【露韓】宇宙ロケット「羅老号」はロシアの新型ロケットの実験台？ ロシアの報道資料には「アンガラ」「RD191」の名前だけ[08/08]

>>592
そうなんだよねえ
今現在ケロシン−液酸ロケットの技術蓄積の無い日本には、
これから新規にケロシン系ロケットを開発しても
開発コストや実績でRD-171/RD-180にはかなわないし
石油資源の無い日本では将来的にケロシンの安定供給ができるかって問題もある

Ｈ−�UＡにしてもＨ−�UＢにしても1段目のLE-７Aはリフトオフ時から点火してる
2段目ロケットって扱いなんだから
いっそのことＨ−�UＡはSRB3本束ね、Ｈ−�UＢはSRB5本束ねで
2段目3段目にLE-5Bを使う3段ロケットにするくらいでもいいと思うんだよなあ
同じロケットを数作れば量産効果でコストも下がってくるわけだし

>>601
H2Cはそうなるのでないの？

鉛筆みたいなロケットの後継機は、清涼飲料水みたいなロケットか。
次の機体は第2段ロケットの強化を望みたいな、それだけでもかなり能力が上がる気がする。
それと有人化を前提とした信頼性の確保だな。
大型無人、中型無人、有人とそれぞれ別に特化したロケットが欲しいところだけど、さすがにお金も人手もいないか。

>>601
汎用ロケットの初段を完全に固体だけにするのは難しい。
打ち上げプロファイル毎に推力パターンが変わるから、
一回ごとに燃料充填を最適化しなきゃいけないし、
頑丈に重くつくらなくちゃならないから効率も悪い。

小さい推力のロケットを束ねて推力を稼ごうとすると、搭載する燃料の量が
推力大のロケットよりも増えるからNGという話だったと思うんですが。
確か、1回の打ち上げで使用できる燃料の量に上限が設けられていたはず。

>>124
まぁ相手にされなくて当然だよなｗ
馬鹿チョンなどｗ

おいら頭悪くてよくわかんねえや・・・

要するに韓国が買ったのは、ロシアの開発試験用ロケットの払い下げみたいな感じ？
金払ってβ版テスターをさせられたってことかな？

>>605
燃料の量は関係なくね？
ロケット束ねるのは、自動車エンジンの多気筒化みたいなもんだろ。
問題は部品の数が増えて、安全係数が落ちることくらいじゃね。

>>608
搭載燃料と酸化剤の質量（及び燃料タンクその他）がロケットシステムの質量のほとんどを占めてたら？

>>607
β版が近いと思います。
ロシアが2011年から打ち上げ予定のロケットのテストを韓国でするようなものです。
打ち上げ台すらロシアの技術者の指示で作ってますから、本当に丸っとロシアの試験です。

韓国としては地上実験する契約なのでそのエンジンが手元に残れば分解してパクってやろうとしましたが、地上試験はロシアで行いましたw
ロケットは打ち上げたらエンジンは手元に残りませんw

こいつらカプサイシンで海馬真っ黒焦げだから、
今回のこともキレイさっぱり忘れちまうんだろうな。

>>609
いまひとつ、何いってるかわからないよ。
束ねても、燃料や酸化剤の量は変わらん（比例するだけ）しタンクの質量も変わらん。

エンジン一つを大型にすれば比推力が確実に上がるんならありえるが、、
そうとは限らないしさ。束ねるのは効率的だよ。
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2b/zoom_j.html

>>608
あと、各エンジンの推力制御が難しいのではなかったろうか。
エンジンの個体差を出来るだけ減らさないといけないし。

今北。
要はロシアが韓国の金でテストしたら、
韓国側が測定もろくに出来なくて
変な数値が出て延期って事？
それでロシアにとってはテストでしかないのが判って火病ってるの？

>>598
それがロシアの狙いだろう。
そもそも一段目については、買うだけのものなのに韓国が勝手に「バラして複製して国産化」とか公言し出したわけだし。

>>605
ロシアのソユーズロケットは20個のエンジンを束ねて使用しているよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%BA

