【中国】 大学生が中国伝統の「漢服」を着て観光アピール−蘇州[07/06]
1 :
芝蘭φ ★:
漢服?あぁ韓服の模造品ですね、偽者しかないシナチクらしいkkkk
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:21:33 ID:QVd93QIR
お…漢服?
4 :
田んぼ警備員 ◆??? :2009/07/07(火) 00:22:31 ID:APs6vM+M BE:643103429-2BP(166)
俺は満州族のチャイナドレス派だ、おまえらは?
チョンコは黙っとけ
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:24:06 ID:VBnP6XtO
ご存知のとおり中国人(漢民族)の民族衣装は
清朝の時代に満州民族の服装を中国人に強要したため明⇔清では変わってしまった。
漢民族本来の漢服も良いけど、個人的には清朝の服装のほうが好きだな。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:24:09 ID:uI5kKfFC
チャイナ服と漢服って何が違うんだ
チョゴリはこれの劣化コピーなんだな
あまり深く考えるより、チャイナドレスで良いと思うが。
色々な意味で。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:27:54 ID:3UJKE+W/
朝鮮半島は中華民国。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:28:17 ID:wVda8S/K
和服を着る売国奴と誹られるわけですね
一番左がチョゴリの原型かね
昔の中国絵画でもそっくりな服が描かれてたし
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:28:52 ID:67Fkjmf/
銀行脳ですね。
もう何が漢服か判らなくなってるんじゃねーの?
こんなに胸元開けないだろ
なんか最近支那も朝鮮みたいなことしてるな
どうせコバエみたいなもんだから少しゆったりとかまえてろよ
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:31:48 ID:7O/qvbIh
成程
チョゴリはこれのコピーか
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:32:24 ID:KVfbuv49
…わざと不細工を選んでないか?
というかチョン並みに色彩にセンスが無いな…
まぁ民族衣装は各国どこも、味があって良いと思うぜ。
例えチンが出てようと、パイが出てようと…
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:33:32 ID:fcU5UJr9
>>1 これと言いチョゴリと言い、なんか見た目が安っぽいんだよなー。
20 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/07/07(火) 00:34:17 ID:KiN7KoGr
チョゴリの起源か
チョゴリは仕方がないとしても、漢服は伝統織りとか伝統染めとか無いんかねぇ・・・
文化大革命で失われちゃったのか?
>>19 日本の浅草に売っているのも化学繊維そのもので安っぽいよ
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:38:24 ID:e5Sg9viE
なにが韓服だ
チョンの服、朝鮮服
チマチョゴリじゃねえか
だっせーーーーーーーーーー
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:38:33 ID:Puc5AVzb
>>19 生地の問題だろ。最近の日本の浴衣も安っぽく見える。
でも木綿とかでちゃんと作ってる奴は江戸時代っぽく見える。
漢服?
お前らは人民服だろww
中華人民共和国の建国年言ってみろよww
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:39:44 ID:KKN/Dv9n
>>6 300年異民族にしはいされるとだな
異民族の使ってた方言以下の言葉が北京語となり
騎馬民族の動き重視の服装がチャイナ服とよばれ
まっ、日本がアメリカを占領して
日本人の使う英語が英語と呼ばれるようになるみたいなもん
28 :
田んぼ警備員 ◆??? :2009/07/07(火) 00:39:44 ID:APs6vM+M BE:1607755695-2BP(166)
>>23 生地より、うなじのチラ見具合が気になるのは私だけでしょうか・・?
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:39:47 ID:pMflD5G0
満州人の民族服に比べて漢服の間抜けさといったら。www
バカ漢民族って文革で自分たちの民族衣装も知らないんだろ。和服と間違えたようだぞ。wwwww
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:39:48 ID:Qc4ytcuJ
人民服でええやん
中国共産党を支持するというアピールを
北京オリンピックで15億人がやっちまったので
革命の文化破壊も支持したことになる。15億人が。
それは映像に証拠として残る。
ってことは、彼らはもう文化の継承者じゃ無いのよな。
なんかよくわからん共産主義者。
名前や戸籍も本当かどうかわからん。
・・・ということを日本が憎いというだけで共産党を支持して
それを世界にずーっとアピールしてるわけだ。15億人が。
32 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/07/07(火) 00:40:34 ID:KiN7KoGr
衣装は乾曜子に作ってもらえ
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:40:42 ID:Puc5AVzb
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:41:38 ID:Puc5AVzb
>>28 ちゃんとした生地から来る柔らかい印象も重要だぜ
中国人の服装と言って思い浮かぶのは、人民服かキョンシーだよな。
漢民族の伝統衣装を再現しようとすると、明まで遡るのか。
日本や韓国よりも事態は深刻だな。
化学繊維なのか、シルクじゃないんだな
漢民族の伝統衣装ってことなのね?
えーと、全然想像つかん……。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:45:25 ID:pMflD5G0
劣等漢民族はベトナム人のように反撃してくる民族相手だとすぐ負ける。
日本に先に手を出してくれれば、今度こそ全土を一気に占領できる。早くかかってこいや。www
生地の素材・厚み・色合いなどが良くないなぁ。
もうちょっと厚みが有ってしっかりした質感なら
綺麗に成ると思うな。
そう言えば大学の卒業式に漢服を着よう!と呼びかけて
女性がチャイナ服だったので、掲示板で論争してたなぁ。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:47:42 ID:0owbe1Yo
やっぱり途絶えちゃってるから文化としての洗練とか
ファッションとしてのセンスが無いなぁ。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:47:48 ID:g9UzET6V
これは別にいいとおもうよ。
隋だの唐だののころはこんな形だったはずだし。
(素材は綿・麻・絹とかだろうけど)
んで半島が「ウリのチマチョゴリの方が起源ニダ!」って騒いで、
これとケンカになってくれると、なおさらいいな。
国民服じゃないんですか?
