【中国】中国政府は統計を操作しているのか　外国の経済専門家は中国政府の言葉を信用していない、中国政府系の学者までもが批判[07/13]

　最近、中国政府が統計を操作しているとの疑惑をめぐり、金融界の中国専門家の間で論争が起きて
いる。中国政府が今年の経済成長率を目標値（8％）まで高めるために、成長率統計を操作するのでは
ないかとの見方があるためだ。

　実際に、統計が操作されているとの見方には一理ある。中国国家統計局によると、今年1−3月期の
中国全土の電力消費量は前年比で4％減少した。しかし、国内総生産（GDP）と鉱工業生産はそれ
ぞれ6.1％、5.1％増加した。

　これについて、中国サムスン経済研究院は先月26日、「中国の産業構造は依然としてエネルギー消費
産業が絶対優位を占めており、電力消費とGDP、鉱工業生産の間で大きな差が生じるのは納得でき
ない」という内容の報告書をまとめた。

　国際エネルギー機関（IEA）は中国のエネルギー統計について、1−3月期は電力需要だけでなく、石油
需要も3.5％減少したと指摘し、中国のマクロ経済指標の信頼性に疑問を投げかけた。

　中国政府が5月の鉱工業生産（8.9％増）、電力使用量（3.55％減）の数値を発表するや、中国政府
系の学者までもが批判に転じた。中国マクロ経済学会の王建秘書長は、「実際には鉱工業生産の伸び
は5％にも満たないはずだ。地方が水増し報告を行ったようだ」と指摘した。中国政府系シンクタンクである
中国社会科学院経済研究所の袁鋼明研究員も、「5月の統計数値は水増しされたもので、実際の
鉱工業生産の伸びは0％と推定される」と分析した。

　これについて、中国政府は産業構造調整により、電力消費量が少ない第3次産業が急速に成長した
ためとして反論した。さらには米国の事例まで挙げ、鉱工業生産の増加と電力消費量が必ずしも一致
するわけではないとも主張した。中国政府は来年から統計を操作した事実が判明した場合、処罰を行う
ことを盛り込んだ統計法を施行する方針だという。

　しかし、外国の経済専門家は中国政府の言葉を信用していない。今年初め、ロイター通信は「中国の
統計は秘密のベールに包まれたなぞなぞだ。政府が統計を操作する傾向がある以上、若干割り引いて
受け止めるべきだ」と報じた。大韓貿易投資振興公社（KOTRA）も今月8日、「短期間に中国の統計算
定方式を統一するのは不可能だ。統計数値に恋々とすべきではない」という報告書を出した。米プリンス
トン大の何清漣客員研究員は「統計操作は中国の政治文化の一部となっており、中国政府の国民に
対する心理対策用だ。特に役人の政治業績用に使われる。中国が『統計学者の地獄』という汚名から
逃れるためには、そうした政治文化をなくすことが必要だ」と批判した。

　韓国も中国の経済指標にデリケートに反応する国の一つだ。中国が21世紀の経済大国として、世界
からの信頼を受けるためには、まず第一に正確なデータを提供することに努力を傾けることが必要だと思わ
れる。

http://www.chosunonline.com/news/20090713000033

【中国経済】中国は今年、日本を抜いて世界第2位の経済体に―中国紙[07/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247093698/
【韓国】パク教授「韓国の統計学、国際的な流れを知るべき」　韓国統計学に対する残念さが深まったため国際学術大会を誘致[06/29]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246322407/

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　　 　 　 /:::::!　　 ＼　 　 ｀ - ..__　　　　 　 丿::::::ヽ
　　　　／:::::::ﾍ　　　 ＼　　　　　 ` ーｧ-一'::::.:::.:::.::.!ヽ
　　 ／:::::.:..:::::::::ヽ　　　 ＼　　　　 　ﾘ::. :::.:.:.:.:::.:.:.:.::::!:::.::!