>>608
有人ロケットのソユーズは安全性の高さで米スペースシャトル
を上まっている。

>>612
胴体がくびれたH2Bの形を見るとエリアルール理論をイメージしてしまう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB

>>610
RD191とRD151は、推進力の面で違いがあるということだが、わざわざ
一部の部品を別途設計するとは思えない。
別途設計すると、今回のテストがRD191の開発のための技術の蓄積に
繋がらないからだ。
おまけに、RD191を使ったロシアのアンガラの打ち上げは２年も先。
RD191は未だ完成していない。
そう考えると、RD191とRD151で構造的になにが違うのかを考えたら、
タービンポンプの回転数が違うとしか考えられない。

ロケットエンジンの出力を上げるには、送り込む燃料の量を増やす必要
がある。
送り込む燃料の量を増やすには、ポンプをより高速で回転させなければ
ならない。
しかし、ポンプを高速回転させるのは難しく、回転速度が上がったら異常
振動を起こしたり、ポンプが壊れてしまったりする。

RD191が目指す出力を得られる速度でポンプを回すことには、ロシア自身
も成功していないのだろう。
その開発段階で製作された、タービンポンプの回転速度を制限したモデル
がRD151の正体なのではないかと思う。
そう考えれば、RD191よりRD151のほうが２年も早く打ち上げできる理由が
説明できる。

どう見ても、有料β版だよな･･････

結局、韓国はロシアロケットの打上げ場所を提供しただけ!?
アリアンロケット打上げ基地があるフランス領ギアナみたいなものだなｗ

>>617
うん、そうだけど、いっぱい失敗して信頼性を高めたから、、
ソ連の最盛期には、週一位で打ち上げ実験して、連続大爆発なんてやってた。

>>620
ギアナの基地は、地域経済に貢献してるけど、これは・・・。

>>613
1段目固体のみだとたしかに推力制御が難しい、というかほとんど無理だけど
打ちあがってくれれば2段目3段目の液体で調整できるのでまったく問題無いですね
Ｍ−Ｖなんて全段固体なのにちゃんと狙った軌道に乗せてますし
問題があるとしたら、固体は振動が大きいことですかね

190億円、でしたっけ？
そんなものじゃないの？
韓国は、なかなか良い買い物をしたと思いますよ。

一応、ロケット一式と、支援施設一式を作ってもらって、打ち上げから一切合財をやって貰えるのだから

十分じゃないですか。

日本でやると、ロケットを買うだけでその１．５倍しちゃいます。
施設と作業の一式を買うとなると、５００億円では済まないでしょう。

ロシア様様だと思って、仲良くやったらよろしいのでは？

>>621
実験で失敗する分には何回やっても良いのだよね。
スペース・シャトルの場合「人間打ち上げ花火」をしてしまった。

>>619
燃焼器が一緒で補器は小型て事？それなら圧力の昇りが悪くなりペイロード１００手のも納得するが

>>625
水素は危ないね。コロンビアだっけ？当時はモノ燃焼器で無かったかな推力重視で

>>623
M-Vの場合全てのロケットで弾頭に合わせて固体燃料の量を変えて調整していた。
だからコストが無駄に掛かってしまった訳。

>>624
日本は一式買う必要無いですから・・・。

最初っから解ってたことでしょう。
1段目はロシア製、2段目はロシア設計、発射台もロシア設計。

テストと言わずになんというのやら。

韓国へアドバイス：
　韓国内で打ち上げる予定だから、実力行使で打ち上げ直前に韓国側が
　ロケットを差し押さえればよい。ついでにロシア側技術者も拘留すればよい。
　ロシア側には「ロシア人技術者が盗みを働いたので取り調べている」と
　回答して時間稼げばいい。

>>631
そんな事したら戦争になりますｗ

>>629
そこで日本は百式をお台場に

日本て法律で種子島に持ち込む燃料制限してたはずだけど以前ＪＡＸＡので撤廃の署名してて
俺もしたけど、あれどうなったんだ？　縛りが有るためのブースターや水素エンジンだったはず

