【韓国軍事】軍当局、中古アパッチヘリ導入事業を全面再検討へ 軍関係者「米軍が提示した条件では購入は難しい」［07/29］

軍当局、中古アパッチヘリ導入事業を全面再検討へ

【ソウル２９日聯合ニュース】老朽化した陸軍ヘリコプターの入れ替えに向け推進されていた
大型攻撃ヘリ導入事業が、原点から再検討される見通しだ。

　軍関係者は２８日、聯合ニュースの電話取材に対し「中古のアパッチヘリを国外から購入する
計画を含め、同事業を全面再検討することにした。年末までに国内での研究開発や
国外購入などすべての案を検討する」と述べた。来年初めには結論が出る予定だという。
国外からの購入を想定する場合、対外有償軍事援助（ＦＭＳ）と商業購入方式のどちらがよいか
なども検討の対象に含まれる。年内に外部機関に依頼し、事業の妥当性を検討する作業も
計画されている。

　軍当局は同事業と関連し、市場調査のため米陸軍にアパッチヘリの販売条件に関する
質疑書を送り、先ごろ返信を受け取った。米軍は中古アパッチヘリを販売するにしても
韓国型戦術データリンクシステムの搭載が難しい上、３０年分の予備付属品を一括購入
しなければならないなどの意見を示しており、軍関係者は「米軍が提示した条件では
中古アパッチヘリの購入は難しい」と話している。

　韓国陸軍が運用中の「ＡＨ−１Ｓ」は２０１７〜２０１８年ごろに整理され、
約２７０機を運用中の「５００ＭＤ」は老朽化に伴い２０１２年には稼働率が８０％にとどまるなど、
戦力に支障が出ざるを得ないと見込まれている。このため、陸軍は攻撃ヘリを早期に
確保しなければならないと主張している。

米軍所属のアパッチヘリ＝（聯合ニュース）
http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20090729/20090729132455_bodyfile.jpg

聯合ニュース　2009/07/29 13:23 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/07/29/0200000000AJP20090729001500882.HTML

関連スレ
【韓国】軍当局、米国の中古アパッチヘリ３６機の購入を検討★２［05/27］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211893005/　（dat落ち）

アナログ仕様の奴だったりしてｗ

もう国産してしまったほうが早いよ。
韓国の技術力なら余裕だし。

>>1
AH-1ライセンス生産して自前で電子機器積めばよくにゃーか？

>>3
わすれものだにゃー
（棒）

韓国の軍事費ってそんなに無いんだよね〜

<丶｀Д´>　日本なんて羨ましくないニダ

常々申し上げておりますが、
アパッチ野球軍の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

中古の俺のパジェロミニ下取りにして一台買えないかな

>>6
財政規模は、東京都より小さい程度だし、
キムチイーグル導入するのにも、日本向けの借金返済を強制的に繰り延べさせて
資金繰りつけたぐらいカツカツ。

ロシアから借金の肩で奪い取ったヘリが
１年で全滅した笑い話があったな。

同じ目にはあいたくないんだろ。

兵器でも値切るのかよwww
国防に関わることですよ

J( 'ｰ`)し「ラジコンでガマンしなさい！」

>>9
まぁ。ある程度足の長い機体が必要なのはわかるんだけどにゃー
T-50を改修して使った方がまだましではにゃーかと

【韓国軍事】軍当局、中古アパッチヘリ導入事業を全面再検討へ 軍関係者「米軍が提示した条件では購入は難しい、っていうか売る気がないようだ。っていうか関わり合いたくないようだ。」［07/29］