　　　　　　轌山相太郎 [そりやまそうだろう]
　　　　　（群馬．明治一九年〜昭和一七年）

今更何言ってるのか

経済、人口、歴史　すべて捏造なんだ

いまさら何言っているの？(＠_＠)

>>3で終了。

しかし韓国お前が言うな

>>1
大紀元に載ってた奴だな
【中国】電力消費急減で鉱工業生産上昇の矛盾[06/13]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245054471/

ウイグルもそうだが結局中国自身が信用を貶めてる
【経済】「中国は依然として共産党国家で経済は管理下」　リオ・ティント幹部拘束事件、中国での事業リスクを浮き彫りに［09/07/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247208386/

つーか、
本当なら日経のへんがこういう記事書くべきなんだが。

韓国に言われたら世話はありませんよね。

「白髪三千丈」の文化ですから

中国はもういいわｗ
チェンジ！

ま　日本のメディアはチョン以下のクオリティだから

しょうがねぇわ

>>電力消費量が少ない第3次産業が急速に成長したためとして反論した。

鉱工業生産の伸びが問題とされているのに、反論になるのだろうか。

中国の言葉を信じられる人とは、中国と利害が一致する人。

>>10
むしろ日経は中国だけは
被害がない投資しろとかいってるだろ。

シナが世界に残された最後のバブルなんだから存分に躍らせろよ。

中国の国民自身も政府の言葉信じてない。

>>16
昨日も一面で煽ってましたね。最低な新聞だと思う。

１００年前から信用してねーよw

支那畜崩壊のカウントダウンが始まってるのに

ラクイラサミットからトンズラしたコキントウの動向は報道されていますか？

>>14 当局者自身が無学なのでは？
党に対する貢献で今の地位にある。
人事も縁故でムチャクチャというのが透けて見える。

シナが終わる当分数十年はとどこもトヨタの車買ってくれんからなｗ
内需は思考放棄して潰しちゃったしｗ

>>1
電力消費が５％減ろうが、原油使用料が３％減ろうが、
地価が２倍になったら、経済は成長するよ。

…つまり、そういうことだ。

現場から嘘の報告が積み上がるから共産党本部も分からないんだな
ある意味誰も全体像が分からない

>>25
本当のデータは、衛星写真の分析とかからCIAが算出しているから、

中国政府は、米国に「調査」に行かせているらしいぞ。ｗ

>>1

人民日報で信用出来るのは日付のみ。

という言葉を思い出した。

>>25
地方から嘘の報告が上がるのは始皇帝の頃から手を焼いていたようです。

>>24
【調査】中国：住宅価格4か月連続上昇、指数の上昇幅は毎月拡大・景気の回復傾向を示すもの…国家統計局 [09/07/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247265050/

倍にはなってないが上がってるね

ダイナミックな嘘つくよな

日経、金男の中国買え買え詐欺も終焉かな
と思ったら朝鮮日報か
いいのか、韓国、中国からスワップしてもらえなくなるぞ
鳩山をあてにするのはまだ早い

息をするように捏造する漢族

前にも同じようなコト言ってなかった？

え？今更？

シンガポールですら11年前まで統計操作してたので、推して知るべし。
チャイニーズでまともなのは台湾と香港だけです。香港もそろそろ陥落か？

（＊｀ハ´＊）小日本は信じてくれるアルよね、ね？

お前は何を言っているんだ？（AA略

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ｎ
　　ｎ　 　　　　　　　　　　 　　　　/'　_`i
　i"　i,　　 　　　　 　　　 　　　　／,,/
　　ヽ `ヽ､　　　　∧＿∧ 　 ／,,/ 　　　　　
　　 　 ﾞヽ、 .ヽ,_　（　｀ハ´)／ /　　　　　　何が真実かわからないアル
　　　　　　`＼　 `'ヽ｀　　'"　/　
　　　　　　　　　ヽ､　 　　 　,ﾞ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 i　　　　　i　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　..　i　　　　　|　　　　　　　　　　　　＜｀Д´；＞
　　　　　　　　　　 i 　 　　　 |　　　　　　　　　　　　(　　　　)

