【韓国】日本人教師が強制徴用韓人犠牲者の火葬記録を発見[08/14]
480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/14(金) 22:01:43 ID:/LCayyjj
>>444
韓国に対する愛なぞ欠片も無いわけなんだが・・・
韓国に対する愛なぞ欠片も無いわけなんだが・・・
481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/14(金) 22:02:52 ID:rvj30goN
>>1
…日帝強制占領期間に日本の北海道地域の炭鉱に連れて行かれ、強制労働に苦しんで
死亡した韓国人労務者らの火葬の実状…
このうち、あの火葬認許証が証明している事実は、
「死亡した韓国人労務者の火葬」
のみ。
あとは全部脳内物質過多による妄想の所産です。
…日帝強制占領期間に日本の北海道地域の炭鉱に連れて行かれ、強制労働に苦しんで
死亡した韓国人労務者らの火葬の実状…
このうち、あの火葬認許証が証明している事実は、
「死亡した韓国人労務者の火葬」
のみ。
あとは全部脳内物質過多による妄想の所産です。
482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/14(金) 22:03:15 ID:wovC+3Ii
で なんだったの？？？？？？？？？
483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/14(金) 22:04:10 ID:wLwcc9j/
>>474
何回トンズラ宣言するんだ？トンスラーｗ
何回トンズラ宣言するんだ？トンスラーｗ
484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/14(金) 22:08:03 ID:AFLCcWxL
Tongsle time!!
485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/14(金) 22:08:19 ID:HJ7UqHTn
>>450
おや～？俺が古参なんて一言も言ってないが。まあいいか。
不本意だが整理するぞ。
１．>>245で子供が強制徴用されたというレスがあった
→俺が否定
２．>>248で学徒動員の話を徴用としたらしい
→俺が（俺のソースを元に）子供の志願だと強制徴用を否定
３．>>255で、ペンギンが任意ではないと主張
→俺が（俺のソースを元に）実施要綱の目的の明確化を指摘
４．>>272で、ペンギンが、学徒動員は任意か否かについて指摘
→俺が主観で回答。人員不足を示唆
５．>>282で、俺が４項の主観のレスについて追伸
→>>285で、ペンギンが「ソース出せ」といい始める
６．>>285のレス、"出せるのかい？"でカチンと来た俺は、
気に食わない部分をレス番と文言を指摘しろと諭す
あとはダラダラとレスの応酬。整理しても">>1のスレタイから外れるので"割愛。
こんなところだ。
■お前の質問
（１）正しい情報とは何か。
証言テープの話をしたが、>>313で全否定。
なぜ全否定する理由がわからないが、証言テープを否定されてしまうと、手の出しようがない。
考えたものの、紙で残った文献は俺の記憶になく、証明する手段が思いつかない
※次レスに続く
おや～？俺が古参なんて一言も言ってないが。まあいいか。
不本意だが整理するぞ。
１．>>245で子供が強制徴用されたというレスがあった
→俺が否定
２．>>248で学徒動員の話を徴用としたらしい
→俺が（俺のソースを元に）子供の志願だと強制徴用を否定
３．>>255で、ペンギンが任意ではないと主張
→俺が（俺のソースを元に）実施要綱の目的の明確化を指摘
４．>>272で、ペンギンが、学徒動員は任意か否かについて指摘
→俺が主観で回答。人員不足を示唆
５．>>282で、俺が４項の主観のレスについて追伸
→>>285で、ペンギンが「ソース出せ」といい始める
６．>>285のレス、"出せるのかい？"でカチンと来た俺は、
気に食わない部分をレス番と文言を指摘しろと諭す
あとはダラダラとレスの応酬。整理しても">>1のスレタイから外れるので"割愛。
こんなところだ。
■お前の質問
（１）正しい情報とは何か。
証言テープの話をしたが、>>313で全否定。
なぜ全否定する理由がわからないが、証言テープを否定されてしまうと、手の出しようがない。
考えたものの、紙で残った文献は俺の記憶になく、証明する手段が思いつかない
※次レスに続く
486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/14(金) 22:19:43 ID:gK5mEM9y
日本人労働者の死体は壁に塗り込めたりしてた例があるのに、ちゃんと火葬してやったんだ。
無駄な事を。
無駄な事を。
487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/14(金) 22:27:12 ID:HJ7UqHTn
※>>485の続き
■お前の質問
（２）正しいと思う言葉
もともと強制徴用という言葉が存在しないので答えられない。
（３）誤用について
前々から指摘されていると言うが、それはすべての情報が集まった結果なのだろうか？
俺は違うと信じている。誤用ではなく捏造であると。そういう時代背景があったからこそ生まれた言葉である。
ただし、これは俺の主観でしかない。（強制徴用の言葉を作った本人に聞いた訳ではない）