OH-1でも運用しとけ。

>>11
そもそもアパッチはある意味ではコブラよりも欠陥機だしにゃー

最近、国産戦闘ヘリ作ったってホルホルしてなかったけ？
公募で名前決めたでしょ、鷹なんとかだったような？

>>15
がぶ　ずりずり　ずりずり　ずりずり　ずりずり　ずりずり　ずりずり（自衛隊と防衛企業の偉い人達の前に立たせる）

2012年に稼働率80%って、この数字が実際に実現できたら
今より稼働率上がってるんじゃないのかね？
稼働率が低いのは、戦闘機だけ？

ほら。いまこそ、あれだよ。韓国の独自開発してた、空飛ぶ戦車があるじゃないか。

>>19
戦車からすべてだった記憶があるにゃー

>>18
その面子、喜んで差し出そうとするのが混じってたりしないか？

ヘルファイアー運用出来るてだけのような気がする　この間の合いの子国産機があっただろ

<丶｀Д´>　稼働率？　古くなって部品取りになった兵器も数に入ってるからしかたないニダ

>>22
にゃいとおもうにゃー

そう言えば

アメリカが　ステルス攻撃ヘリ「ブラックウィドウ」なんてもの開発しちゃっているから

アパッチなんてもういらんだろ

30年分のスペアーパーツて30年も経ったら旧式だろ「売りたくない」のに気がつけ

>>26
ｙｆ−２３「よんだ？」
ステルスヘリはコマンチだにゃー
とはいえ。戦闘機ほどステルスの意味はないらしいけどにゃー

>>1
>３０年分の予備付属品を一括購入
>しなければならない

30年分って何気にすごい年数だけど。
これって購入したヘリが耐用年数過ぎて次のヘリを買うとき
別のヘリを選ばせないための対策？

>>29
確実にラインしまっている気はするけどにゃー＞AH-64
そもそも中古で程度が悪いのだから新品で買った方が結果的には安くなる気がするにゃー

>>19
おかしいな同じガスタービンだぞ

ヘリコもそうだけど哨戒艇もボロボロだったよなw

コマンチはとうの昔に開発中止なったはずだが
今はステルス無人機の時代でしょ

米軍から買えないならﾔﾌｵｸで買えばいいのに

ノークレーム・ノーリターンでお願いします。

ぶっちゃけてフランス製でいい気がするにゃー＞韓国

>>36
整備は大丈夫なのかな…

>>29
普通はそれくらい買い入れる。

まあ、アパッチの場合日本も予算の関係上でかなりあれな事やってるので
一括で買う「金がある」なら素直に韓国が羨ましい。

＞2003年9月にギリシャが12機発注した際は、武器やサポートを含めて総額で6億7500万ドル。この場合、一機当たり5,625万ドルとなる。

>>38
10機で打ちきりでしたからにゃー

ただ。確実にいえるにゃー
多分一機あたりの購入額は日本と大差ないぐらいの額にふくれあがると


あと日本の場合は多分EUと共同開発になりそうな予感が（日本のヘリ整備会社がユーロコプターの傘下になったために）

>>40
っつーか、ステルスヘリ（仮）のコマンチが盛大にずっこけましたから。

最近のアメ公は欲張って価格高騰招くからなあ。

YAMAHAにから買えばいいじゃないかな

払うドルあるの？

お前らもしかして、
「軍用ヘリごとき日本がちょいと本気出しゃ来月末ぐらいから生産できるゼ。チョンはやっぱり劣等民族ｗ」
とか思ってないか？

>>41
むしろ。開発費が足りないからいろいろ巻き込んで高騰ぽいにゃー

>>44
つーか。いまでも生産しているだろう？
ライセンス生産品を

つーか。どの辺にそんな話があったかいってみろや？
>>43
略にゃ

>>44
来月末は無理だろ。
お盆休みが入るから。

そして共食い整備が始まり、一機も動かなくなりました。めでたしめでたし。

アパッチって今でも最強クラスの攻撃ヘリだよね。
これを大量導入されたら日本はヤバイ。

よって日帝の陰謀ニダ

>>44
何処からそんな話が出て来るんだよw
OH-1攻撃型の構想はあるらしいけどねぇ…

>>49
最高クラスにある種使えないヘリでもあるけどにゃー

北朝鮮から格安で売ってもらえばいいんじゃない？

借金返済にロシアから押し付けられたヘリはどうなった

>>52
ロシアからライセンス生産した方がましだと思うにゃー

おお、日本の首都が制圧されてしまうですか

導入後、なぜか38度線ではなく釜山に全機配備されるわけですね！

>>49
ロングボウより旧式の中古なのに？

日本はどうすんだろ？
AH-1が古くなるのは韓国と同じだし、
アパッチは購入中断しちゃったし。

>>51
へーそうなんだにゃー。

一方、日本はエアーウルフを３６機導入したのだった

>>56
F-2「全部はたき落としましたですのー」

日本は１３機で調達中止になったんだけ？

ところでＯＨ-1ベースの開発は進んでるのかな？

>>57
一応Blok2並に近代化改修するらしいけどにゃー
>>59
導入直後から不満を持たれていたらしいしにゃー

>>61
予算はほとんど付いてないから多分進んでないにゃー

アメリカのパパへ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5697

>>44
開発となると難しいだろうね。
OH-1のあの軽快な飛行も武装無しだからだそうだし。
ただ、イラク戦争なんかで「そもそも戦闘ヘリって役に立つの？」という疑問もでてきている。