人口でさえ、戸籍を作らない「黒？(思い出せない)子」がいるからだめなのに・・・

＞中国政府が統計を操作している

日本のカスゴミ以外の世界中が知っている既成事実ですｗ

>>1
残念ながら今更だな。大陸の人はこういう自分勝手な結果を操作する人達にもっと怒っていいと思う。
ウチのカスゴミ共とどっこいじゃねーかと…。

韓国の経済も嘘、捏造、債務不履行ばかりです。

操作しているわけではありません、数えられないだけです。

災害専門家の河田教授も、地震の時は中共政府筋の情報は諦めて華僑グループから情報を集めたそうだからね

>中国サムスン経済研究院

むっちゃくちゃいい加減そうだ

中国ですら江沢民の愚民化教育以前の世代（30代後半）より上の世代では
政府発表を信じる習慣はない。

（　｀ハ´ ）＜操作はしてないｱﾙ。　創作してるだけｱﾙﾖﾛｼ。
　　　　　　　ﾁｮｾﾝ人とﾎﾞﾁﾎﾞﾁよ。

つまり統計操作の起源を主張しているのだな。

統計操作大国の地位は譲れないよな。

そりゃ国民の数だって把握してないんだからｗ

>>中国政府は産業構造調整により、電力消費量が少ない第3次産業が急速に成長した
ためとして反論した

僻地で強盗殺人ですねｗｗわかりますｗｗｗ

国策操作やろが！

　知らんのか？　民主党の鳩山容疑者に聞いたらわかることや。

韓国人はおなじ視点で自国の歴史もみつめてほしい
正直にまさる信用状はないのです

死者の数も操作しているもんな

＞これについて、中国サムスン経済研究院は先月26日、「中国の産業構造は依然としてエネルギー消費
＞産業が絶対優位を占めており、電力消費とGDP、鉱工業生産の間で大きな差が生じるのは納得でき
＞ない」という内容の報告書をまとめた。

「納得できない」ってなんだよｗ

サーズの時もひどかったしな

大本営発表をする国は大日本帝国や清王朝のように滅びる。

>>56
アメリカも公正なはずの格付け会社で大本営発表やってたし滅びるかな？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　だから言わんこっちゃねぇ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

いまごろなにねぼけたことを

天亜門事件や、毛沢東の人民大虐殺やチベット、ウィグル問題と、国の都合で
次々歴史を都合のいいように変えていく中国

三国志も本当かね？と思ってしまう

>>60
まぁ、昔から正史を書いてきた国だからねｗ。
そりゃ、都合のいいようになってるでしょうね。
よく考えてみればうそばっかなんだよなぁ、昔からｗ。

いっそその統計を基にやってみればいいのに。
それで真贋がはっきりするだろ。
日本でも「民主党にやらせてみよう」と言われているし、西欧では「アドルフにやらせてみよう」で大躍進した国もあった。
ちょいトラブルが発生したって、その時に考りゃいいんだっつーの。きっとなんとかなるよ。

日本やアメリカみたいに個人負債を含めればいいですよ。月収３０万の人が１０万の
住宅ローンを組んだら、持ち家なので１０万の賃代料が入ると計算する。よって１０万の
ローンがある人は４０万円の収入になる。

>>16
中国政府系の学者よりも、中国政府に忠実な僕、日経新聞。

　　　　*``･*。
　　　 ｜　∧∧`*｡
　　　 ,∩／支＼. *
　　　+　（｀ハ´*).*｡+ﾟ
　　　`*｡ ヽ　つ*　ﾟ*　　　　もうどうにでもな〜れアル
　　　 `･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　☆　∪~ ｡*ﾟ
　　　　`･+｡*･ ﾟ