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:50:39 ID:N6oa7H2X
>>38 占領したら満州族の二の舞いだよ(同化される)
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:51:04 ID:PF8uso+U
……微妙
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:51:20 ID:Aupue5fn
当時の漢族なんてほとんどいないだろ。漢代には蛮族だったのが
我々の伝統衣装漢服とか言ってんだと思うと違和感あるな。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:51:38 ID:Puc5AVzb
>>38 向こうは核を持ってるからどう考えてもこちらの負け
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:52:26 ID:SXrwtNkI
ま、清王朝の前は明だから伝統衣装はそこまで遡らなきゃいけないわけだが。
そもそも清の時代でだいぶ廃れたのに文化大革命で残りも消されたからねぇ。
香港とか台湾のドラマで適当に作った明時代の服装を真似ているだけのような感じだね。
それとも文献が残ってるの?
朝鮮の衣装と似てるのは、こっちが元祖で朝鮮が真似たわけだが。
>35
今その辺で和服とか言って皆が着てるのは明治以降に出来上がったスタイル。
女の帯の位置なんか本来の役割を果たせない程変わっちゃった。
洋装の流行に対抗してデッチあげた決まりごとが「伝統」になっちまった現状は中国を笑えん。
まぁ良く言えば伝統が時代に即して生き続けてると言えるがな…。
<#`Д´> 韓服が起源に決まっているニダ
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:58:11 ID:x0KVaYII
チョゴリが起源ってことはないだろうが
実はあれもオリジナルを劣化コピーしたものだったんだなっと思った
胸出したりさ
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 00:59:12 ID:MYX8JDyU
寸胴隠しの着物かよw
>>49 それを言ったら帯の幅や位置は常に変わってるわけだから、ある意味「進化」と捉えていいんでは?
いわゆる「和服」の基準をどこに置くかで、全く違ったものになるし。
小袖と細帯あたりが基準?
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:00:23 ID:97j2U+NC
いくら漢人の子孫だ!と強調されても、文革と天安門知った後じゃ、中共が今更何やってもなぁって感じだ。
こういうのやればやるほど、文化&歴史を抹殺・断絶した事をなかった事にするのに必死な感じが伝わってきて見苦しさ&イタイ感が倍増する。
も一回、人民服での自転車大行進を見てみたい。
チャンコロには人民服がお似合い。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:00:59 ID:Wkq0TUqY
>>49 は?
着物スキーとして貴方の発言は理解しがたい
何をもって和服が一度断絶した衣装と同等なんだ?
まさに漢光ですな
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:02:24 ID:46NW4z4u
やっぱり本物はいいね…
偽物チョゴリとは明らかに違う(笑)
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:03:09 ID:NgF8B+fF
この服を着て、チベット人を殺したのね!なるほど。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:03:38 ID:PZgpUGQY
その内韓服起源が出回るので注意してください
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:04:10 ID:828Qkn/I
和服って呉服とも言うじゃん
少なくとも南方渡来ものかのう?
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:07:12 ID:i5IQX4ww
>>33 今の漢民族と言われているやつらは偽者だぞ
本物は昔に滅んだw
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:07:53 ID:Puc5AVzb
>>58 なんだかなぁ。そりゃあ中国には嫌な事が沢山あるけどこういう文化的な話でまで無闇に侮蔑的なことを言うなよな。
ずっと中国と敵対することが日本の繁栄に繋がるってわけでもないだろ。
こういうものは向こうのマスコミなんかがチェックすることもあるんだぜ。民度を疑われちまわぁ
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:07:54 ID:42mOqDE5
チョゴリの魅力が分からんやつは韓国の美を理解できていない
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:08:04 ID:PAzjcZnF
チャイナドレスにしろよ
65 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/07/07(火) 01:08:07 ID:KiN7KoGr
バカボンの着こなしの起源か
>>57 色とか着こなしとかは違うと思うぞ。
昔の絵の色調とは明らかに異なる。
変色した可能性はあるが、
>>1は明らかにテカリすぎてるし。
安酒場の姐ちゃんみたいだ。
67 :
田んぼ警備員 ◆??? :2009/07/07(火) 01:09:18 ID:APs6vM+M BE:643103429-2BP(166)
>>61 そういや満州族といわれる人たちはいずこへ・・・・?
毎度思うが色彩感覚が理解できん。
チョゴリもそうだけど本当に伝統の民族衣装なのか疑ってしまう。
チャイナドレスきてりゃいいのに
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:10:16 ID:46NW4z4u
>>66よくそういう話は聞くけどソースあったらおながいします。(嫌味じゃなく純粋な興味です…)
満州族の服のほうが良いな
>>63 韓国に関しては、上から下まで全部偽物だから、今更とやかくいうもんでもない
中国に関しては、本当に残ってないのか?って疑問はあるな
藍染めとか絣とか無いの?
>>67 五族の中の満族として存在してたはず。
混血は進んでるんでしょうが。。。
チマチョゴリの元ネタか?
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:12:47 ID:Wkq0TUqY
>>70 生地と染料までは復元してないからじゃにゃーか?
伝統的ねぇ
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:13:04 ID:JazTbPv+
日本の場合は、
日本書紀によると雄略天皇の十四年に
呉国から漢織(あやはとり)呉織(くれはとり)の技術者を連れてきたと有るから
漢式の織物の技術と呉式の織物の技術が同時に招来されたんだろうね
>>61 漢民族は、滅ぶことは無いようだ。
鮮卑族も満州族も漢になった。
モンゴルもあやうく漢になるところだった。
その意味では、どの服もやはり漢民族の民族衣装なのかもしれないが。
伝統・・・とは違うように思う。
>>62 中国と国交のない時代は経済成長してたし
スポーツ、芸術なんでも政治に収斂させ
有史以来普通選挙のやった事のない中国に外国の民度を疑う資格があるのかね?
