもがっ

>>161
日本の東京都ならな。

>>161
あんな捏造放送局の報道信じるのかよｗｗｗ
どんだけ情弱なんだよｗｗｗ

>>160
8492もね

鳩山の造る追悼施設に陛下が参拝させられるかと思うと、腸が煮えくり返る思いです
どうあっても阻止したい

「悪魔の飽食」とか、昔は流行ったらしいのですよねー。
フィクションなんですけど。
何か「カプリコン・１」とアポロ捏造説の関係に似てるかもっス。

ホラ、ググッても出てくるだろ。
731部隊。石井細菌部隊って。

>>167
細菌部隊なんて、ついさいきんできた話しでありますから。

×　天皇陛下にも安らかにお参りしていただける施設が必要


◎　天皇陛下に政治的圧力を掛けず安らかに靖国神社お参りしていただける体制が必要

>>167
具体的にどのような活動をしていたのですか？
そして貴方はそれをどのような手段で知ったのですか？

>>167
細菌？
毒物じゃなかったのか？

>>167
どうせ共産党とかのサイトだろｗ

　　 ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○　鳩　○|￣|＿ ○|￣|＿ ○|￣|＿
　∧∧　　　　　　　　　　　§民主スレ之門§　　　　　　　　　　 　∧∧
(；゜∀゜)∩ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓∩(゜∀゜；)
　　　　　..⊃┃”我を過ぐれば三十路以上の園なり、”　 　 ┃⊂
　＼　／... ...┃”我を過ぐれば昭和の匂い香し、”　　　　　 .┃　＼　／
　　 ＼ 　......┃”我を過ぐれば寒冷の洒落甚だし”　　　.. 　.┃　　／
　　 　 　　....┃”汝等こゝに入るもの一切の慎みを棄てよ”.┃
　　　......　　|┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..... |　 |
　　　　　　 |　 |　さぁ、来るんだ同志、極東板の室蘭へ　....|　 |
　　　　..＿ |＿|　　　　　　 ∧∧　　　　　　∧∧　　　　　　 ....|＿|＿..
　　　　 　　|　 |　　　　　　(　　　)　 ∧∧ (　　　)　　　　　 ......|　 |
　　　　 　　|　 |　　　　　　（＝＝＼(｀Д´)テ＝＝）　　　　　 ..|　 |
　　　　 　　|　 |　　　　　　　>λ　）>>168　|　i 丿　　　　　　...|　 |
　　　　 　　|　 |　　　　　　 ○　(　) O人O　(　)　　　　　 　　...|　 |
　　　　　 　|　 |／　　　　　　　　　 ∫　∫　　　　　　　　......＼|　 |
　　　　　 　|　 |　　　　　 　　　　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ 　　　　　.... |　 |
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　　　 ／　..|　 |　　　＿　 友愛 友愛 友愛 友愛 　 　 　　......|　 |　 ＼
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　　　　 ／　 ／ 友愛 友愛 友愛 友愛 友愛 友愛 友愛 友.＼　 ＼　

>>169
陛下が靖国にお参りになられるのは問題だわ。

これは、他国の干渉や分祀の問題によるものではないけどね。

小池氏、幸福実現党とタッグ結成も「金正日拘束」「ミサイルＵターン」にドン引き…東京１０区

・東京１０区から立候補する自民党の小池百合子元防衛相（５７）が１７日、幸福実現党の泉聡彦氏
　（３８）との共闘を宣言した。

　１０区では無所属での出馬を予定していた小林興起氏（６５）が民主党の比例東京ブロックに
　公認され、民主候補の支援に転身。これに危機感を持った小池氏の陣営は、１４日に泉氏に
　選挙協力を打診した。これに泉氏は「小池さんと志は一緒」と回答、あっさり不出馬を決めた。

　１７日は、北朝鮮による拉致工作の拠点とされる東京・池袋のクラブ「ニューコリアン」跡地前で
　２人そろって演説。「自公」ならぬ「自幸」の共闘に、小池氏は「幸福実現党と拉致問題について
　しっかりと協力していきます」と語った。

　ただ、泉氏が「北朝鮮にレンジャー部隊を送り込み、金正日を拘束して東京で裁判にかける」と
　仰天プランをぶち上げると、小池氏の表情は若干曇り引いた感じに。さらに「小池さんは、
　（幸福実現党の比例東京ブロックで出馬する）ドクター中松さんの『ミサイルＵターン技術
　（撃ち込まれたミサイルをＵターンさせ自爆させる発明）』にも理解を示されております」と
　畳み掛けられるとそそくさと車に乗り込んで、演説会場を後にしていた。


　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090818-OHT1T00025.htm


なんで保守政治家って統一教会とか、変な宗教と結びつきやすいの？

>>161
坂本弁護士と筑紫の温泉街発言で有名なＴＢＳがなんだって？

細菌って「納豆菌」とか「乳酸菌」とかじゃない？

>>167
文化大革命、天安門事件、チベット・ウイグル問題並みのソースお願いします

日本は平頂山虐殺事件の謝罪賠償せよ。

>>174
政教分離…ではないな。

>>179
何それ？
朝鮮人。

>>1
天皇陛下にここへ行くなこっちへ来いとか指図するのかよ？

というか一般的には自民党にお灸を添える為に､今回は民主党に票入れようかなと思う人が多いから
正直に言うと政権付いてもどうでもいい法案だけ通して､重要法案は何もしないで欲しい｡

>>179
壁打ち乙
こんなのしかいないのかよorz

>>159
フィクションだと言うのが証明されたね。

>>183
衆院選で「自民党にお灸」はバカの所業なんだがな・・・
やるバカはいるだろう。

>>176
一家の遺体の発掘現場の中継番組だったか、
非常に凄惨なふんいきだったのを記憶しておりますね・・・。
林の一角？が大きなビニールシートで覆われていた。

天皇の政治利用はやめてください。

>>180
正解ね。

天皇とは国家機関であるから、一宗教法人の行事に参加できない。

>>171
嘘だけど「青酸（シアン）ガスの実験」とか書いて有ったはず。

>>189
あ〜やっぱりそうだったんだ。
となると靖国を宗教法人から抜けさせないと難しい話だが…

>>190
それは思案のしどころですね

>>189
そもそも、御自身の自由意志で
行動のできる立場ではないでありますからねえ。
それを破ってまでとなると、えらい事態でありますｗ

陛下も参拝をためらう場所に
総理大臣が参拝するのはおかしいよな

>>192
【審議中】
　　　　　＿＿＿＿　　＿＿＿＿
　　　 　 |＼ 　　　　＼|＼ 　　　　＼　＿
　　　 　 |＿|￣￣￣￣|　|￣￣￣￣|＼ ＼
　　　　|＼　＼Sound .|　|　Sound　|　 ＼ ＼
　　　　|　 |￣ | Only . |　| 　Only　 |　　　|￣|
　　　　|　 |　　||＼￣￣￣＼|＼￣￣￣＼|　|
　　　　|　 |　　||　|￣￣￣￣||　|￣￣￣￣|　|
　　　　|　 |　　||　|　 　 　 　 ||　|　 　 　 　 |　|
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.　　　　＼|　　||　|.　 　 　 　 ||　|　 　 　 　 |__|
　　　　　　￣　＼|　　　　　　|＼|　　　　　　|
　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　 ￣￣￣￣

>>192
だれうまｗｗｗ

>>189
天皇は神道の最高権威者。
神道以外の宗教に参加できないというのならともかく、
靖国に行けないというのは、あまりに皇室を知らなすぎだろう。

>>194
ハン板に帰れ、白痴。

どんな施設だろうと、陛下が参拝したらしたで、アカヒ伝聞が御注進記事書くだけだろうにw

>>197
ところが、戦後になってから独立の宗教法人に
なってるんでありますよ、靖国神社。なので、
参拝するかどうかの基準は宮内庁の判断になってしまうであります。

>>179
中国さんはチベットやウイグルでの虐殺を謝罪せよ。
韓国はベトナムでの虐殺を謝罪せよ。

×中国や韓国の反発が強い
○中国と韓国の反発が強い

>>194
とりあえずトリップつけてから話そうなｗ

「天皇陛下にも安らかに」

鳩山がこういうことを言うと、「友愛」するかのようで非常に危険。

>>197
靖国は神社本庁から出ていってるよ。
極論で言えば、創価学会と同じ状態。

「中共」と「韓国」だけが文句を言っているだろ？

世界中に幾つ国があるか知っているのか？
中共はともかく韓国など無視してOK
民主にとっては在日を気にしているだろうが・・・・

>>191
そういう意味では間違ってないのよ、この論はねw

でも、彼らはそれに気づいてないけどw

>>193
天皇は人間ではなく機関に過ぎない。
それゆえに、自由意志など存在しない。
それが結論かしらね。

>>194
いやいや、外国が文句言うのがおかしいんじゃないか？

日本国旗を切り刻むヤカラの代表が、何を抜かす。

>>194
陛下は参拝などしないけど。
参拝は出来ないのよ、意味が分かるかしら？

もし代替施設作って中韓の反発があった場合はどうすんの？
彼らは慰霊すること自体に反発してるんじゃないの？

ＴＢＳ窓際放送局社員の告白

“ウチの局がこうして在日に乗っ取られてしまった経緯” をお話しましょう。

（１）1960年代
テレビ放送が始まってまもなくの頃、
放送中のちょっとした言葉使いの問題(例えば｢朝鮮民主主義人民共和国｣を"北朝鮮"と呼んでしまった､など)
に対して、 朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に"在日枠"が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をして
さらに弱みを握られ身動きがとれなくなっていく。

（２）1970年代
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の｢反日番組｣を｢権力に対するﾍﾟﾝの戦い｣｢調査報道｣と勘違いした経営幹部が社内で在日を積極登用｡
「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと理想論を述べたのは良かったが、
しかし昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、課長、部長と昇進した在日社員は、
帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

朝鮮人は差別の塊である。日本人はコイツラに復讐せよ。

>>207
あの連中は特亜にいい顔したいだけでしょうしねぇ…
本来の靖国のあり方なんて全く考えたこともないでしょうね。

>>206
国内の売国奴もな。

>>183
民主党に投票したきゃそうしろよ。
そしてあとから死ぬほど後悔しろ。

>>211
正月の伊勢神宮参拝は無視してるよ、その程度の話。

>>207
国家の象徴、とは人で無くなるという事ですか( ´・ω・)
私が無くなるのだからそうなのですかね

>>211
戦犯を祀る施設への慰霊や追悼という行為に彼らは難点を見出しているのだから、
例えそれが靖国であろうとなかろうと同じことなのよね。

>>200
>>205
な、なんと。そうだったのか。
他人のことをとやかく言えない。俺が無知でした。
>>189には謝罪します。

天皇「日本武道館でいいよ…」

岡田氏が言う（有識者）の定義を知りたい。

>>1
新しく施設をつくるんじゃなくてキチガイな要求をはねのけるべきだろ。
国民負担で何億もの作ってそれでも反対されたら責任取るのか？

>>218
で、戦犯って概念をそもそも宗教的に
問題にできるかというとかなり怪しいんでありますよ。
戦争に携わった人間の慰霊ができないとなると、
東郷神社や乃木神社も批判の対象になるでありますからね。

>>221
由々しき問題ですね

>>221
反対している人、ですかね( ´・ω・)

陛下は参拝についてはどうお考えなんだろう
昭和天皇は参拝したくないとお考えだったみたいだけど

大阪の橋下知事はたかじんの言って委員会で
Ａ級戦犯を祭っている神社を崇拝する発言を繰り返した。
外国で売春婦を購入し日本の恥をさらしている一部の
日本人男たちの非道徳面を擁護する発言をし、その他
右翼発言を繰り返し、中国地方の弁護士たちの活動に
障害が出る発言をし某外国人を差別したと思われる発言をし、
それで知事だよ。横山ノックを選んだ府民だぞ。

>>213
始めましてかしら？

考えていれば、もっと的確な批判を行えるからw

>>217
いわゆる天皇機関説ね。

天皇家がA級戦犯の合祀以降の参拝を止めているのは事実だからな
天皇家にとってもバツの悪い問題であって

どうどうと参拝していただくためにもＡ級戦犯と戦没者の分祀は
考えなくてはならない時期だな

>>221
イオンに買い物に来る客

>>226
A級戦犯だった人たちは、そもそも靖国に祀られる用件を満たしていないんですねぇ。

国民は無宗教の施設に賛成こそすれ反対はしないだろ
マスコミも肯定的だし
天皇もそれに従うしかない
選挙で国民が望んだことだから
いまさら情勢は変わらんしね
グダグダ反対するのは無駄よ

>>232
反対されて潰されてもグダグダいわないようにね。

>>229
「分祀」の意味判ってないな。

>>1
おい、もういっそ本音ぶちまけちゃえよ。
てめえの本音は「天皇陛下にも安らかにお参りしていただける」
ではなくて「天皇陛下にも安らかにお眠りしていただける」だろうが糞虫。
今は政権取ってないからこの程度だが
こいつ政権とったら間違いなく天皇陛下を君主の座から引きずり降ろすだろうぜ

>>228
そういえばご挨拶をしてない気が・・・！
大変遅れた挨拶をお詫び申し上げます。
今後ともよろしくお願いしますm(__)m

麻生さんぐらい考えてくれたらいいんですけどねｗ
奴らから聞けるなど全く思っていませんが…

>>205
だから何？
宮中祭祀だって私的行為として認められてるだろ。
天皇陛下が私的行為として靖国にご親拝されようが、
伊勢神宮に行かれようが自由だろ。
現にそうしてる。

民主党式党旗の作り方

http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/c/9/c9206e5c.gif

ネトウヨ涙目だな

>>1

民主党から、慰安婦問題で天皇陛下を有罪刑にする活動をしていた人物が出馬。


＞ 民主党：　衆議院　総選挙予定候補一覧
＞
＞ ３．比例単独予定候補者
＞ 　　東京都　石毛�^子 　いしげ　えいこ 　元職
＞
＞ ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14015#4


参考検索
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=%E7%9F%B3%E6%AF%9B+%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6+%E7%B7%8F%E9%80%A3

ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%9F%B3%E6%AF%9B+%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88&lr=&aq=f&oq=

ttp://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%E7%9F%B3%E6%AF%9B+%E5%9B%BD%E9%9A%9B+%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6+%E5%A4%A9%E7%9A%87+%E6%9C%89%E7%BD%AA&lr=

>>232
この問題を正面に出して街頭演説とかで言ってるの？

>>229
分祀というのは、その神様を別の場所に「も」祭る
ことであります。ようするにＡ級戦犯（そんなもんないけどねｗ）の
分祀というのは、靖国以外の場所にもＡ級戦犯を祭ろうという
話しになってくるでありますｗ

>>219
いえいえ★

東亜はもはや少数派の集まり
ワロス

>>237
ようするに文句いう特亜なんて、完全無視すればいいだけの話なんだ。
奴らだって無視されれば、もう何も言わなくなる。それだけのこと。

特亜なんてのを相手にするから、それがいけない。

アニメの殿堂には反対するけど、無宗教の追悼施設という矛盾した物を作るのには大賛成なんだね。

多数派のニュー速から馬鹿にされ蔑まれているのがお前らだな

天皇陛下が頭を下げた先には中国と韓国の国旗があるというオチ
もちろん朝日と毎日が大喜びで世界に配信

反日売国政権

>>247
ニュー速のIP開示にびびって逃げてきた方ですか？

>>245
むしろ、相手にしてきた結果、韓国や中国が
バカになった、もとい、過激になったでありますからね。
ようするにその政策自体が間違いだったのではないかとｗ

>>245
東亜+の意見を無視します
ワロス

>>237
宮中の祭祀は公式行事では？
>>249

>>247
ν＋から追い出されたからかい？
あんなミンス工作員ばかりの所どうでもいいわ

>>249
そんな仕様になったんですか？
ちょっと面白いですなw

>>233
自民が選挙で勝つといいね勝てればの話だがな
>>246
前者は天下りの温床だろ比べるのはおかしすぎる

もう、Ａ級戦犯はお台場、Ｂ級戦犯は後楽園、Ｃ〜Ｚまでは都庁でいいよ

>>242
おまえの言う分祀以外にも、方法はあるんだよ。
厳密には廃祀だけどな。

>>245
ようはかまってちゃんなんだよねぇ。誇り高き中華思想の中国様が北朝鮮レベルのことばっかしやがって情けないとは思わないのかね。

>>254
ただのブラフだと思いますけど、一斉に消えた見たいです。工作員w

>>249
ニュー速開示したのか？知らんかった

とにかく、無駄な箱物は作るな！

ガンダムの像の方が、はるかに価値がありそうな希ガス

>>259　ブラフwww
面白いくらいにブザマで臆病な連中ですな、ワロス

>>257
残念ながら、決めるのは靖国神社でありますからｗ
で、靖国神社の分祀の見解は「蝋燭から火を分けるようなも」
なんでありますよねえ、これが。

>>223
ええ、意味を持たないわね。

>>231
国家の行う戦争行為により公務中に命を失った者と解する場合、
戦犯裁判においての死も戦争により亡くなったものと解しているわね。
だから、要件を満たしているとも言えるのよ。

>>257
参考までに、根拠となる法律を教えてください。
まさか、信教の自由を否定する行動をなんら法的根拠なしに実施できるとは言いませんよね。

>>262
実際やったら、面白いんですけどね。

>>259
余程IPを見られるとマズい事情でも有りそうですね( ´・ω・)

>>252
儀式だわ。
そして、これは国事行為であるわね。

>>253
ニュー速‥ネット世論の中心 ネトウヨを馬鹿にしてる

東亜‥少数派 ネトウヨの避難場所

>>245
なぜ中国や韓国にこだわるんだ？

この靖国問題のそもそもの発端は、国民的な議論も合意も経ずに、
一部の旧軍関係者が筋違いで祀られる資格のない戦争指導者14名を
靖国に合祀してしまったことにある。
ここを踏まえずに外交だのアジアの被害だの言ってるから、
解決可能なものも解決できなくなるんだよ。