こういう記事は日本のマスゴミは絶対に書かず、
中共の発表をそのまま垂れ流して中国マンセーする。

本当に情けない。

統計を操作していると言うより、まともな統計を取れないんだと思うな。

むしろ支那人は統計結果に耐えられない
統計結果を恐れている
真実を提示しても罰せられるだけだから、嘘を言う

>>24
おおいに肯定したいところではあるが、
地価が上がっているという強弁さえ無理があるかと。

>>29 のも、これのフォローに過ぎないだろうし
http://www.toanews.com/2009-02-07-09-18-36/774-2009-04-24-09-18-02.html
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0518&f=business_0518_073.shtml


普通に考えて、単に数字がおかしい
エネルギー消費量との整合性がつかないのは数年前から言われてることだしね。

近代的な設備が増えれば、省エネでも生産性を高めることは出来るんじゃないの？
特に鉱工業生産なんてのは、設備にもっとも影響を受ける指標だよ。

だいたい中国なんて人口すら正確な数はわからん国だぜ

>>70
省エネどころか安全すら切り捨ててきたのが中国ですよ？
いや、感情論なしにしてもだ。


設備投資には金はかかるが、その痕跡はないんですよ。
消費の傾向が変わったからという主張にも無理がある。輸入品目に変化がないから。
記事にある第3次産業に移行したという主張も同じく、輸出入の品目に変化がないことから無理筋としか言いようがないんですよ。

経済誌において、中国の数値を無批判に受け取らないのは常識。
企業が政府に対して報告する数値は、でたらめ。
でたらめの数値の合計は、やはりでたらめ。

>>67
真にそれ感じるよな。
日本の新聞を初めとするマスゴミも

中国は民主化もできない三流国家だからな。

>>46
信ずる者は掬われる…毛語録だったかな？ｗ

中国共産党のみなさん。
中国で起きている民衆暴動の正確な回数を教えて下さい。
数年前までは発表してましたよね？

>>77
おまいは、朝ご飯を、米の数を数えながら食うのか？

…と返されるに２０００点

中狂が公表するあらゆる数字に、
事実があると思う方が間違い。

>>79
中国では、昔から数字というのは「政治的意味」を持つ物であって、実際とは無関係な話だからな。

南京３０万人虐殺だって、彼らの伝統文化に従った数字の使い方をやっているだけで、事実かどうか
なんて、なんの関係もない。

何を今更スレはここか…？
支那畜の言う事を真に受けるバカなんぞ居ねーよ(笑)

>>1
反日もそうだけど
あれだけ中央が率先して大嘘書きまくって捏造しまくって言論弾圧をし続ければ
誰だって怖くて真実を口にしなくなるのが当然

今更、中央が本当の事を話しなさい、なんて言っても信じるわけないだろ
こりゃ本当の数字を見たら北京は卒倒するぞ

日本のマスゴミだけは真に受けてﾎﾙﾎﾙしてるけどなｗ

中国の地方政府は毛沢東の時代から現実から剥離した中央政府の目標通りの報告をすると相場が決まってるのに今更なにお
あ、欧米人は中国の実態知らないのか？

あまり中国を追い込むと戦争始めるからやめとけって

企業の棚卸資産在庫にしろ、ＧＤＰ統計の何割かを占める在庫にしろ、
その資産価値をシナが正しく評価しているわけがない。シナ人が嘘つきか
どうかはともかくとしても、公正妥当な評価額を算定する基準がないし、
市場も整備されていない。たぶん５割り増しか倍ぐらいに、過大評価されて
いるはずだよ。

>>83
あれは真に受けてるんじゃなくて、
中国様の指示で動いてるんだ。

>>86
それ以前に、「帳簿上は存在するのに、横流しされてた」の嵐だぞ。ｗ

例えそれが兵器だったとしても…だ。

>>83
マスゴミと証券会社。まるで分かっていない。

>>66
日経が一番、中国マンセーしてたんだよな。今は距離置こうとしてるけど。

>>90
仕込みは済んだということかな

>90
それで東トルキスタンでテレ東の記者が逮捕されたんだ。

ウイグルの中共による虐殺数は過小報告だろうな。

消すに消せない歴史上の属国の身分で、宗主様の発表数値にケチをつけるとは許せん。
今の状態を独力で切り抜けたら幾分見直してやるよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/25545879.html