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:13:45 ID:i9QH8v6a
朝鮮服って色づけや刺繍がゆるされなかった漢服のことだろ
属国だったんだし
劣等感が爆発して今じゃ化繊の原色まみれだけど
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:14:01 ID:i5IQX4ww
>>67 漢民族にされた。
今の漢民族はいろいろな異民族の混血。
本物の漢民族の血はほとんど途絶えてる。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:14:36 ID:JazTbPv+
中国人が日本の民度云々とか言ったら鼻で笑うわ
83 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/07/07(火) 01:15:57 ID:2huWPiXj
花見の時みたいに 「着物を着ている 民族の裏切り者だ」って非難されないのかなw
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:16:03 ID:97j2U+NC
・チャイナドレスが満州人の民族衣装なのがバレてきたから
・より古い歴史を誇示したいから
・映画(フィクション)・日本のゲームやらなんやらでこの手の衣装のが人気が出てきたから
・日本の「キモノ」のルーツが中国起源だと主張したくなったから
こんな感じ?
中国起源のチマチョゴリwwwwwwwwwwwwwww
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:16:50 ID:Aupue5fn
漢字使ったら漢民族ってレベルだから
民族としての伝統衣装なんかありえない
>>74 というより和服の元ネタだな。正確には元ネタの発展型だが。
前割様式の服は大陸から渡ってきた物で、それ以前の日本人が着ていたものは
すっぽりとかぶるように着る貫頭衣だったとされてる。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:20:56 ID:46NW4z4u
>>89 wikiにもいろいろ載ってるけど、写真の例としては
>>1みたいな現代のがほとんどみたい。
昔の絵とか、残ってる服なんかとはイメージが違うんだよな。。。
今sら漢服かよw
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:26:07 ID:7zfwFxi7
何で傘さしてるの?
さすがに外を出歩く用の服じゃないのでは
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:29:56 ID:XwmPQ3zw
>>22 福建など多くの博物館に現物も生地もあるからそれを復元すればいいのに
多分職人が絶滅して完全復元無理(日本の職人なら作っちゃいそうだがw)
だから巷は何故か機械織り、プリント、化繊生地&染料のイミテーションだらけ
画像を見ると、今は盛夏なのでオーガンジーを使っているようだけど
ケミカルな生地で伝統服を作ると、和服の単(ひとえ)生地の絽、紗(絹、麻混)、
浴衣(綿・いにしえの寝巻き)など天然素材を見慣れた日本人には、
今どきの化繊ギャル浴衣を見た時みたいな違和感があるのだと思う
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:30:16 ID:kfuHdKXM
気が付いてみたら、韓国以上に伝統が無かったってことか。
悲惨だなあ。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:30:48 ID:wMTs43Rw
我是韓国人
韓服>>>>>>>>>漢服
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:34:36 ID:4dMoRnZN
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:35:35 ID:p1VR6sYe
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:40:36 ID:i9QH8v6a
結局中国人や朝鮮人にとって歴史なんて今の自分達に都合がよければいいわけで
実際どんなだったかなんてどうでもいいんだろうな
あれ?これ思いっきりチマチョゴリの人が居るじゃない?
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:42:20 ID:i9QH8v6a
>>98 プーチンが着ると何でも同じだな。
ロシア皇帝服だろ
>>98 いわゆる「唐装」と言われてるもの。
清代の衣装なので女真族の民族衣装。チャイナドレス(旗袍)と同じ出自。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:47:59 ID:7O/qvbIh
>>98 プーチン閣下、なんか映画に出てくる悪の親玉みたい
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:49:23 ID:0owbe1Yo
いろいろ激動の歴史が有るから、中国の古いものや文化は途絶えちゃってるもが多いね。
でも日本に残っていたりするものが結構ある、書籍とか本国に無いものが日本に有ったり。
現在の中華料理も清代以降のスタイルだそうで、宋の時代は和食に近かったらしい。
まぁ遣唐使や禅僧がいろいろ持って返ってきたからね。
さて蘇州夜曲でも聞いて寝るか
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:52:02 ID:vRdMw9JT
>>1 呉服は日本の物 とこないだ文化棄却してたんじゃねーのかw
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 01:53:10 ID:uAlGtDME
>>98 なんかブルースリーの映画に出てきた悪役みたいだな
なんつかホント着ただけ、みたいな
ヘアメイクにも気を配ればいいのに
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 02:03:13 ID:wd9ZBLEn
七夕も韓国起源だったかな?
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 02:03:32 ID:uUzJWbQk
ブスばっか
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 02:05:39 ID:9rEwTi4W
なんだ? 中国まで朝鮮と似たようなことをしだしたのか?
実際は中国は自国の文化を全て投げ捨て燃やしたから残ってないんだよなぁ。
>>6 チャイナ服は清の支配者満州族の基盤にして出来た服。チャイナドレスが典型的例。
漢服は清以前の明の漢族の服。和服に似てる。
>>97 中国の愛国主義者ってのはそういうもんだからね
証拠や調査もせず大声だけで罵倒する、まるで朝鮮人みたいだよ
満州のチャイナドレスのほうがいい
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 06:15:57 ID:pdPzMnmP
>>67 >そういや満州族といわれる人たちはいずこへ・・・・?
満州族と彼らが引き連れてきた奴隷は、今は漢族と名乗っている
いわゆる中国人。
>>112 はにはにちゃんじゃないから、余裕でした
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 06:45:41 ID:y+HLEgfK
>>112の#4と#5、特に#4はどさくさ紛れにタイ以西のインド風だな。
漢服を広められるとチマチョゴリがモロパクリなことがばれてしまうなw
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 06:57:18 ID:y+HLEgfK
池袋でケイタイ片手にママチャリをガニマタ運転している上海女も漢服だったら好感度アップ。
いや、チーパオでもいいが。
ウイグル人を横で140人も殺してるのに、観光とか気持ち悪いよね。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 07:11:07 ID:pdPzMnmP
>>122 朝鮮服は明朝時代のもの、中国服(清朝)より歴史は古いよ
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 07:20:51 ID:N7LvPxiw
漢服を着ると和服と間違えられて罵られるんじゃなかったのかい?
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 07:21:06 ID:zZES29dB
ただで行かない
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 07:34:10 ID:y+HLEgfK
よくも
>>125みたいな小学生並のことを平気でかけるね。あなたは韓国人ですか?