>>248
さすがに宮内庁が止めると思うが。

>>267
築地や竹橋やお台場や赤坂からだとバレたら怖いからだったら面白いｗ

>>269
自民党アンチで韓国消滅希望の俺はどこ所属ですか？

>>272
本当に開示したら、ゆとりななの鰯が落ちまくるから嫌だなw

>>272
別スレにてネットカフェは一回規制されると
永続で2chに書き込めない、と伺いましたから
会社からカキコミをしていても不思議ではないのです( ´・ω・)

厨即：>>269のような何時まで経っても中二病の厨とホロンと民主工作員とバカの掃きだめ
東亜：厨即の馬鹿さ加減に呆れて避難した人たちとマゾホロン

他に使い道のねえ荒らし新聞や変態新聞の飼い殺し団塊バカッサヨが
必死こいて工作してたのがバレちまう、ってかw
ワロス

もうセブンイレブン、ローソン、ファミリーマート、ミニストップでいいじゃん 毎日行けるしさ

>>270
そもそもＡ級戦犯合祀は宗教法人登録の前でありましたかね？

これはかちんときたわ

中韓い媚び売りたいだけのくせに、陛下をダシにつかうか

>>275
このスレの中にもいたりしてな…？

>>264
>>国家の行う戦争行為により公務中に命を失った者と解する場合、
>>戦犯裁判においての死も戦争により亡くなったものと解しているわね。
>>だから、要件を満たしているとも言えるのよ。
ありがとうございます。そこまで詳しくは知りませんでした。
しかし、 それだと郵便配達中の郵便職員も入るような・・・真岡郵便局までカバーしようとすると仕方ないか・・・。
けど、徴用船員は入ってました？

>>277
バカの左遷先の日刊ヒュンダイなんてまさに「読む価値なし」だしｗ

>>283
アレは「読めない便所の落書き」だからｗｗｗ

>>265
おまえのレスがなぜオレの>>257についてるのか、理解できないんだが？

もう一度言う。
東條たち14名の廃祀（分祀）は可能だよ。
しかも簡単に出来る。1日で出来るよ。
やろうと思えばな。

民主党政権になれば、>>1みたいなことになるわけだから、
遺族会も本腰入れて分祀に動くだろう。
靖国は今後も事実上の国家の廟堂の地位でいるべきだからな。
危機感によって、かえって好ましい結果になるかも知れない。

>>276
マゾホロンww
みすみさんにお熱なホロンがいると聞いたことがある気がするんですがマジすか？

>>276
選挙はニュー速が推す民主が勝ちそうだよ？
少数派のネトウヨワロス

>270
> この靖国問題のそもそもの発端は、

朝日新聞が中共に御注進したことです。

日刊ヒュンダイ、コンビニで見出し見るたびに
「あ、ホロン部がこんなとこに」
つって笑っているのですよ。
ありゃあここのホロン部さんに書かせたらちょうどええw

ニュー速は東亜のネトウヨの馬鹿加減にウンザリしてるんだけどな

>>287
あんだけマスゴミが隠蔽してくれりゃ勝つ罠ｗ
正体知って入れるアホはお前ぐらいだろ？

他国の慰霊方法に文句をつけるのが間違い

ネトウヨ（笑）なんて頭の悪い言葉を使ってるのって
・ホロン
・マスゴミ関係者
・共産党
くらいでしょｗ

>>291
せんせー、おそらくソイツには選挙権がありませんwww

>>285
誰が、宗教法人たる靖国神社（登録はどうなってるかは知らない）に廃祀を命令できるの？
A級戦犯を合祀したのは他ならぬ靖国神社なんだよ、何で自らの意志で廃祀すると思うの。


　君にとって神社に祀るというのはそんな携帯の番号登録と同じ意味だろうが、
多くの人や神社にとってはそうでない。

>>290
掛け持ちしなきゃ問題ないよ。

>>294
すんずれーしますたｗ
言われてみればそうだったぜorz

>>279
宗教法人登録の後ね、極東軍事裁判中の出来事であるわ。

>>282
戦争行為による死者ね。
徴用での死者も入るわ。

郵便配達は公務中であっても戦争とは関係がないから。

だいたいね、政権交代はまたすぐありますからw

って言うか、何で東条英機がいるとだめなの？

それと、何で分祀するの？

>>294
無能派層でしたかｗ

お台場ガンダムを其のまま追悼のモニュメントにするって案なら飲んでもいい。

>>302
先週見に行っていたけど、あれ最後は取り壊すのかな。
ちょっともったいない気が。

>>302
心静かに冥福と感謝を祈らせて欲しいだけなんだよな。

まさに、無駄使いの箱物ｗ

>>288
全然違うな。

靖国で最大の問題は、天皇陛下が靖国ご親拝を中断されてしまい、
兵隊さんの御霊が平価に直接慰めてもらえなくなったことだ。
それが兵隊さんとの約束だったのだから、約束は守られなくちゃいけない。

なぜそうなったか、それは負け戦の責任者でかつ不名誉な卑怯者14名が、
国民のコンセンサスなしに勝手に靖国に合祀されてしまったからだ。
中国も韓国も無関係だよ。

>>291
敗北宣言ワロス

>>306
御託はいい。
騒ぐ馬鹿がいなけりゃそのまま続いていたろうさ

>>299
４年は無いな
その間東亜はニュー速にひれ伏してろ

>>298
　ありがとうございます。逆に覚えてました。
　
　日経がスクープしたメモは、A級戦犯はそれこそ、郵便局員と同じで合祀対象ではないだろうという話と聞きました。
・・・個人的には八甲田山で亡くなられた方を入れて頂きたい。

>>307
ま−ま−、選挙は票を開けてみないと分かりませんからｗ

>>298
どもでありますｗ

>>306
だからさあ、靖国神社独立させたのはＧＨＱなのよ。
で、戦犯合祀も靖国神社が独立の宗教法人として、
自分とこの判断で決めた話しでありますから。
ようするに、靖国神社の方針と国民の意思はその当時
もう関係ないんでありますね。

>>295
＞誰が、宗教法人たる靖国神社（登録はどうなってるかは知らない）に廃祀を命令できるの？
＞A級戦犯を合祀したのは他ならぬ靖国神社なんだよ、何で自らの意志で廃祀すると思うの。


１．靖国神社に対して、政府が廃祀を命令する必要はない
２．靖国神社の意思は、ぜんぜん関係ない。それどころか廃祀に逆らうことも不可能。
３．政教分離には違反せずに実行可能である

＞って言うか、何で東条英機がいるとだめなの？

ムッソリーニやヒムラー、ゲーリングが祀られている墓を参拝するか？
君が理解できないのは、こういう悪魔と手をつないで戦争した国は、間違いなく
日本だという事実を認めないことだよ

>>306
全く無関係なのに口出ししてくる中国、朝鮮は本当にキチガイの国ですね。

>>309
残念ながら、一年後の選挙まで持つかどうかw
ただでさえヤバいネタ満載、経済オンチじゃあ・・・

>>309
東亜は東亜で楽しくやるからお前の心配は永劫いらん

>>309
4ヶ月ももたねーよｗｗｗ
官僚使いこなせない連中に何が出来るんだよ…

つーか富田メモといいポッポといい、陛下の名前をだせば保守派が黙って従うとでも思ってんのか？

>>313
で君は靖国神社自身が廃祀すると・・・・・・。
何を根拠に・・・？（話がループした気がする）

>>303

最終的には靖国の戦争記念館へってオチか？

>>314
あのさあ、ヒトラーもムッソリーニも
その国の国民が選んだ代表なんでありますよｗ
で、東条英機はそもそも開戦や三国同盟とは
ほとんど関係ないんでありますね、これが。

>>313
現行の法令上では靖国神社が誰を祀るかにおいては、
靖国神社の裁量に委ねられておる。
そして、それに国家が関与することは違憲行為であり、
これは許されない。

以上。

選挙で負けそうなのに全く動こうとしないネトウヨって何なの？

あと、民主が倒れた後にはマスゴミさんたちもただじゃ済まないと思うよ？
今回の選挙で弊害を決定的に刻み付けたから。

>>314
墓参りしても構わんが？

>>313
> １．靖国神社に対して、政府が廃祀を命令する必要はない
じゃあ、誰の意思で行うの？ｗ

> ２．靖国神社の意思は、ぜんぜん関係ない。それどころか廃祀に逆らうことも不可能。
不可能？
命令すら無いのに？ｗ

> ３．政教分離には違反せずに実行可能である
可能なのと行うのは全然違うよね？ｗ

>>317
現状逃避宣言ワロス

>>324
韓国ってロビー活動が重要らしいね

>>323
神主の団体からの推薦を失った綿貫さんでさえ、反対してるのに、廃祀をしてくれる人がいると思ってますよ彼。

>>324
やっと、本日から始まった選挙だよｗ
まだまだ投票日までは日わ長い。
何が有るか分からないよｗ

>>299
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1136624.jpg

中国のど真ん中に靖国神社作ろうぜ　1号店
2号店はソウル3号店は平壌の変なおっさんの銅像の横に

完成したら鳩山の無駄使いもへるだろう

>>318
保存しとくわ
年内ももたない宣言ワロス
強気だなネトウヨ

>>310
富田メモね。

あれはあれで一個人の見解としては正しいけど、
あれ自体に意味が存在しないから。

天皇に個人的意思は存在しない、たとえ天皇の地位についているものが何者であっても。
それは天皇は個人ではないからだわ。
もっと言えば人間でもないもの。

>>328
別に、君の意見で板の存続が決まるわけじゃないよ。

>>320
＞で君は靖国神社自身が廃祀すると・・・・・・。

もう一回言うぞ。
靖国自身は関係ない。
靖国は何もしないし何も出来ない。
通達を受け取る以外は。

>>325
弊害って何？
どうせネトウヨにとっての弊害でしょ？

>>300
アメリカが日本を占領した後に、日本の軍人を悪人に仕立てて、アメリカを解放者という風に
する事で、統治しやすくした、その名残。イラクでも同じ事が起こってるよ。フセインを捕まえて
そのあと速攻で死刑だから、アメリカは成長していない。

いいオッサンが"ワロス"とか無理して使わなくてもいいよ。寒いから。

>>334
え？もつの？

>>331
自分は一度、あれらに政権を任せたらどうなるのか
情弱さんたちに身をもって味わってもらっていいかと思うのです。
文字通り貧乏人はひでぇことになりそうだし、身にしみるでしょう。

>>337
誰からの通達なの？ｗ

>>339
てか、日本での成功とやらを、ちゃんと分析してたのかなという気も。
イラクとか見てると

>>334
ご自由にドーゾｗ
普通に考えて持つと思っているのかい？
あ、圧力かける側か、お前はｗ
せいぜい頑張って圧力かけまくるんだなｗ

＞もっと言えば人間でもないもの。

人間に戻してやればいいよ
天皇は人間だ。彼らは死ぬし、間違いも犯す、責任転嫁もするし
命乞いもする。
もっとも天皇の統治を広めるために頑張った功労者（戦犯）を死んでから
参拝しようとしないのだよ。
こういう施設は戦犯にとっても天皇にとっても必要ないだろう

>>327
＞じゃあ、誰の意思で行うの？ｗ
国民＝政府の意思だ。
ということは、国会決議か、少なくとも閣議決定、
それと直接の当事者である、日本遺族会の合意が必要だろう。

＞命令すら無いのに？ｗ
命令しない。命令は必要ない。

＞可能なのと行うのは全然違うよね？ｗ
だ　　か　　ら　　な　　に　　？　　

>>329
韓国のことは知らんがアメリカは会社休んで説得活動を懸命にやるそうな
ネトウヨは恥ずかしいからできない
これって似非愛国者って言うんじゃないの？国より自分も優先てワロス

>>342
国民全員が被るじゃないかｗ
第一「情弱さん」なんてひとは
身にしみたって、
きっとすぐに忘れちゃうよｗ

>>342
バカのために知識がある人たちも苦しめられるのがちょっとね・・・・・・

>>330
廃祀は靖国神社が一貫して否定してきたものね。

日王
猿王
Jap Monkeys
韓国の言うことを聞け

>>346
つ人間宣言

>>348
ここは、日本だよ
トンスラー君ｗｗｗ

>>348
アメリカにはアメリカのやり方があるんでしょ。
ここ日本だし。

>>314
墓参りをする事を禁止しなければならない理由は？

>>346
朝鮮糞虫が口出しする筋合は無いな。

>>347
政府が宗教に命令なんて出来るものか
信教の自由の侵害だ

民主党支持者だが、鳩山はもう一言も喋るな。

>>347
とりあえず、遺族会は当事者なのか？

>>343
厚生労働省からの、厚生労働大臣名の通達だよ。

>>335
あーうーあー。
天皇機関説から変わらない伝統ですか＞天皇に個人的意志は存在しない。

イラクの失敗はそのあたりをアメリカが間違えた結果でしょうねぇ。

>>347
> 国民＝政府の意思だ。
政府は命令しないんでしょ？ｗ

> 命令しない。命令は必要ない。
じゃあ、何をもって？ｗ

> だ　　か　　ら　　な　　に　　？　　
眼の前の奴を殴れるということと、
殴るのは違うよね？ｗ

>>342
敗北宣言ワロス
東亜の活気はゼロですな

>>347
靖国神社が誰を祀るかは、靖国神社の裁量権に委ねられている。
そして、それは立法府も行政府も関与できないことである。
そして、日本遺族会の合意も必要としない。

これが結論ね。

>>359
また妄言を垂れ流しているな、あれは。

>>352
ゲームの登場人物か何か？

>>364
学生運動じゃあるまいし。

さっきからニュー即ニュー即うっさい奴は何なんだ？
あそこは人が死ぬたびにメシウマしたり記事もロクに読まない野次馬バカが
いっちょ前に持論をぶちまけたりと＋、生活板と並んで
２ちゃんの中でも一番民度が低い所じゃねえか。
よその板からじゃ、ニュー即民こそがクズ扱いだろ。
まあ東亜住人が他板からネトウヨ呼ばわりされてるのは認めるが。


>>339
フセインはイラク人自身の手によって処刑されたから
極東裁判の図式とはまた違うんじゃないかい？

>>366
だってアレは汚沢の傀儡だものｗ
汚沢が操るには便利なんだろう…

>>364
おい、トンスラー君、韓国の事情は知っておいた方が
君の為だぞｗ
理由？３年もかからずに分かるｗｗｗ

>>358
繰り返し言ってるだろ。
政府は靖国に命令しない。

>>364
壊される側の気持ちをたっぷりと味わうことになるよw
しかももうすぐ団塊もリタイア、後に続く世代はいないw

>>355
東亜では黙ってネットだけで恨みつらみを書き込むことがベストな選択なんだな

知らなかったわ
ニュー速民でよかった

叩かれ弱い鳩山ノイローゼ確定だろｗ
ぶっちゃけ外交だって無理だろｗ任期三ヶ月持たないよ？いいの？
だからと言って岡田じゃな〜

結論から言うと民主党政権は自滅するよ 四年も持たない

現在天皇と美智子は宮内庁内で暴れているだけで
公では沈黙している
なぜか？
選挙だから

>>374
納得したなら素に帰れよ。

>>366
鳩山の言ってることを全て実現すると、とんでもない増税をしないといけないことになるよね。
それもその負担のほとんどは現役世代に降りかかることになる。
俺たちをどんだけ虐めたら気が済むんだって思うよ。

>>346
天皇機関説を学びなさい。

以上。

>>362
もっとも、それ以前からずっと天皇とは権威の象徴であり、
実際の統治にはかかわりのない存在であったから。

それ故に個人意思は存在しない、無視されるのよ。

東亜はエセ愛国者の巣窟ですか？

>>374
ネーネー、もっとお話しようよ、トンスラー君ｗ

小沢さんを葬ったのちに寝技で大連立、なんてのは
まあここでは想定していませんがね。

>>378
それで若い世代がとか言ってるからねぇ・・・・・・・

>>376
次元の修正者ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

Ｓｏｏｐｌｌｏｆｅｉｖ　の日常
http://blog.goo.ne.jp/soopllofeiv?sess=43b459a1f77703fb76251c23e4a0c958

>>380
トンスルって、美味しいの？ｗｗｗ

鳩山は発言する度に支持率下げとる(笑い)


その調子で頑張れ！


でっ　いつ議員辞職するの？

犯罪者君

>>370
記者「小沢氏の扱いはどうなりますか？」
鳩「そんなことに答えられるか！」
というようなやりとりがございました。

>>363
＞じゃあ、何をもって？ｗ

こういう通達を持ってだよ。↓
『東条英機以下14名の合祀予定者名簿を（発行当時に遡って）取り消します』
厚生労働大臣名で。

>>369
放火スレで大喜びの東亜板がニュー速民をクズ扱いしててワロス

これは報告だな

>>380
お前のことだろ？似非愛国者ｗ
とっとと帰国して祖国のために働け

>>380
ただの東亜ウォッチャーですけど。

>>382
自民とミンスの大連立だと、ミンス側で友愛しないといけないのが山盛りな気が
前回それでコケたし

>>380
いいから巣に帰れよ。
東亜はネトウヨの集まりなんだろ？お前はネトウヨだったのか？

>>389
泣き言はいいからさっさとご注進しな。

鳩ぽっぽに破防法を発動しろ

>>389
さっきから、一方的な発言だけだな、君はｗ
トンスルの飲みすぎか？

>>389
誰にw

>>388
「命令」じゃなくて「通達」ねｗ
ようやくはっきりした言葉が聞けたよｗ
で、そんな権限があるとｗ

>>383
その上経済戦略なんか存在しないんだぜ。
国外逃亡の準備について真剣に考えようかと思っちゃうｗ

>>389
仲間を呼ぶ合図か？
似非愛国者ｗ

>>387
答えたらさすがに集中砲火だもんなぁｗ
いい加減に葬り去って欲しいがｗ

>>388
発行当時から、靖国神社は単立宗教法人であるから誰を祀るかは靖国神社の裁量権に委ねられる事であるわね。


では、落ちるわね。
ばいに〜★

>>382
今度の選挙で民主党内のバランスがどうなるかちょっと興味あるのですよ。
あと、実を言うと自民の中に友愛して欲しいのがけっこういたり・・・。

>>388
他の方々はともかく、A級戦犯の方々は靖国神社の意志で名簿に基づかないと思うんだが。

>>403
野○聖子とかｗ

おっと、>>403は382ではなく>>392宛ですね。

>>352
右翼の成りすまし乙

>>402
Buy knee！ｗ

>>405
二階だろｗ

>>398
＞で、そんな権限があるとｗ

自分が出したものを自分で引っ込めるのに、なんで権限とかいるんだよ？（笑
旧厚生省が発行した文書なんだぞ？

>>409
他にも色々…
山拓とか加藤とか中川（豚）とかｗ

>>409
偽ユニセフのチャンコロを国会に入れた大罪は重い

>>411
もうその辺は大連立とか関係無しにｗ

この話も含めて、こいつの話はどこかで誰かが言ってたことで
こいつ自身は自分の言葉を持って無いか、あっても言わせてもらえないか
ほとんど決定が無いんだな

>>404
ちなみに、オレが主張してる方法は、小沢一郎が言った方法と同じだと思う。
1年前の自民党総裁選のときにね。

>>411
名前を挙げて行ったら５０人ぐらい出てきたりしてｗ

>>412
あのチャンコロは何であんなでかい顔が出来るんだろ？

>>389
ニュー即民→事件の被害者の惨状を嘲笑う
東亜民→事件に至るまでのアホらしい動機を嘲笑う

この違いがわからないというのなら
夏休みの宿題でもやってろバカが。

>>402
おまえの言ってることは間違っているよ。

あれだけ議席のある党が、まともなツールとして使えるようになってくれれば…
一度転落していらん部分がこそげ落ちてくれたらな、と考えたりもするのですがねー
＞民主党
自民も程度は違いますが同じようなもんでありますよ。