（４）怠る行為について
俺は決して無責任な発言はしない。嘘も書かない。しかしてソースが無いのは俺の範疇を超えいるのが現状。
７０年前の市民の声を正確に表現する手段は存在せず、紙で残された記録をたどるしかない。
考察：例えば、俺が持っている証言テープも嘘かもしれない。ただし、嘘を嘘と見極めるためには、
その時の背景、情勢も含めて、多くの資料を基に判断する必要があり、これは我々に課された使命でもある。
（５）やりっ放しについて
俺はそんな無責任なことをしていない。>>290で述べているように、俺の所在を明らかにすることも否定しない。
したがって、"やりっ放し"という指摘は不適切である。私はちゃんとソースを提供する示唆している。
以上だ。満足したかね？ペンギン君
■お前の質問
（２）正しいと思う言葉
もともと強制徴用という言葉が存在しないので答えられない。
（３）誤用について
前々から指摘されていると言うが、それはすべての情報が集まった結果なのだろうか？
俺は違うと信じている。誤用ではなく捏造であると。そういう時代背景があったからこそ生まれた言葉である。
ただし、これは俺の主観でしかない。（強制徴用の言葉を作った本人に聞いた訳ではない）
（４）怠る行為について
俺は決して無責任な発言はしない。嘘も書かない。しかしてソースが無いのは俺の範疇を超えいるのが現状。
７０年前の市民の声を正確に表現する手段は存在せず、紙で残された記録をたどるしかない。
考察：例えば、俺が持っている証言テープも嘘かもしれない。ただし、嘘を嘘と見極めるためには、
その時の背景、情勢も含めて、多くの資料を基に判断する必要があり、これは我々に課された使命でもある。
（５）やりっ放しについて
俺はそんな無責任なことをしていない。>>290で述べているように、俺の所在を明らかにすることも否定しない。
したがって、"やりっ放し"という指摘は不適切である。私はちゃんとソースを提供する示唆している。
以上だ。満足したかね？ペンギン君
488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/14(金) 22:32:43 ID:mPOxtOKg
489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/14(金) 22:37:17 ID:lM0T1E2q
朝鮮民族同士の虐殺の保導連盟事件の時は裁判もなしに民間人殺して
廃坑に数百の死体を投げ込んだだけだろうに。
日本じゃ荼毘に付して、韓国名のまま記録まで残してるじゃないか。
なぜ、これが非難されなきゃならんのかなぁ
廃坑に数百の死体を投げ込んだだけだろうに。
日本じゃ荼毘に付して、韓国名のまま記録まで残してるじゃないか。
なぜ、これが非難されなきゃならんのかなぁ
490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/14(金) 22:58:38 ID:aXZm2RSD
まぁ、まぁ、
仮想記録なんだから
仮想記録なんだから
491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/15(土) 01:47:24 ID:+jveUh/p
くそっ
さっきオカンと「慰安婦はあった、なかった」で激論しちまったぜ。
いつまで経っても自虐史観から抜け出せないんだよな。
うさんくさい朝鮮慰安婦の戯言に、いつまで騙されてるんだか。
んーまぁウチのオカンは朝日新聞愛読者だから、ずっとこのままなんだろうな。
こっちが何を言っても「どうせネットで知ったんでしょ」の一点張り。
だからなんだ？ネットの情報がすべて嘘だっていうのかと。
いわゆる「強制連行」ってのを拉致とか言ったから、ついエキサイトしちゃったんだけどな。
すっかり熱くなって、気がつけば１時間ほど・・・。
きつい事もいったけど、ちょっとは考えるきっかけになって欲しい。
さっきオカンと「慰安婦はあった、なかった」で激論しちまったぜ。
いつまで経っても自虐史観から抜け出せないんだよな。
うさんくさい朝鮮慰安婦の戯言に、いつまで騙されてるんだか。
んーまぁウチのオカンは朝日新聞愛読者だから、ずっとこのままなんだろうな。
こっちが何を言っても「どうせネットで知ったんでしょ」の一点張り。
だからなんだ？ネットの情報がすべて嘘だっていうのかと。
いわゆる「強制連行」ってのを拉致とか言ったから、ついエキサイトしちゃったんだけどな。
すっかり熱くなって、気がつけば１時間ほど・・・。
きつい事もいったけど、ちょっとは考えるきっかけになって欲しい。
492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/15(土) 02:01:05 ID:dAMcOHW4
>>491
こ
っ
ち
へ
行
け
【韓国】「日本は大便で韓国を侮辱した」…アニメ『うんこさん』のキャラ設定に韓国人が激怒★３［08/14］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250267289/
こ
っ
ち
へ
行
け
【韓国】「日本は大便で韓国を侮辱した」…アニメ『うんこさん』のキャラ設定に韓国人が激怒★３［08/14］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250267289/
493 ：皇帝ペンギン ◆EMper.m5LY ：2009/08/15(土) 02:14:43 ID:2wvxJBWn
>>487
遅レスすまんね、急用が出来て出かけていた。
