【中国経済】「新基軸通貨」叫んだ中国、ドル支持に転換[07/20]

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186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 09:31:31 ID:2QLVCAgi
>>130
ドイツって、もう、中国より前に、国債入札割れ普通になっちゃった国にまで転落してるからねw
もう、国債は、日本とアメリカしか完売出来ない時代に入ってきてる。

思えば、ドイツやイギリスが国債売れなくなって、要するに信用崩壊ってのは凄いこと。
でも、ユーロ自体、ただのドル、円借金バブルだったわけだしねw

まぁ、高くついたご返済に頑張れとw


>ドイツ入札失敗、イギリス借金危険水域で債券パニック テレグラフ 1月8日 今日の覚書

イギリスの国家債務は来年末までにGDPの70%近くまで爆増し、ドイツを追い抜いて先進国一の借金王になっちゃうぞ、とフィッチが警告。
「借金ダイナミクスからいえば、イギリスは『AAA』倶楽部の中でも群を抜いて最悪。
そもそも財政事態がボロボロ」と同格付機関のソブリン・レート部長ブライアン・コールトン。

国が銀行救済費用や巨額の予算赤字穴埋め用の資金を、十分な資金を国際債券市場から同時調達するのは、
どんどん難しくなるだろうとコールトン氏は語った。イギリスの場合は、銀行救済だけでGDPの7%になる。

昨日、この危険は余りにも生々しくなってしまった…ドイツですら国債シーズン開幕を告げる、
毎年恒例「シルヴェスター・オークション」で国債を完売出来なかったのだ。

投資家が引き受けてくれた10年ブントは、売り出された60億ユーロ中たったの2/3。
市場はフリーズしてしまった。 利回りが34ベーシス・ポイントも跳ね上がって3.29%になる中、
ブントの価格は暴落した。勿論、ユーロ経済圏全域でも同じような状況になってしまった。

「悲惨だね」とモニュメント証券のマーク・オストウォルド。
「20年間ブント・オークションを見てきたけど、ブンデスバンクが1/3も売れ残りを出すなんて初めてだよね」。

今日のスペインとフランスの債券入札が計画通り実施されるかどうか、
はたまた世界は、大量の国債が市場に溢れ返る中での「バイヤー・ストライキ」を目撃し始めるのか、トレーダーは鵜の目鷹の目だろう。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 14:40:54 ID:5AASigAh
雨に脅しが効いて、かなり譲歩が得られてんだろうな
中国は雨以上のやくざだからやりたい放題だなw
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 14:56:17 ID:Ki6hMREX
>>1
「最近開かれた主要8カ国(G8)首脳会議で「基軸通貨交代論は公式な立場ではない」と、これまでの主張を一歩後退させた」

息をするように嘘をつくとはよく言ったものだ。
G8でチャイナがドルを攻撃したことは大問題になったのに・・・
http://www.ft.com/cms/s/0/81f3125a-6cae-11de-af56-00144feabdc0,dwp_uuid=1491273a-66fd-11de-925f-00144feabdc0.html
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 15:14:54 ID:Eco0S6b/
>米国経済が欧州、日本に比べ急速に回復している点も背景にあるのではないか

加州の連鎖崩壊→プライムローン崩落が始まるのにそれはない(笑)
190きょぬー聖人部会夢民 ◆GMOXvcV5gc :2009/07/21(火) 15:23:01 ID:B25YRMZ4
よし 日銀は円キャリーしるww

191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 15:27:16 ID:Tu5roxRy
世界一米国債を抱えている国が、ドルを暴落させることが出来るなんて思う事自体が幻想さ。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 15:29:47 ID:+OJNATjS
日本の次の政権はこれから米国債をボッコボコ売り飛ばすんだっけ
米中ラインにフルボッコやん\(^o^)/
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 15:31:18 ID:EPpFr4Ut
>>94
農業って膨大な水資源を必要とする案外贅沢な産業。
南は水質悪化が凄まじいし、北は水自体が足りない。
軍を動員してでも水源地を保護しないから……。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 15:48:18 ID:cNZMhJYT
とりあえず、電力と水を本当に湯水の如く使える日本人の幸せ
中国のどこが豊かなのか?幸せなのか?
195美ぬこ(貧ぬ)@ホット右翼 ◆fMB5T3NZng :2009/07/21(火) 16:01:13 ID:iC2tlx35 BE:580616126-2BP(112)
>>194
現在の中国人のライフスタイル真似たいなんて奴居ないから絶対に覇権国にはなれない。
あんな汚い便所使って平気な奴なんて殆どのアジアの国は相手にしないよ。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 16:13:44 ID:EPpFr4Ut
シンガポールなんか熱帯に属する地域だから衛生のため
トイレは水洗で流さない奴は罰金だもんな。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 16:17:37 ID:q/De3JqU
そのシンガポールも不衛生のために近代的とされるマンション内でSARS
が流行した。配水管などを伝って。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 16:42:26 ID:2QLVCAgi
>>192
と言って、村山、細川の時に米国債保有って急増したんだよなwwww
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 16:58:13 ID:khdAz2fH
中国って輸出依存の経済発展で
対アメリカ輸出が8割だそうだ