＞実質GDPの実数値は明らかにしていない

デフレーターでいくらでも捏造できる
中国経済が伸びないとはまったく思ってないが、発表数字に信頼性のないものだという
認識はもってないと損するだろうな>>1

どうしてもGDP日本を抜きたいんだなｗｗｗ

1956年以降の世界の成長率
日本　1956〜1965の10年　９０。０％
日本　1966〜1975の10年　８７．３％　
日本　1976〜1985の10年　３６．９％
日本　1986〜1995の10年　３１．９％
日本　1996〜2005の10年　１２．４％

中国　1996〜2005の10年　６４．４％

日本の50年代〜70年代のほうがまだすごい

国民生活が向上すると、政府に対して疑問も増える。
経済が失速して、そのジレンマにいつまで耐えられるか？
ここら辺りが限界かな。

世界じゃなくて日中の成長率

もっと多くの人に知らせるべきだな

でもテレビじゃ中国のV字回復を手放しで報道してるよ。
さすがに新聞はもうちょっと懐疑的だけど。

>>1
世界的大不況の中で一人だけ成長率７％とかの統計を見てりゃ
「うそくせーなんかうそくせー」と思うのは当然だと思うんだがな。

中国の言う事を信じているのは日本のマズゴミ及び民主党ぐらいなもんだ

一部製品について、中国からの引き合いで好調という話も聞く。
一方、共産の名残で○年計画で物事を進めるから
売れもしないものをバカバカ作ったせいで投売り状態になっているものがあるとか
内需に力を入れたから比較的いいとかいろんなことが言われてて
どれが正しいのかわかんない。

中国の統計が捏造だなんて国際常識だろ、なにを今更。

>>104
多くの国営企業が、売る当ても無いのに、靴下なら靴下、ワイシャツならワイシャツを何億着も作って、
倉庫を埋め尽くす。そして、生産した量をそのまま販売価格で、創造した価値として、統計に申告して、
巨大な金額とする。それがそのまま、中国のGDP成長として、報告される。
そんなイメージだな。

たしか数年前、中国が公開した資料で、
中国で最も経済成長率の低い省の数字が、
中国全体の経済成長率よりも、
大きいという話があったような。

日本人よ、現実を見据えよ

＞中国サムスン経済研究院

これだけでお腹いっぱいですｗ

中国、Ｖ字回復　４〜６月の成長率７・９％
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090716/chn0907161115002-n1.htm

中国が一番乗りですね。
しかし、ネトウヨが気に入らないニュースのスレは過疎るんだよねえ
反論できないから？目をそむけたいから？

>>110
コキントウがサミットをキャンセルして帰ったのは、それだ！
本当は、大変な数字だった！

フフフ、ネトウヨがいくら書き込んでも民主党が次の与党になるのだ。
どうせ「マスゴミのせいだ」とか言うのか？
ま、日本民族はそのマスゴミに操られる程度の民族だということで
諦めろ。
それに比べ、中国人は何事も疑ってかかるから優秀な民族だろう？