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 07:44:31 ID:vdBvn2ZN
清は満州族の国家だから漢服とは関係ないだろう
中国人もその辺はこだわってるらしいよ
元や清は中国人の王朝じゃないと言う中国人右翼も多いからね
朝鮮服が明朝時代かどうかも疑問だけど
漢服より呉服でしょう。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 07:59:01 ID:nKGUmD6F
【中国】 大学生が満州人伝統の「胡服」を着て観光アピール−蘇州[07/06]
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 08:14:47 ID:VBnP6XtO
>>129 中国人(漢民族)は結婚式でも中国服(もちろん清朝スタイル)を着ないよな。
やはり北方遊牧民に支配された歴史が屈辱的と感じているのか?
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 08:36:24 ID:pdPzMnmP
>>128 中国人は自国の文化・歴史もまともに勉強しないんだね、せいぜい400年しかないのに
特に1996年以降の共産党による中華暦作成し、以降に教育受けた世代が酷い(年がばれるよ)
朝鮮の檀君レベルの酷さ=共産党謹製の中華暦
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 09:08:31 ID:gEQzbUb/
利権と領土は受け継ぐがスカスカの伝統しかないのかよw
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 09:15:51 ID:FVBPZelD
>>1 えぇぇー!
清王朝の時代の服の方が好きだなぁ、清は満州属が開いた王朝だから
今のチャイナは、清に否定的なのかなぁ?!
皆さん気がつきましたね
チマチョゴリは漢服の適当なコピーです。
復活の起爆剤になったのが
捏造韓国ドラマが大量に輸入された事で
「あの服装ってこっちがオリジナルじゃね?」
って再確認された事らしいしね。
漢服の復権はまだコスプレレベルだけど
(日本向けの和服の生地を使っているらしい)
今後更に復権は進むでしょうね。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 09:28:21 ID:GUydRrdk
和服の劣化コピーだな漢服も韓服も
>>138 結果的にはそうなっていますね。
何しろあちらは伝統工芸が絶えちゃったしねw
>>137 自己レス
中国でも古代史ドラマであの様な服装は観ていたけど
一般人が着る物という意識は無かった様だ。
ところが韓国ドラマであまりにも古代中国風の衣装が
目につくので再確認する事になった模様。
例えるなら台湾ドラマが日本で流行っていたとして
全ての登場人物が和服を着ていたという感じかな。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 09:51:17 ID:FVBPZelD
>>140 >例えるなら台湾ドラマが日本で流行っていたとして
全ての登場人物が和服を着ていたという感じかな。
例えの意味が理解出来ません、台湾ドラマって和服を着た日本人が登場するんですか?
それとも台湾の人が和服を着ていると?
ってぇか、日本は明治以前は殆どの人が和服を着ていたと思いますが
作業着、一張羅にしても、、、
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 09:51:49 ID:VBnP6XtO
>>141 分かりにくくてすいません。
例えなのであくまで仮定ですw。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 09:55:59 ID:DPdy+QqJ
日本の反物でこれ再現したって記事見たこあるけど
印象がかなり和服に近くて嫌だった
ちゃんとそっちはそっちで布から再現しろよ
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 09:59:43 ID:FVBPZelD
>>143 orz
仮定すぎて、意味をなしてなきゃ例えにならんだろうミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 10:02:10 ID:cv6lgzcr
チョンと間違われるから 止めなさい。
支那服に着替えなさい。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 10:04:18 ID:O6HluRkr
>>1これなんてチマチョゴリか?
所詮中国も韓国をパクるか
大学生のコスプレでこの程度再現できるんだから
ちゃんとした職人が作ればいいものができるだろうに・・・・・
中国は古代衣装の再現を文化予算を組んでとりくんだらよかろう。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 10:36:19 ID:ndwgI/67
観光アピールの割りには随分おどおどしてるな
自信と笑顔が足りない
今一衣装に納得してないようだな
人民服の方がしっくりくるメンツのようだ
150 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/07/07(火) 10:44:15 ID:h1S4eYTW
<#`A´> <韓服ニダ!
152 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/07/07(火) 10:50:39 ID:h1S4eYTW
>>145 んー言わんとする事は、多分
韓国の時代劇で朝鮮人が漢服を着ている
↓
で中国で
( `ハ´)朝鮮人が漢服を着ているのは、おかしいアルネ
↓
( `ハ´)我々も昔の文化を見直すアルネ
と言う事だと思う。
あと中共が政策として昔の文化を見直すことで
人民に中国人という意識を植えつけようとしているのかも。
>>152 そう言う事を伝えたかったのです。すみません^^;
一応、ネトゲ仲間のシナ人から聞いた情報です。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 10:55:02 ID:zvxBNGGX
157 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/07/07(火) 11:19:25 ID:h1S4eYTW
>>154 この辺の衣装は、西洋のドレスの影響もあるな
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 11:26:47 ID:vdBvn2ZN
言われてみれば漢というより唐ってイメージだな
まあ漢民族の服って意味なんだろうけど
>>154 あやふやな記憶ですまんが中國の研究者だったか役人だったかが漢民族の定義について「漢語を喋れば漢民族」と言ってたよな。
そうすると普通語を習ってる日本人も漢民族ってことに。orz
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 11:35:15 ID:O1QotK+R
満州族のチーパオのほうがそそる。
まーた「韓服」とか言ってんのか・・・と思ったら、中国の話だったか。
>>112 此れがシナー本来の漢服なんだ。毛沢東と対立した国家主席の女房が
愛用してたのは満州族のチャイナ・ドレス。
163 :
大明國民:2009/07/07(火) 14:00:08 ID:vxWODjxZ
和服係華服之支系
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 14:09:30 ID:ivIozrCn
人民服はやめたのか
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 14:55:53 ID:eI0NS8MT
やはりチャイナドレス(満州服)が良いと思います。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 14:59:34 ID:pdPzMnmP
>>164 人民服は日本の学生服のパクリだから、さすがに恥ずかしいのではないかな
日本の呉服をパクって漢服と言っているあたり、何一つ進歩していないけれど。
>>1 これまだVer.1だろw
どんどん変化して行く悪寒w
>>88 >前割様式の服は大陸から渡ってきた物で、それ以前の日本人が着ていたものは
>すっぽりとかぶるように着る貫頭衣だったとされてる。
その辺、実は最近見直されてきてるんだわ
魏志倭人伝には「布に穴を開けてかぶってるだけで縫うことがない」と書いてあるが
吉野ヶ里遺跡で発掘された同時代の衣服には縫い合わせてる痕跡があった
衣服を着ている土偶などを分析してもどうやら前で合わせ、袖などを縫い合わせているっぽい
だから即中国の影響ではないとは言わないが、
むしろ大陸様式が入ってきたのはもっと前なんじゃなかろうか
紀元頃には倭は既に大陸と交易をしていたから(漢書に記述あり)
ある程度の文物は既に導入されていても不思議ではない
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 15:35:40 ID:ZgjRfzt1
色はついてないが、明くらいの庶民の服装の絵なら
水滸伝や三国志演義、金瓶梅などの講談文学を読むと挿絵があったりする
結構風俗なんかの参考になるよ
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 15:45:39 ID:kfuHdKXM
なんか、寝室用の衣服って感じがしないでもないな。
それ着て公式の場に出れるのか?
