【経済】造船、急増するオーダーキャンセル 220隻(全体の40%)が韓国企業のキャンセル07/01]

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701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/05(日) 16:27:31 ID:nqsIU6aV
>>699
外航船もヤバイ
日本に最低必要な船数分の日本籍船員が不足している

たしか、1,2年くらい前のニュースで見た記憶がある。
702ソノッソ・イ・アホ@PC壊れた ◆kihF.3Hf5I :2009/07/05(日) 16:31:51 ID:WqTff0gl
>>701
あ〜、日の丸船団の維持はもう破綻してるわ
外航がどうにかなるのは商業の話

給料上げて優秀な日本人を釣るしかないな
この前行ったタンカーのC/O(ウクライナ人)は、ランエボ、レクサスに欧州車をたくさん所持してるとか言ってて羨ましかったわい
703<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/05(日) 16:35:37 ID:nqsIU6aV
>>702
タンカー乗ると1ヶ月半位乗りっぱなしだから、お金貯まるんだよね

あっちの方も溜まるらしく、従兄弟が年子で三人作ったがw
704<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/05(日) 17:25:01 ID:+qGRfqDb
VLCCの士官だったら日本でも結構いい生活できる
705<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/05(日) 17:37:35 ID:B32gkRkw
日本人船員の相場っていくらぐらい?
上級船員(?)で月100万円いく?
706<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/05(日) 19:03:31 ID:qgSWmj+K
造船大国だとかなんとかホルホルしてたけど、へー。
どうでもいいけどこのあおりで在日が増えるのはいやだなぁ。
日本も不況だから来ないでね。
707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/05(日) 19:38:25 ID:XvYq1/LV
在日は増えないだろうけど、不法入国、鴬谷のアガシ、
新大久保の住人は確実に増えるだろうな。
708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/05(日) 21:51:04 ID:wAc7eS78
今日本人は役付(船長、航海士、機関長、無線局長、漁労長)くらいしか乗ってないんじゃないかな。
遠洋漁船のことだけど。
709ソノッソ・イ・アホ@PC回復直前 ◆kihF.3Hf5I :2009/07/05(日) 22:14:59 ID:WqTff0gl
>>705
商船三井のタンカーのキャプテン(概ね30代)が月100万とは聞いたことがある
710<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/06(月) 00:02:24 ID:TzP4r232
造船業界の中の人の615=637だが
造船業は、「現在の船を更新するので何年後の何月に新船を作ってください」みたいな形で
契約=製作開始ではないんです。

日本の積極的に営業かけていた造船所は去年の序盤で2013年ぐらいまでの予約はめいっぱい入れている状況
そんな世界なんすよ

>>660
実際の建造速度が予定建造速度より大きく遅ければ、
1隻あたり1ヶ月遅れて、5隻作っているうちに5ヶ月遅れました
っていうのは新興ではよくあることです

>>667
造船大手は全部グループ会社からお荷物扱い
どんどんくっついていっています。

>>698
大手造船所が
利益無視して社会貢献でやってるというアレか
711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/06(月) 00:12:50 ID:pup/TgLp
毎回スルーされるけど、
韓国の大手造船所は欧州向けコンテナ船が
納期延期されすぎてワロスといった感じになっているらしいぞ

欧州が年率8%で成長続けるとかっていうお花畑予測で発注しているから
欧州の船主は受け取りたくないけど
キャンセルはできないので納期延期させまくりらしい

そのせいで、こんな状況で来年の船台に空きがあるとか無いとか・・・。

その空きにVLCC入れる気らしいがこんな時に契約取れるかjkって感じみたいね
712<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/06(月) 05:33:45 ID:ANOv1b3k
>>709
MOLのタンカーのキャプだったら乗船中手当て込みで200万くらいいく
713<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/06(月) 10:26:36 ID:kFILNTvd
>>702
帆船祭りに某高専(保護者)のブースが出てましたが、人材確保に一所懸命ですね。
714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/07(火) 00:09:17 ID:X+dwrG6y
今像 めっちゃ大きな自動車船たくさん作ってるけど大丈夫なの?
715<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/07(火) 00:14:10 ID:wy6Qssu/
長崎の改修ドックは予約で埋まるくらいだが、呉とかはどうなんだろうか?
日本としては、修理改修でも安定した受注があるし、信用もあるからあまり怖くない
716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/07(火) 14:25:40 ID:7BYi/uth
メシウマー
717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/07(火) 16:46:41 ID:oJ8DrKIw
イルボンのせいニダ
718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/07(火) 16:55:04 ID:7BYi/uth
経済大国なら隣の友人が困っていたらケチケチせずにさっさと金出すニダ
こうやっていちいちアドバイスしてやらなけりゃ解らないイルボンは頭悪いニカ?
719<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/07(火) 17:01:27 ID:yV3MM4kM
>>718,