日本はＡＨ−１Ｚを導入すればいいよ　ＡＨ−１Ｓで整備には馴染みがあるし

>>65
多分大型ヘリにたくさんの誘導弾を積む形式になるんでないかにゃー？
安全なところで支援砲撃をくわえるって感じで

>>65
隠れやすい場所で対空支援のない戦車ボテクリ回すには最高なんだがね。

日本の場合はそれなりに使い出があるよ。それでも戦車の補完だけど。

>>61
そうなのか
>>65
イラクじゃ戦果も華々しかったが撃墜は少ないにしろ損傷率もすごかったらしいね

どうせ撃墜されるなら装甲など男らしく一切施す必要無し！携帯対空ミサイルは機動性でかわせばいいのだ

>>67
ハウンドみたいなの？
イラクで活躍したのは、意外にもA-10だったとか。
でも、日本や韓国じゃ使えないか。

>>66
マジレスするとAH-1Zは基本的に新造機はないにゃー

ライン設置でもっと悲惨な目にあいそうにゃー

中東で赤い砂を吸い込んだアパッチヘリなんて、
ソニーの家電商品より不安定じゃないか？

>>71
A-10は、ずーっと上にいて、いつまでもガンガン撃って来て、撃っても撃っても墜ちないみたいな
イメージかな？

制空権さえ確保できていればいいんだろうがねぇ。

餅無しか

アパッチＡの中古機を導入し、ロングボーレーダー（鏡餅）を積んだＤ型に
改修する案は取りやめか？
　少数の機体しか購入できないのに、わざわざラインを引いて無駄金を使った
自衛隊よりはまともだと思うが。

くれくれ乞食民族ｗｗｗｗ

>>76
自衛隊の導入価格の高騰の1役を担っているのが韓国のKAIだけどにゃー
コンポネートの一部あそこに移転した製で減価償却がにゃー

アメリカ自体は今どうなってんのかな。アパッチの後継機の話は聞かない
んだが。

>>79
当分はアパッチとコブラでしのぐんでにゃーか？

>>79
相手（戦車）が大して変わらないので、後継機を作る必要もないのでは

コマネチってどーなったんだっけ？あれステルスっぽい機能あったような気が。

>>79
コマンチってのがあったけど開発中止で、その後を聞かない。

F-35が次に続くかも。

>>79
ブロック3で凌ぐんだろ
新型は知らん

>>83
アメリカ「頼む。おまえのところでラインもっていいから。F-35Aだけでも完成させてくれというか。Bの軽量化を頼む」
日本「いらないし。せめて交換条件にF-22Aフルスペックライセンス生産でないと」
アメリカ「F-22か。わかった。今すぐ用意する頼むからまじ」

F-35Jが完成しました。
こうですにゃーわかりますにゃー

>>82
コマネチ？？？
すてるす？？？

ビートたけしは、ステルス生体兵器だったのか！

>>83
あれは偵察が主任務だったがあれ中止になってから偵察機はぐだぐだだな

>>87
まじでOH-1導入したりしてにゃー
ライセンス生産で
そのうちアメリカは各国から兵器関係のライセンス生産受けるんでにゃーかと

そんな今こそシャイアンの開発を再開してだな…

>約２７０機を運用中の「５００ＭＤ」は老朽化に伴い２０１２年には稼働率が８０％にとどまるなど<
>稼働率が８０％<
>稼働率が８０％<

びっくりしたな〜も〜・びっくりしたな〜も〜
驚いたな〜も〜（´・ω・｀）

>>82
たけしが所に預けたままにしてるフェラーリ599のエンブレム
カバリーノランパンテが「コマネチ」やってたｗ

なんかアメリカは最近いろいろズレて来てる気が...
F-22も頑としてよそに出さず、あっさりライン閉鎖の道を選択するのは、内緒の欠陥が
色々あったりするんでないかな？維持費はやたらかかる！みたいな問題は出てたけど。