>>413
タロサの邪魔した奴は全員アウトでいいだろｗ

>>416
煎餅とのつながりかな？

＜FTの社説から、民主党の経済政策＞
ttp://www.ft.com/cms/s/0/d7b18e78-8b59-11de-9f50-00144feabdc0.html
Yet much of the DPJ’s economic programme remains sketchy, improbable or downright unrealistic.
日本の民主党の経済政策は詳細を欠いており、ありそうにない事や、全くリアリスティックでは無い項目が有る。

The money it is promising to shower on low-income families, parents, farmers (and anyone else who might vote for it) is
meant to come from pruning waste. But, with election pledges costing around 3.5 per cent of GDP, that is fantasy.
民主党が低所得者層や子持ちの家族や農家にバラ撒きを約束している予算は、無駄の切り詰めによって調達するという。
しかしその総額はGDPの3.5%で、そういうことはファンタジーというべきである。

The DPJ is partly doing what opposition parties are supposed to do ? promising the earth in order to get elected.
野党の民主党は政権獲得の為に、出来そうにも無い（promising the earth）公約をしているとはいえ、

But if it really is headed for victory, it will need to work quickly to persuade Japan’s public ? and the markets ?
that its sums add up.　If not, it risks an electoral backlash in upper house elections next year. Almost as bad, bond
markets could wobble.
しかしながら、民主党が勝利するのであれば、民主党は国民を説得し、納得させて、そして市場を納得させて、予算の
帳尻を合わせ（add up）なくてはならない。もしそうしないならば（大幅な赤字財政によって）来年の参議院選挙にバック
ラッシュがおきるであろう。そうして、拙い事にも国債市場はｇｄｇｄになるであろう。

Japan’s recovery: not all it seems　Published: August 17 2009 19:28

>>421
募金詐欺の団体だから金が有り余ってるのかも

>>402
ﾉｼ

>>415
核武装すべき？
それとも
・「戦没者に参拝することによって、誠の気持ちを表す、また自分なりにそれを考えるということである。従って、A級であろうがB級であろうがC級であろうが、そういう問題ではないと思っている」@1986/4/2国会答弁で
→靖国問題で持論のＡ級戦犯合祀取り消しの方法について「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。簡単にできます。政権とったら、すぐやります」@2006/4/09ＮＨＫの番組で
これ？
ウリ的には麻生さんの意見に一票

>>423
他の板の話題になっちゃうが、かなり根が深くて、しかも、信じられない所と繋がってる

まぁ名前だけ取り消しても魂は残ってるわけだから
いわゆる戦犯は裏英霊として残り続けるけどな

>>420
いったい何人になることやらww
普通に麻生を全力支援してればかなりの成果をあげられたろうに…奴らも馬鹿だねぇ。

国旗を切り貼りするような政権で天皇が安心するか、アホｗｗｗ

>>410
ごめん、遅くなったｗ
通達の内容なんかも問いたいけど、
それよりも、自分で出したものって簡単に引っ込められるの？ｗ
建築許可出して建物が建った後に、
「やっぱり取り消すから壊せ」
なんて簡単にできるの？ｗ
出したときにはなんの問題も無かったものをｗ

君は借用書を書いて相手に渡した後、
「やっぱりそれ無効」
なんて簡単にできるの？ｗ

>>424
＞「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。簡単にできます

そうだよ。

＞ウリ的には麻生さんの意見に一票

麻生も分祀に傾いてるよ。
総裁選のときに与謝野も麻生も小池すらも、総裁候補の全員が
このままじゃいかんと言ってたぞ。
田原の番組でだったと記憶してるが。

>>425
信じられないところって？
ヒントだけでも・・・・

>>417
あんまり変わらないよね
見苦しくてワロス

>>431
皇室板とかに行けば出てる。

>>430
最大の理由は、中国の軍拡と日米同盟の弱体化により、
日本軍を再編成する必要が出てきた。
軍隊なら、日本兵を国として弔わなくてはなるまい。
今の民間施設としての靖国ではマズいが、国家護持にして「Ａ級戦犯」を分祀するのも支持が得られない。

悩みどころではあるが、今のまま国家護持にして国防体制を整えれば
シナチョーセンに媚びる必要ないんだからカマ湾と思うが。

戦争の当事者であった昭和天皇は御機嫌よく靖国に参拝していたのに
永久戦犯合祀後参拝中止した件を忘れてはいけない。

>>429
とにかくやってみようじゃないか。（笑
てか、公文書の訂正なんか日常茶飯事だろ。
訂正して無効にして何が悪いんだ？

>>432
東亜の鯖落ちでしばらくν速＋を徘徊していたが、あんまり変わらなかったぞ

>>436
仮に引っ込めたところで、靖国側がそれに従う理由がなく、
>>365（政教分離）で終わってしまう気がするのですが。

金に溺れるとこうなるんだねぇ

http://www.youtube.com/watch?v=JPbmFi2epvM

>>432
若干、ニュ即のほうがアレな感じだが、
それにしてもホロン部はひどかったなあ

>>437
ネトウヨが馬鹿扱いな件は正反対だがな

>>435
昭和天皇の御心は、大事だが、現在の陛下には、御勤めを優先して頂きたい

>>441
ネトウヨがバカ扱い？
少なくともν速＋では一部の煽りいがいそんな言葉は聞かれなかったが。

一体おまえはどこの世界の話しをしている？

>>430
あの麻生ヨクがそんな善人な訳ねぇーだろ
>>435
恐らく保身の為だろうな少なくとも良心からじゃねえだろ

>>441
だーからー、君の賢さはいったいいつ照明してくれるのかね？

だから日本が堂々たる国防国家になればシナチョーセンの顔色を伺わず
堂々と靖国参拝できるんだって場さ

>>433
ありがとう。
なんだかやな感じだけど見てくるよ。

これで連中の難癖が収まると思ってるなら甘すぎるわ、友愛のし過ぎだ

>>436
今後のことを無効にするならともかく、
「現状」を変えるのは大変なんだよｗ
だいいち、「とにかくやってみよう」なんて
適当すぎだろうｗ

ちょうせんのしもべ、ばいこくみんしゅとう

>>430
その上の言葉も同じ人の発言なんだけどね。
　麻生さんの意見はA級戦犯が悪いからという理由で出発していないんだけどね。
このまま戦後云十年ほっとくわけにもいかんしなぁ。
今まだ生きておられる方も決着付けないと心配だろうし。


>>434
自衛官の殉職者（訓練中含む）の方々を祀ってもらうことができないのよ＞靖国神社
このままだと「国のために志願した方々」を国として弔うことが出来ない事に。

ようやっと少しばかり定着した「ネットウヨク」の言葉も
哀れ瞬く間に古びてしまうこの時代　でありますよ。
ネットで生まれた保守の思潮がリアルに移行、
その矛先はあらゆる基盤が脆弱なくせに思想弾圧大好きのミンス。
幾人か、ヒーローが作れるかもしれないなあ。

>>430
たとえ海外からＡ級戦犯だどーたらって言われたとしても今の日本を支えた人々には変わりないから、俺はそれは別にいいと思う

日本軍か･･･

実感わかねーｗｗ

>>447
頑張って瘴気がきついからあそこｗ

>>434
＞軍隊なら、日本兵を国として弔わなくてはなるまい。

兵隊さんはそうだ。
だけど東條たち14名は、兵隊じゃないんだよ。

気の毒な兵隊さんたちに、生きたまま捕虜になるぐらいなら自決せよと
命令した側の人間なの。
妊婦も赤ん坊も年寄りも、原爆や空襲で生きたまま焼き殺された、
あの惨めな負け戦の直接の責任者なんだよ

しかも、自決も満足にできず生きたままオメオメと敵軍の捕虜になった、
恥ずべき連中なのさ。

だから小沢一郎が言うように靖国にいるのは筋違いだし、
評論家の三宅がいうようにケジメがつかないんだ。
そしてそれが、天皇陛下のご親拝が中断した唯一の理由なんだよ。

>>1
意味不明な抗議を繰り返す馬鹿共を無視すれば解決するだろう
陛下の御心を損なわせている連中の1人がお前だよ、鳩山

靖国参拝を宗教的な気持ちで参拝する人がどれ位いるのでしょうか？

私は、今の日本の礎になった方々に感謝するために、参拝してるだけ。

このことに、政局や、日本を貶めるような発言をする左巻きは許せません。

>>438
＞仮に引っ込めたところで、靖国側がそれに従う理由がなく、

従おうがしたがわまいが関係ない。
靖国に合祀する以前の段階の、必須の手続きを無効にするわけだから、
靖国の意思とか、靖国が何かするとかは無関係なわけ。

>>458
それだったら、あの予算を停止するほうが・・・。

>>443
ニュー速と立場が違うと困るのか？
ニュー速は東亜を馬鹿にしてるぞ

>>446

俺は第九条改正は賛成だわ
いつアメ公の核の傘に見限られるかわからん上に、それこそシナチョーセンにも付け上がらせずに済む

どっかの偉い人が、軍隊もってこそ真の平和がどーたらこーたら

>>458
ｷﾐﾉﾆﾎﾝｺﾞﾊﾜｶﾘﾆｸｲ

そもそも、慰霊ってのが宗教行事だと判っていない馬鹿には話す舌を持たぬ。
民主党は滅ぼさねばならない。

>>460
「2ちゃんねるの他板で馬鹿にされてる」って聞いて襟を正すおっちょこちょいが
果たしてどんだけいるのかね。

>>460
ν速も同じ論調だって言っているの
一体おまえはどこの世界の話しをしている？

>>465
韓国の２ｃｈじゃね〜
有名どころのコテのトリで検索してみたら、なんかハングルに翻訳されてたのがあったからｗ

>>460
まだいたのか。んなニュー速が好きならそっち行って東亜を馬鹿にするなり好きにしてろ。
お前あと1回でもここにカキコしたら東亜民な。

>>453
＞たとえ海外からＡ級戦犯だどーたらって言われたとしても

そもそもそこからして間違ってる。
極東裁判なんかデタラメの裁判、戦争の責任をすべて日本に押し付けて、
アメリカが正義の味方ヅラして世界に君臨するためのインチキ裁判、
裁判というのもおこがましい復習劇だった。

靖国への合祀の資格に関して、A級だのC級だの、戦犯だのいっさい無関係だ。
合祀される資格はこの2点につきる。

・果たして名誉の戦死だったか？
・命令される側か、命令する側だったか？あの惨めな負け戦にどのくらい責任があるか？

まあＡ級戦犯を合祀したのは間違いだったと言える。
戦場で死んだ訳じゃないし。
合祀してやる必要性は全く無かった。

金大中スレでも東亜+のクズっぷりが発揮されてるぞ
ニュー速のこと言う資格はないなワロ

>>460
ニュー速で「メシウマｗｗｗ」と「ネトウヨｗｗｗ」といった面白味の無いレスを延々書き込むのって、お前等みたいな奴だろ
しかも「俺等が主流だし」とか抜かしてやがるものな
良スレが糞以下の代物になるんで、せめてＲＯＭってろ

>>470
おなじ２ｃｈじゃん？
民度とかこんなところで比べるモンでもなくね？

Ａ級戦犯関係なく天皇は靖国に行くべき！！！

あー、規制ｳｾﾞｰ

>>472
何故ν速と東亜を比べたがるのか意味が分からん。
そんなにν速がいいならν速行けよって話だな。

>>465
東亜板は他と全然違うなー
ニュー速は多数が民主支持だし
東亜では現状逃避のように在日扱いするでしょ

>>476
君はなぜ民主党支持なの？

もし追悼施設を作るとして予想される結果

�@やっぱり特亜から反発がある（しかも参拝どころか作る前から）
�A追悼施設のデザインを大々的に公表するもあまりにもアグレッシヴすぎて国民から大不評
�Bしかもデザイン料で数千万もの大枚をはたいていたことが発覚して非難
�C日本遺族会から直々に「アレは馬鹿にしてるとしか思えない」という趣旨の発言がでる
�D建設予定地が二転三転四転五転
�Eやっぱり陛下は参拝してくれない

>>475
ですなｗ
嫌なら他所へ行けばいいだけなのに。

安らかに…？

当時の戦犯と言われた方々も名誉回復され、英霊となりました。何故、今騒ぎ出すのか
理解に苦しみますね。名誉回復には、社会党が大きな力を出したと聞いています。

今のこの様は、特亜に汚染された左巻きマスコミと、たかり民族の所為。

>>467
東亜民ワロス

>>476

お前は何故ミンスを支持するのかね？

よ、どこの板でも平均以下の知能ｗ

>>482
質問に答えろカス

>>475
どこに書き込もうと自由だろ
ネトウヨはそれすら規制かワロ

>>476
民主支持？

【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主ＨＰから写真削除★41／ニュース速報+＠２ちゃんねる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250592703/l50

このスレを見たけどそんなことはないとおもうが？
なぁ、お前はさっきから東亜民って言っているが俺みたいに東亜とν速両方を見ている人もいる
そんな人間もいるのに「全く違うなー」ってアホか？

日本が政権交代しても独島問題は難航、世宗大教授

【ソウル１７日聯合ニュース】
独島（日本名：竹島）専門家として知られる世宗大学の保坂祐二教授は１７日、日本が政権交代しても
韓日間の独島領有権問題は容易に解決されないとの見解を示した。

日本の民主党はアジア外交を重視し靖国神社参拝を行わないとの公約を掲げており、
韓日間の歴史をめぐる対話には肯定的に参加するとみえるものの、
独島問題だけは民主党も日本の領土であると公約に明示しているため、
簡単に解決されないだろうと懸念を示した。

最近公開された文書をみると、日本は個人的に補償を行うとの立場だったのに対し、
韓国は一括して補償金を受け取り、被害者に支給するとの立場だった

http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2009/08/17/0400000000AJP20090817004200882.HTML

>>485
レス乞食か夏厨か棄民でしょう
罵倒でも相手してもらうと喜ぶ手合いかもしれません
無視した方が良いですね、先人の「馬鹿はスルー」という教訓を今こそ活かす時でしょう

>>486
結局、おまえの主張は一体どこで見られるのかね？

>>482
(~o~)ｗｗｗ

>>486
じゃ、そのスレに沿った話をすればいい。

>>482
はいはい、よかったね仲間入りできて。ワロスワロス。

>>489
そうだな。民主支持者ってほんとﾂﾏﾝﾈｰ

こいつ>>486何に対して反感買ってるか全然分かって無いな。

>>483
改革するには自民じゃ限界
アジア外交はどうでもいいつーか戦争しないようにしてくれればいいよ
アメリカ嫌い 中国より世界に迷惑をかけてる
なんで韓国にそんなに敏感になるの？このへんはネトウヨとの価値観違い
他にも色々

>>462
そりゃすまんね。
オレの言う廃祀の手続きを箇条書きにするとこうだ。

１．国会決議または閣議決定で、東條以下14名の戦争指導者の名簿を
　　靖国に送ったのは間違いである、だから取り消すと決定する

２．東條以下14名の、合祀予定者名簿を取り消す文書を、厚生労働大臣名で
　　作成し、靖国神社に通達する
　　またできれば、国民に広く知らせるため、名簿の取り消しを官報で告示する

３．合祀予定者名簿を取り消す文書が靖国神社に届く。
　　すると、東條たち14名が名誉の戦死であったとする政府の公的な証明が失われ、
　　合祀の根拠が直ちに失われる。
　　その結果、靖国神社の意思や行動に関係なく、東條たち戦争指導者14名が
　　いわば自動的に廃祀される

４．廃祀後の措置として、すでに申し出のある東郷神社に東條たち14名の御霊を祀りなおす
　　（墓から引きずり出すのが目的ではなく、また平将門のように鎮魂の必要があるため）