>>632
わらう　韓国には国連軍がついていますから
統率権は韓国のものだから鬼に金棒だ



・・・なんちて、大山さんのまねw

だから、相手国から良心的に技術を買いたければコストはともかく自力で生産できるように
ならんとだめだというに・・・

>>633
http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch19903.jpg

すでにあります。ｗ

>>624
買い物って・・・・・それで良いの？

>>638
パクリ熊類だから、それでいいんですよ。本当の金持ちが居る国なら
もうちょっと民度が進むんだろうけどね

>>631
ヒント：プーチン

ホラで始まりホラで消える『ナロの事は夢のまた夢』

>>637
お台場に有るのは初代ガンダムだよ。
http://www.gundam30th.net/event/real-g.html

確か、本来の予定ではとっくに打ち上げられているはず。

これでロシアが、使用期限の過ぎた部品の交換や、メンテナンス費用をさらに要求してきたら韓国はどうするのだろうか？

>>623
M-Vはペイロード毎にカスタムしてたんだよ。
だからこそ狙った軌道に乗せられるんだが、
価格が高くなる要因でもあった。

たった200億だろ。
発射場とか、発射管制機材と、ロケットの移動費だけで
むしろ安いぐらいじゃないのか。

いっそのこと、ロシアの自治区にするのか中国の自治区にするのか
態度をハッキリさせて、それからかかったほうがいいのでは。
まあ、どっちの自治区でも衛星と核保有国になるんだから
今よりは、格段の進歩となるが。

自国で必死になって、失敗繰り返して開発した技術を、
気軽に得ようという考えそのものが間違い。

お人よしの日本だって気軽には売り渡さないんだから。

韓国はこれを機に、自国のみで開発する体制を整えたほうがいい。
まあ国民性から言って無理かw

>>637
ｼｬｱも顔を叛けたのはｿﾞｯｸだけではなかった・・・。

>>645
安すぎると思うけどね。

安いのにはやはり理由がある、ということだね。
これを韓国の希望通りにいかせようと思えば、ゼロがもう一つつくだろうな、継続的に。

RD191　アンガラ
RD151　ドンガラ

>>650
> RD151　ドンガラ
誰がうまいことを言えと（略）

>>647
<丶｀∀´>9月以降は鳩山に言ってイルボン技術をバンバンウリナラ企業に開放させるニダ

>>652
いいよ、別に。

ただ「使えなければ意味がない」ことは既にお分かりでしょ?
いくらおバカさんの韓国でも。

技術解放をして、莫大な使用量をいただき、人間は一切出さない。

>>653
<丶｀∀´>人的物的技術共有協定を結ぶよう鳩山に言いつけてヤルニダ！

>>654
だからさｗ
日本から技術もらったところで使えるのかよw

そら誰でも使えるのもあるだろうけど、お前らには使えないのも多いんだよw
それができないから、韓国が地団駄踏んでるんだろうがw

十年レベルでじゅっくりと研究することがお前らにできるのかw

>>655
<丶｀∀´>ｹﾝﾁｬﾅﾖ！技術者も当然ｳﾘﾅﾗに寄越すニダ！トンスルで歓待するニダよ
　　　　　　拒否したら罰則を加える法令を鳩山同志に作ってもらうつもりニダ

>>656
さあ、漫才やめるかw

で、これで打ち上げるつもりの衛星って何用なの？

>>658
科学技術衛星2号とかいう実験衛星

>>659
さんきゅ
ググってみた

＞地球低軌道(300kmx1500km)を回ることになる科学技術衛星2号は100kg級の小型衛星で、
＞大気と海洋の水分量を測定できるマイクロ波ラジオメータ観測器(光州科学技術院が開発)、
＞衛星の精密軌道を測定できるレーザー反射鏡(KAIST人工衛星研究センターが開発)などが搭載されている。