俺たちは韓国に対しては頭が悪くてよいのだ!
720<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/07(火) 17:15:24 ID:BAzB0dIw
>>192
お墓の花刺しって…
霊とか付いてきそうで盗むの怖いわ
721<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/07(火) 17:34:58 ID:LrxRZ5MD
    |┃三           _________
    |┃          /
    |┃ ≡ .∧_∧ <  チョッパリ!話があるニダ!
____.|ミ\_.< `∀´>  \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラ
722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/07(火) 18:04:16 ID:+CusXnW6
だいたい日本は、軍艦の建造競争をしてきたわけだから、技術はあるし、機材と資材さえあれば最高のものが造れるのは、各国の共通認識。
三流以下の韓国とは違うんすよ、
723<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/07(火) 19:31:31 ID:Fuy+QnMN
>>698
・船首に波動砲の痛ペイントを施してイベント開催
・非番の時は、情報収集衛星経由で2ch三昧を保証(●を支給)
・通信兵は(可能であれば)交戦時に2chに実況可
これで志願者増えないかな…
724<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/07(火) 21:44:12 ID:3wUd6ufd
♪ハァ〜滅韓滅韓
725借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/07/07(火) 22:48:37 ID:gA7onJt4 BE:1584279959-2BP(206)
>>723
軍板の「こんな戦場は嫌だ」スレの海軍版が実現されるだけのような気が…w
726<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/08(水) 00:10:00 ID:VqjPh1I1
>>722
ど真ん中に隔壁いれたせいで浸水すると一気に復元性なくなったり、なんて失敗もあったけどな
727<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/08(水) 01:50:20 ID:jLfX7fkt
日本は造船なんてとっくに見切りをつけてるんだよ
728<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/08(水) 01:59:44 ID:fLGCrOaN
>>1
こうやって信用の差が開いていくんだよ
729<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/08(水) 02:13:16 ID:L1Go6UHu
>>727
いやこんな船つくるし。
スーパーエコシップ2030 下の動画を見ること推奨
http://www.nyk.com/csr/envi/ecoship.htm
730<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/08(水) 02:18:38 ID:d4uRCgmy
220隻...
違約金だけで死ねるなw
731<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/08(水) 03:43:00 ID:5nTVXRKu
そういや超電導推進船ってまだ開発やってんの?
732<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/08(水) 12:37:42 ID:z8oE8MbC
韓国造船は受注の数だけで業界一位とか言ってるんだもの。
キャンセルされるリスクははじめから考えてない。
733借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/07/08(水) 15:19:11 ID:la9y4U4h BE:739330373-2BP(206)
wktkにも投下したけどこっちにも
http://www.lloydslist.com/ll/news/owners-in-the-dark-as-hanjin-heavy-delays-13bn-order/20017672832.htm
Owners in the dark as Hanjin Heavy delays $1.3bn order
韓進の納船延期13億ドル分によって先行き不透明となった船主達
Patrick Hagen and Janet Porter 2009年7月7日火曜日

 韓国の造船企業である韓進重工業は、13億ドル分の取引をキャンセルの危険性から救うために、自発的に8隻の
スーパーポストパナマックス型コンテナ船の引渡しを延期しようとしている。

 まず最初に、ドイツの船主であるNSCとLloyd Fondsによって2007年に注文された8隻の12,800teu級船は、2010年
から2011年末にかけて完成の予定であったが、現在韓進重工のウェブサイトには2010年〜2014年の引渡しであると
表示されている。

 船舶引渡し延期の仮決定は、Lloyd FondsとNSCに知らされることなく決定された。

 Lloyd Fondsの最高経営責任者であるTorsten Teichertは「韓進との間に引渡し延期についての合意はなされてい
ない」と、Lloyd's Listに語っている。

 しかし、両社は注文の成り行きについて、すでに交渉に入っていた。

 「我々は4隻分の資金調達準備が出来ておらず、これらの船の傭船契約も結ばれていない事を韓進に通知してある」
とTeichert氏は語っている。

 韓進重工業はいくつかの計画に於ける引渡し順位の予定変更を含む、契約条件の変更交渉中であるとその声明で
明らかにした。 

 「しかし、市場の状況を考慮すると、(これは)非常にデリケートかつ微妙な問題である」と造船所は語っている。

 信頼できる情報筋によれば、二者間で合意に至った例はこれまでなかったとされている。
 しかしながら、ベルギーの船主であるDelphisの注文した4隻の3,400teu級船を、3隻のケープサイズ型バルク船へと変
更する事を韓進は承認している。

 8隻の12,800teu級船舶は、ハンブルグに拠点を置くNSC Schiffahrtsgesellschaft社と、KG社に融資しているLloyd Fonds社
によってフィリピンの韓進スービック湾造船所へと発注された。

 NSCとLloyd Fondsはフランスの海運会社であるCMA CGM社へと2010年5月及び9月に2隻の船舶を売却し引き渡す
予定であるが、この計画は1年ほど延期される見込みである。また、運輸会社も2隻の船を1日約59,000ドルの用船料で
チャーターしている。