５．もしひつようであれば、廃祀して元の状態に復元したあと、改めて
　　東條たち14名が靖国にふさわしいかどうか、国民的に時間をかけて議論すればよい。

>>489
すいませんつい…。

また朝日あたりを規制してくれませんかねぇ。平和だった…。

>>485
必死すぎてワロス

>>496
何を改革したいわけよｗ
でさ、ただの反米じゃんようするにｗ

>>496
何をどう改革をするの？

>>496
ただの反米だな。

>>496
改革って、具体的になんの？
それ以前に、マニフェストをコロコロ変える政党をよく支持できるね

>>489
東亜+はどんなエサも食べるとピラニアAAまでつくってたやつは一番の馬鹿ですか？
自ら東亜批判ですなワロス

>>1
てめぇごときが陛下のことを語るなボケが
>>496
頭大丈夫？
>>498
Krと朝日と毎日とか規制すればいいと思うにゃー

>>504
自己批判も出来ない朝鮮人って何？

>>504
君、そろそろ退屈だし。

>>497
14人の戦争指導者と書いてる時点でなにそれとしか

>>508
そもそも合祀の問題に政治が介入できるわけないんでありますけどねｗ

やれ○○が嫌いだの悪いだの言うだけで
具体的な国益やメリットは一切語らないんだよなｗ
まあ語れないというのが正解なんだろうｗ

>>469
オレはもっとはっきり言いたい。

東條や白鳥や広田、土肥原もみんな、自決も満足にできず、
敵のインチキ裁判に利用された恥ずかしい奴らだ。
兵隊さんに戦陣訓で生きて虜囚の辱めを受けるな氏ねと命じたくせに、
自分は自決できなかった卑怯者。

惨めな負け戦の責任者で、なおかつ卑怯者の彼らには、靖国に入る資格など断じて無い。
そもそも本人たちも居たたまれないんじゃないのかな？

>>504
で、君はなんでここにいるの？
むこうで相手にされないから？ｗｗｗ

>>497
なんでA級戦犯を祀ってる対象に入ってるかは
>>264が理由
もしこの基準を変えるとA級戦犯だけでなく他の方々も名簿から除外することに

　でそもそも、合祀予定者名簿に乗ってないのに靖国神社の意志で祀ったのでは

夢見すぎるとあとが大変だぞ、民主党支持者。

中国や韓国に反発されて何か問題でも？この2カ国は、日本が
反発するようなことばかりしているｗ

>>505
なんという平和世界。たまには餌もほしいと思うのはさすがに我が儘ですよねww

それよりぬこぷらすさんの>>1へのレスと俺へのレスへの差異に笑ってしまった。すみません…。

>>511
あのさあ、あんたの考えを靖国神社に押し付けるなと。
そもそも全然人の話し聞いてないでしょ。

・靖国神社は戦後すぐに宗教法人化した
・Ａ級戦犯の合祀は靖国神社の判断で行われた
・独立した宗教法人に政治が介入するのはそもそも不可能
・それをする場合には靖国を国営化する必要がある

と、この前提踏まえて話してくれない？

どんな施設作ったって難癖つけてくるのが分からないのか？鳩は。
それこそ無駄遣いだ。

>>511
君がどう思うかは自由だよ。
まあそういう考えなら靖国には行ってないんだろうし。

じゃあ、そういう運動でも起こして署名活動からやってみたら？

>>497
神道の精神として一度祀った者は「英霊」という一つの御霊となり、それを分割する事は出来ません
なお、「分祀」とはぶっちゃけ「暖簾分け」でして系列の神社から分離、独立する際おなじ祀る神を独立した神社でも祀ることです

この場合一度元Ａ級戦犯として祀ったのでもうその御霊を分割することは出来ません

>>511
だから名誉回復されているでしょ？
今の私達が、当時の方達を裁くことは出来ないよ。

>>1
お参りって……
陛下が靖国の下にあると思ってるのかしら？
ぽっぽは

>>508
不正確だってか？
別に言い方にはこだわらんよ。
要は、大東亜戦争の遂行に重要な役割を果たした責任者ある立場の者たちで、
なおかつ名誉の戦死じゃないのに靖国に祀られてしまっている、
筋違いの人々だな。

同期の桜は靖国神社のもの。日本海を東海にしないでくださいな。

>>523
当時のことを、今の価値感で裁くことをなんと言いますか？

このことを実践している国がありますが、貴方はその国の方ですか？

普通の日本人ならば、貴方のような考えはしません。

>>513
おまえは大事な要件をわざと抜かしているだろ？

卑怯者は靖国に入る資格は無いんだよ。
卑怯な振る舞いのあったものは。

>>517
相手にするだけ無駄よ。
国会決議や閣議決定ですら介入できないものがあることを、
彼は理解できてないのだから。

>>521

×今の私達が、当時の方達を裁くことは出来ないよ。

○当時も今も変わらない合祀の条件、名誉があるかどうかにしたがって判断し
　間違ったものは正しい状態に復元する

>>523
講和条約締結前に敵によって処刑されりゃ戦死と変わらんよ
それがどうかしたかい？
あと、後知恵でどうこう言ったところで仕方ないのだね

>>526
んで、今から当時の資料を探して、卑怯者とそうではない者とを分けるのですか？
非現実的ですね。
それとも、「資料なんか要らないﾆﾀﾞ！ウリの主観で決めるﾆﾀﾞ！」って事ですか？

>>528
靖国神社側がＯＫした。以上。

ミンスの国賊どもがくたばれば陛下もさぞ安心なさるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>527
名簿に基づいていれば、まぁ言わんとすることもわかるんですが。
彼にはどうも靖国神社の意志を無視してるようで。

>>520
＞この場合一度元Ａ級戦犯として祀ったのでもうその御霊を分割することは出来ません

そりゃあ好都合だ。
そう信じておけよ。廃祀の手続きには文句言わないでな。
無効だと思ってるんだろう？

>>513
1978年に合祀されたのだから、
合祀予定者名簿なるものを政府に届け出る必要もないし、
また政府がそれを承認することもありえない。

これが結論かしらね。

>>528
それで、その間違っている、いないは誰が判断するのですか？
「ウリの気に食わないやつらは、皆A級戦犯ﾆﾀﾞ！」とでも言うつもりですか？

>>528
国会決議で決まった事です。それは国民の総意でもあるわけです。

それを覆すためには、国民の総意が必要です。

その為に貴方は国会議員にでもなりますか？

日本人であれば可能ですが。

>>529
＞それがどうかしたかい？

もちろんどうかするとも。
生きたまま捕虜になった不名誉は永久に消えないんだよ。
そして不名誉な者は靖国にお祀りされる資格などない。

>>534
廃止となると靖国自体を取りつぶすことしか方法はないが？

>>533
ID:O8UEMjaCの言いたいことは理解できるけど、
彼の言ったやり方では現時点の法制度では改めることが出来ない。

それが結論ね。

そして、ID:O8UEMjaCはその事を理解しようとしない。
なら、話すだけ無駄ね。

というわけで、ID:O8UEMjaCはお触り禁止ね。

>>538
貴様の主観などどうでもいい。すっこんでろ。

>>535
政府主導で何か決めようと思ったら
一度、国有にしなければいけないですからね

そんなこと一言でも言ったら
どれだけの騒ぎになるでしょうね♪

>>538
資格云々はおまえが決める事じゃないよ

>>539
廃祀自体は簡単なのよ。
靖国が廃祀を宣言し、名簿から削除すればいいのだから。
ただ、靖国は現時点ではそれを認めていない。

簡単な話ね。

>>538
イヤならおまいりしなきゃいいダロｗ

>>537
＞国会決議で決まった事です。

公務死と名誉の戦死を混同するなよ。
前者は遺族年金支給のために決議されたんだろ。
そのことと、名誉だったかどうかは無関係。

誰がどう見たって東條たちは不名誉だろうが？

>>542
憲法違反になるもの。

そして、この事案では司法は統治行為論をとらないわね。
明確な憲法違反であるから。

>>545
どうせ、今まで一度も参拝した事はないでしょう。

たとえ、国会決議で、分祀を決めたところで神社側が拒否すれば何も変わりません。

それどころか、国民による反発が巻き起こるでしょうね。

先日のデモを見てご覧なさい。日本人の意識は変わってきてますよ。

いつまでも、お人好しの日本人では無いことを知るべきです。

>>544
そうなの？

まぁ、靖国の意志で認めていないのならしょうがないね

とどのつまり、靖国神社に反対するのと靖国神社を守るのとが争ってる訳だよね。
靖国神社反対の人は国立追悼施設を作ろうって話で、靖国神社を守ろうって人はそのまま靖国神社の主旨を尊重すべきって話。

ここはさぁ、言い争っても仕方ないじゃん。
仲良く話をまとめた方がいいと思うけどな。

それでその間を取り持って手打ちにしようよ。
国立の追悼施設を靖国神社にしちゃえば丸く収まるじゃん。
靖国神社を国立にしちゃえば良いでしょ。
宮司さんがいるから毎日慰霊してくれるし、お盆にはみたま祭で盛り上がるし、縁日もあるから子供達も喜ぶし、良い事だらけじゃん。
靖国神社を国立にしちゃいましょう。

>>538
不名誉ってことで言ったら
BC項戦犯の方がよっぽど不名誉だけど？

あなた戦犯の区分けの意味知ってる？

終戦の日の前後ぐらいしか中国や韓国も騒がないのに
わざわざ金使って作る必要ないでしょ。

世界中の人間が皆、自分と同じ思考をする、と思うのは朝鮮人の悪い癖。

ホロンの馬鹿達はABC級の組み分けが罪状の重さ
だと思ってて腹抱えて笑った記憶がある

>>550
誰を祀るかは1946年以降靖国が単立宗教法人化した時点で靖国の裁量によって任され、
それを削除するのも靖国の裁量に任されることであるわ。
そして、靖国は分祀・廃祀の何れも現時点まで認めていない。

そういうお話。

>>551
国教分離の原則に反するから駄目ね。

>>546
じゃあどうしてその不名誉な人の遺族に年金を払ってもいいことにしたと思う？

今よりずっと厳しい状況だぜ？

お前のいうような考え方ばかりなら、「そんな不名誉な奴の家族など放っておけ」となるだけだろ？

>>516
ふにゃ？
>>522
おもってるんでしょうにゃー

今日のご時勢で、新しい追悼施設の建設は
逆行している

千鳥で十分。

天コロも、安らかにお眠りください、チーン

>>559
千鳥ヶ淵は身元不明のものを祀る施設であるから、意味合いが異なるわね。

>>556
なるほど。単立宗教法人だから国家政府の介入は許されない
分祀・廃祀の判断は靖国が行う

推測だが、オレが言ってる方法は、おそらく小沢一郎の提案と同じだと思う。

この後選挙で民主党政権が出来た場合、バカハトは無宗教の施設がうんたらかんたら
言い出すだろうが、民主党の中でさえ賛否が割れて収拾がつかなくなるに違いない。

そこで、第2案の小沢の提案が生きてくる可能性はある。
小沢は15年前のように影響力を遺憾なく発揮するだろうからな。(笑

したがってオレの提案は夢物語では決してないんだよ。
むしろ、金も手間もかからない、天皇陛下も首相も靖国に行けるようになる、
直ちに実行できる、すばらしい提案だよ。

>>560
海軍乙

>>559
そうなんだよね
なぜか千鳥ヶ淵が無視されてんだよね
この議論になると

朝日の罪は、死罪に値する。（｀ハ´　 ）

>>563
だれからも賛同されないからといって、自画自賛するなよ。

ひょっとして、小沢本人かｗ

>>561
そだったの
知らなかった＞＜

>>562
これはいかなる行政府・立法府の決定があろうと許されないし、
司法は全面的に靖国の立場を守るものであるわ。
統治行為論も認められない明白な憲法違反であるから。

仮に司法がこれを認めた場合、それは司法の自殺に等しいわね。

新施設が必要とされる理由

千鳥が淵で十分か否か
・千鳥が淵は身元不明者の遺骨を納めた墓苑である。英霊全てを祀っている場所ではない。

国が作った、全戦没者を慰霊する施設はあるか否か
・無い

靖国神社でいいのでは？
・靖国神社は国が一切関与出来ない単なる一宗教法人に過ぎない

>>570
国が新宗教作るの？

>>549
＞それどころか、国民による反発が巻き起こるでしょうね。

ところが、違うんだなこれが。
遺族会がいま議論を始めてるって言うぞ？
古賀誠が音頭をとって。
これは、例の富田メモの暴露をきっかけにしてるに違いない。
天皇陛下にご親拝いただくのが遺族の念願であって、
そのために卑怯者の合祀が障害になっているというなら、
出て行ってもらうのが筋だからな。

麻生首相の妹の信子さんって、皇族の寛仁親王に嫁いでいるんですね。

麻生首相が事ある毎に、国旗、君が代、靖国神社、官僚を大切にされるのは、
妹さんが大切だからですね。

美しい兄弟愛ですね。

>>568
あれは身元不明の戦没者の遺骨安置所で、軍人・一般人の区別なく安置されているわ。
性格がかなり異なるものだから。

>>571
そういうわけではないですね。広島には原爆の碑がありますよね。
慰霊のモニュメントを作るからと言ってそれが新宗教になりますか？

>>571
無宗教という宗教ですね

>>561
身元がどうであれ
尊い犠牲を捧げた戦没者に変わりないわけですから
私は千鳥で十分かと思います。

>>565
うん。そうですね。

靖国は確かに見方によれば、神聖なる場所であるのかもしれないですが。
そこに固執する「理」が見当たらないわけです。

>>570
国が関与しなければいけないって考えの方が不自然なんだと思うよ

>>572
ああ。散々突っ込まれた挙句
全く続報のないあのメモか。

>>576
それを言い出すと全てが成り立たなくなりますね。こじつけと言うレベルです。
今の日本政府は無宗教という宗教団体ですか？

マルクスかぶれがくたばれば靖国神社に落ち着くから
民主は何もしないでいいよ

>>575
慰霊というよりは追悼のモニュメントと解するべきね。

>>577
それを行うには千鳥ヶ淵の法的な立場を変更する必要が出てくるわね。

そして、靖国以外に追悼施設を作るという考えは理が通っているわね。

>>578
日本という国のために戦い、亡くなって行った英霊、日本のために、必死で銃後を戦った
戦没国民を国が責任を持って鎮魂するのは当然ではないですか？

>>581
法制度上の問題で陛下が親拝出来ないという考え方もあるのよ。

>>572
陛下が何か仰ったのかしら？
A項戦犯がいなければ御親拝されるっていうようなこと

>>562
＞なるほど。単立宗教法人だから国家政府の介入は許されない

介入なんか誰もしてないだろ？
単に名簿を取り消すだけ、戦死の政府証明を消滅させるだけさ。
あとは好き勝手にどうぞ。

それでも手続きを変えて祀ると言うなら、
靖国が国家の廟堂じゃなくなるだけの話だよ。
政府の証明書なしに、勝手に祀るんならな。

>>583
その主張には理解できるわね。

要は、日本国民がどれだけ戦争で亡くなった方達に感謝してるかと言うこと。

感謝を顕わすために、靖国に行き、千鳥ヶ淵に参拝する。

麻生さんは、今の日本は尊い犠牲の上に成り立っていると仰いました。

ならばなぜ、靖国に行かないのか。（｀ハ´　 ）

>>582
そうですね。言葉の選択が難しく困ってますが、慰霊というと宗教感が出てしまうのかな？

>>583
禿同
しかし、靖国原理主義者には理解されないご様子。

>>589
慰霊も追悼も、宗教なしには語れないんだなこれが。
無宗教というのは「死んだら無に帰す」だから。

>>556
つまり国は宗教に関与しないってことね。
そんなら阿修羅も弥勒菩薩も国宝にしなきゃ良いじゃん。

仏教も神道も日本文化的『宝』ですよ。

>>588
こくないのうぜーのに対応する時間を国政にまわしてほしいですにゃー

>>583
どこで区別すんだよｗ

>>583
そんなモニュメント、税金の無駄だよ
過去出ては消え出ては消えた靖国法案を可決すればいいだけのこと

>>585
富田メモが正しければ、先の陛下はそれが理由で親拝を避けるようになったと解するのが妥当ね。
そして、富田メモ自体の信用性は真偽がついていないと判断するのが妥当だわ。

>>591
特定の教義、勧誘等の宗教活動が為されない限り、今の日本において宗教とは定義付け
られません。
広島、長崎のモニュメント、ひめゆりの塔などは宗教施設ですか？

参考までに、今までに提案されている解決方法はこの５案だ。

表　　靖国神社の戦争指導者（Ａ級）14名の問題を解決する方法
┏━┳━━━━━━━┳━━━━━┳━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━┓
┃No┃　案の名称　　　┃　提案者　　┃　　　　案の説明　　 　　 ┃　　　　長所　　　　 ┃　　　　　　短所　　　　　　　┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃１ ┃靖国神社による ┃中曽根康弘┃神社と遺族にお願い　 　┃天皇と首相の 　 .　┃遺族も神社も説得に 　 .　 ┃
┃　 ┃自発的な分祀 　┃与謝野馨 　┃して自発的にＡ級を　 　.┃参拝が可 . 　 　　 　┃応じてくれない 　　 　　 　　┃
┃　 ┃　　　　　 　 　　　┃　　　　 　　　┃分祀してもらう 　.　　　 　┃　　　　　　　 . 　　 　 ┃ 　　　　　　　　　　　 　　　　┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃２ ┃国家護持方式に.┃古賀誠？　┃靖国神社を国家管理 .　 ┃制度として安定　 　┃手続きが煩雑　　　 　　 　 ┃
┃　 ┃してＡ級を分祀 . ┃麻生太郎　 ┃とし非宗教化・霊璽 　 　 ┃施設の維持費が..　┃時間がかかる . 　 　.　 　　┃
┃　 ┃　　　　　　　 　 　.┃　　　 　　. 　┃簿からＡ級を削除 .　.　 　┃出せる 　　　　　　　┃.. 　　 　 　.. 　 　　　 　　　　┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫

>>596
怪しさ満点だという資料と、日経新聞社長の怪しい行動の資料ならキッチリ、
蓄積してるけどな。

>>586
あー、誰も名簿の維持管理費とか名簿の作成手順知らないから無理。
大体共産党も知らないことなのに（正月の伊勢神宮参拝でさえ突っ込む「日本共産党」だから知ってたら絶対突っ込むはず）

>国立追悼施設

新しい国家宗教にしか見えん。

>>589
字義通り取れば追って悼むことだから。

>>592
芸術品と宗教は違うから。

周りの国が黙ればいいだけじゃん

>>592
大切なことを述べておくと

1955年には政府は靖国参拝は憲法上問題であり
内閣国務大臣は参拝しないとしているわけです。

過去に参拝はしてないんですよ。

>>597
ぶっちゃけ、精神的なシンボルを持っていて
なおかつ「戦争はいけません〜」なんて形式的なお題目ばかり繰り返すと言う点では
広島や長崎や沖縄のそれは既に一定の教義を持つ新興宗教の域に達してるだろ。

┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃３ ┃靖国神社と別に ┃加藤紘一　.┃無宗教の国立墓地を 　. ┃宗教を問わず　　　┃英霊との約束違反・作っ 　┃
┃　 ┃無宗教の国立　 ┃福田康夫？┃建設・靖国を国家の　　. ┃慰霊可能　天皇と . ┃ても空虚・政治家が靖国　┃
┃　 ┃慰霊施設を建設.┃　　　　　 　 ┃廟堂とみなさない　 　　　 ┃首相の参拝が可　 ┃に行けば無意味との意見.┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃４ ┃合祀予定者名簿┃小沢一郎？┃厚生省発行の合祀予定 ┃最も簡単・迅速な . ┃廃祀は不可能との意見　. ┃
┃　 ┃の取り消し　 　　┃　　　　　 　　┃者名簿を取り消し合祀　 ┃方法　天皇と首相　┃　　　　.　　　　　　 　　 　 　┃
┃　 ┃　　　　　　　. 　　 ┃　　　. 　　 　┃の根拠を消滅させる　　 ┃の参拝が可　　　 　┃ 　　　 　　 　　　 　 　　　 .　┃
┣━╋━━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃５ ┃現状の維持　. 　┃　 　　　　　　┃Ａ級がいてもかまわな 　 ┃　 　 　　−　　 　　　┃天皇参拝が不可 　　　　　┃
┃　 ┃　　　　　 　　　　 ┃　　　　 　　　┃いとする案　　　 　　　　　┃　　.　　　　 　 　　 　┃ 　　　　　 　　　　 　　 　　　┃
┗━┻━━━━━━━┻━━━━━┻━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━┛

>>596
でもあれは昭和天皇のお心ですよね

陛下がそれに関して何か仰ったことはないはず

>>595
靖国法案を可決するということがどうなるか分かりますか？
つまり、一宗教法人に過ぎない靖国神社から宗教を取り上げるということですよ？
靖国法案には靖国神社から一切の宗教色を無くすことが明言化されています。
国が国家権力によって一宗教団体から宗教色を奪うこと自体、完全な憲法違反であり
宗教弾圧です。靖国法案の出たころは玉串違憲などがまだ出ていなかったころの話
であり、数に物を言わせて衆院通過させたような代物です。

>>599
卜部日記との整合性から信ずるに足ると判断されたようね。
私は卜部日記を読んでないから、真偽の程は言えないわね。

民主党から、慰安婦問題で天皇陛下を有罪刑にする活動をしていた人物が出馬。

＞ 民主党：　衆議院　総選挙予定候補一覧
＞ ３．比例単独予定候補者
＞ 　　東京都　石毛�^子 　いしげ　えいこ 　元職
＞ ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14015#4


参考検索
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=%E7%9F%B3%E6%AF%9B+%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6+%E7%B7%8F%E9%80%A3

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%9F%B3%E6%AF%9B+%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88&lr=&aq=f&oq=

http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%E7%9F%B3%E6%AF%9B+%E5%9B%BD%E9%9A%9B+%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6+%E5%A4%A9%E7%9A%87+%E6%9C%89%E7%BD%AA&lr=

国旗を切る政党に天皇を語る資格はない

>>608
だから言ってるじゃないか
変なモニュメント作るのは税金の無駄だと。

A級戦犯の天皇が参拝できる施設って？？？？

>>604
そんなこと言ったら閣僚は氏神様へ初詣も行けないし
お葬式にも出れないことになるわね

>>604
内閣国務大臣としては参拝せず、あくまで一私人の立場としての参拝として行っているわね。

>>607
ええ、その通りだわ。
天皇とは一機関であって、いかに陛下の御心といえど個人的意思は存在しないと看做されるから。

>>612
国が、国のために戦った人たちを追悼する施設を作ることが税金の無駄と言っちゃ
亡くなった人たちが可哀想ですよね。

陛下は祭祀長なのでおまいりしたら無宗教では無くなります

>>598>>606
この表の中で、鳩山が言ってる案は第３案、小沢一郎やオレは第４案な。
また付け加えれば、一番重要なのは中断してしまった天皇陛下の靖国親拝が
再開されるようになることがもっとも重要なことだ。
それ（慰労と顕彰）が兵隊さんとの約束だったのだから。

>>616
勝手に死者の心を代弁してモニュメント作って拝めというのは
それこそ靖国で会おうといって死んでいった死者の言霊に反するね

>>617
神道の施設になります。本当にありがとうございます。

>>619
靖国神社をつぶすわけでないので問題ないのでは？

そもそも、外国から他の風土、宗教についてなぜいわれて従わなきゃいけないんだ？

>>619
靖国で会おうと言って亡くなった方たちは、靖国に祀られる＝国家神道の靖国で祀られる
ことを願ったのです。
それが戦後、靖国は国家神道から単なる一宗教団体になってしまいました。
英霊が予想していなかった事態が起きてしまったわけです。

>>614　>>615
そうですね

そこまでしびやに憲法解釈を行っていた政府ですが

1978年の戦犯合祀後に”限って”

首相を含めた要人が
突如参拝を行うということが一番の問題なのでしょう。

中韓が反発したのもそのころ以降なのですから。

>>621
国との約束違反なんだよ。

>>621
その通りですね。靖国神社は今までどおりの姿勢で行けばいいだけのことです。
靖国に参拝したいと言う方は今までどおり靖国に行けばいいわけで。

天皇の政治利用とはこういうことを言うのです

ところでこの話題になるとなぜか靖国が
太平洋戦争の戦没者のための施設としかとらえられてないような

靖国は明治以降の国家の礎になった人をお祀りする施設なのに

>>618
小沢はすぐ意見を変えますよｗ
一番実現不可能な案ですね。

>>628
もちろん知ってますよ。　だから靖国は靖国で今までどおりで行けばいいだけのことです。

まぁ陛下が不快感をあらわしておられたんならいたしかたないようななんというか…

>>625
確かに、しかし政教分離の原則がある以上、
放置せず次善の策を用いるほうがいいかなと

>>628
だよにゃー
マスゴミつぶして国内の馬鹿をなくすのがいいとおもうにゃー

>>600
＞あー、誰も名簿の維持管理費とか名簿の作成手順知らないから無理。

なにそれ手順って？

匿名のオレが２ちゃんで言うのはともかく、政党の代表が公の場で発言してるんだよ。
小沢一郎がね。
奴の言う、直ちに出来ます簡単ですというのは、この名簿の取り消し以外にないよ。

そして奴の言う、東條たち14名が筋違いだというのもその通り。

なぜ、戦陣訓に従わなかった卑怯者が靖国にいるんだよ？
戦陣訓を、自分で書いて配った奴らがだよ？
だれだっておかしいと思うだろ？

>>624
中韓の反発は朝日が問題にしてからだよ
そこは間違えちゃダメ

>>621
僕は靖国神社は慰霊の為だけの施設ではなく戦没者を英霊として顕彰する場所であると
考えているのだね
慰霊の為のモニュメントなんぞそこらへんにある忠魂碑で十分だと考えている

A級戦犯を分祀したところで、
BC級戦犯や、そもそも帝国軍人を祭ってる事に
イチャモンつけられるのは目に見えてるのにな

>>624
靖国神社への参拝を行った首相とその回数を見れば、
A級戦犯合祀前後でその回数に大差はないけど？

それは杜撰な調べね。

貴方らしくないわね、それとも私が買い被っていたのかしら？

☆これがアジア、太平洋諸国の常識　

★台湾、李登輝前総統：「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。
　　外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★シンガポール　リー元首相：「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★カンボジア：フン・セン首相：「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム：「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領：靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明
★ソロモン諸島のケマケザ首相：「日本との共通の文化は先祖に感謝すること。英霊が祭られている場所を拝見したい」

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・△・）　東亞よ私は帰ってきた
　　 ﾟし-Jﾟ　　>>638　ばばあ結婚してくれ

>>629
第１案は靖国神社が拒否しており、
第２案は手間隙がかかり、
第３案は金がかかる上に大反対にあってすでに頓挫していて、
第５案は天皇陛下にご親拝をいただけない。

実行可能なものは第４案だけさ。

★【小泉総理】「どうにかして靖国を問題として取り上げようとする勢力がありますからね」
★【ＮＨＫアンケート】小泉首相の靖国神社参拝　　★賛成、６３％　
★【日刊スポーツ】小泉首相が８月１５日に靖国神社を参拝しましたが、支持しますか？★支持する…６７・８％
★【読売新聞世論調査】小泉首相の靖国神社参拝に対して中国、韓国の抗議は納得できますか？★納得できない…５６.５％
★【共同通信社全国緊急電話世論調査】 小泉首相の靖国参拝　★「参拝してよかった」　51・5％　
★【８月１５日】過去最高だった昨年を５万人以上うわまわる２５万８０００人が靖国神社参拝
★【日本経済】日経平均反発、３か月ぶり高値の１万６１０５円９８銭
★【中国】中国の日本大使館へのデモは３０人で、抗議文を読み上げた後すぐに解散
★【台湾】小泉首相の靖国神社参拝は戦没者の慰霊であり問題ない
★【日経BP】「８・15参拝」の敢行は、小泉首相にとって政治的には大勝利に終わった
★【日経BP】日本人には「魂になったらみんな同じ」「死者に鞭打つことはしない」という心情があった
★【静岡新聞】日本には昔から悪いクセがある。 国内問題を外に持ち出し、特定の国と組んで自国を非難することだ。
★【松陰神社参拝】小泉首相「神道形式で参拝しましたが憲法違反ですか？どうしてマスコミは憲法違反って言わないんですか」
★【ワシントン・ポスト】多くの日本の指導者が謝罪を繰り返している、何度謝れというのか、謝罪とは一度きりであるべきだ
★【仏ルモンド】小泉首相の靖国神社参拝は軍国主義とは無関係、中国、韓国の圧力に屈しない外交姿勢の表れである
★【政治】退陣まであと一ヶ月 小泉内閣支持率は？★小泉政権支持率（2006年8月　TBS）…54.7%

>>640
あと2年は待たなければねw

>>643
冥王星暦で？
そいつは無茶な話なんだぜ！

靖国に参拝する方達は、宗教的な気持ちで参拝しているわけではありません。

宗教なんて関係無いのです。只、尊い命を犠牲にされた方達に、感謝を顕すために
行くのです。

政治家は、私人として参拝すればよい。

公明党も解党して頂かないとね＾＾

>>636
モニュメントに枠をつくり、その中を空洞にしに靖国神社と皇居が見えるようにするとかはどうですか。

>>632
やっぱり国で靖国を管理した方がいいんじゃないのかな。
神社はあくまでも神社としての存在を守り、法人格を外してその管理だけを国が行う。

こうすれば政教分離違反にはならないし、国は国で管理する名簿を作ればいいんじゃないの？

>>647
国が名簿持ってますよ、委託先がすごいけど。

私は白菊女史が好きだから、彼女には手厳しくなるわね…

いけない癖ね…

>>646
あっはっは
それ位頓知の使える人たちがいればなぁ…

>>648
そういうことじゃなくて、仕切りなおすんだよ。
靖国側と国側とで違う名簿を持つ。

しかしこの靖国に関する議論を見て思うんだけどさ…
何でああも左も右も靖国を「踏み絵」にしたがるのかねぇ？
行った行かないで騒ぐ場所なのか？って思うのだが？

話の流れをぶった切ってスマンがｗ

>>651
それは宗教法人たる靖国神社に強制する形になるのでは？

>>653
だから、法人格は取り消すんですよ。
宗教法人のままだったら、政教分離違反にもなるんですよね？

>>654
石原都知事が認めるかね？

>>655
本物の右派は認めないよなｗ

靖国に陛下がお越しになりやすい環境を作ればいい、まず反日左翼と中国と半島は黙ればいいよ。

>>654
何か誤解しているようですが、政教分離とは、宗教法人云々が
関係することはありません。
宗教法人の有無は無関係です。

>>658
そうなの？
だったら国が管理したり支援したりするのは無理なのか。

>>654
そうすれば
潰し易いからでしょ？

靖国問題とは
反日勢力が始めた問題
参拝＝悪！という
印象操作

毛東沢は靖国参拝に
反対した事は無い。

>>659
管理支援した段階で政教分離違反です。(狭義広義の解釈で各論いろいろありますけどね）

憲法なんてクソ。政教分離なんて厳密には不可能だろｗ

>>662

（´・ω・｀）　それを言っちゃぁおしまいなのよ

ではなぜ政教分離が明記される事になったと思いますか？

>>661
難しいですねえ。
妙案ってないのかなあ。

要するに政治が宗教に関与するのがまずいんだろ。
靖国神社をただのモニュメント化すればいいんだよ。
そうすりゃみんなハッピー

>>664
西欧において宗教の国政への介入が行われて、
それを禁止するために考えられた。
そして、それを日本も取り入れたから。

国旗を破ったり燃やすのは犯罪だろ？
それに緑のバックに赤字で政権交代のポスター・・・色盲の方に見えなくしたのは、障害者に嫌がらせをしてますよ
マルチ、統一教会印鑑詐欺、障害者郵便詐欺、事務所荒らし、シャブ打ちウグイス、賭ゴルフ、故人献金
偽名献金、西松献金、偽メール、スパンキングM嬢に変態Yシャツ男・・・もうお腹いっぱいです。さっさと破防法適用よろしくお願いします
無責任というか道義的責任はミンスには取るつもりは無いらしい

靖国問題を焚きつけた奴の仲間が何言っちゃってんのさ

「天皇陛下にも安らかにお参りしていただける施設が必要」
「中国や韓国の反発が強い靖国神社の代替になる」
「無宗教の国立追悼施設」

なんか３つとも本質のとこで矛盾しまくってるだろ

>>665
御所の一部を開放しているだけである。
という事にしてしまえば、祭事扱いに出来ないこともないかもしれない。

無茶苦茶な暴論というか、解決方法ですがｗ

まぁ、現在じゃ一宗教法人の靖国に国家的追悼になわせるより国がしっかり管理する
施設があったほうがいいよな。ただ、靖国に行きたい政治家は私人として一国民として
自由にいけばいい。それこそ誰に文句言われる筋合いもない。

でも夏祭りとかって起源はあきらかに某かの宗教だけど国や自治体から金出てるよね。
そんなかんじにならんか。

国民の意思は無視か？

>>674民主はどこの国民に向いているかｗｗ

天皇制の意味を全く理解していない鳩山

>>674
みんす党は国民より市民目線です＿

>>673
で、曖昧にしてるのに、敢えてケロシンぶっかけて
火炎放射器で火付けをするのが、サヨクとミンスの馬鹿野郎ども。

儀式や、形式のための宗教は問題ない。
その宗教によって、政治政策が左右されることがあってはならない。

たとえば、ある報道機関がスポンサーによって記事の内容が
歪められることがあってはならない。

どちらも、日本人の感覚から言えば常識ですが・・

自民党も民主党も同じじゃん。大差ないじゃん。
どっちが政権取っても大して変わりないじゃん。
なら、期待はしないけど一度試しに民主党政権でいいじゃん。
どーせ自民党政権と同じだろうけど。

A級戦犯の天皇が参拝する施設って・・・絞首刑場かな？？！！

靖国の問題は政教分離あんまり関係ないんじゃね？

結局
次の戦争が始まるまでは
この問題何も決まりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・・・・


それだけ崇高なものなんだよ
靖国神社はｗ

宗教→文化→憲法→法律だろ
鳩山って国家や民主主義を真剣に考えたことないんじゃね

内政問題を国際問題に拡げたいのかよ。

鳩兄がここまで馬鹿だとは思わなかった。

>>77
民主党の聖旗だなんて

ひわいです

>>1
あれ？　政教分離については、こっそりINDEXから消したんじゃね　＞狂ッポー

これで土井たか子も参拝できる。
良かったじゃん、お前ら。

政教分離原則がある以上、現時点から改憲をしない限り、国が靖国に介入することは
不可能です。靖国の国有化も、靖国から宗教法人格を奪うことも無理。
そして靖国から宗教法人格を取り上げたところで、靖国が宗教団体であることには変わりない。

>>689
社民も千鳥が淵には今までも行ってるよ。

戦争終わって半世紀以上たって「これが新しい追悼施設です」と言われて
誰が行くんだ？

靖国と千鳥が淵で十分だろ

>>692
１００年後、２００年後にそれに拘る人は減ってると思いますよ。
仮に行く人が少なくとも、国が正式に追悼する施設は必要です。千鳥が淵は
設立趣旨が異なるので現状のままでは論議の対象となりません。

>>684
「リベラルは愛であり、この愛は友愛である」鳩山一郎

中国の言う歴史は政治
韓国の言う歴史は願望

日本の言う歴史は学術

だから絶対噛みあわない

まあ、支持者が国旗を切り貼りして党旗に作り替えるようなメンタリティの政党だしな。
代表もこんなことを平気でぬかすんだろうよ。

靖国神社を汚す反日左翼を粉砕する抗議デモ (1/12)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7958005

１００年後、２００年後なら１００年前の靖国神社でいいよ
大村益次郎が創った靖国神社ならいいけど、鳩山由紀夫じゃショボ過ぎだろ

つか、靖国には今上陛下は皇太子の時に参拝してるのだから
態々「陛下が参拝〜」って特定の国の連中が勝手に火病ってるのは
おかしいんだけどな。

それに、今の皇太子も参拝はしてるしな。＞靖国

どうせ中国と韓国は代替施設にも文句を言ってくる

>>699
このままで行けば今上陛下の親拝は無いままで終わりますよ。
即位後一度も親拝してないんだから。

来るなら来い！　ウヨども！　徹底的に論破してやる！！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250604619/l50


来るなら来い！　ウヨども！　徹底的に論破してやる！！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250604619/l50



来るなら来い！　ウヨども！　徹底的に論破してやる！！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250604619/l50