アメリカ逝けば中国もアボンヌ
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 17:16:16 ID:cNZMhJYT
確かに中国の生活羨ましい〜って奴見たことねぇ
少なくともアジア地域で
魑魅魍魎のように恐怖はされているけど
最早、中国に支配されても仕方ないけど、俺は必死で第三国に逃げる
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 17:35:25 ID:EPpFr4Ut
>>198
んで、小泉の時に米国債保有は率でも総額でも減……
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 22:14:30 ID:xNdVyJPY
・・・と支那やアメリカの国債を嗤っている当の日本の国債格付けは
中国国債と同じという。。。

何でだろうね。
過去に日本は2回デフォルトしているから、とか言われているみたい
だが。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/21(火) 23:25:31 ID:2QLVCAgi
>>202
自国通貨建ての日本国債で、デフォルトの話しってのも無理ありすぎだろwwwww
国債こそ、格付け会社のインチキを、思いっきりバラしてるのもないしw

日本国債の格付けのウサン臭さから、格付け会社会社の信用が崩壊し始めたんだしねw


>円建て日本国債が1ランク格上げ。 Aa3→Aa2
外貨建て日本国債が1ランク格下げ。Aaa→Aa2
両方ともAa2に統一されました。

で、ようやくイタリア並みのランクになりました。(〃▽〃)
もう各付け会社も整合性が取れなくなってきたんでしょうねー。
実態を正確に反映すると日本は最上位の格付けでしょう。

ボツアナ以下に日本国債の格付けを落としたのに、
ぜんぜん暴落しないし、世界で一番金利低いし。

金利が低いということは、それだけ金利が低くても
日本国債がドンドン買われているということだし、
95%を国内でさばいてるし。

アメリカのように「国債、誰も買ってくれなくなるんじゃ…」
なんて心配する必要もないし、
為替も関係ないのでデフォルト(債務不履行)もありません。

確かトヨタが「社員の雇用を守る」って発表したんで
格下げされたんでしたっけ?(あやふや)

格下げで、日本の資金を米国債やドル、米株式に向かわせよう
という戦略だったんでしょうか。
そんなことにはなりませんでしたが。

それでニュースで気になるのが、聞きなれない外貨建て日本国債。
日本って、そんなもの発行してたっけ?

世界で一番金利が低くて、円キャリーが盛んなぐらいだったのに、
外貨建てで国債を発行する意味ないんじゃないの?

で、ちょっと調べてみたところ、
日本は外貨建て国債残高は1988年以降ゼロのようです。
発行されてないものの格付けを下げるなんておかしくないですか?

報道によると、先進国で自国通貨建てと外貨建てを
分けて格付けされていたのは日本だけだったそうです。

ちなみに他国の国債の発行状況はこんなカンジ。

アメリカ :格下げの噂におびえる。
      買う人が少なくなってきたので利率が上がった。
      中央銀行が買い入れを始める。
ドイツ  :連続で入札割れ(予定より買う人が少ない)、売れても9割。
イギリス :7年ぶり入札割れ、国債暴落して中央銀行が買い入れ。
イタリア :ドイツ国債との金利の開きが拡大。(ユーロ圏格差)
      利率高くないと買ってくれない。
スペイン :誰も買わないかもしれないので怖くて入札取りやめ
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/22(水) 01:08:59 ID:60h8uLkU
>>203
格付け会社ってのも結構いい加減だからなあ・・・・・・
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/22(水) 04:05:51 ID:lTgU/sYG
>>186
ドイツってさ、東ドイツ引き受けたダメージはあるにしても
ブリテンどもと違って売り物しっかり持ってる国だしイメージ的に安泰だとばっかり思ってたんだよなー
あそこは大丈夫っていうような適当なイメージで金融なーんも着目してなかったわw