ずっと着続けて来た日本との差はデカいな
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 15:51:21 ID:YAmjUZTf
大体今の漢民族って古代漢民族と遺伝子違うんだろw
客家系とかの方が正統で今の漢民族は異民族の交雑種なのに
異民族の服嫌い、古代漢文化復興とか言ってるのが笑えるw
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 15:52:24 ID:o1xTgs2x
>>141 日本は明治以前は殆どの人が和服を着ていたと思いますが
作業着、一張羅にしても、、、
・・・明治以前どころか、高度成長以前の戦後まで(1960年代)主婦は和服が多数派だった。
男も休日は和服で足袋に下駄というスタイルが普通だった。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 15:53:16 ID:yBIeqPWA
観光アピールだ?
本当にアピールしたいなら
ウイグルなどの人権問題やら、食の安全を優先させろ
今のままじゃ、1円たりとも中国にお金を落としたくない
てか、安くても、怖くっていけんがな
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 15:57:39 ID:ii/L/60C
なんでチマチョゴリに色がついてるんだ?
にせものだろこれ。
自分の歴史に対しても偽物をつくるのかw
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 15:59:43 ID:fG0k+uVJ
なだ文化大革命が必要あるね
漢服の起源は韓服ニダ<丶`∀´>
は既出ニカ?
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 16:05:00 ID:+VE3SJG8
うん、左端、朝鮮妊婦服の原型みたいだ。
オレは、やっぱチャイナドレス。ベトナムのアオザイ。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 16:05:51 ID:5OBEtMvA
画像、右から二番目の子がいいね
服の色味もきれだし、なにより恵比須顔で良いw
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 16:19:42 ID:7duh+LGh
どうしてこんな安っぽい化繊と合成染料で作るんだ?
朝鮮服みたいだ。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 16:23:21 ID:N2qxJdqS
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 16:34:07 ID:0IbiHmea
漢服か韓服かどっちなんだ
>>166 なんぼ中国でもそんなになんでもかんでも日本のをぱくる訳じゃないよ。
ちょーせんじんじゃあるまいし。
それなりに歴史のある国なんだからそこは考えないと。
まあ、文化が途絶えちゃってるのでそこも考えなきゃならんが。
日本が記録魔で一番助かってる国じゃなかろか。
>>176 逆逆
本当のチマチョゴリには色は無いよ。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 16:35:53 ID:SD9aH3l/
>>182 シナ大陸南部にしとけ。
中国なんてその時代にない。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 16:39:17 ID:mek/78pX
今朝、ベトナム人学生一行とすれ違った。
野郎は開襟シャツにスラックスなんだが、
女学生が全員アオザイ。
朝から目の保養になりました。
最近の娘は胸が大きいのな。
記憶とギャップがあったが、まあいいか。
明日もまだ滞在してるかな。
>>187 まぁ古代の日本が
シナ南部の事を「呉」と読んでいたわけなんだけどね。
呉から伝授されたのは
機織りの方法。反物の製造方法だね
呉から4人の女官が技術を伝える為に来日した事に
なっている。日本の伝説では4姉妹という事になっているけど
脚色かもしれない。
呉の技術で製造された和服を呉服と称した、
というのが真相。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 16:45:39 ID:G6fdVTwr
<♯`Д´>韓服ニダ
191 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/07/07(火) 16:47:03 ID:h1S4eYTW
>>174 サザエさん、ドラえもんは、その名残だね
磯野夫妻は、普段着が和服だし
のび太の父親は、家では和装をしている時がある。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 16:49:43 ID:gYcDMB1z
これは韓服、韓国はユネスコに登録すべき
193 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/07/07(火) 16:50:41 ID:h1S4eYTW
>>15 乳だしチョゴリとチャイナドレスをハイブリッドにしてだな
乳だしチャイナドレスとかどうかなと思うんだけど
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 16:54:14 ID:SD9aH3l/
>>189 技術の伝承はともかく、
呉服と呉は直接の関係はなかったように思うが。
写真の撮り方にもよるのだろうが、中華風竹の子族を連想してしまう。
学生だから安い漢服しか買えなかったのか。チョゴリみたいな安っぽさだ。
スレ内にうpされてるちゃんとした高級っぽいのはそれなりだね。
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 16:58:51 ID:OsUOKYoE
なんか中国も朝鮮に似てきたな。
199 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/07/07(火) 16:59:54 ID:h1S4eYTW
多分自分達で生地を買って自作した物でしょ。
>>195 もしかして『呉』を、『三国志の呉』だけを指してると思ってる?