来るなら来い！　ウヨども！　徹底的に論破してやる！！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250604619/l50

来るなら来い！　ウヨども！　徹底的に論破してやる！！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250604619/l50

>>693
てか、そんなに経ったらフェードアウトだろ
うちの地元の空襲の追悼式典も今年で終わりだった
日露戦争とかほとんどフェードアウトしてるし
時代の流れに流されるモノを今更作っても、、、

>>701
別にいいじゃん。昭和天皇じゃないし。

陛下には行幸していただきたいと切に思う。
けれど、陛下にいらぬ心労をおかけすることも、また同時に望まない

鳩山ごときがほざくな

>>703
それまでに新たな戦争が起こらなければフェードアウトとまでは行かないと
思うよ。建国記念日やいろいろとあるけれどやはり今の日本の原点は８月１５日だからね。

>>704
つまり、英霊は昭和天皇が大事なのであって、その後の天皇はどうでもいいと？

まさか党員が書き込んでねーだろうね
公職選挙法とかでアウトらしいが

>>707
あと１０年くらいは維持できると思うが
戦争経験者が減っていったらフェードアウトは避けられんよ

みんすの党員が書きこんでたりすると、とってもおもしろいことになりそうだ。
……たぶん末端辺りはやってるんじゃね？ 事務所とかで特定喰らったりしないだろうか？

>>710
式典くらいは続くと思うけど参列者は減るだろうね。靖国自体が年寄りだらけなんだし。

鳩山は今年の終戦記念日の武道館での式典欠席していたようだな
ふざけた奴だよまったくw

>>712
参加者減ったら式典自体も危ういぞ

>>714
そのころは靖国も減ってしまってるんだろうなあ。まあ仕方ないと言えば仕方ないね。

日本国民の大多数が靖国神社なんか行った事無い。
国民全体で行った事ある人10％もいかないんじゃないかな。
東京ディズニーランド行った事ある人の方が全然多いよ。
もともと国民のほとんどが行かないぐらいなんだから、
靖国なんて今どき日本国のアイデンティティーでも何でもねーよ。

>>715
靖国神社は本来の神社としての機能や桜の名所であったりするからなぁ

しょせんは偶像崇拝だよ。
この世に神だの霊だのなど居ない。
くだらん。俺はそんなもん信じん。
あの世など無い。この世が全てだ。

大村益次郎はいじられキャラだから、
銅像を動くようにするとかすれば靖国神社ブーム来そうだな

鳩山兄は日本の権威を粉々に粉砕すると射精するほど気持ちが良くなるんだろう

天皇陛下をダシに使いやがって…。

天皇をダシに使うなんて街宣右翼(在日)と同レベル

>>719
ハナ肇？

フリーメイソンリーのくせに偉い日本の宗教法人には厳しいのな

>>1
まさか鳩山まで「位牌（笑）」を移せば御霊を動かせるとか思ってないだろうなｗ

>>1

民主党と政権連立を組む予定の社民党は、
「あらゆる差別に反対し、表現の自由を守ります」



社民党 ２００９「マニフェスト」

○政府から独立した人権救済機関を設ける「人権侵害救済法」を制定します。

○「人権教育・啓発推進法」の所管を内閣府に移し、政府全体として取り組む体制を整備します。

○部落差別意識の解消に向けた同和教育、啓発活動を強化します。

○在日外国人に地方選挙権を付与します。外国人学校への支援を強化します。

○少数民族の権利などを定めた国際人権規約B規約の第一選択議定書を批准し個人通報制度を設けます。

○北朝鮮との国交正常化交渉を再開し、粘り強い外交交渉によって拉致問題と戦後処理問題の解決をめざします。

○「慰安婦」問題、強制連行、シベリア抑留、中国残留孤児問題など、残された戦後処理問題の早期解決に取り組みます。

○「慰安婦」問題の最終的な解決をはかるために「戦時性的強制被害者問題解決促進法案」の成立をはかります。
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/election/manifesto03_10.htm

>>718
まったくだ。

だから下らん文句をつけるなと中国と韓国で叫んできてくれｗ

>>1
>鳩山氏は１５日、新潟県長岡市内での記者会見で

（´・ω・｀） 長岡で靖国がらみの記者会見なら、河合継之介はじめ
　　　　　　賊軍の汚名を着さられ靖国に奉らわれない旧長岡藩藩士の
　　　　　　御霊合詞に言及すべきだろ。

ドイツだったら逮捕されますよ

靖国神社なんてホロコーストと変わりません

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐..
　　　　／::　　　　　　　 　)
　　　 |::::　　　　　........　　 |　
　　　 |::::　　　　　　　　)　|
　　　.|:　　　　　-=・=‐ 　:|
　　　|　　　　　　ー　　　 i
　　　i　　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　皿　 　　|　　＜　シモベたちよ、日本滅亡計画の準備はよいな！
　　　|.　　　　　　　　　 　:|
　　　|.　　　　　　　　　 　:|
　　　|.　　　　　　　　　 　:|　　　 ﾊﾊ-- !　　　　　ﾊﾊ-- !　　　　ﾊﾊ-- !
　　　|.　　　　　　　　　 　:|
　　　|.　　　　　　　　　 　:|　　　λλλλλλλλλλλλλλλ


第一段階)　靖国神社の廃止

第二段階)　国教としての神道を否定

第三段階)　天皇制の廃止

まだやってるのか。
靖国神社があれば他の施設はいらない、でFAでしょ。

鳩山が安らかに永眠しろよ。

無宗教の慰霊施設？

意味解らん
死者を弔うこと自体宗教だろ

>>1
中国人にかぎらず成金とはそんなもんだろ

テス

日本を誤った道に踏み込ませないために
あなたの力が、必要です
Googleの急上昇ワードに「売国民主党」をランクインさせましょう

やり方は簡単
グーグルで売国民主党と検索するだけです
協力お願いします

作戦本部
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1250609104/
Google
http://www.google.co.jp/
急上昇ワードランキング
http://www.google.co.jp/trends

国立追悼施設を作っても誰も行きません。
みんな靖国神社に行きます。

バカポッポは敬語の使い方も知らんのか?
なぜに陛下に「お参り」なる謙譲語をあてれらればならんのだ。
小学校からやり直せ。

ウェッブ裁判長　

天皇は神だ、あれだけの試練を受けても帝位を維持しているのは神でなくてはできない

新施設に閣僚が参拝
　↓
中韓＆シミンダンタイ：「侵略戦争の兵士に参拝するのは許せない」



新施設、意味なし

靖国問題っていつごろからなのかね。
慰安婦問題みたく、ある日突然沸いて出たのかね。

作るなら鳩山の私費か故人献金で作れ
天皇とかどうでもいい

>>741
中曽根の時だったよね、確か。

魂の入ってない箱だけ作って参拝する意味はあるのか？？？

魂がどうこうとかそんなことは切り離して作ろうってことだろ。
そんなのは宗教法人の靖国がしてればいいことだ。

靖国の代替施設を作るのではなく、国が追悼する施設を作るのだから
参拝という表現自体がおかしいものになる。

もう嫌だ、本当に鳩山は日本人なのか？
何でこんなにマスゴミにしても、日本人をないがしろにするんだ？

>>741
安部元首相著「美しい国へ」に書いてある。
突然言いがかりをつけたんだな。

「正論」でも、かつての軍人がいなくなったのを、見計らって
南京大虐殺を言ったと。

姑息だ。

チャンチョンの反発を聞き流せるくらい強い意志を持てよ
天安門・済州島虐殺記念館とか作れよ

>>748
南京大虐殺は戦後すぐの極東軍事裁判でも南京裁判でも有罪になって
死刑になっとるよ。

>>1の施設、 >>749の記念館、 両方ウェルカム by ゼネコン

>>741
ある日突然湧いて出たんだよ。

ｱｶﾋ新聞が中国様にご注進したから

逆賊が何か言ってるぞ

>>750
当時の

米「いくらなんでも被害者が多すぎる」
蒋「政治的数字だから変えられない」

というやりとりは有名ですね。
攻め口としては

「完全になかったと言い切れるのか？」
「それは言い切れない」
「じゃああったんだ！」

で一貫してるし。
市内全域に監視カメラでも仕掛けてたならともかく、全く無かったなんて言い切れるわけないじゃん。

国立追悼施設問題　１

http://m.youtube.com/watch?v=jUv9g5MbLDM&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google


国立追悼施設問題　２

http://m.youtube.com/watch?v=qPxocuwrcHs&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

>>741
国内だけなら戦犯合祀直後から
問題視する話はでてた。
結構、合祀までの期間が短かったのと
強引さが目立ったからね。
ただし・・・一般国民が知ってたわけじゃない。
遺族やら平和団体やらのお話。

特亜が文句言いだしたのは突然。

中国で起きた戦いは全て中国一般市民と中国便衣兵の戦いです。

>>756
ごちゃごちゃ言い出したのは三木総理以降
というか70年代中盤だな、ちょうど竹島やら尖閣辺りと時期的には一緒。

国内メディアが極端に騒ぎ出したのは小泉総理からだが。
これも中国国内に貯まってる不満を外に向かせるために騒いでるだけだしなぁ。

外国の首脳（中韓除く）が来日したら観光がてら靖国神社参拝してもらえば良い。
オバマなんか喜びそうだけどな。

で、そんな事を続けているうちに中韓は黙りますよ。

普通に国内極左勢力がいなくなればこんな問題はないよ

天皇って、どこの大学出てるの？
学習院大中退の低学歴って本当？
しかも、学習院大へは内部進学。
内部進学者って馬鹿ばかりだよね？

とまあ、自分で調べもしない馬鹿が他人を馬鹿にする構図というのは
実に滑稽だねえ

ネトウヨ、学歴自慢、倭猿



民主擁護の工作員がよく使う用語
fushiana祭りのスレ見れば一目瞭然

>>761
昭和天皇は生物学博士号持ってますね
今上陛下も何らかの博士号持ってたような

天皇の政治利用は駄目だろ

新施設を作っても、政治利用をした天皇参拝など、許されるべきではない。

追悼施設建てても数年後に難癖つけてくるから意味ないよ

ネトウヨ、学歴自慢、倭猿
これで怒る奴いないだろ？

サヨ、反日売国、アグリーコリアン、朝貢
これは嫌だなぁ

こいつの口から天皇陛下っていう言葉が出てくるだけでいやな気分になる。

>>767
最大の侮辱は「朝鮮人」だよなｗ

>>764
博士号はわからんが、魚類生物学者としては有名でしょ。
ハゼ研究での論文も掲載されてるし。

>>754
南京大虐殺があったという確率は、大虐殺の犯人がアメリカ軍だったと言う確率と変わらんと思うけどね
あの時代にアメリカ軍が実在したんだから可能性は０じゃない

仏つくって魂入れず

南京大虐殺の犯人は朝鮮人だった


という落としどころも考えているんだよな

鳩山は多分みんなが思ってる以上に馬鹿です。
スタンフォード出てるというわりには英語で会話してるのを見たことないし、
HP見たら、麻生のこととやかく言える代物ではないことがわかります。

>>770
つうか・・・一族全体として
「学歴」など必要のない世界に住んでおられるからなぁ・・・・

「安らかにお参り」、そこで死ねということだな、その場で埋めて葬式の手間が省ける

>>776
で？

無宗教の追悼施設なんてこれほど無駄で馬鹿らしいものはないな
霊の存在自体認めてないような場所で追悼なんてできるか
アニメの殿堂のほうが数百倍有意義だ

【文化】 米に「日本のオタクカルチャー」施設、オープン…２万人集まり、興奮して泣き出す人も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250653900/

これを見る限り日本にアニメの殿堂作って観光客を呼び込めば
それなりの観光資源になる事が分かると思うのだが・・・・・・・・

> 靖国神社の代替
中国とか韓国に日帝懺悔館とか造るくらいしか彼らは納得しないと思う。

鳩は豆鉄砲で頭打ち抜かれてしね

>>779
同感

代替施設つくればいい。それで靖国反対派は満足するから。その後、代替施設は「宗教法人」として民営化するのだ。

>>783
そんな事をする必要性がある？

無視して参拝すりゃいいじゃん。そうすれば誰も何も言ってこなくなるよ。
過剰反応するから、騒ぎが大きくなる。
というか首相が参拝したからといって、別に戦争になるわけじゃないだろう。

朝日が黙っちゃいないからな。

>>785-786

そりゃまぁ、黙って参拝しちゃえば良いだけなんだけどね。
中国も韓国も以前は首相が参拝しても何も文句言ってきませんでした。
騒がれたのが中曽根総理の時に大きな問題になっちゃって、中曽根さんは翌年から参拝しなくなっちゃった。
これも中国や韓国からのクレームがあった訳ではありません。
国内の左翼メディアが中心となって騒ぎ出しちゃったんだね。
そうなると、中国も韓国もそこに便乗すればお得だと思ってしまうわな。
やれ謝罪だの戦後賠償だの、何もしないで多額のお金が入るとなれば目の色も変えてくるわさ。
国内の左翼が中国にご忠心するのが最たる原因だよな。
メディアだけでなく、この中には外務省や自民党の左派議員も含まれています。

普通に靖国参拝の方が多いままでしょ。
多分無駄な税金つかって大々的に広島のように強制参加者募ってやるのだろうけど。

>>784
たぶん新統一教会の本拠地になる

それが目当てだろ＞靖国に替わる施設
その為に延々と靖国にケチをつけてきたんだろ

安らかにお参りどころか、天皇に永遠に戦争を反省させて
謝罪させ続けて賠償を求めるデモ隊の聖地になるさ

お参りという言葉そのものが、英霊に対してのものではなく
戦争責任がどうのこうので被害者に謝罪のお参りに変わるんだよ

国旗の重み〜命懸けで日の丸を守ってくれた外国人〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7973961

　　

>>789
創価学会も絡んでいたりしないだろうか？
靖国ではないが、森元総理の神の国発言の際、森さんに詰め寄る報道陣から『今回の発言で池田名誉会長も怒っておりますがどう思われますか？』などと変な質問を投げ掛けていたっけな。
小泉元総理の参拝でも、公明党が政教分離を楯に反対してた。

創価学会の野望も臭うけど…

税金の無駄遣いはよくないな

>>792
かもねえ＞創価学会

ぽっぽの発言
「天皇陛下にも安らかにお参りしていただける施設」と云うのは
とにかく天皇陛下をカルトに引き摺り込んで実質、教祖の下に置くということだろう

文鮮明なり池田大作なりを天皇より上の帝王に位置付けてしまうということだろう
奴らの狙いは皇室を貶めること＝日本を乗っ取ることの近道だからな

国旗を冒涜した政党の党首が天皇陛下を気遣っているとは思えない。
ちゃんちゃら可笑しくてへそで茶を沸かしてしまいそうだ。
民主党は天皇陛下を政治利用しているだけの罰当たり政党。

国旗を冒涜、侮辱した者には厳しく罰する事を望みます。

http://m.youtube.com/watch?v=qBj9u9dIdGQ&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

なにそれ？もしかしてその施設の献花する場所に
宗教的な意味こめて天皇陛下が頭下げるのみてニヤニヤするとか？

>>1
鳩山は軍拡路線を突っ走った一郎氏の遺産を使って自費で作れ。
元々一郎爺ちゃんが海軍のロンドン軍縮に屁理屈つけたから陸軍がつけ上がったのは事実だろう。

＞天皇陛下にも安らかにお参りしていただける施設が必要
この発言には反吐が出るな

天皇陛下が安らかに過ごせる政権が必要

社民との連立政権なんてのは論外

天皇陛下が皇居で普段通りお祈りしてくれる方が万倍有り難いわ

大体が鳩山は終戦記念日の戦没者追悼式にも出席しないやつ。>>755
そんなやつの言うことを信じろってのが無理！ヾ(>Д<)

ぽっぽごときが陛下を語るな。

死ね。氏ねじゃなくて死ね

頑なに民主とかマスコミが真実とかのたまってる身内がいたら、今日の津川のブログでも見せろ
それでもダメなら、もう残された反すべき言葉は日本から出てけだな

検察はまだかよ

【日の丸切り刻み】津川雅彦氏「あきれ果てた所業だ。その根性は腐りきっている。こんな政党(民主党)を許す国民はいない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250676064/

さてと選挙をどうするかだな。
こうなると国民としてこのまま民主党を支持するわけにはいかなくなる。

麻生自民党を支持してあげたいが自民党の左派が当選するのは悔しい。

みんなの党ねぇ…
なべちゃん大丈夫かな？

国民新党かぁ…ちょっと若さが足りないよなぁ…

若くて元気な保守政党ってないかな？

個人は民主党を除いた保守派の議員か非民主無所属の誰か、比例は自民、改革、国新、新風のどれか。
民主保守派も、麻生に指摘されるまで切り裂きを見抜けなかった点で同罪。
はっきり言うけど、民主のここんとこの売国旋回ぶりは、共産公明社民よりひでえ。

幾多戦没の英霊の方々の中には
「靖国で会おう」と御言葉を
遺され戦場に散華された方も大勢居られます。
それらの方々の御遺志を省みず
他の追悼施設を建設し靖国神社の
代替にしようなどと、この日本国のため
散っていった方々になんと不敬であることか。
真に許すべからざることであります。

高金素梅が靖国神社で暴挙　8月11日
http://www.youtube.com/watch?v=qmhV4x-6Y7U
http://www.youtube.com/watch?v=aTGxZ2hcWFM

【��國神社攻撃される】��國神社に台湾人(高金素梅)50名が突入！
http://www.youtube.com/watch?v=Bkaf5006xjU

平成21年８月１５日反日極左を粉砕！
http://www.youtube.com/watch?v=-xk3lHR6-4U
http://www.youtube.com/watch?v=1Mh3eiFU8pw
http://www.youtube.com/watch?v=hzHEg_6Aqhc
http://www.youtube.com/watch?v=3KXEeWfUsBk
http://ameblo.jp/doronpa01/