あれだけの国がそんだけガタガタになるって、どんだけ金融ヘタクソなんだ…
イギリスはざまぁwwwってことで多少観察してたんだが
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/22(水) 04:10:37 ID:lTgU/sYG
>>203
いや格付けって安定してるかどうかより儲かるかどうかの指標だから
安定度は鉄板でも利回りめっちゃ低い日本国債が格付け低いのはしょうがない麺もあるよ
今となっては安定資産として持ってられるってだけで有り難い時代になりつつあるけど
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/22(水) 04:13:43 ID:mIFk5HBs
あまり他人の不幸を笑うモンではなく。

それはさておき、日本としても景気回復して欲しい国とそうでない国が分かれる。
英独なら、産業で競合部分が少ない英の経済回復が望ましいと思う。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/22(水) 04:37:44 ID:w+8J30jA
しかし、世界経済どうなるんだろ。
米の借金経済はもう虚像とわかってしまったし、完璧供給が多すぎ。
先進国は途上国に人件費で勝てない。金優もだめ。
これは戦争しかないな。しかし戦争するにしてもイラクとかでしても意味ない。
やるならインドと中国が廃墟になるようにしないとあとべトナム
結局、世界は誰かを搾取しなければ今の繁栄は続けられない。
ちょうどインドと中国が水をめぐって戦争するしまさに神のごいしだな
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/22(水) 04:52:42 ID:mnh9sKL5
日本は英国病になるとか言われたが、米国の英国病の方が早く発生したな。
こいつがサブプライム経済危機よりやっかい。

即、持ち直すのは消費制限と生産効率追求の戦争(冷戦)経済体制。
ちまちま点滴で誤魔化すなら新ニューデール。
最悪だが見た目安心なのが外国投資による需要拡大策(ドイツ連邦の住宅ブーム)
シナじゃ敵として不足なんだろうけど、米国は最悪の道を選んだ。
210在LA:2009/07/22(水) 06:45:28 ID:kpzPhgtE
>>208
大戦争する金が無い。昨日各社から出たオバマの支持率も遂に始めてダウン。
戦争の方はオバマが推進したアフガンで今月46人死者が出てさすがに問題になってきている。
不思議と飴株だけは上がっている。しかしそれ以外良いニュースは無いよ。
>>209
此方の対策は刺激策だから。w 就任前は効果は早ければ夏にと言っておいて最近では
もっと辛抱が必要と言い出した。スティーブフォーブスは「日本でも余り効果的では無かったが
米国でも同じだろう。」と一貫して否定的。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/22(水) 08:19:47 ID:+RqOatmo
>>205
ドイツって、元から一つの国かよ?ってくらいに連邦政府、州政府がてんでんバラバラに動いてて、
金融改革も19世紀から議論してて、1世紀経っても議論倒れ。
何にも進んでないから、金融資本は脆弱。

しかも、伝統的に人材も連銀はじめ、ダメダメのダメだから、
サブプラも案の定、一番被害が酷かったw
対外債務も天文学的だし、もう、国内からもどんど資本が逃げてる。


>ドイツ第2位の銀行ヒポフェラインスバンク(HVB)
→サブプラで欧州で一番早く破綻、イタリアの銀行大手ウニクレディトが破格の安値で買収
  (その後、ウニクレディトも巨額損失で破綻寸前に)

ドイツ第3位のドレスナー銀行が、サブプラで巨額損失、経営破綻状態に
→HVB後、第二位行になっていたコメルツ銀行が救済合併、
  その後、コメルツ銀行も不動産、投資部門の損失で巨額赤字に転落