俺は、中国の嫌韓が作った動画での、舞う服が一番合ってると思うな。
なんか、曹操の前で踊ってるような雰囲気を醸していた w
>>1 は、確かにこういう形だが、着こなしの所為なのかセンスを感じない。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 17:05:54 ID:FVrV5WQJ
さすが宗主国
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 17:09:19 ID:QQKjqspO
チャイナドレスの骨盤からスリットは神
204 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/07/07(火) 17:32:08 ID:h1S4eYTW
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 17:45:10 ID:N2qxJdqS
>>203 だがスリットはもともと馬にまたがるために作られたもの。
チャイナドレスはもともと満州方面の乗馬服で、伝統的でも中国発祥でも無い。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 17:50:28 ID:sieilFVX
あれだろ、七夕の天女が着てるようなのが漢服なんだろ
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/07(火) 20:21:54 ID:pdPzMnmP
>>185 中国は何でもかんでもパクっているよ。
歴史ない国の宿命だろうね
呉織から生まれた呉服を「漢服」としてパクている事自体、
学生服を中国発祥と言っているのと同じくらい、お馬鹿行為
漢織からパクるぐらいの脳みそを働かしてもらいたいものだ。
つか、途絶えたもんは伝統とは言わんだろ
>>1見ればわかる
着こなし方に洗練さやノウハウの積み重ねを
一切感じない
>>206 うん、そのたとえが一番分かりやすいと思う
>>154>>156みたく、時代によってかなり変遷があるけどね
>>187 中国という呼び方自体なら、かなり昔からあるよ
周辺の異民族と区別するための呼称として
中華人民共和国は20世紀になってからだけどw
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/08(水) 00:07:10 ID:6SoO9HKU
パクると言うか、日本の伝統は中国起源とでも考えてるんだろ。
韓国思考と似てると言うか、流石宗主国と言うか。
チマチョゴリかとおもた
漢民族も異文化が入りすぎて、どれが本来の漢民族の文化か訳わかんないからなぁ
やっぱり満族のチャイナドレスだろ。
頭に載せてる大きな花もかわいいし。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/08(水) 01:02:26 ID:1/dy8xij
>>212 「漢民族」は満州族が自分達(貴族)以外を指して創った言葉だから
漢民族:満州文化の恩恵受けている平民
漢民族の本来の文化:満州文化
215 :
大明國民:2009/07/08(水) 01:47:59 ID:la9y4U4h
日本學生服都係來源於西服
清朝の宮廷服なんかも好きだなあ
やっぱ衣装に関しちゃ満州族の勝ちだ
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/08(水) 07:31:43 ID:4HUv7Q1P
チャイナ・ドレスは、フランス人と日本人によって魔改造された結果なので、中国(満州族)の伝統的民族衣装としては、不適切だと思う。
和服と呉服の関係はすでにみんな知っていると思うが、日本の神社などの巫女の衣装は、中国の呉の民族衣装がほぼ、そのまま残っていると考えられる。
しかし、反日系の中国人は認めたく無いだろうね。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/08(水) 07:34:40 ID:ZSKQQF/k
220 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/07/08(水) 07:42:15 ID:rSk5KRVg
>>218 遊牧民と言ってもそんなのんきな物じゃ無いからな
つねに他の部族から襲撃される危険もあったし。
だから結果的に軍服のようなデザインになったのかも。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/08(水) 08:54:43 ID:PYf1mJMt
中国の人民服は日本の学ランを元にデザインされたんだよね
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/08(水) 10:34:28 ID:QIyalmvH
>>221 だれだっけ、周恩来だったかな。
日本留学時に、規格服の利点を知って、日本の学生服のデザインで作らせたんだよな。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/08(水) 10:46:32 ID:vpfRCRC9
中国=漢族国家ということで、少数民族浄化を推進強化ですかw
中国伝統が漢服なら、
中国は漢民族の国であり、ウイグル人やチベット人は中国ではないって事ですか?w
でもそしたら、アイヌがいるから、和服は日本の伝統服ではなくなるな…。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/08(水) 11:51:41 ID:ZSKQQF/k
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/08(水) 12:03:17 ID:pS/GFJWd
シナ人らしく、
もっと本格的に、纏足にしろや
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/08(水) 13:42:46 ID:QIyalmvH
>>225 おお、孫文でしたか。なんか、人民服着ている周恩来のイメージ強すぎて
脳内で記憶の誤結合が… 年は取りたくないなあ。
補助金出してもミサイル代に消えるかもしれんしなぁ。
唐の時代の漢服衣装が一番いいね
華やかで優雅だし、ちょっとアレンジしたら、
チャイナドレス以上にエロくなりそうだし
ジャッキーチェンがいつも着てる服はなに?
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/09(木) 16:26:52 ID:xj+QLSHD
>>231 カンフー着はチャイナドレスと同じく清朝の時代の服装がモデル。
漢民族本来の服は「漢服」。
清朝の時代に満州族の服装を強要されて民族衣装が全く変わってしまった。
>>233 纏足が始まったのは五代〜宋代、
本格的に普及したのは明代以降
唐の時代は、基本的に纏足はないよ
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/09(木) 23:37:04 ID:Bx0+T6jw
漢服といえば自分達の民族衣裳を和服と勘違いして、騒ぎになった事件が
あったな。文革さえなければ、漢服も和服のような日常的なものになってた
のかもしれないのに惜しいよなあ。文革の弊害の傷は深い。
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/10(金) 08:03:47 ID:qSPqla3u
>>232 清朝以前の服は明朝の朝鮮服タイプ。
>>234 纏足の始まりは元代で、ごく一部に見られ
明代末に一般にも広まった
和服にも色々ある様に漢服にも色々あるんかな?
ちゃんとした漢服は美しいね。
日本人の美的感覚にマッチする。
ただ、日本の親父連中はチャイナドレスの方が好きだろう。
鼻の下伸ばしまくりな光景が容易に想像できる。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/10(金) 12:14:02 ID:owtXBRp5
中国朝鮮族の人に結婚式や正月に着るのは
チャイナドレスかチマチョゴリか聞いたらチマチョゴリと言ってたな。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/10(金) 12:35:23 ID:owtXBRp5
>>238 和服ってバリエーション豊かだよな。
個人的には一般和服とは異なる十二単や束帯などの系列の服に魅力を感じる。
沖縄の琉球衣装もバリエーション多し。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/10(金) 12:38:00 ID:EiCy6idF
「呉服」ってのはないの?