まず、君がソースを提示できない状態である事を見落としてソースを要求した事に対して謝罪する。
ソースについての発言を無視してくれればありがたい。
>>245に対して君が書き込みをした時、私は学徒動員では、、、との書き込みを入れた。
その後、君は学徒動員は任意であると主張。
私がソースを元に任意である事を否定。
対して君の書き込み。
264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 19:38:48 ID:HJ7UqHTn
>>255
その実施要綱が誰の声で作られたのかを慎重に調べると良い
当時、子供たちが自ら進んで「ぼくにも何かできる」と地域で声を出していたからね
そりゃ当たり前だ。自分の目の前で空襲されたら幾ら子供だといえ黙ってはいない
↑
此処での書き込みはすでに空襲を経験した子供の多数意見と感じた。
が、ドーリットル空襲以外の本格的な空襲は昭和19年11月であり、
学徒勤労令が公布された19年8月からすると、時系列に問題を感じ、
さらに、
旧日本軍が欲しかったのはパイロットだ。
原爆落とされた当時、爆撃機は３万機あったけど乗り手が居なかったからな
中高生が居てもしょうがないんだよ、わかるな？子供は戦闘機や戦車に乗れないだろ？
此処での数値に疑問を感じた。
此処での私の君に対する評価は、強制徴用に対しても、ただ無かった連呼するだけの書き込みと見えた。
その後、>>435まで君は強制徴用についての考えかたを明示してはいなかったと考えている。
この書き込みで君が書き込んだ、
（２）正しいと思う言葉
もともと強制徴用という言葉が存在しないので答えられない。
（３）誤用について
前々から指摘されていると言うが、それはすべての情報が集まった結果なのだろうか？
俺は違うと信じている。誤用ではなく捏造であると。そういう時代背景があったからこそ生まれた言葉である。
ただし、これは俺の主観でしかない。（強制徴用の言葉を作った本人に聞いた訳ではない）
この書き込みを何故最初から書き込まず、言いっぱなしにするのか？
捏造であろうと誤用であろうと間違って使っているであろう書き込みに対して、説明無しに、無かったと否定するだけでは、
やりっ放し（此処は言いっぱなしと書き込んだつもりだった）思われても仕方ないのではないかな。
なお、>>245での君の頭ごなしで無礼な書き込みに対しては、同じ環境の母を持つ身として憤慨したことは確かだ。
遅レスすまんね、急用が出来て出かけていた。
まず、君がソースを提示できない状態である事を見落としてソースを要求した事に対して謝罪する。
ソースについての発言を無視してくれればありがたい。
>>245に対して君が書き込みをした時、私は学徒動員では、、、との書き込みを入れた。
その後、君は学徒動員は任意であると主張。
私がソースを元に任意である事を否定。
対して君の書き込み。
264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 19:38:48 ID:HJ7UqHTn
>>255
その実施要綱が誰の声で作られたのかを慎重に調べると良い
当時、子供たちが自ら進んで「ぼくにも何かできる」と地域で声を出していたからね
そりゃ当たり前だ。自分の目の前で空襲されたら幾ら子供だといえ黙ってはいない
↑
此処での書き込みはすでに空襲を経験した子供の多数意見と感じた。
が、ドーリットル空襲以外の本格的な空襲は昭和19年11月であり、
学徒勤労令が公布された19年8月からすると、時系列に問題を感じ、
さらに、
旧日本軍が欲しかったのはパイロットだ。
原爆落とされた当時、爆撃機は３万機あったけど乗り手が居なかったからな
中高生が居てもしょうがないんだよ、わかるな？子供は戦闘機や戦車に乗れないだろ？
此処での数値に疑問を感じた。
此処での私の君に対する評価は、強制徴用に対しても、ただ無かった連呼するだけの書き込みと見えた。
その後、>>435まで君は強制徴用についての考えかたを明示してはいなかったと考えている。
この書き込みで君が書き込んだ、
（２）正しいと思う言葉
もともと強制徴用という言葉が存在しないので答えられない。
（３）誤用について
前々から指摘されていると言うが、それはすべての情報が集まった結果なのだろうか？
俺は違うと信じている。誤用ではなく捏造であると。そういう時代背景があったからこそ生まれた言葉である。
ただし、これは俺の主観でしかない。（強制徴用の言葉を作った本人に聞いた訳ではない）
この書き込みを何故最初から書き込まず、言いっぱなしにするのか？
捏造であろうと誤用であろうと間違って使っているであろう書き込みに対して、説明無しに、無かったと否定するだけでは、
やりっ放し（此処は言いっぱなしと書き込んだつもりだった）思われても仕方ないのではないかな。
なお、>>245での君の頭ごなしで無礼な書き込みに対しては、同じ環境の母を持つ身として憤慨したことは確かだ。
494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/15(土) 03:06:34 ID:dAMcOHW4
>>493
君の言いたい矛盾点は分かった。
①空襲時期について
本土空襲が新聞を飾った時のことに決まっているだろう。本格的な空襲云々の数値の話ではない。
非常事態で深刻な状況が迫っていることを身近に感じた時の話だ。>>249で書いたろう？
②数値の疑問
３万機ではなく３千機だったかもしれない。
言い訳になるが、太平洋戦史に関する情報を整理したのは１０年前だから、正確さを欠いたかもしれん。