８．１５　靖国　日本人、怒りついに爆発！
http://www.youtube.com/watch?v=7s-4BMBFnCA

新風は今回出なかったんだな
ｽﾏｿ

戦没者追悼式に欠席する様な奴が言ってもな〜

436 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 02:08:22
集会に参加した従兄からの情報
彼の周辺10名ぐらいの参加者が旗を見て、「ホント、やりよった」と、
檀上を指しながら大はしゃぎ、爆笑してたと。
その時従兄は何のことか、わからなかったとも言っていたが。

初から日の丸を侮辱するつもりで切り刻んでやると
計画的に作ったんだね。
気味悪いわ。民主党

162 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 12:40:45 ID:viS8Ji000
民主の鹿児島支部の知り合いから聞いた話。
もともと支部にはきちんとした支部の旗は存在していた。
ただ、日教組の党員関係者がこういうの出そうよと提案。
一応支部長である議員にも話通す、面白いやってやれ。
と、いう感じで党ぐるみで行われていた。鳩山党首が
このこと知らないはずもなく、当然上にも報告が行っていた。

電車に乗ったら両サイドが配られてた民主党のマニフェストを熱心に読んでたよ
しかも女だったし本当に時代は変わったね

麻生は女に選挙権を渡すべきじゃなかったとか女性蔑視なことを言ってたが今の時代は女が政権を動かす時代
自民党は与党なのに今や守勢に入ってるし本当に情けない
戦勝国なのに敗戦国みたいにしてる中国みたいだ

で、黒ポッポさんよ。
靖国にも千鳥ヶ淵にも来なかったアンタが語る（騙る）戦没者追悼施設に、
一体どれだけの意味があるんだ？

>>814
ないんじゃね？
政争の具に利用してるだけで
鳩山自体がが戦没者を愚弄してる
そしてソレを自覚してないと思うから

そうすると民主党のマニフェストそのものが政争の具と化して政策自体に信憑性が失われますね。
ほんと、どなたかが言っていましたが最近の民主党の乱暴さが目に余ります。

こんな政党に日本を任せられませんね。

この後予想されるシナチョンの動きとしては、
天皇陛下の参拝自体が軍国主義復活を云々、、、って感じですねｗ

馬鹿の国がちゃんと陛下を敬って、いちゃもんつけなければ良い話。

>>815
よーし。
選挙が終わったら、また民主党本部前に突撃抗議だな。

今回の件、西村修平氏や桜井誠氏あたりが黙ってないだろうし。

天皇の靖国参拝に反対してんのって、
チャンコロ、馬鹿チョン、在日馬鹿チョンとピュア(w)なやつだけだろ。

普通の日本人は参拝してほしいと思ってるし、
英霊達だって待ってるっしょ。


何で馬鹿な反日の意見なんか聞かなきゃならんのw

http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/index.html
民主党の政調幹部らは　「われわれが選挙で国民に示して約束するのはマニフェストであり、政策集
は公約ではない」と釈明しているが、

これがその民主党の政策集です

まず政権交代、和露他ｗｗｗ

>>819
大事なのは「鳩山自体」がってとこだなw
別に民主党でまとまれてるわけじゃないし
民主は幹部が左翼ばかりだから実際にやるとなると分裂するw

監視カメラ付けて24時間撮って
誰が来たか特アに送信する施設だろ？

>>808
靖国は国のけじめのためであり
大多数の遺族のためであり
生き延びた戦友のためでもあり
英霊本人のためでもある…ってことですね。

墓と慰霊碑の二カ所で祀るのは良くて、靖国を含むとダメってのがわかんないなぁ
それぞれの思いを込めて好きに祀ればよかろうに
靖国寺や靖国礼拝堂ならokってわけでもないんだろうし

外国に言われて変えるようなもんじゃないだろ。
どうせ特亜はまた都合が悪くなったらイチャモンつけるに決まってる。

死んだら全て神になるって神道の精神を無視しすぎじゃないか？
殺しあった敵のお柱があるのにＡ級戦犯は追い出すっておかしいわ。
昭和天皇発言メモとやらは個人的感情であり無視して考えるべきだろ。

左傾化しているマスコミを少し右に修正しないと、いくら保守政党が頑張っても国民に伝わりません。

>>827
＞殺しあった敵のお柱があるのに

普通の国民は多分それすら知らない
Ａ級戦犯が何を指すかも理解してないと思う
とにかくＡ級戦犯がいけないと
マスコミと日教組が主導するからダメなんだと思ってるだけ

>>825
遊就館は楽しい。
http://www.yasukuni.jp/~yusyukan

何でいちいち中国や韓国の反応を気にしないといけないんですか？
疲れました。

>>827
昭和天皇メモは天皇のものだと実証されていない。
内容からすると前年に退職した徳川侍従長の発言そのまんまなのだ。

プラでは無い「金属製キット」もお奨め。
http://www.yasukuni.or.jp/item/hanpu.php

>>827
そもそも元A級戦犯は刑を執行された後なんだからもう罪人じゃないわな。
いつから日本は法治国家を辞めちまったのかと。
それと戦犯の合祀は国民の同意の下に国会で決められたことだろうに。
いつから日本は民主国家を辞めちまったのかと。

>>827
あれ、そんなのあったっけ？
仏教は死んだら仏様になりますが(真宗は即、他は49日後)
神道は神様として祭って(招魂して)初めて神様に成るものだと思ってましたが。

そもそもA級戦犯A級戦犯と騒ぐ奴に限って、
中身を聞いてみるとろくに回答できないか、頓珍漢な認識である件ｗ
ちょっと調べれば、言いがかり的な罪状である上に、
国内では赦免されてる事実がまったく無視されてるんだよなあ

結局、誰かに責任を擦り付けて自分だけは「進歩的」で居たい、
典型的なサヨク脳に基づく難癖としか言いようがない

>>835
死んで良い御霊になるか悪い御霊になるかはわからんが、神社はそれらの御霊を静め平静を築くために存在だからね。

自民党は、国籍を簡単な手続きで取れるようにして在日参政権の代わりにしようと
しているから注意が必要。自民党お得意の「骨抜き」って奴だ。
もはや「外国人」がどうのという話ですらなくなる。

・現に移民政策を推し進めている。（自民党）
・長年統一教会と蜜月関係を築いてきた。（自民党）
・人権擁護法案を既に何度も提出している。（自民党）
・韓国とシャトル外交再開（麻生自民党）
・韓国に３兆円の通貨スワップ融通。紙屑になりそうなウォンと交換に３兆円支援。（麻生自民党）
・無認可の外国人学校を助成可能に。（麻生自民党）
・在日韓国人を地方公務員や公立学校教員に採用する取り組みを進めていると説明。（麻生自民党）
・外国人参政権の代わりに、「国籍取得特例法案」で国籍取得手続き、審査をザルに。（自民党）
・二重国籍容認の私案提示。河野太郎らの国籍問題プロジェクトチーム（自民党）
・日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める『多民族共生国家』を今後５０年間で
　目指します。（自民党）
・移民庁の創設を検討しています。（自民党）
・国籍法改正案を自公で提出し、自民が３００議席をもつ衆議院で全会一致で可決。（自民党）
・外国企業の政治献金を解禁しました。（自民党）
・外国人参政権を一番推進しているのは連立を組む公明党ですが、実は党としては何の見解も
　表明していません。（自民党）
・朝銀に１兆4000億円もの公的資金を注入。（自民党）
・中国と黄砂対策＆核融合の共同開発をします。（自民党）
・中国に新幹線の技術を移転します。（自民党）
・北の軽水炉に400億支援します。（自民党）
・中国を含めた途上国に温暖化対策として１兆円あげます。（自民党）
・不況対策としてアジア諸国へ１兆５０００億円のＯＤＡ支援します。（自民党）
・対中ODAを削減するかわりに、アジア開発銀行を経由した対中援助を増加させODAを補完。
　2007年までの間に2兆3000億円、今後も2011年までに5000億円の資金援助。（自民党）
・毒入り餃子事件があった時、中国に豪雪義援金の名目で国会議員給与から天引きで
　つくった金銭を中国大使に渡しました。（自民党）

>>836
でも、Ａ級戦犯の中には個人的に許せない人間が多いんだよな。特亜的じゃなくて日本人として。

其れは置いといて、全国戦没者追悼式には天皇も首相も参加しているんだが、この戦没者の中に
Ａ級戦犯が含まれているだろうことは皆は知っているのかな？
Ａ級戦犯の合祀が理由で靖国反対の無防備マンは、全国戦没者追悼式には何故反対しないの？

国体を護持できない
国旗を尊重できない
慣習を蔑ろにする
文化を破壊する
いくら、その時代による国民の目先の要望に阿ったとしても
国の根幹が崩されるに目を瞑る者は、もはや国の政治家とは言えない。

靖国に参拝した外国の元首や高官に「参拝は無かった事にして下さい」って
言うのかね、ずいぶん馬鹿にした話じゃないか。

>>839
あなたが日本人として許せない人の名前と、その理由は？

ちなみに、元戦犯は含まれていますけど戦犯は含まれていません。

>>1
陛下を政治利用すんな！馬鹿ﾎﾟｯﾎﾟ

腰抜けのホモ野郎がっ。
中国にビビりやがって。

鳩は調子乗りすぎ本音をはっきり言ってくれ

そうかそうか。
鳩山由紀夫は、「反天連」に同調するのか。


くたばれ、気違い。

鳩山が言うと腹立つな…
国旗すらぞんざいに扱う連中の長が天皇陛下を語るな

中韓に媚を売るマイクホングダでさえ、
星条旗が切り裂かれたり×点を付けられれば黙っていないだろう

たぶん

日の丸切り貼りにはドン引きだわ。こんな政党が政権なんて許すわけにはいかんよな。

>>837
神様と呼ばれなくても、例えば「祟り」を起こすような力はあるってことですね。
平将門や菅原道真のように…

にしても、慰霊碑って時点で無宗教じゃないんですよねぇ
どちらかというと宗教問わずに近い
靖国がだめな理由がなおさらわからなくなる

天皇って、どこの大学出てるの？
学習院大中退の低学歴って本当？
しかも、学習院大へ内部進学。
内部進学者って、はっきり言って馬鹿でしょう？

>>839
個人的に許せない、、、といえば無茶グチとかなんだがｗ
まあそれはそれとして、一応全体として赦すよと言ってるんだから、
それに後から難癖をつけるのはフェアじゃない罠

サヨクなんてのは慰安婦問題にしたって、法的解決では不十分とか
ほざいちゃう基地外だからしょうがないんだけどさ

反日野郎に日本をコケにされたというのは、家の系譜に糞を塗られたようなもんですよ。
それなのに、国旗とかどうでもいいじゃないですか、友愛ですよとは、なんちゅう間抜けな政治家なんでしょう。
鳩山さんも腐っても由緒ある日本の家系でしょうに、国だけじゃなく先祖も捨ててますよ。

>>851
某大学で大学院生やってる時に
田中角栄に誘われて衆議院選に出馬、
その後自民を離党し、旧田中派を集めて民主党党首になった、
他人の釜のメシを食ったことのないボンボンがいるんだよな。

そのボンボンは故人献金を全部秘書のせいだと言い張り、
「自民党は10年後のことを言わずに今の心配をしろ」と言いつつ
「20年後に年金は全額消費税、議論は10年後から」と言い出してるんだが。

>>820
＞天皇の靖国参拝に反対してんのって、
チャンコロ、馬鹿チョン、在日馬鹿チョンとピュア(w)なやつだけだろ。

ピュアなやつワロタw

そんな中国神社に


　　　　国民が参拝するかね？

　　　　国民が参拝するかね？

　　　　国民が参拝するかね？


天皇陛下がするってか？　

そりゃ仕事だからな。　ｗｗｗ
　

無宗教の国立追悼施設を作ったとしても
陛下は神道の代表なのだから、まず靖国神社に参拝するのが筋だと思う

陛下をだしに使うとは何処まで性根が腐ってんだこいつは。
角栄一派はマジで死滅しろ。

>>1
何に対して祈るのさ？

>>859

民主党の面子によ。ｗ

終戦の日の酒井信彦氏の演説

私は昔からチベット問題に関心をもってやってきました。もう２０年ぐらいになります。
私がなぜチベット問題に関心をもったのかといいますと、それは支那人による侵略問題なんですよ。支那人は、チベットや東トルキスタンを侵略しているんです。現実に侵略しているんですよ。
それから大勢の人を殺しているんです。虐殺しているんです。
だから支那は侵略の現行犯国家です。侵略の現行犯民族。虐殺の現行犯なんですね。

その支那人、中共に、歴史問題を盾にして、ゆすられ続けているのが、我が日本なんですよ。
これからどうなるかというと、我々日本民族、日本国家は、そんなことをしていればますますバカにされ、世界の歴史の中で取り残され、犯罪民族の烙印を押され、世界の歴史の中で、消えていかざるを得ないんですよ。
いいですか、民族が滅亡するときは、ただ力が弱いから滅亡するのではありません。民族精神をなくして、精神から滅んでいくんですよ。
この精神の滅亡を、我々は世界から、特に支那人、朝鮮人から仕掛けられているんです。その現実を分かっていない日本人があまりにも多すぎるんですよ。

いいですか、みなさん。我々は侵略されているんです。精神的に侵略されているんです、すでに。
歴史問題というのは精神の侵略であり、精神のテロなんですよ。
この精神のテロを散々散々もう…歴史問題というのは１９８２年から始まっていますから、もう３０年近く経っているんです。
現在の靖国神社に、総理大臣がもう行けなくなった、完全に行けなくなったんです。３年前は、小泉首相が８月１５日に参拝しました。それ以後、阿部首相、福田首相はもちろん、麻生首相も８月１５日に参拝できません。８月１５日以外も参拝できない。
それは、我々が、精神的に完全に侵略されてしまった、ということなんです。

その現実を、みなさん、よくよく考えて、見つめてください。
この屈辱から、みなさんが怒りをもって立ち上がらなければ、我々は滅んでいくんです。

>>860
もう民主教でいい気がしてくる

>>857
そもそも明治天皇によって建立された招魂社が靖国神社の前身なのだから今上陛下が御継承されて問題はありません。
しかし御高齢の陛下にこれ以上の御公務は大変な御負担になってしまいます。
皇太子殿下が陛下に代わって靖国詣をされると有り難いです。

天皇陛下にお参りしていただけるて・・・天皇陛下をしたにみてないか鳩は。

創価を批判するなら同じ穴のムジナのヤスクニも糾弾断罪すべきだっ
て事だな
全く自民崇拝者どもはダブスタだぜ
>>864
王族どもなんぞどうでもいいがな

>858
日中国交正常化は角栄の功績だろ。
そこで、戦争責任は東條、陛下は悪くないて事で
話をまとめたわけだから
角栄一派は全くぶれてない。

また靖国でもめたら、親日のコキントウの面子をつぶし、
反日の江沢民復活の懸念もある。

外交なんてものは揉め事があって当たり前。
その揉め事を如何にして我が国に有利な展開にもってゆくのかが外交手腕ではないかな？
困難もあるだろうが毅然とした姿勢で平和的解決するのが国家のあるべき姿と思う。
相手の言い分だけを受け入れて遜った外交は国を滅ぼすだけだ。

>>867
民主党にその手腕があると思う？

中国だけでなくアメリカにもどこにも
言いなりになるに決まってんじゃない

東京駅の一角に神棚でも作っておけば、誰でもすぐ行くことができて、便利でよいわな。

御霊を祀るとは心で念じること。形ではない。形が今の現実に悪影響を与えるなら、その形は、
柔軟に変わっても構わない。

>>869
日本全国には、地理的に靖国神社へ参拝が困難な片も大勢居るかと思います。
そんな方々にも英霊に感謝と哀悼の誠から全国に護国神社が建立されています。
http://m.youtube.com/watch?v=gcbGu0dSH0g&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

個人的になら任意の場所に神棚を祀るのも良いでしょうが個人を越えた地域以上のレベルになればそうはいきません。
これはどんな宗教宗派も同じだと思います。

心で御霊をお参りするお気持ちは良い事ですから個人的なお気持ちで貴方の心は大切にして下さい。

しかし>>865のカルトな新興宗教である創価と靖国神社を同一で語る事には賛成出来ません。
靖国神社を含めて全国の神社は各個人の宗教宗派を超えた存在にあるのです。
また神社だけでなく各地のお寺も同じ意味合いがある存在です。
ですからそこの信者でなくとも初詣には気兼ねなくお参りをする事ができるのです。
日本人はそんな文化を大切な伝統として先人から後生に受け継いできたのです。

http://m.youtube.com/watch?v=VHRjAtajJJo&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

>>868
私もないと思いますよ。

選挙では小さな一票ですが私の意思をそれに托すつもりです。

「日本列島は日本人だけのものじゃない」などと言えるほどの馬鹿だから

「皇室は天皇家だけのものじゃない」とか思ってるだろ、ポッポは。

>>868
言いなりってどこに？
ベクトルが全て異なるのに全ての国の言うこと聞いてたら引きちぎれるじゃん
自民がどれだけバランス感覚良かったか思い知るよ

靖国なんて純粋な追悼施設というよりは
会津関係者、西郷なんかは排除されてる政治的な施設だし

あきらかに軍国主義マンセーの施設も同設されてるし
東郷みたいな命無駄使い軍務官僚と
その犠牲となり明らかな作戦の不備が原因で
餓死で死んでいった一般戦死者を同じところに祀るのは抵抗感あるし
宮司も全然神道に関係ない元電通のへんなやつだし

マトモな追悼施設は作るべきだな
いまの靖国は軍服着たウヨク連中や嫌特アを叫ぶ連中がはびこる
テーマパークになりさがっている

>>874
言いたいことはそれだけかい？
もっと心の中の泥を吐きだすのだね

>>874
笑う所？

天皇が参拝したら天皇陛下バンザーーーイ！バンザーーーイ！！と
軍服来たゴミ右翼どもにやられるだろうなあｗｗ
それが世界に報道されていっきに旧軍的なものの象徴とされてしまい
これまで世界で勝ち得た敬意を失うことになるｗ
みずからの戦争責任を完全に切り離し、GHQに利用されることで生き残った天皇家が
そのようなリスクを犯すはずがない