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/10(金) 12:45:42 ID:Xy2zyQXy
清朝建てた女真族の民族衣装がチャイナドレスであって漢民族のものじゃないんだよな…
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/10(金) 12:48:49 ID:b8Byw0ql
韓服が起源ニダ!
そもそも、コレは「伝統の」と呼べる代物なんだろうか
日本の着物に使われる女性用の帯で、現在使われる名古屋帯は
大正時代に新開発された、江戸時代には無い帯だったりするけど、
それまでの帯の改良型という形で開発され、それが便利だったから浸透した
着方にしたって、成人女性のお端折りなどは江戸時代通して一般的でなかったもんだけど
今では着方のお約束として定着した
抜き衣紋にしても、江戸時代中期の流行の髪型に合わせた着方の名残
帯の結び方は今も新しいものが日々生まれてる
過去にあったものが洗練されたり形式として残る変遷が、日本の着物にはちゃんとある
何百年も途絶えたものを突然持ち出して、伝統と呼ぶのはちょっと無理があるんじゃなかろうか
長々と書いたが、要は、漢服みたいな「ぽっと出」はいらん
俺はチャイナドレス絶対主義だって事だ
>>81 今でも存在する純粋な満州族の人は
鼻の上の方がちょっと高っぽい(ワシ鼻系)ような特徴があるらしい。
自分の知り合いで満州族の人がいるが
親子共々その特徴が残っていて、漢民族とはすぐ見分けが付く。
その特徴がまったく見られないのに満州族を名乗ってる人がいたら多分ニセモノか、
一応本物であっても漢民族との混血が進んですでに血が薄い人かのどっちかだと思われる。
>>245 抜き衣紋ってなんじゃいなと思って調べたら、あのうなじを見せるエロい着方か
よくぞ残してくれましたって感じだな
当時の女の人らは(男も、か)色っぽさを気にいったんだろうか
しかし、その文章がチャイナドレス支持派による
工作活動の一環だったとは、最後の段落を読むまで夢にも思わず
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/10(金) 23:55:38 ID:n+E3ct+x
抜き衣紋とチャイナドレスと何の関係があるんだ…
>>245を要約すれば、
伝統があるってのは着物みたいなのを言うんだ!
その証拠がこうで、こうで、こうなんだ!
漢服が伝統とか言ってんじゃねえ!!
漢服の無理な復活反対!!
「中国娘がチャイナドレスを着る機会を減らすな!」
なのです
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/11(土) 03:11:34 ID:ad71LvA5
蘇州か。蘇州夜曲にはチャイナドレスの方が合うな。
チャン・イーモウが舞台監督して紫禁城で上演した『トゥーランドット』のDVD持ってるんだけど
それの第二幕の衣装が圧巻でさ。
そう言えばトゥーランドット付きの女官は奈良時代の女官みたいな扇持ってたな。
あれは漢服なのか?
あと袖が極端に長い服もあった。踊り子が着てた。舞用の衣装なのかな?
同じくチャン・イーモウの映画でチャン・ツィーが舞う場面でも着てたな。
袖の長い服。
251 :
肉食うさぎ:2009/07/11(土) 03:25:21 ID:5mnPb/lP
( ´∀`)<感服つかまさり候(そうろう)。
( `ハ´)<漢服つかまさり早漏(そうろう)。
<丶`∀´><姦服つかまさり早漏(そうろう)。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/11(土) 05:07:38 ID:Mp/8o6cv
>>248 え〜っと、中国の呉服を日本人が改造したのが、今の日本の呉服(和服)で…
中国の満服を日本人が改造したのが、今の中国のチャイナドレスで…
どちらも日本人の男性の好みと言うか…趣味と言うか…
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/11(土) 05:10:03 ID:XqWPj0rm
呉服の呉は当て字だよねw
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/11(土) 08:33:49 ID:WBM8z1Ck
>>245 まあ今の中国人(漢民族)の民族衣装は満州式のチャイナ服なんだからそれの復権を進めてから
それより古代の漢民族本来の服装も復活させようなら納得できる、なんて意見もアリだと思う。
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/11(土) 08:40:30 ID:nAQcb4l5
漢服良いと思うが
>>1の画像が残念すぐるw
やっぱ中国人は広東系でないと見栄えしないか
どう見ても化繊です。チョンゴリに匹敵する安っぽさが滲み出ています...