・・・え？こんだけ？何かのついでに持って行ってもらった方が安くて早いんじゃ・・・

ぽっぽ「過去の贖罪のタメニ日本の技術と共に技術者を韓国に派遣します」

>>660
まぁ、ロケットがメインで衛星はどうでも良いっぽいから…
観測衛星が楕円軌道って…

>>660
たからこれを口実にロケット本体をパクる気だったんだってば

>>660
う〜ん・・。
最初から実用衛星か。

焦ってるのかね？

筒だけであれば、パクらずとも作れそうなもんだけどな。
作るだけなら。

今月14日もしくは16日または20日とはいえ30日やっぱり40日なんだか100日ぐらいに打ち上げるニダ

>>662->>664
で、ロケットもロシアに完全管理されて、200億もかけてこんなもん打ち上げてどーすんだろ？

>>666
ホルホルするニダ

どーでもいいけど、墜落日いや、爆発日・・・もとい
発射日は決まったのか？

早く笑わせてくれ。待ちきれん

２００億円も使って打ち上げる程の人工衛星じゃないね。

>>669
衛星の打ち上げが目的ではないニダ


って暗に言ってるようなものだよね。
ﾆﾀﾞｰさんたちは気が付いていないようだけどｗ

「ウリを踏み台にしたぁ！？」

>>671
でも最初に踏み台にしようとしたのは韓国側ですよw

むしろ今焦って宇宙クラブ入りしようとせず、
このロケットを打ち上げずに分解してしまったらどうか？
打ち上げてしまったら成功でも失敗でも韓国には何も残らないではないか。

>>673
それはロシアが絶対に認めない。
というか、それを行おうとすれば間違いなくかの国が終了する。

>>674
しっー
かの国を早く終了させたいのにw

で、韓国のミサイルは何時発射するんだ

昔ミグ25を分解した国が
あったぞ。

>>674
>>それはロシアが絶対に認めない。
>>というか、それを行おうとすれば間違いなくかの国が終了する。

東亜＋の住人が終了する、と言う事は、逆法則で終了しないなwww

早く発射日が決まると良いですね。

楽しみです。・・・・・・・・・・・・爆発が。

2段目はロシア設計で韓国製造と主張している人がいるけど、これってなんかソースあるの？
ただの憶測か妄想でしょうか？

>>680
技術導入はしたらしい。

ところで打ち上げ予定は15日じゃなかったのか？ｗ

夏の花火

更に延期で19日の夕方のようですね
っていうか1段目も枯れてるとはいえロシア旧式で不安が多いな
打ち上げ生中継やってくれるのかな？

中継どこ？

一段目の正常加速で上段が壊れるとか。

結局作り直しかよｗｗｗ

どうせ姦国の人工衛星は壊れているんだからロケットが宇宙空間に到達する必要なんか無いだろ！
ロケット実験のついでにぶら下げてもらえただけでもっと嬉しがるべきだ罠。
とりあえず発射してから爆発するまでの時間は相当楽しめるんだから
それだけで報いは十分なはずだ。
これ以上贅沢言うな！

>>姦国

>>677
だが簡単に侵入できた実績から、偵察機型MIG25Rというものが出来上がる。
何故か核武装可能な偵察機ｗ

韓国とロシア
狐と狸の化かしあいかwww

韓国の偵察衛星（画像衛星）も確かカメラ部分の技術移転をアメリカ・フランスに断られて
最終的にイスラエルの会社と共同開発だったっけか。

こっちも確か最終的には国産率100％に持って行く予定らしいけど。
今は50％くらいだったっけか。

はてさて、上手く行きますかねぇ。

>>691
自分の国で組立てたら国産でしょ？
下請け産業蔑ろにする半島がそんなこと出来ますかね

>>691 共同開発って、微妙ですね。
韓国って、いつも、「共同研究」だの「共同開発」だの、、

で、実態は技術導入。

age

>1
いやなら自前でやれ。

ロシアに金だけ抜かれて失敗したなりー　の巻

打ち上げ失敗は韓国が発足した日から決まっていた。

>>1
一段目の燃焼試験が出来ればロシア的に大満足。
しかも朝鮮人の金でwwwwメシウマwwwwww

ウンコなら、タダだしな。
酒に混ぜるなり、ご飯に混ぜるなり、いろいろやってみろよ。

日本でも自信ないからダミー衛星打ち上げたことあったな。
やっぱ国産目指すなら最初はダミー打ち上げてデータとった方が無難だろ。