過疎スレで>>1が読めてない馬鹿が喚いてるなｗ

米有力上院議員「尖閣は日本の主権」公聴会で明言

日本人涙目！日本人涙目！

NHKは今日の昼に、中国経済の状況改善を得意げに流してたけどな。

自国の政府は信じられないのに、中国共産党の言うことは鵜呑みに出来るすごい神経。

日本人涙目！謝罪！

中国共産党党本部ですら正確な数字なんて把握していないのに？
シナ人に国家運営は無理かもね。

中国に関しては、日経の記事はまったく信用できない。

中国でバブルが始まるんだぜ
日本でも第三セクターとか訳のわからん地方開発があったが
それのすごい奴が中国で始まる、しかも国内だけじゃない
溜め込んだ外貨を担保に発展途上国に資金を廻して
世界経済にどんでもないバブルを引き起こす
投資には二つの種類がある
一つ目はお金を膨らませるだけの投資、芸術品や土地、建物
誰も買わない誰も来ない、誰も住まないそんなお金だけ膨らむ投資
バブルとなって必ずはじける
二つ目は人類の生き方を変える投資、お金の要らない世界
労働はロボットが行政は自律思考型サーバーが行う世界
人は生まれたから生きていく、そんな未来を作る投資だ
中国の投資は人に対する思いやりも生活向上も無い自分さえ良ければいい
そんな考えだから大量消費、信用崩壊しか引き起こさない。

>>77
お前は今まで食べたパンの数を数えているのか？
と返されるに一票。
あ、>>78に的確なレスが・・・ま、いっか

日本人終わってた！

>120
中国のバブルは土地も株も1〜2年前に終わっているけど？
古い本でも読んだのか？

大躍進時代には「麦が豊作過ぎて麦穂の上を歩いて行ける！」と宣伝された。
文化大革命時代には「人民の努力で中国にはハエがいない！」と報道された。
まだ懲りないのか．．．

まあ活字や限定された画像、映像、バイアスのかかったナレーションだけで中国語っていてもしょうがない気がする。
自分の目で確かめてみるのが一番いい。俺は仕事で何度もシナに足を運びその実情を見て来たが、観光地化されてる一部の都市を
除けば、悲惨な光景を見ることが実に多かったな。今の中国の経済成長は固定資産投資が中心。早い話がハコモノ奨励政策な訳だが、
ハコモノとは文字通り、ハコなだけでそこで営まれるべき中身が伴わなくては意味がない。ハコ自体の価値とて、償却分を見込んだうえでの
経済展望でなければならないはずなのに、中身二の次でバカバカ建物ばかり建てているのが現在の中国経済発展の実態だ。
高付加価値を生むその中身は今も変わらず外資依存、日本のバブル時代のハコモノ行政の拡大版に過ぎず、かんぽの宿よろしく数千億つぎ込んで
資産評価がわずか120億ってな状況が遠からず発生するだろう。アメリカ経済破綻の発端となった住宅バブルのサブプライムローンと同じことを
繰り返しているようだ。

>>122
お前さんも頑張っているな。

韓国も統計を操作しているよな。しただろ。何度も。

>中国政府系の学者までもが批判<

日本のマスゴミが哀れでならん（´・ω・｀）

何コレ？
10年前のスレ？

俺ジェットウヨだけど、今の国内国外の混乱は楽しい
民公、ＮＨＫ、ＴＢＳ、朝日、毎日もっと頑張れ
超わかりやすい極左、反日売国でワクワクする

もう直ぐ中国も崩壊分裂するからな
一度位は日本を追い抜いたと言っておきたいんだろ

でもう終わり

ttp://www.chinastakes.com/2009/7/chinas-labor-income-growth-momentum-checked.html
China's Labor Income Growth Momentum Checked　By CSC staff, Shanghai,Published:July 23,2009
中国広東省・深センの工場労働者賃金が、10年ぶりにはじめて低下　(チャイナステークス、23日)

中国の輸出用製造業の拠点であり、中国の工場労働者の賃金のリード役とみなされている深セン
の労働者賃金が10年ぶりに始めて低下している事が明らかになった。グローバルな景気後退の
影響が中国の労働賃金にも大きな影響を与えている。

According to the 2009 wage guideline released by its municipal labor and social security
department, high, median and average monthly wages of 23,700 yuan, 2460 yuan, 2750 yuan,
respectively, are down 8.5%, 3.9% and 3.8% over the previous year. The wage guideline is
down for the first time since 1999. In 2008, the average monthly wage was 2860 yuan, up
15.2%, year-on-year.