 その他の4隻の船はいかなる傭船契約も締結してはいない。この4隻は2011年4月〜12月の間に引き渡される予定で
あった。しかし現在、韓進はこれらを2012年〜2014年に完成させる予定のようである。

 しかし、これらの船が建造されるかどうか、非常に疑問である。有償契約条件を満たしていないことを考えるならば、
キャンセルの可能性が存在しているからだ。

 Lloyd FondsとNSCが株主となっているそれぞれの船会社との間に取り交わされた、1隻に付き500万ドルという非常に
安価な頭金契約で造船会社は合意している。

 銀行からの融資が準備できなかった時、船会社は単独では以降の支払いを行う事が出来ない。万一注文がキャンセ
ルされたならば、それぞれ1隻につき最大250万ドルの損失に苦しむ事となるが、Lloyd FondsとNSCはそれ以上の保証
を与えてはいない。

 通常、一つの船会社と契約を結ぶ際、造船企業は購入価格の20%に加え、銀行保証としてさらに20%をカバーした価
格を頭金として要求する。

 Teichert氏は購入価格についての見解は述べていないが、一隻につき1億6000万ドル未満であるとみられている。

 取引関係者は韓進の動向によって注文が保持されるかについては懐疑的である。

 「少なくとも12,800teu級船舶が実際に作られる事はあり得ないだろう」と関係者の一人は語っている。
734<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/11(土) 05:28:46 ID:q7arsMsA
>>729
日本の海運会社はすごいよな、造船はアレだが
735<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 12:00:24 ID:oeoVSAkH
造船の会説にいったが
・何を載せるか?
・どの海域を?
・速度は?
などで船の仕様は変わる。元々これといったモデルはあるが船主によっても違う。
基本仕様は一緒だとしてもオプションによっては配管などの通し方もまた変わる(これが一番難しいらしい)
納期は受注してから引き渡しまで約二年だとさ。これはその会社だけやもしれんが
736<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 12:03:44 ID:KJ7pn8Nc
日本の造船業は無理な受注をしてないでしょ
今受注すべきものが冷え込んでいるので
何年か先は良くないかもしれないけれど
737<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 12:05:13 ID:pKxYMkzM
>>634
なんか、日本人、韓国人を甘く見すぎじゃね?

彼らの経済運営能力をもってすれば、ウォンの30%きり下げなど、
なんの工夫も無しに容易に実現可能…っていうか放っておいてもなる。
738<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 12:18:40 ID:Iz0d3sYA
>>737
確かに朝鮮人の悪評ばらまく能力は高いな。安かろう悪すぎだろうを地で行くからな。
739<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 12:26:34 ID:OKaB43tp
>>738
モノによっては高かろう悪かろうな気がしなくもない。
740<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 12:31:38 ID:4U35IIet
>>718
アメリカには金出してるだろw
741<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 12:46:13 ID:dZCwLdsV
>>740
アメリカには立ち直ってもらって、また稼がしてもらわんとなw
742:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:10:04 ID:n92INJrW
他の国が不幸だと喜ぶような雰囲気が出てくるときは実はピンチ
日本も他国を支援する余裕はないと思う
743<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/12(日) 14:25:48 ID:tryWIHol
造船なんて後進国の仕事、海運がアジアトップクラスならそれでいいじゃないか
744<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/13(月) 08:50:30 ID:tsiog30q
製造なんて後進国の仕事、金融が世界トップクラスならそれでいいじゃないか

と言って製造業を衰退させて金融業が盛大にズッコけた国がどこかにあったような気もするがな。
やっぱ基本は物づくりだよな、と思ってるのは日本人とドイツ人だけか・・・
745<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 08:33:50 ID:3l4oJTQt
>>401
逆に使ってたのか、、、。
746<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 15:24:07 ID:pz8KWOXC
金融工学は間違いだった
747<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 15:32:42 ID:StDqB98P
韓国船の艤装品の多くは日本製なんだし、船体とダブルパンチで打撃を受けるのは日本だろ。
748<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/14(火) 21:15:37 ID:VJZJgDAk
>>747
韓国の造船所が日本製品の需要を作っている訳じゃなくて、
発注者が日本製の部材と製品を要求しているからだろ。
そういう意味では代わりは居るので、韓国の造船業が栄えても
滅んでも、日本としてはどうでもいい。
749<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/07/15(水) 02:47:16 ID:hDDC6Fis
でも主機なんかはもう自国で作ってるんだろ?
LNG船は別だけど
750<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>747
ダブルパンチは無い。単なる単打。他の業界の受注減で苦しんでいる会社と大差なし
韓国造船会社は、(入金)見込み(為替予約)生産とキャンセルのダブルパンチ

双竜自動車みたいな事態にならないと良いね
生活苦だから賃金あげろ!とかね