俺が示したかったのは、数値ではなく、人員不足という点である。
★ポイント★
以上のレスを読み返しても、俺が「ただ無かったを連呼」しているようには感じない。
おそらく、そう感じさせた前提の知識があったのだろう。それがコレだな。
③>>245の頭ごなしで無礼な書き込み
"強制徴用されたのは..."のくだりで始まっている文章に反論したのは正しい。決して無礼ではない。
このスレの>>245が書かれた直前では、"強制連行の証拠は何か？"の雰囲気にあったはずだ。
したがって、俺はスレの流れを戻すべく、"強制徴用ではない"として>>245のレスを否定した。
お前らには、自分の母親が否定されたように受け取ったかもしれんが、それはお前の勝手。
説明するまでもないよな？お前も>>409で語っているだろう。
まあ人間だから、憤慨するのも分かる。しかして、どのレスで憤慨したかをお前はきちんと指摘していない。
きちんと指摘しなければ俺にもわからない。だから、何度も、どのレス番のどの言葉かを尋ねたはずだ。(*1)
ところが、君の意図は>>301にあるように、
（Ａ）「確かに強制徴用などと言う間違った言葉の存在はおかしい。だが徴用はあった。」と
周知の事実をレスに書き込み、俺を混乱させた。
（Ｂ）「ソースを求めたのは、>必要に迫られて作った法律じゃないんだよ に対するレスと...」のように
俺が>>290で(*1)に対する指摘を要求しているにも関わらず、
君の論理の中で組み替えてしまい、本レス>>301のような、君がまわりくどい聞き方をした
のように、ストレートではなかった。このように、まわりくどい聞き方をされては、
俺も何をどう応えていいかわからない。俺はこの点について、「バカにしてんのか？」と指摘したのだ。
以上、追伸どうぞ。ペンギン君
君の言いたい矛盾点は分かった。
①空襲時期について
本土空襲が新聞を飾った時のことに決まっているだろう。本格的な空襲云々の数値の話ではない。
非常事態で深刻な状況が迫っていることを身近に感じた時の話だ。>>249で書いたろう？
②数値の疑問
３万機ではなく３千機だったかもしれない。
言い訳になるが、太平洋戦史に関する情報を整理したのは１０年前だから、正確さを欠いたかもしれん。
俺が示したかったのは、数値ではなく、人員不足という点である。
★ポイント★
以上のレスを読み返しても、俺が「ただ無かったを連呼」しているようには感じない。
おそらく、そう感じさせた前提の知識があったのだろう。それがコレだな。
③>>245の頭ごなしで無礼な書き込み
"強制徴用されたのは..."のくだりで始まっている文章に反論したのは正しい。決して無礼ではない。
このスレの>>245が書かれた直前では、"強制連行の証拠は何か？"の雰囲気にあったはずだ。
したがって、俺はスレの流れを戻すべく、"強制徴用ではない"として>>245のレスを否定した。
お前らには、自分の母親が否定されたように受け取ったかもしれんが、それはお前の勝手。
説明するまでもないよな？お前も>>409で語っているだろう。
まあ人間だから、憤慨するのも分かる。しかして、どのレスで憤慨したかをお前はきちんと指摘していない。
きちんと指摘しなければ俺にもわからない。だから、何度も、どのレス番のどの言葉かを尋ねたはずだ。(*1)
ところが、君の意図は>>301にあるように、
（Ａ）「確かに強制徴用などと言う間違った言葉の存在はおかしい。だが徴用はあった。」と
周知の事実をレスに書き込み、俺を混乱させた。
（Ｂ）「ソースを求めたのは、>必要に迫られて作った法律じゃないんだよ に対するレスと...」のように
俺が>>290で(*1)に対する指摘を要求しているにも関わらず、
君の論理の中で組み替えてしまい、本レス>>301のような、君がまわりくどい聞き方をした
のように、ストレートではなかった。このように、まわりくどい聞き方をされては、
俺も何をどう応えていいかわからない。俺はこの点について、「バカにしてんのか？」と指摘したのだ。
以上、追伸どうぞ。ペンギン君
495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/15(土) 03:27:20 ID:5vDtzmYG
だから何なんだ
496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/15(土) 03:31:52 ID:G9X8Rqt8
炭鉱は金になるから出稼ぎが多かったと聞いている
497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/15(土) 03:36:27 ID:fEh7d1xX
498 ：皇帝ペンギン ◆EMper.m5LY ：2009/08/15(土) 14:27:21 ID:2wvxJBWn
>>494
①
>>249
> >>248
> 任意だよ。
>
> その子供たちは自分から志願したんだ。いくら大人が断ってもな
> 戦時中では、いちばん空気を読もうとするのが子供たちだからな
志願した理由が空気を読んだ、、、君の想像だろ。
君のコメントが事実であり、それによって国がその方向へ動いたのであれば、子供達による嘆願書の提出などの、
大きな動きがあったはずだが、、、
②
3万という数字に疑問を抱かず書き込んだのか？
それはともかく、人員不足という書き込みは、兵力としての事で国内の生産人員では無いと読み取れる。
>>274
> >>272
> こだわるな君は
>
> 旧日本軍が欲しかったのはパイロットだ。