州立銀行9位のラインラント・プファルツ州立銀行(LRP)、業績悪化
→ドイツの州立銀行最大手、バーデン・ヴュルテンベルク州立銀行が救済合併

地銀クラストップのIKB・ドイツ産業銀行、同じくサブプラ損失で経営危機
→米ローンスターが、たったの1億ユーロ(150億円)で買収

ドイツのザクセン州立銀行がサブプライム絡みで7兆円の損失、破綻
→ドイツの州立銀行最大手、バーデン・ヴュルテンベルク州立銀行が救済合併

州立銀行ウェストLB、サブプラで巨額損失計上、経営危機に
→州が支援、ほぼ、全資産4兆円を売却

不動産投資銀行のヒポリアルエステート
→25兆円近い不良資産、短期借入が発覚、ドイツ政府が救済するも
 23兆円の負債解消のメドなし

第一位行、ドイツ銀行
→サブプラで損失続き、資産売却へ
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 09:02:09 ID:buoyxkRY
あげ
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 09:09:41 ID:1/oDM/fh
中国の張りぼてな自信が崩壊してるねw
所詮は世界の基軸通貨たる責任なんぞ、担う根性ないってこったwww

去年のバブル崩壊緊急サミットで、麻生たんがドル防衛策を強固に守り通したことを
感謝汁!
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 09:12:28 ID:ll3oKEXs
【シナ経済】「新基軸通貨」叫んだシナ、ドル支持に転向 [07/20]
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 14:00:44 ID:buoyxkRY
保守
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 14:03:13 ID:cQKMPb+3
ユーロでいいんじゃないかな
対ユーロでもドル弱いよ

ってゆっても、米債もってると一緒に死ぬしかないわなw
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 14:10:08 ID:pMGagTvk
内需でそこそこ計算できtるようになったら
米債売り払えばイイ

韓国なんて売り払ういうても、逆に手厚く保護されてるように見えるw
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 14:25:41 ID:wpGmYh1E
>>211
ドイツが一つの国としてまとまったのはつい最近だったと思う。
たしかヒットラーが生まれたあたりから。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 14:41:29 ID:6feGCnFu
だってお前は約束手形いっぱい持ってんだろ? ドルがつぶれたら世界一困るべーや
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 14:44:41 ID:61CaomuN
>>211
ドイツは国内だけに集中してればいいんだが、外国に手を出すと必ず不幸や不祥事に見舞われるんだよね
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 15:08:03 ID:ccO9nub5
>>211
なんかドイツのイメージがガラガラと…
つっても昔から技術は超凄いけど政治経済はぶきっちょではあったものなぁ
なんとか持ち直してほしいもんだが…

222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 15:10:40 ID:61CaomuN
>>216
ドルが潰れたら、ユーロや円も一緒に道連れになるよ。
今の欧州経済にそんな事態を支え切る力なんて欠片もないし
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 15:17:40 ID:pMGagTvk
>>222
中は米のクビ抑えたから準備しとけ
っていう程度のサインでいいんじゃないの?w
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 16:40:04 ID:JDM/2uA6
>>206
でも素人目で考えると、外国の人が買ってたら円高で儲かってたんじゃないの?
今買っても分からんが。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 16:54:48 ID:lZgFrs48
これで日本が外貨準備高取り崩したら、
アメリカが切れる前に中国からミサイル飛んできたりしてw
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 16:58:38 ID:JQnDV9Hb
>>1
ちょっとまて。
変動相場がそんなに恐いか。
日本を抜いて、世界ナンバー2なんだから、早よやれw
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 17:07:40 ID:ccO9nub5
>>224
それだと国債買うよりは円そのもの買ったほうが円がいっちゃん高いと踏んだときに即売れてウマーな気が
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 19:11:47 ID:743bqq9c
中国経済は外需が5割近くを占め、そのうち対米輸出が8割を占めている。

早い話アメリカ市場の消費に依存し過ぎだ。

従って中国がいくら米国債を買い込んでも中国経済のカントリーリスクは軽減しない。

中国経済が片足を預けているアメリカ自体が人類史上最大の赤字を背負って沈没寸前の泥舟に過ぎないからだ。

泥舟の上で1日6食ピザを食い続けるアメリカ人にいくらカネを貸し付けても、アメリカ人は中国から借りたカネでピザを食い続けて泥舟はますます浸水し続ける。

おまけに、今まで中国が稼ぎ出した莫大な外貨は中国製品を購入して毒殺されたり、中国に進出して設備や技術をマンマと騙し盗られた情報弱者の遺品に過ぎない事が今やすっかり全世界に知れ渡った。