宿命のライバルだからな
【打倒旗袍】 漢服萌え 【漢流旋風】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161662615/ 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:03:35 ID:FfKxVD9I0
中国の民族衣装は何か? そう問われれば多くの人は一般にチャイナドレスと呼ばれる旗袍を思い起こすだろう。
だが、ちょっと待って欲しい。旗袍とは元来清朝を興した満州族の婦人服である。清朝登場以前には、漢族にも、伝統的な服装があった。それこそが漢服である。
ゆったりとした服に広い袖を持ち、帯で締める漢服は、早くも春秋戦国時代には基本的な様式が決まり、以後数千年に渡って漢族の民族衣装として伝えられて来た。
つまり、中国の歴史上、ほとんどの時期において、人々はこの漢服を身につけていたのだ。
それを17世紀、中国を支配した清朝は、漢族の反抗の芽を摘むために、満州族の風俗を漢族にも強制した。
そのことによって漢服は滅びの道を歩み、旗袍に民族衣装の地位を奪われたのだ。
現在、中国では漢族の正統な民族衣装は漢服であるとし、漢服を復興させるべきだという運動が巻き起こりつつあり、旗袍派と真っ向から対立している。
日本においても、チャイナドレス派が圧倒的であり、漢服は存在そのものが知られていない。
だが、漢服は日本の和服との共通点が多く親しみがもてるばかりか、何より萌える。かつての中国の英雄たちも、漢服に萌えたのだ。
中国英雄板各位の漢服を支持を強く求む。
【旗袍】 チャイナドレス最高 【魅惑】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161875027/ 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:03:47 ID:Xz1x1zd60
中国の民族衣装と言えば、チャイナドレス(旗袍)。
元々清朝を興した満州族の婦人服であったが、漢族の間にも広まり、今や揺るぎない中国の民族衣装の地位を確立している。
また、世界中を探しても、これほど魅惑的な衣装は類を見ない。
我々は断固としてチャイナドレスを支持する。
↓敵対スレ
【打倒旗袍】 漢服萌え 【漢流旋風】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161662615/
>>252 呉服は古代中国の「呉」の国から伝来した織り方によって作られた織物のことをいった。
しかし、単に「呉の服」の意味から、「呉服」になったわけではない。
古く、「呉服」は「くれはとり」といった。
「くれはとり」は「呉織」とも書かれ、「くれ」は「呉」の国を意味し、
「はとり」は「はたおり(機織)」の変化した語である。
この「呉服(くれはとり)」が音読された語が、「ごふく」である。
そのため、呉服は「服(着物)」をいうのではなく、「織物(反物)」をいうのである。
http://gogen-allguide.com/ko/gofuku.html
>>252 勘違いしてるよw
今は呉服は和服を意味する言葉になってるが、元々は違い反物、
つまり服ではなく材料を意味していた。
呉服なんて言葉は、日本が織物の一種の呼称に作った言葉で
洋服文化と近代化の伴い、徐々に和服の意味を持つようになった日本語。
>中国の呉服を日本人が改造したのが、今の日本の呉服(和服)で…
日本語の呉服は織物の一種と着物を呼ぶ為、
満州服→チャイナドレスに例えるような、中国の呉服なんて日本には無いんだよ。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/11(土) 15:54:30 ID:RC12RfFz
>>250 袖が長いと言えばチベット衣装思い出すな。
長すぎる、実際は邪魔なんだろう、
遠山の金さんみたいに袖から肩を出して食事する光景が紹介されていた。
和服は袂を作って良かったな。
成人式の度に遠山の金さんが量産される所だったw
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 20:41:20 ID:C8ak7sm4
チョゴリに似てるな。
なんで中国人はチョゴリなんか着たがってるんだ。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 20:53:21 ID:sDibituC
チマチョゴリかと思ったが、
韓国が中国のまねをしたと考えると納得できる。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 20:57:24 ID:39sApcWo
不細工モデルはいいとして、チョソチョゴリと変わらず超絶にショボいなwwwwwwwwwwww
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 22:27:30 ID:C8ak7sm4
真似したなら中国人じゃね。
今の韓国チョゴリはまがい物だが、一応チョゴリなる物は着てたんだし。
>>261 農作業するのに藍染めも柿の渋も無いと辛いだろう
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 22:37:16 ID:8jG7am7i
チベットの「ゴ」服は和服に似ているが、漢服の系統なのかな?
もしかするとチベットの方が先でシナ>日本へ伝わったのでは?
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 22:40:28 ID:+5c1zfoP
伝統的な中国の民族衣装と言ったら
漢族が支配していた唐の民族衣装
・・・
チバチョゴリでしょうね・・
チョンではチマチョゴリと言われてるけど
1の写真はそのものですな
ちょうどその頃は朝鮮半島は大和政権の支配から逃れ
唐の属国として生きていくことになった時代で
チョンの苗字も日本に習った二文字以上の漢字の苗字を
無くして唐にならってチョンはみんな一文字漢字の苗字に
勝手に改名して民族衣装も当時の中国の民族衣装チマチョゴリが
現在に続くわけだけどねw
もし日本の伝統的な服が縄文時代の服なら、それは、それでファッショナブル
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 22:57:23 ID:+5c1zfoP
呉服の呉は中国からきたものだという見方も流布されてるようだけど
全く関係ないよね・・
よく
日本人は立派なものに対しておとかごとか名詞の前につけるけど
一般の庶民が服の前に御をつけて御服というのには
さすがに恐れ多くてつけることができずその代りに同じ読みの
当て字で呉にしたのだと思いますねw
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 23:06:41 ID:csFhzaH0
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 23:08:20 ID:+5c1zfoP
>>271 証明してくださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
和服ってアイヌの民族衣装の影響も強いから袖がしっかりしてるよな
>>1の写真が着こなしも中の人も悪すぎるが、
漢服は優雅な雰囲気でチャイナドレスより品があって好きだわ
>>271 血統的には鮮卑族、けれども文化的にはほぼ漢族に同化
このような場合、血統を重視して鮮卑族の王朝と見なすのが日本みたいな島国
文化的に同化しているなら血筋は鮮卑族でも立派な中国の王朝、
ってのが民族の変動が激しかった中国やイランみたいな大陸国家の考え方
どっちが正しいとか正しくないとかではなく、認識の違い
だから根本的に議論が噛み合わない
例えば西アジアのティムールにしたって、
日本では、血統や家系を重視してモンゴル系と見る向きが強い
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 23:35:12 ID:UTYDsg9t
>>1 モデルが悪いせいかきれいに見えない。
満州民族がきてたチャイナドレスの方がかっこいいね。
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 23:42:59 ID:dDivcbJ4
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 23:47:27 ID:jGTXLCDH
チャイナドレスよりもアレンジされる前の清朝の衣装のほうが好き。
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 23:55:03 ID:dDivcbJ4
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/12(日) 23:55:40 ID:8jG7am7i
>>274 インドのムガール帝国もモンゴル王朝だな。
282 :
大明國民:2009/07/13(月) 01:19:49 ID:mSuy/ml2
日本人一般喊 和服 還是 吳服 呢?
どうせなら紅美鈴のコスプレすりゃいいのに...
>>283 前に何処かで見たドイツの民族衣装は
もっとデコルテが大きく開いてた気がする。
ヨーロッパのは民族衣装はみんなエプロンみたいなのしてるんだね。
スイスの民族衣装はイメージ通りだwハイジだw