> 原爆落とされた当時、爆撃機は３万機あったけど乗り手が居なかったからな
> 中高生が居てもしょうがないんだよ、わかるな？子供は戦闘機や戦車に乗れないだろ？
生産員の不足は無いが、子供達の気持ちを汲んで余剰人員を志願制で採用したと言うのか？
人員の流れは、兵員不足に対して国内の生産員をあてがい、
不足した生産員を学徒動員でまかなうと考えるのが妥当ではないのか。
これらの君の書き込みは説得力に乏しく、感情で書き込んでいると判断した。
③
>んな訳あるかい！でたらめもいい加減にしろ
このレスが、頭ごなしで無礼な書き込みでないとするなら、この事柄についてはこれ以上意見する気は無い。
>>409が読めたのなら、私が感情的な書き込みをしていない事が理解できると思うが、、、
少なくとも、君のように罵倒したりしていないし、憤慨したから感情的になって書き込んでいる訳ではない。
次レス有り
①
>>249
> >>248
> 任意だよ。
>
> その子供たちは自分から志願したんだ。いくら大人が断ってもな
> 戦時中では、いちばん空気を読もうとするのが子供たちだからな
志願した理由が空気を読んだ、、、君の想像だろ。
君のコメントが事実であり、それによって国がその方向へ動いたのであれば、子供達による嘆願書の提出などの、
大きな動きがあったはずだが、、、
②
3万という数字に疑問を抱かず書き込んだのか？
それはともかく、人員不足という書き込みは、兵力としての事で国内の生産人員では無いと読み取れる。
>>274
> >>272
> こだわるな君は
>
> 旧日本軍が欲しかったのはパイロットだ。
> 原爆落とされた当時、爆撃機は３万機あったけど乗り手が居なかったからな
> 中高生が居てもしょうがないんだよ、わかるな？子供は戦闘機や戦車に乗れないだろ？
生産員の不足は無いが、子供達の気持ちを汲んで余剰人員を志願制で採用したと言うのか？
人員の流れは、兵員不足に対して国内の生産員をあてがい、
不足した生産員を学徒動員でまかなうと考えるのが妥当ではないのか。
これらの君の書き込みは説得力に乏しく、感情で書き込んでいると判断した。
③
>んな訳あるかい！でたらめもいい加減にしろ
このレスが、頭ごなしで無礼な書き込みでないとするなら、この事柄についてはこれ以上意見する気は無い。
>>409が読めたのなら、私が感情的な書き込みをしていない事が理解できると思うが、、、
少なくとも、君のように罵倒したりしていないし、憤慨したから感情的になって書き込んでいる訳ではない。
次レス有り
499 ：皇帝ペンギン ◆EMper.m5LY ：2009/08/15(土) 14:28:10 ID:2wvxJBWn
>>498
（Ａ）
>周知の事実をレスに書き込み、俺を混乱させた。
感情で書き込んでいると判断したからだ。
ゆえに君のスタンスがわからない。
>>306
> >>301
> あとな、俺がお前に言ってんのは、「強制徴用」なんて無いって事だ。
> それは一貫して俺が示していること。
>
> それを俺に対して、このような安価をつけるとは。。。
> >> 強制徴用なんて存在しないだよ
> >確かに強制徴用などと言う間違った言葉の存在はおかしい。
> >だが徴用はあった。
>
> お前は俺をバカにしているのか？？？
君は「無い」と言っているが論拠が書き込みされて無い。
つまり君のスタンスはわからない。
が、>>245に対するレスで無いと発言した以上、説明責任が生じるのではないか？
さらに、>>301に対して、君の論拠を書き込まず、上のようなレスをした。
やはり感情的と見える。
（Ｂ）
俺が>>290で(*1)に対する指摘を要求している
すまんが、(*1)が理解できない、説明を頼む。
（Ａ）
>周知の事実をレスに書き込み、俺を混乱させた。
感情で書き込んでいると判断したからだ。
ゆえに君のスタンスがわからない。
>>306
> >>301
> あとな、俺がお前に言ってんのは、「強制徴用」なんて無いって事だ。
> それは一貫して俺が示していること。
>
> それを俺に対して、このような安価をつけるとは。。。
> >> 強制徴用なんて存在しないだよ
> >確かに強制徴用などと言う間違った言葉の存在はおかしい。
> >だが徴用はあった。
>
> お前は俺をバカにしているのか？？？
君は「無い」と言っているが論拠が書き込みされて無い。
つまり君のスタンスはわからない。
が、>>245に対するレスで無いと発言した以上、説明責任が生じるのではないか？
さらに、>>301に対して、君の論拠を書き込まず、上のようなレスをした。
やはり感情的と見える。
（Ｂ）
俺が>>290で(*1)に対する指摘を要求している
すまんが、(*1)が理解できない、説明を頼む。
500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/15(土) 15:44:54 ID:dAMcOHW4
>>499
★反論文が長すぎるだろ。自分で文章を書いていて"長い"というイメージを持たないのだろうか。
文章の書き方はともかく、とりあえず、君が理解できない（Ｂ）について追伸しよう。
（Ｂ）に至った経緯：>>285をもう一度読む
>そこまで言うならば当然ソースを出せるはずだがｗｗｗ
>出せるのかいｗ
★この草は何かね？君に何らかの意図があって草を生やしたのだろう？
まあ、この時点でレスに感情が入っていると判断した。
従って私は>>290に示すように、どこが問題なのかを尋ねた。それが(*1)の主旨だ。
これをもう一度整理して、もう一度>>494を読んでくれたまえ