労働および社会保障部門により発表された深センの2009年賃金ガイドラインによれば、労働者賃金
の「高」「ミディアン」｢平均」の各賃金は23,700元、2460元、2750元であり、これは前年比で、-8.5％、
-3.9％、-3.8％に相当する。労働賃金の低下は1999年以降10年ぶりとなる。2008年の平均賃金は
前年比+15.2％であった(後略）

>>125
同感だなあ

おから

以上

俺は例えば広東省の中国企業の工場設計を頼まれて2000年から2008年まで年２回ほど定期的に訪れている。つまり定点観測をずっとしてきているわけ。
直接的には街の変貌の様子から建物の作り方、その技術内容、建設にまつわる行政の内容と実態、街中の物価変動と工場労働者の賃金推移、あれこれ
メモに残して来ている。建設費の単価は2000年の600元/�uから2007年には倍の1200元/�uに上昇したが、その間の工員の賃金は850元/月から1150元/月
程度の上昇でしかしなかった。滞在に提供してくれた一見小ぎれいな３LDKマンションは150万元（日本円でおよそ2100万円）したそうだが、持主は香港人で、
工員の給料の11年分でとても彼らが買える代物ではなく、在外資産家の投機用でしかない。確かに都市の上辺の変貌を見れば、日本中に溢れる建築ド素人
の経済評論家だのジャーナリストだのが都市の表層のみを見て中国経済を賞賛したがるのは致し方ない。なぜならば俺のような専門家ではなく一般大衆に
幻想を抱かせるのが昔からシナ流のやり方だからだ。日本ではエレベーターが２０基必要な大きなオフィスビルでもたった６基しかなかったりと、構造がオカラ
なだけにとどまらず、都市機能として全体がまともに動いているとはとても考えられない事実がある。写真で見るのと実際とに違いがあるのは日中の自動車
一つ見ても明らかだろう。ちなみに向うで乗った一見日産のムラノはあまりにも音がうるさく遅いのでボンネット開けてみたら’７０代日産の４気筒2.2リッタ―
エンジンが載っていた。俺はこんな体験を通じて中国全体の本質と見做している。

>>134
良記事乙。

果てさて、これで日本のＧＤＰに追いつくどころか、ドイツを本当に
追い越してたの？数十年単位で経済成長の水増しをしてきたのだから、
実際は日本経済の半分どころか、３分の一あたりが実態かね？

>>112 それって喜ばしいことなのか？わからん

ネットウヨと言われても全く何も感じないが、
やめとけよ。だんだん中朝人に似てきたぜと言われたら殺意を覚える
社会党が与党になろうが、日本人の生活に大きな変化は全く無く、
中国は世界二位だろうが、一位だろうがオカラ経済で親兄弟さえ信用出来ずに変わらずの地獄
日本人は議論すらただ遊んでいるだけで負けたところでどうなるもんでも
シナ人の即、命のやりとりとは別物
砂漠が迫っているわけでも電力不足があるわけでもなし

共産党であることが諸悪の原因

>滞在に提供してくれた一見小ぎれいな３LDKマンションは150万元（日本円でおよそ2100万円）したそうだが、持主は香港人で、
>工員の給料の11年分でとても彼らが買える代物ではなく、在外資産家の投機用でしかない。・・・・・・・・・・・・・・・・・

↑工員の給料の11年分・・・・×、工員の給料の110年分の計算違いだった。益々買えるわけがないのが分かると思う・・・・・。
こんな建物が外資向けの投機目的でバンバン建ってて、一見｢スゴイスゴイ！｣だが、人口の9割もの貧困層が買える代物ではないのが分かるだろう。

信用してるよー、日本の馬鹿マスゴミや似非評論家は
いまだ世界２位の中国経済はじまた、とか信じて疑わないじゃない

△ 中国政府は統計を操作しているのか
○ 中国政府はそもそも統計を取っているのか?