「よく分からんが凄く怖いらしい機体」と言う事でハッタリ担当をまかせつつ、なんとか
F-35で穴を埋めねば！みたいになっちゃってないと良いが。

>>89
あれそっくりのならロシアで最近作成中じゃなかった？

>>92
雨、次世代戦闘機のロードマップ作る余力がないんだよ
財政難から守りに入ってるんだお（´・ω・｀）

>>92
後継で中止になってるの
大統領用ヘリ
DD（ズムウォルト級）
偵察ヘリ　コマンチ→ARH-70→OH-58（現在）
次世代個人携行火器　XM29 OICW
軽量戦車

って所か

世界初100％韓国国内技術開発の中古攻撃ヘリスレがあると聞いて飛んできました。

>>94
だから

F-35に開発費出せ（日本は海軍機イラネ〜）　だの
F-22をFMCで買え

だの今更言ってきてる。雇用を護るには戦争が一番だからね。
しかも、自分が手出ししない戦争ならなおさら。

ウリたちゃ裸がユニフォーム♪

>>97
F-22のライセンス生産そのうちゲットしたりするかもにゃー
アメリカの嘉手納基地用に日本政府がF-22を50機発注
アメリカ空軍＠嘉手納駐屯部隊専用（嘉手納基地以外での仕様は日本政府への許可が必要）
とかやって生産ライン維持しそうな予感にゃー

<ヽ｀∀´>請求書はイルボンにまわしてくれニダ

>>97
ウリとしてはファントムの後継者を選ぶのなら汎用機で十分だと
思うお、
っていうか近未来でいえば日本周辺情勢に最新鋭機はいらない
それより出来はどうであれ国産がほしいお。
それよりかは電子戦バックアップ機に力を入れてほしいお（´・ω・｀）

やれやれ。

在韓米軍が撤収したら全て自前で揃えねばならんのに、大丈夫なのかねえ？

>>101
EFにしたいけど　AAM-4がつかえないしにゃーあれ
F-15Eはラインがキムチにあるし

>>102
アメリカ的には韓国と沖縄は既に捨てた半島と島。
ぶっちゃけ、後は知った事では無い。

>>103
何購入しても99と04使うなら改造は必須よ

>>103
今の日本情勢を見れば日本国の安保は米軍に担わせればいいお。
今後を見れば日本は独り立ちの選択も必要だし（日米安保は堅持で）
ファントム後継機に神経と予算を集中さすより
国内に技術の蓄積を優先させた方がいいと思うお（´・ω・｀）

>>105
っつーか、サイレントイーグルもタイフーン・トランシェ3も実機がないんだなこれが。

>76
それは話の順序が逆。
あまりにもがっかりな買い物だったんで少数で打ち切らざるを得なかった、ってのが正しい。

>>9　
カツカツなのに毎年軍事費増やしてるよね

>>108
自衛隊の買い方が「年間5機定度で60機調達。ラインをこのまま12年間持っててね」って
いうやり方だからなあ。アメリカもちゃっかり切れた。というか、そういう買い方すると
ライン維持費用を払わされると言うことに気付いてない政治業者というか
官僚がお馬鹿なだけ。