以上、追伸どうぞ、ペンギン君
★反論文が長すぎるだろ。自分で文章を書いていて"長い"というイメージを持たないのだろうか。
文章の書き方はともかく、とりあえず、君が理解できない（Ｂ）について追伸しよう。
（Ｂ）に至った経緯：>>285をもう一度読む
>そこまで言うならば当然ソースを出せるはずだがｗｗｗ
>出せるのかいｗ
★この草は何かね？君に何らかの意図があって草を生やしたのだろう？
まあ、この時点でレスに感情が入っていると判断した。
従って私は>>290に示すように、どこが問題なのかを尋ねた。それが(*1)の主旨だ。
これをもう一度整理して、もう一度>>494を読んでくれたまえ
以上、追伸どうぞ、ペンギン君
501 ：皇帝ペンギン ◆EMper.m5LY ：2009/08/15(土) 16:29:31 ID:2wvxJBWn
>>500
つまり(*1)とはこのこと
>（１）正しい情報とは何か。
で、説明である以下の部分を無視して考えろ、でいいのか？
> 証言テープの話をしたが、>>313で全否定。
> なぜ全否定する理由がわからないが、証言テープを否定されてしまうと、手の出しようがない。
> 考えたものの、紙で残った文献は俺の記憶になく、証明する手段が思いつかない
つまり(*1)とはこのこと
>（１）正しい情報とは何か。
で、説明である以下の部分を無視して考えろ、でいいのか？
> 証言テープの話をしたが、>>313で全否定。
> なぜ全否定する理由がわからないが、証言テープを否定されてしまうと、手の出しようがない。
> 考えたものの、紙で残った文献は俺の記憶になく、証明する手段が思いつかない
502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/15(土) 17:41:23 ID:dAMcOHW4
>>501
まず、君が尋ねた内容をもう一度書くぞ。
>>499
>すまんが、(*1)が理解できない、説明を頼む。
この回答が>>500である。
これに対して、>>501が理解できない。
どうして違うレス>>487の引用をするんだ。
君は>>493で、このように記述しているだろう？？？
「なお、>>245での君の頭ごなしで無礼な書き込みに対しては、同じ環境の母を持つ身として憤慨したことは確かだ」
★↑これが>>493で君の言いたいことじゃないのか、違うのか？
以上、とりあえず発散しないように起動修正で追伸。続きをどうぞペンギン君
まず、君が尋ねた内容をもう一度書くぞ。
>>499
>すまんが、(*1)が理解できない、説明を頼む。
この回答が>>500である。
これに対して、>>501が理解できない。
どうして違うレス>>487の引用をするんだ。
君は>>493で、このように記述しているだろう？？？
「なお、>>245での君の頭ごなしで無礼な書き込みに対しては、同じ環境の母を持つ身として憤慨したことは確かだ」
★↑これが>>493で君の言いたいことじゃないのか、違うのか？
以上、とりあえず発散しないように起動修正で追伸。続きをどうぞペンギン君
503 ：皇帝ペンギン ◆EMper.m5LY ：2009/08/15(土) 17:50:53 ID:2wvxJBWn
504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/15(土) 17:54:09 ID:ADi43cC0
手厚く葬った証拠
505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/15(土) 18:18:10 ID:dAMcOHW4
>>503
違う。(*1)は、私が抱いている問題点の話である。もう一度引用せずに(*1)について記述する。
強制徴用に関して、私はそのような事実は存在しないといい続けた。
この事は周知の事実であり、私も、君も、同じ立場に立っていると考える。（★重要：これを前提条件とする）
私は、強制徴用を「学徒動員」のお涙頂戴のレスに結びつくのを拒否し、そのような事実は無いとした。
この態度について、君は異論を抱いたと推測する。（あくまでも私の立場から推測するもので、主観である）
しかし、君は、スレの流れを知りつつ、私に対して偏向的なレスを行った。
それが、この内容である。だから、俺が「まわりくどい」と指摘したのだ。
（Ａ）君は私に対して、周知の事実を、私がさも認識していないような書き込みを行った。
この行為に対して、私は混乱した。なぜならば、前提条件が崩れたからである。
（Ｂ）私は、スレの軌道修正をすべく、「私の非はどこにあるのか」についてレス番及び単語を指摘するよう求めた。
本来ならば、君は、私の最初の発言に対して、単純に無礼だと反論すれば良かった。
しかし、君は、無礼だと感じたレス番を具体的に指定せず、まわりくどく君が入手していないソースの開示だけを要求した。
以上だ。理解は進めたかね。追伸をどうぞ。ペンギン君
違う。(*1)は、私が抱いている問題点の話である。もう一度引用せずに(*1)について記述する。
強制徴用に関して、私はそのような事実は存在しないといい続けた。
この事は周知の事実であり、私も、君も、同じ立場に立っていると考える。（★重要：これを前提条件とする）
私は、強制徴用を「学徒動員」のお涙頂戴のレスに結びつくのを拒否し、そのような事実は無いとした。
この態度について、君は異論を抱いたと推測する。（あくまでも私の立場から推測するもので、主観である）
しかし、君は、スレの流れを知りつつ、私に対して偏向的なレスを行った。