中国製品の愛用者、中国に投資したカモが物理的に経済市場から強制排除され尽くした後の中国は、誰も買わない粗悪品を在庫の山として抱える最貧国に転落する。

中国が抱え込んだ米国債には米ドルの為替レートを下支えする効能など皆無に等しい事実が露見したアメリカと一蓮托生でだ。

中国が抱える米国債に米ドルの崩壊を防ぐ効能があるというのは、
アメリカや中国の実態を理解していない経済音痴だけが夢見る幻想に過ぎない。
人類史上最大の借金を背負うアメリカが発行した借用書に過ぎない米ドルみたいな紙切れがあたかも基軸通貨に似た有価証券として通用しているのは、
有毒商品を満載した泥舟に片足を乗せた上にもう片足をアメリカという泥舟に乗せている中国ごときの力なんかではない。

米ドルが唯の紙屑にならない最大の理由は、世界最大の債権者である日本の経済力がもたらす信用が米国債を介してアメリカの借用書に裏書きされているからだ。

日本が抱えている米国債の存在は中国が抱えている米国債とは全く意味が違う。

日本に莫大な貿易黒字と外貨をもたらす原動力は、世界最高の品質と性能を世界に提供する日本製品に対する信用に他ならないからだ。

米ドルの貨幣価値の正味は、日本製品に対して世界中の消費者から寄せられた絶大な信用そのものなのだ。
おまけに日本の経済力は8割以上が内需に占められ、
対米輸出などたかだか5%程度に過ぎない。
アメリカが最貧国に転落しようが中国が最貧国に転落しようが日本にとっては致命傷たりえない。

日本はドル建て資産や人民元建て資産の泥舟に体重を預けてないのだ。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/25(土) 22:13:55 ID:T0EJmxcP
>>228
その糞長い割にはアホ丸出しのコピペ、いい加減にやめときなって。
中国の対米輸出依存度は20%程度。日本が5%程度だからせいぜい4倍。
その上、日本の様にNBブランドのマトモな商品を輸出してんじゃなく
加工貿易のカスみたいな利益率の代物しか輸出してないから
利益ベースで見りゃたいしたダメージじゃない。
アメリカが風邪引いたぐらいじゃ中国は死なんよ。

つーか、アメリカが最貧国に転落して困るのは安保問題が根底から覆る日本だっつーの。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 09:08:03 ID:uUD1o+4P
>>229
その日本の対米貿易依存度が5%ほどってのもトリックだけどな。
それは「直接」だけで「間接」が入ってねえ。
日→米輸出が減った時期にあわせて日→中輸出が急激に増えてるのは
貿易統計を見れば子供でもわかる。おなじみ鵜飼輸出だ。
中国だけじゃねぇ。韓国、メキシコ、ベトナム・・・。
アメリカがくたばったら全ての迂回貿易も止まる。

つーか何のために日本がアメリカのドル支配体制を支えてきたと思ってんだろな
ニッポンは大丈夫教の教祖様と愛国オナッターズの皆さんは。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 22:00:14 ID:XWRir0D8
>229
>加工貿易のカスみたいな利益率の代物しか輸出してないから
その中国って、$200のi-podを必死で組み立てて、純利はたった7%なんだってね。
で、中国産で私らの日常に欠かせないものってある?
他の国で代替できる食料品か粗悪な工業製品しかないでしょ。
農産物にしたって、もはや中国は主要穀物の輸入大国だし。

おまえこそ、ミスリードはたいがいにしとけよ。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/26(日) 22:32:35 ID:DE3aEya9
>>231
お前が何を言いたいのかさっぱりわからんのだが・・・
ミスリードの意味もわかってないのか?

俺が書いたのは中国の対米輸出依存度についてだ。
意味不明の話題そらしはいらんぜ。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/27(月) 11:10:23 ID:iZx6LSIH
まぁ、おから建造中のおから建物がバタバタ倒れてはおから建て直していれば
おから中国人のおから経済がおから成長なのはおから当たり前
いくらでもおから成長はできるけどおから幸せ

日本人はまともにやり過ぎ
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/29(水) 21:52:47 ID:eLySkzLh
内需は外資頼み
外需は8割アメリカ頼み

なんとか持ちこたえさせるきだろうけど
アメリカふっ飛んだとき、共倒れだな
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>233
経済は大半が泡だろうな

アメリカという針が刺さりゃ、パーんだ
で、経済だけじゃなく政治もパーんだ