ただ合祀以前は天皇家側にも政治的にニュートラルな追悼施設という認識があったわけで
突然合祀を決めた松平という宮司の責任は重い
いまさら別にしても遅いし、やはり新しい追悼施設は作るべきだろう

>>877
で？笑う所？

>>877
ほうほう、それから？

>>877
つか、今でもニュートラルな追悼施設だよ？

投票ハガキが来ない
何で

>>881
うちにも来てない。
親父たちのは来てるのにｗ

まぁ、うちの原因は分かってるけどね。

天皇家が一族揃って参拝できるんだから素晴らしいじゃないか。
反対する奴らって、英霊に対する敬意は無いわけ？

参拝って時点で、宗教施設だな。
いいのか？

いくつ施設を作ったって、どれもこれも反対するに決まっている。

天皇自体を葬り去りたい民主党なんだろうからさ

>>881
世帯主にまとめて届いてるのでは？

小泉が「8.15に参拝する」宣言してからどっと増えたんだとさ
その手の連中が

だから麻生は嫌がったんだろう
安倍も同じかもね

北京高规格接待台湾"抗日"立委
http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_8210000/newsid_8210700/8210790.stm

そういうことｗ

その新施設の詳細が分からないことにはなんともいえないな

でも、新施設作る事自体には賛成だよ
靖国を公権力で解散させるとかいった事なら断交してでも拒否すべきだけどさ

>>883
今でも参拝自体は自由だ。
外国の勝手な言い分に政府が何も言わないから
天皇陛下が気を使ってるだけ。

心安らかに　と言わないと死んだことになってしまう。
うふふ

この板の口だけ国士様言う愛国ほど中身の伴わない、ゆがんだものはないが
印パール、フィリピンとかのむちゃくちゃな作戦を経て生き残った兵隊さんたちは
愛国ということ、また靖国における戦犯将軍たちとの合祀をどう思ってる人が多いのかな

>>890
法制度上では若干問題があるわね。
ゆえに親拝をなされていないのかもしれないわ。

参拝ではなく親拝ね。
天皇は現人神であるから参るのではないのよ。

>>892
私は靖国が判断するものだと思っているわね。

建設費に加え、維持費。
どう見繕うつもりなんだろう

>>894
…そもそも、A級戦犯扱いは解除され、殉難者と呼ぶのが正しい筈。

「終戦後、アメリカによって悪者にされた『軍閥』」
敵国を占領してハタと当惑するのは、昨日まで仇同士であった敵国人民と仲良しに
ならねばならないことである。

つい先ほどまで米鬼とか、鬼畜米英！などと喚いていた同じ口で「マッカーサー万歳」
と唱えるのも気がひけるし、「撃ちてしやまん」の勢いで敵前上陸させた若者たちに
「敵人を愛せよ」などと、急にキリストみたいなことをいっても格好がつかない。

こんな時に用いられるのは、誰かを悪者にデッチあげることである。

身に覚えのない罪をきせられる人こそ迷惑千万であるが、この方が征服者、
被征服者共に都合が良いのである。

太平洋戦争敗戦後軍人たちは軍閥といわれて面食らった。

日本に軍閥があったのは山縣元帥の全盛時代の昔のことである。
日本を占領したアメリカ軍は、日本の国民とわだかまりなく仲良しになるために、

軍閥を悪者にデッチあげたのである。
「日本両国が仇同士にさせられたのは日本軍閥という悪者の仕業である。
アメリカ軍は日本の軍閥と戦ったのであって決して諸君を敵としたわけではない。
諸君が家を焼かれたのは日本の軍閥のためだ」ということで、

気持ちよくマッカーサーの命令に服従させられてしまった。
大橋武夫（元陸軍の情報将校）「謀略――現代にいきる明石工作とゾルゲ事件」1964年

どうせなら民主には靖国をブルで壊して欲しいね
国旗国歌は廃止、陛下は拘束
早く中道保守を超えて極右全体主義化した日本が見たいんだよね

全体主義は日本のパワーの源なのをアメリカは知っていて
全体主義をネガティブに捉えるように仕向けただけだよ
現代日本人には本質を見極める目が必要だな

>>898
そんなことになっても報道されなかったら
元々情報通な右なやつが極右になるだけ。
いつもどおり国民はなにも変わりません。

てかすでに無宗教施設として千鳥ヶ淵にあるんだけど無視なのかなぁ

『やすらかに、おまいり』　日本語がおかしいと思います

ちょっと質問だけど、天皇陛下は神道の最高位でもあらせられるんですよね。
なのに何故、靖国神社に参拝する事が問題なのでしょうか？
例えばローマ法王が、
「ナチス党員が埋葬されているから。」
という理由で、ドイツの教会や墓地に行かないなんて事は無いでしょう？

天皇制というリソースをどう利用するかに発想を切り替えたほうがいいな
マルクスかぶれや情報戦に弱い人達はこれができない

>>903
つーか、現在の法皇様自体がヒトラーユーゲント出身で
高射砲部隊に配属されていた人だからｗ
ただ、あの時代は少年はほとんどユーゲントに入っていたから
そうなると、ドイツ人から選べないのでそこは不問（正直おかしいが）に
なって選出されたんです。

つか
皇室外交って知らないの？
欧州の王室とかアラブの王族と皇室との繋がりが
経済面にどれだけの恩恵をもたらしてるか・・
アラブ諸国が日本に優先的に原油都合してくれるのも皇室のおかげなんだぞ

9条塗れの主婦のブログなどで「我々の税金で贅沢してる天皇なんかｲﾗﾈ」とか
偉そうに書いてる奴多いけどさ

>>906
あの質素な生活で贅沢って言うんだから凄いわなぁ。
他の国の王族みたいな生活してると思い込んでるんだろうけど。

>>883
西郷どんも、御祭りして欲しい

安らかに参拝できなくしたのは民主に巣食う旧社会党はじめとする国内左翼じゃねーか
放火魔が「耐火性に優れる建物を建てましょう」と主張するのと同じ。
笑止千万だよ

>>906
税金が嫌なら国庫に編入した皇室の資産を返還して独自に資産運用してもらうというのが道理なんだけど
それも嫌というからね。
たかだか６億円なのに血税血税と鬼の首を取ったように批判する奴は頭がおかしいよ。

靖国て会津、西郷の扱いにしても
明治政府と立憲君主国という一つの連続性をもった流れの中での施設だし
その一つの流れが敗戦によって閉ざされた以上
戦後、国民国家日本としてなんらかの追悼施設を用意すべきだったな
それをうやむやにした結果、
(まあ戦後日本そのものが責任の所在をウヤムヤのままにしてここまできてしまったといえるが
東条などを合祀し、また一つの揺り戻しを生んでしまった
一つの断絶というものをしめさず、空気を反映させ
曖昧なままアメーバのように変形していく日本人の体質が靖国をめぐる諸事情に現れてると思う

ドイツのように戦略的に過去との断絶をしめし、戦前体質への回帰的動きを断固として封殺した上で
無闇な賠償要求は撥ねつけ、逆に要求したりもし
武器も輸出し、アメリカとの地位協定も改善させていく
現実主義、論理性に裏打ちされた思考というものが日本人には欠けすぎている
靖国をめぐる東アジアとの対立で脊椎反射してる連中や小泉参拝に熱狂してた連中は
愚かな最たる例だろう

>>911
「靖国で会おう」といって倒れて行った人たちの意思は
無視して良いときみは思ってるわけだね？

元々、そう言う為の施設だったのをネジ曲げた方が悪いと思うが？

今上天皇はなぜ鳩山討伐の命を出さないのか？
もう天皇は日本国の守護を放棄したんだろうね。

平成の226が起きたら
日教組は叩き潰して幹部を処刑すべき

>>911
そういう機械的唯物論は実際はほとんど役に立たなかったというのが戦後世界史だな。

論理的にあろうとしても語りえぬものについて沈黙することが出来ずに疑似科学化して、
実証・実現不可能な虚学ばかり生み出してしまう。

理解できる範囲に矮小化させて疑似科学化するだけだから、
マクロとミクロは分離させて論じたほうが良いよ。

政権交代しない可能性ってあんの？

>>916
都議選のネットの前評判と結果を見比べても、まだそんな寝言を言ってるのかｗ
世間一般の日本人は誰も鳩山を疑ってねーよｗ

戦争で亡くなられた方は靖国で会おうと言われていた。Ａ級戦犯の問題を解決すると簡単なことではないか？無駄な税金を遣わないですむ。

とにかく一般国民は関係なく8月15日に靖国にどんどん行けばいい
俺も行ったけど普通の若者もたくさんいたよ

つか
支那・チョンが騒げば騒ぐほど愛国に目覚める若者が増えていくと思う

団塊はダメだね、もう

>>1
カラの箱ものにお参りしてどーしろと

この、どしろーとが！

>>917
馬鹿でもチョンでも政権交代を優先させたいだけ

前回→郵政民営化したら全てバラ色
今回→政権交代したら全てバラ色

鳩山が安らかとか友愛とか言うと、かえって恐いんだけど・・・・

ふと思ったんだけど、もしも民主党が政権を取ったとしたら民主党の誰かが次期総理になるんだよね？
組閣も民主党主体の内閣が出来てしまう訳だな。
そうなると、陛下から親任を受ける事になるのだが次期総理は、その親任を賜る事に抵抗はないのかな？
親任を渡す陛下のお気持ち如何なお気持ちなんだろうかと心配してしまう。
如何に辛いお心をお持ちになったとしても陛下は私心を表に出す事なく国民の安寧を祈り続けるのかと思うと心が痛い。

日本がアジアに残した功績 FLASH 
http://www.youtube.com/watch?v=fTCAHoGN1I4&feature=related 

回天特別攻撃隊 FLASH 
http://www.youtube.com/watch?v=Q7-fW2WQjG4&feature=related 

沖縄の島唄（隠された意味　字幕付き） 
http://www.youtube.com/watch?v=uJtEq07O024 

平和祈念ＦＬＡＳＨ沖縄戦☆ 
http://www.youtube.com/watch?v=Ym-1OqHYS6E 

かく戦えり?近代日本史?／戦士よ、起ち上がれ！ 
http://www.youtube.com/watch?v=Pjn2toKjDAw 

>>925
陛下は政治的立場の違うものを差別しない。
相手が例え共産主義者や社会主義者でも、な。

そういふものに引合せたくないと願うなら国民が動かなきゃならん。

>>927
民主与党になったら任命の時とかに陛下の手を払ったりしてくれねぇかな
それともイキナリ拘束？

靖国神社を参拝した各国の軍人 
http://www.youtube.com/watch?v=FDCfKm0b8oE 

靖国神社を参拝した世界各国の要人 
http://www.youtube.com/watch?v=iyWN_Tfsf9E 

中国と付き合わなくても日本はやっていける 
http://www.youtube.com/watch?v=_F-KU_wjpVo&feature=related 

アジアの人は日本人をどう思ってるの？ 
http://www.youtube.com/watch?v=9RCWrJP-AaQ&feature=related 

The Korean truth 　韓国の真実　日韓併合前の韓国 朝鮮 チャングムの真実 
http://www.youtube.com/watch?v=GHV5SY5GK6Y&feature=related 

>>928
村山ですらそんなことはできなかった。
鳩山だってまず靖国神社破壊に「陛下の威光」を借りてるじゃないか。
まずは天皇を利用した政権基盤の盤石化
そして、水面下での
日本の破壊を進めていくという従来の売国奴と同じやり方で来るんじゃないかな。

>>930
いつの間にか官僚にハンドリングされて全く自民と変わらなくなって意外に
長期政権になってウヨもサヨも今と変わらないこと言ってて平和な日本が
想像出来てしまった(´・ω・｀)ガッカリ…

>>887
〉小泉が「8.15に参拝する」宣言してからどっと増えたんだとさ


確かあの時は世論も大きく小泉を支持していた。
新聞も朝日を除いて賛同意見も多く中立的な見解を示すのもあったな。
で、当時の外務大臣が真紀子で、中国から訪日した外務大臣だかが「やめなさい！と厳命しておきました。」ったら、日本中からその中国の外務大臣に避難轟々。
マスコミもそれに流されて首相の靖国参拝にある程度理解を示す論調も増えたっけ。
そうこうしているうちに中国に進出した企業が中国当局の嫌がらせに悩む事になっていると、それまで靖国参拝に賛同を示していたマスコミや評論家達が手の平を返したように参拝を否定しはじめた。
マスコミも中国の嫌がらせに困惑する企業の味方にならなければ広告収入も得られなくなるので「首相の靖国参拝を認めると中国の日本企業に嫌がらせするからな！」との中国の思惑にはまった結果となってしまったのだ。
とにかく中国ってのは何でもやり口の汚い方法で発展してきた国なんだな。

日本人なら、先祖に必ず戦死者がいるんだがな。

まぁ〜、信教だの人権だの訳のわからんﾁｬﾝｺﾛや朝鮮人がそそのかし過ぎ、

兄ポッポが言うような施設なら、もうすでに千鳥ケ淵戦没者墓苑というのがある

ただし、先の大戦で日本の礎となった英霊は
互いに靖国で再会しようと散っていった訳だし
テメエだけの胸の中で靖国は無しと思うのは兄ポッポの勝手だが
それがために訳のわからない施設作るのは英霊に対し
また日本人に対し失礼だろ

ポッポ由紀夫とおざ公は既に魂を特アく魔に売っちゃってるからなあ…(´〜`；)

>>932
中国から日本企業が撤退すれば無問題

つーか、逆に
「靖国に文句つけたら他の国に行くから、こちらは中国じゃなくても一向に構わない」
と言ってやればいいじゃん
実際今はどんどん撤退してるんだしさ

「国民の皆さまの”お暮らし”が（ｒｙ」

これを聞いた時にこいつは真性の馬鹿だと思った、まじ害悪だわ

追悼施設作ったところで、真の日本国民はそんなニセモノには行かない。
ハトカンジャスコミズポが媚中、媚韓たっぷりに行けばよい。

自分のためじゃん？アホポッポ

日本の国旗を切り貼りした党が天皇陛下の心配かよ

いちいち言うことが気持ち悪いんだよ

どこで誰が誰を弔おうと自由じゃないか？
ポッポは、信仰宗教の自由を認めないつもりか？

つか、どっちにしても参拝してないやつがなに偉そうに
「天皇陛下にも心安らかにお参りできる施設が必要」とか言ってんだ。

>>936
簡単にそう出来れば、既に撤退してるよ。
それができないのが辛いところなのね。
大人の世界って難しいんですよ。
それと、先代福田総理の時に日本が隙を作っちまったから、それからずっと尾を引いてんだよね。

民主党政権になればネジレ国会も解消されて政策もスムーズになるじゃん。
景気良くなるじゃん。
バブルじゃん。

経済のバルブが崩壊

兵士を兵士として祀らず、犠牲者として追悼するってか？
こんな日本のために誰が戦地にいくかってんだよ

>>924
参拝どころか追悼も出来ない政党代表者です。

もう一度、元A級戦犯の方々を合祀してあげましょう

靖国神社で哀悼と感謝の気持ちを表すのも日本人として当たり前なのだが、ペルー大使館人質事件でペルーの兵士が殉職したのを覚えている人はもう少ないかも知れない。
その時の歌を中島みゆきが歌っている。
生憎、動画サイト等では聴くことができそうもないが興味があったらＣＤで聞いて欲しい。
日本人は感謝の気持ちを忘れてしまったのか？

http://mblog.excite.co.jp/user/tiikikeiei/entry/detail/?id=9065169&guid=ON&_s=2d155460fa885878a3ab3c1abe783d53

>>944
日本テレビの世論調査で、民主党が３００議席を超えそうって話だけど、
こんなグダグダで売国な連中がこんなに支持されてるのが正にバブルだよ。
信じられん。

陛下ぶち切れねえかな

鳩山が天皇陛下を語るな！

はっきり言う
作っても中華は靖国を問題にしてくるからな
Ａ級戦犯という言葉を利用して口撃は続きますから　

>>911
＞その一つの流れが敗戦によって閉ざされた以上
（中略）
＞一つの断絶というものをしめさず、空気を反映させ
＞曖昧なままアメーバのように変形していく日本人の体質（以下略）

アホか。
敗戦の歴史も含めて１つのものとして背負っていってるのが一般の日本人で、
敗戦の歴史をリセットして無かった事にしようと言ってるのがお前。
歴史をコリエイトする朝鮮人の発想。

つーかお前は、ローマ法皇が代変わりする度にいちいち聖書を書き換えろ、とでも言う気か？

陛下が鳩山任命を拒否すると面白い

>>954

敗戦の歴史をリセットして無かった事にしたいのは、むしろ左翼側じゃないかな？
今の中学生や高校生の中には、何百年も前の歴史を習ったが６０年ほど前に日本がアメリカと戦争をした事を習っていないと言う子が居るよ。
日教組を中心とした左翼の教育がそれを行っているんだ。
昭和の歴史を詳しく、正しく学ぶと左翼らのボロが出てきて都合が悪いから子供達に真実を教えないのがミエミエだよ。
歴史に興味を持った子は、学校を放れたところで真実を自分で学んでいたりするから健気だよな。
そんな子って、ちゃんと歴史のつじつまが合うように学んでいるから感心したりするよ。

>>1
>お参り
陛下が「お参り」？「御親拝」だろ？

そういえば考えた事なかったけど天皇一族の骨ってどこに埋められてるの？
皇居内？

天皇陛下を政治利用かよ
どこまで腐ってるんだこの野郎

そろそろ消して欲しい

なんかもー「こっちが官軍」みてーな発言やね。

>>1　天皇陛下にも安らかにお参りしていただける施設が必要

靖国神社Mk2　を作ると言うことです。
名前が違うだけ、場所が違うだけ。靖国問題が「○○問題」に変わるだけ。
この鳩はなにを言ってるのかわからない。

>>1
「140年続く歴史を潰したい」と、正直に言えば？　＞バカサヨ民主党

民主民主でみんみんｗｗ

今度の選挙での民意になるからね

>>1
不愉快だ。天皇陛下の事なんて考えてないくせに。

良いんじゃあない。
広島にある原爆慰霊塔みたいなもんだろ。
靖国に行く人はちゃんと行く。