それが、この内容である。だから、俺が「まわりくどい」と指摘したのだ。
（Ａ）君は私に対して、周知の事実を、私がさも認識していないような書き込みを行った。
この行為に対して、私は混乱した。なぜならば、前提条件が崩れたからである。
（Ｂ）私は、スレの軌道修正をすべく、「私の非はどこにあるのか」についてレス番及び単語を指摘するよう求めた。
本来ならば、君は、私の最初の発言に対して、単純に無礼だと反論すれば良かった。
しかし、君は、無礼だと感じたレス番を具体的に指定せず、まわりくどく君が入手していないソースの開示だけを要求した。
以上だ。理解は進めたかね。追伸をどうぞ。ペンギン君
506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/15(土) 22:29:43 ID:qxN8hSGL
強制徴用って変な言葉だな
徴用でいいんじゃねーの？
徴用でいいんじゃねーの？
507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/17(月) 22:46:39 ID:pnGkX4w4
火葬までしてもらって、礼を言えっつーの
508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/17(月) 23:21:16 ID:p9BgIx+Z
炭鉱労働は、元々過酷なもの。
日本人も相当死んでる。っていうか、そういう職場。
だから、給料が良い。もっと安い、楽な職場あったろうに
どうせ自分で炭鉱を選んだんだろ？仕方ないね。
火葬までしてくれてるんだから、文句言われる筋合いは、無いはず。
むしろ感謝されてもいいくらいだ。
日本人も相当死んでる。っていうか、そういう職場。
だから、給料が良い。もっと安い、楽な職場あったろうに
どうせ自分で炭鉱を選んだんだろ？仕方ないね。
火葬までしてくれてるんだから、文句言われる筋合いは、無いはず。
むしろ感謝されてもいいくらいだ。
509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/18(火) 02:29:50 ID:0WwQbzAv
ちゃんと弔ってた証拠にしかならんと思うんだが・・・
510 ： ◆SsqOPlOB3pHA ：2009/08/18(火) 11:28:20 ID:Eh0pvisT
>>509
火葬と言っても家畜の死体と同じ場所に捨てたからな、これでも弔ったというのかｗ
火葬と言っても家畜の死体と同じ場所に捨てたからな、これでも弔ったというのかｗ
511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/18(火) 11:51:08 ID:/eBcW3LZ
>家畜の死体と同じ場所に捨てた
>1にはそんな記述は無いのだが、ソースプリーズ
>1にはそんな記述は無いのだが、ソースプリーズ
512 ： ◆SsqOPlOB3pHA ：2009/08/18(火) 12:29:44 ID:Eh0pvisT
513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/18(火) 12:45:10 ID:bB31aawc
>>512
リンク切れ
リンク切れ
514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/18(火) 19:55:44 ID:R2Oai2sY
おいこら、皇帝ペンギン ◆EMper.m5LY
追伸しろよ
追伸しろよ
515 ： ◆SsqOPlOB3pHA ：2009/08/19(水) 04:00:56 ID:0Rp31mHV
ぞめぞめの勘定、35クローネです。
以上
以上
516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/19(水) 04:56:33 ID:IsmYIRjD
強制強制と言う癖に来るなと言っても来やがるな
朝鮮人の屁理屈はすぐに自爆したり破綻することをいい加減に学べ
早く韓国と戦争しろ！日本人にも我慢の限度がある！
朝鮮人の屁理屈はすぐに自爆したり破綻することをいい加減に学べ
早く韓国と戦争しろ！日本人にも我慢の限度がある！
517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/19(水) 12:11:43 ID:UgjSBSWf
強制労働と言いながら、炭鉱や建設は激務であり、
徴用された朝鮮人より日本人の方が数倍も多くいた事実を隠し、
いかにも朝鮮人だけしか居なかったように捏造するのが日本の馬鹿左翼。
左翼も馬鹿左翼と一緒にされたら困ると言う。
徴用された朝鮮人より日本人の方が数倍も多くいた事実を隠し、
いかにも朝鮮人だけしか居なかったように捏造するのが日本の馬鹿左翼。
左翼も馬鹿左翼と一緒にされたら困ると言う。
518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/19(水) 12:17:16 ID:NGcJvStT
さすが日本！
記録魔だな（；^ω^）
記録魔だな（；^ω^）
519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/19(水) 19:58:56 ID:NGcJvStT
記録魔の日本人なら中国の3000万人虐殺も詳細な記録を残しているはず
○○村の誰で何歳と事細かに・・・・・
○○村の誰で何歳と事細かに・・・・・