中央銀行が共産党の支配下にあるうちは、
どんなに数字上発展しても、
元という通貨が世界の信認を得る事はない。

市場に注目されているだけ。

>>125
中国は日本の高度経済成長期をモデルにして経済成長を行ってきた訳ですが、
日本の悪癖であるハコモノありきの政策まで模倣した訳ですか・・・・
では日本でも問題になってるハコモノの維持費の問題とかあの国ではどうなってるんでしょう？
その辺考えたら結局作った瞬間だけ儲かって後はマイナスになりますよね・・・
>>134
なるほど、中国は「おから経済」ですか・・・
右肩上がりの経済成長ができなくなった時点で全部潰れるでしょうね。
>>142
中国は自国の人口動態ですら把握してるとは思えない。

　中国様のハコものは、上海のマンションみたいに壊れるから問題ありません＿＿＿

中国共産党の検閲を受ける日本マスコミの中国報道は、俺的には話半分どころか七割引きで見るのが丁度いいと思ってる。
凄い！と思うものがあったら、その陰に同じくらい酷い！と思うものがあると思え。

中国はデカイぞ、広いぞ、儲かるぞ、素晴らしいぞ！とあたかも広大無辺な可能性を仄めかすニュースばかりの日本だが、それは日本人にシナへの
尊敬や憧れを抱かせ、同時に日本人の財布の紐を緩ませるため、日本の油断を導くための宣伝工作だって事をわきまえるべし。その裏にはセコイぞ！
ヤバいぞ！シンドイぞ！チンケだぞ！バッチイぞ！が混在し同居するものと思え。

俺は建築関係の技術者で最新のＣＡＤソフトを使って設計するが、先方の技術者が「中国にも同じソフトあるヨ！」というのでデータを中国に送ったが、
全然開けなかった。理由は構えばかりは立派で大きい先方の事務所のＰＣすべてが海賊版ソフトだった・・・・という中国でのエピソード１

建設予定地に着き、下見をと思って雑草生い茂る30000�uの敷地に近づくと、何やらウンコ臭だらけ。踏みこんで歩くうちに10ｍと置かない範囲毎に
野糞の跡、見渡せば公共トイレなど全く見当たらず、男も女もそこいらじゅうで大小便。草の伸び方が尋常ではないのが強く印象に残っている。・・エピ２

>>146
中国の発表は景気がいいけど、
現地の人たちの生の感想は、それとはかけ離れたものばっかりなんだよな。

>>146
＞中国共産党の検閲を受ける日本マスコミの中国報道は、俺的には話半分どころか七割引きで見るの　が丁度いいと思ってる。
　凄い！と思うものがあったら、その陰に同じくらい酷い！と思うものがあると思え。

なるほど、そんな感じなんでしょうね。面白くてためになります。
しかし日本のマスコミは日中記者協定があるとはいえ何でこんなに中国の実態を
伝えないんでしょう？マスコミは心情左翼が多いから書けないのかな？

馬糞の上や屍骸の上にでも花は咲くっちゅうことで、遠くや傍から聴いたり眺めたりでは、一見表面を覆うキレイなお花畑しか見えない。自分の目鼻口と
手足の五感で実際に知る事が自分にとって最も正しく、他人の話だけでは中国に限らず他国の真実を確かめることなどできないってのが約半世紀生き
てきた自分の教訓となっている。
あの広大な中国における真実・実態など中国共産党のトップでも分かっていないのではないだろうか。それぐらいコントロールが出来ていない国だと思う。
誰も信じることが出来ない社会だからこそ、自分の血縁やごく限られた人間だけの狭い関係しか考えない。曖昧な中華主義とか唱えて叫んでみちゃいる
ものの、それが何かを語れる中国人は居ないだろう。だから絶えず分裂を繰り返し、団結できないゆえに戦争に弱いという民族性が常に露呈する訳だ。
まあ、１３億の市場だのに夢を抱いている奴は、無法社会でヤクザのバトルロワイヤルの真っただ中で勝ち残るという気合いと覚悟を持つべし。