日本は色々と特殊すぎるんでなあ。

>>105
EFは物理的に一組しか無理にゃー
なんでそういう意味ではそもそも失格なんだよにゃーｆ−ｘとして

>>111
翼の強度があれば複数種類詰めるはずだけど、コンピューターの問題？
それともレーダーサイズかな？

>>112
ランチャーの問題
あれ改修するとほとんど翼新規になるような設計らしいにゃー

>110
でも、当のアパッチが使い物になるんであれば、そこまでしてもラ国する意義はあったからなぁ・・・

>>104
沖縄は捨てれないから
世界地図良く見てみ。

>>113
その程度どうせF-2の時にもやってるから大丈夫でしょ。

魔改造の予算が付けばだがな。

>>116
単年度保守費という名目でだな

>>116
確実に技元と三菱とかの中の人が切れると思うけどにゃー
エンジンあればだいたい同じようなものはつくれたんだと

実際あの当時の設計だと。EFににたのがあったしにゃー
正直ユーロプロジェクトに参加していてもよかった気がするにゃー

>>118
むしろ嬉々として魔改造しそうだけどね。

とりあえず、無尾翼デルタ+カナードを通常の尾翼方式に魔改造から。

test

>>118
当時は、時期がくればF-22売ってくれると思ってたんじゃにゃぁか？
今までの経緯からそう思っても当然と思うにょ

>>119
そんなソリースあればXF-3開発のために残しておけと言いたくなるにゃー

>>121
クリントン時代にはF-22の売却確約していたからにゃー

議会がアホやるとは思ってなかったんでないかにゃー？

もぉチヌークをガンシップにしちゃいなさいよ

米軍に納入　新品
↓
使い古しを韓国に売却検討　中古品
↓
韓国軍に引き渡し　アウトレット品
↓
数ヵ月後　ジャンク品

>>108
あのサイズの餅に期待するのが間違いだな

>>124
色恋でも良いニカ？

>>113
そりゃきついな、ミサイルは距離と目標あわせて90,99,04の3種対応が基本だろうし

>126
ぶっちゃけ、餅が期待はずれだったってのはそこまで問題じゃない。
決定的だったのは、

「プロトコルの開示なんてしないよ？　データリンクしたかったら米のシステム使ってちょ」

と言われた事。　それも契約しちゃった後で。
おかげで、陸自のC4Iの尖兵になる予定が、一転して高額なお荷物に。

>>129
日本独自でデータリンク作るかもにゃー

>>130
予算があれば作ちゃうにゃぁ

>>131
日本独自データリンク規格　C-J
アジア＠特定アジア除外でユーザーが広がっています
あれにゃーかおかしいにゃー

次期輸送機が強度不足で量産の目処も立たない日本でつよ。

>130
>131
作るかも・・・じゃなくて、既に陸自で試験運用してるデータリンクシステムに直で繋がらないの。
一応、繋げる為のソフトは買ったけど、NT4.0用しかないんで遅延しまくり。

>133
急ぎじゃなかったし人材も不足気味なんで先にXP-1を仕上げてたんだが、それがどうかしたのか？

>>133
決定的な経験不足だわな。
政府と主計局の気まぐれと、議会の防衛産業への無理解が根本原因だな。
金の問題はJAXAにも言える事だけどさ。

>>136
ボーイング「じぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ。」
すでにできているものを作って安価であげようとしたボーイングさんがにゃにかいいたそうだにゃー

>136
デジタルモックアップ等の新技術について経験が不足してるからこそ、
性能以外の要因でポシャる可能性の少ない軍用機で挑戦したんだと思うが。

>>74

遅くなったけどA-10の恐ろしさ見っけてきた
英軍が30ミリで誤認射撃されたやつ
ttp://www.youtube.com/watch?v=9YxDzunLGXQ&eurl=http%3A%2F%2Fobiekt.seesaa.net%2Farticle%2F115705646.html&feature=player_embedded

韓国軍がロシアで導入した武器は好評を受けている。
部品や整備の問題点があるが韓国の地形に適合するという評価だ。
特にka-32ヘリコプターや無レナ級ホバークラフトそしてT-80Uは大好評を受けているようだ。

Korean navy MURENA.
http://www.chosun.com/media/photo/news/200511/200511070337_01.jpg

Korean army KA-32.
http://blogimg.ohmynews.com/attach/1327/1299081701.jpg

Korean army T-80U.
http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_32/imgbingo_82/803kjh/35328/803kjh_33.jpg

国産として頑張ってるヘリを戦闘ヘリとして運用すれば良いだけじゃないか。
それ向けの換装案もあるんだしさ。

あれ？韓国まだアパッチ持ってなかったのか？
日本よりも先に買う買う言ってなかったかね。つかもう生産ライン閉じてるからどちらにしろ新品は買えないんじゃね？

特にT-80Uは韓国の山岳地形でも立派な機動力を見せるという。
日本のTK-XもT-80の影響を受けて,軽量化,高機動を選択したという意見もある程立派な武器だ。
ガスタービンエンジンの貞淑性と高機動性は3世代戰車中でも優れた戰車という評価だ。
韓国で運用するT-80Uはダウングレードでないロシアで運用するレベルと完全に同じ物だ。

屁みたいな軍艦造るより、こっち買った方がいいだろＪＫ。
で、電子機器とか全部動くのかね

>>1
中古じゃなくて新品買えばよくね？

>>145
お金頂戴

>>146
ミンスの特定国支援枠からもらってくれｗ

アメの次期ヘリ開発は
RAH-66(コマンチ)　失敗
偵察ヘリARH-70　失敗
大統領専用　失敗→外国製に

>>148
給油機もフランス製だしにゃー

哨戒機　日本製になったらわらうにゃー
ただ。アメリカは積み重ねがあるから電子機器のあたりで頑張ってくれるかにゃー？