520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/20(木) 19:58:11 ID:ihtdYJ7r
何やってんの？皇帝ペンギン ◆EMper.m5LY
お前は散々俺の発言にイチャモン付けておきながら、逃げるのかよ糞ゴミ野郎が
まあいいわ。お前の反論が無いなら、全面的に俺が正しいということでいいんだな。
俺の発言は正しく真実に乗っ取ってるんだ。証拠欲しいなら返事しな。待ってるぞ
お前は散々俺の発言にイチャモン付けておきながら、逃げるのかよ糞ゴミ野郎が
まあいいわ。お前の反論が無いなら、全面的に俺が正しいということでいいんだな。
俺の発言は正しく真実に乗っ取ってるんだ。証拠欲しいなら返事しな。待ってるぞ
521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/24(月) 20:05:04 ID:b8Jjoxyf
皇帝ペンギン ◆EMper.m5LYが反論しないから、俺が本スレの結論を出す。
強制連行なぞ存在しない
学徒動員は任意
従軍慰安婦なんて存在どころか常識外れの大嘘
これ以上、日本人を罵る行為をするならば、俺はお前ら朝鮮人を永久に呪うだろう
強制連行なぞ存在しない
学徒動員は任意
従軍慰安婦なんて存在どころか常識外れの大嘘
これ以上、日本人を罵る行為をするならば、俺はお前ら朝鮮人を永久に呪うだろう
522 ：皇帝ペンギン ◆EMper.m5LY ：2009/08/26(水) 01:36:03 ID:jE1rYlFJ
>>521
レスが遅くなってすまんねｗ
夏休みで１０日ほど家をあけていたものでね。
スレをざっと読み直してみたが、やはり、君のお花畑な感覚は理解できない。
君も韓国面に落ちている事に気付けば良いと、思ったが、君は感情が優先している。
まともな会話は無理のようだ。
君は自分が空回りしている事に気付かずに、、、
これ以上の書き込みも無駄だ、君は私の書き込みを理解できないようだし、、、
好きにしてくれたまえｗｗｗ
レスが遅くなってすまんねｗ
夏休みで１０日ほど家をあけていたものでね。
スレをざっと読み直してみたが、やはり、君のお花畑な感覚は理解できない。
君も韓国面に落ちている事に気付けば良いと、思ったが、君は感情が優先している。
まともな会話は無理のようだ。
君は自分が空回りしている事に気付かずに、、、
これ以上の書き込みも無駄だ、君は私の書き込みを理解できないようだし、、、
好きにしてくれたまえｗｗｗ
523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/26(水) 01:52:55 ID:nBrdF2a8
>
いつも（自称）”被害者”の半島動物ばっかりでもう飽きたな。
たまには台湾人の”被害者”も探してきて、騒ぎを大きくしてほしいね。
どこかの工作Tテレビ局の様に、”人間動物園”ネタとか作ると更に良い。
【日本統治時代】
● 台湾 1895～1945年 ≒ 50年間
▲ 南朝鮮（韓国）＆北朝鮮 1910～1945年 ≒ 35年間
いつも（自称）”被害者”の半島動物ばっかりでもう飽きたな。
たまには台湾人の”被害者”も探してきて、騒ぎを大きくしてほしいね。
どこかの工作Tテレビ局の様に、”人間動物園”ネタとか作ると更に良い。
【日本統治時代】
● 台湾 1895～1945年 ≒ 50年間
▲ 南朝鮮（韓国）＆北朝鮮 1910～1945年 ≒ 35年間
524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/26(水) 01:59:08 ID:Uiz6elKz
一瞬スレタイが火葬戦記に見えた
525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/26(水) 02:47:38 ID:CfgLAa0S
あ～強制的に日本から朝鮮人を追い出して～
526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/26(水) 02:57:10 ID:673AZUAs
>>1
これのどこが「強制徴用」の証拠になるんだ？
これのどこが「強制徴用」の証拠になるんだ？
527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/26(水) 03:40:11 ID:8Aa98xVz
事故で亡くなった朝鮮人労働者を弔った証拠が出てきたということでいいんだろうか。
528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/08/26(水) 22:18:56 ID:hXZHfWKO
火葬されただけありがたく思え！
>>522
皇帝ペンギン ◆EMper.m5LY 君
まったくお前の姿勢がわからんな。レスに感情を入れるのは人間だから当然だろう？
それに、君はソース有無には無関心で、お前の凝り固まった偏向（固定観念）でスレを導いている
お前は人との会話をしたことが無いのだろう。そう感じる。
お前はまだまだ未熟だ。
文章から行間を読むのではなく、人の声を聞いて真意を見いだせ
皇帝ペンギン ◆EMper.m5LY 君
まったくお前の姿勢がわからんな。レスに感情を入れるのは人間だから当然だろう？
それに、君はソース有無には無関心で、お前の凝り固まった偏向（固定観念）でスレを導いている
お前は人との会話をしたことが無いのだろう。そう感じる。
お前はまだまだ未熟だ。
文章から行間を読むのではなく、人の声を聞いて真意を見いだせ