【台湾】馬総統、簡体字のパンフレットには「賛成しない」 正体字（繁体字）を用いればいい[06/23]

中国大陸では漢字を簡略化した、いわゆる簡体字を使用しているが、台湾では今も伝統的な漢字、
正体字（繁体字）を用いており、台湾海峡両岸双方の人たちが互いに文字を読めない場合もある。
このため、馬・総統は最近、簡体字を書くことを認めると発言して物議をかもした。

馬・総統は23日、全米中国語学校聯合総会の会員らと会食した際、伝統文化を継承するため
正体字の使用を堅持する必要性を強調。馬・総統は、「中国大陸からの観光客用にわざわざ簡体字
のパンフレットを作る必要は無く、逆に彼らに正体字を認識させる機会にしたい」と述べた。馬・総統は、
「現在、正体字と簡体字の使用人口の比率は1対33だが、台湾は中華文化の主流を握っているのだ」
と述べて、中華文化の正当な継承に対する強いこだわりを見せた。

http://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=81351

【中台】台湾・馬英九総統、「中華伝統の繁体字を使用してほしい」と中国側に異例の提案[06/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245549483/
【台湾】総統の簡体字受け入れ発言で世論調査〜「馬総統は中台統一を加速する」６４．９％、７５・６％がこの提案に反対[06/14]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244978859/

<丶｀∀´>2ﾀﾞｰ
馬は簡体字なのか繁体字なのかどっちかはっきりしる

大陸側からしたら、これ鬱陶しいだけだろ

>>2
ブレてるよねｗ

朝鮮語表記ヤメレ。英語だけで十分
日本の交通機関


郷に入っては郷にしたがわさせろ

繁体字の辞書を探しているんだけど、少ないね

日本と中国の漢字が差別化されるのはいい

簡体字はいくらなんでも簡略化しすぎなんだよな

>>5
朝鮮人どもが、
「ウリを雇えば、たくさんいる同胞へのサービスが向上するから、
就職が有利になるよう、ウリ枠を設けることを要求するニダ！」
という理不尽な要求がかつてあって、それを回避するためにも、
「そんな枠を設けなくても、このようにサービスを向上させられます」
というところを見せる必要があったとかなかったとか。

もちろん、それだけで決まったことじゃないと思うがな。
あくまで、噂だよ。自分で調べてちょ。

>>5
マジ、ハングル見るだけで気持ち悪くなる。
あの宇宙人文字は景観を乱してるだけだよな。

おまいらはとかく人民政府を叩くが
簡字体については人民政府の
貢献を認めるべきだ
特に、共産党幹部という、
神にも等しい存在を表す字のうち、
産は生を削り、
幹は干となり、
共産党幹部自らが模範となり
自身を表す字を削り、
すなわち我が身を削る覚悟を示しているのである。

これにより、人民の識字率は飛躍的に伸びたのである
支那農民が繁字体など
何万年かかっても無理なことは連中のマナーを見れば明らか

>>11
そうか？
漢字本来の字義を無視して、
字形の類似するものを、
一括して同じ簡体字に宛ててしまったから、
表意文字としての漢字の機能が失われてしまった。
そのために、古典もまともに読むことができないという、
情けないレベルの連中が量産されているのだが・・。

まあ、共産党に従順な家畜を育成するという意味においては、
愚民化政策として大成功を収めたと言えるがな！WWW

>12
従順な家畜のほうが
日本企業には有利。

家畜に古典は不要。

選挙対策ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>11
真逆だよｗｗ

中国の識字率は、簡体字の大量採用が広がれば広がるほど下がってきたんだよｗ
韓国がハングル教育、漢字教育撤廃とともに文盲率が上がった（今や２５％）のと同じ現象。

中国の場合は、親や祖父母の世代が、簡体字を知らない、教えられないので、家庭での漢字教育が崩壊したから。
さらに、古い世代の書籍が読めない上に、簡体字の書籍は地方にはないので、
読む習慣が激減、文盲率が激増した。


＞中国の識字率が低下、義務教育の普及は名ばかり

2000年から2005年の5年間で、読み書きができない人の数が3000万人増えて1億1600万人に達し、
人口密度の高い中部と東部で明らかに増加していることがわかった。

山東省だけでも963万人に達するという。
9年間の義務教育を普及させ、4年後には15歳から24歳までの識字率を100％にするとの目標を掲げていた。
しかし識字率は100％どころか逆に低下してしまっている。

日本の略字より中国の簡体字の方が適切な略し方をしている。
たとえば「従」と言う字は本来「從」だが、中国政府は最も重要な
”人が人の後に 付き従う”部分をとって、人＋人＝「从」という簡体字を作ったが、
日本の略字はこの一番肝心な部分を潰してしまっている。
真に漢字の何たるかを知っている民族と、全部文化をコピーしてきた二流民族との差が
このような部分に現れている。

中共が略字を普及させたのは、以前の文字を読めなくするため？

>>16
いい例が「従」ぐらいしかないのに、何日本を二流扱いしとんじゃ。

「国」という字は、日本の省略方をまねたと聞いたがな。
あと近代漢語の殆どは日本人が作って中国が輸入したものだ。
人民とか共産とかね。
漢字に関しては、別に中国に劣ってるとは思えん。

>>5
来訪者で一番（たぶん）多い国の標識を掲げるのはしかたないだろ。
昔は漢字でも分かったから必要なかったど、今は無理だからね。

台湾に旅行行った時に新聞見たんだけど、少しだけど意味が分かった。
列車で移動したときは、駅名の標識は読めるんだけど社内放送はさっぱり
分からなかったので、乗り過ごさないよう緊張したよ。

字体といえば、日本が繁体字に戻してもかまわんと思うよ。
パソコンで文章を作成する時代だからな。

とにかくアジアで統一してほしい。

>>16
簡体字批判は中国共産党批判。
よって批判したくても批判出来ない。

>>16

逆に簡体字には2種類の「机」があるぞ。「幾」の簡体字を「几」としてしまったために、
「機」も「机」もどちらも「机」。表意文字としてはどうかと思うぞ。

>>16
「聖」なんてわけがわからんが
なんだね経の字の右っ側ってのは

>>21
何せ言いだしっぺが毛沢東だからなｗ

>>16
中国の略字はやり過ぎたので弊害が出ていますね、知らないのですか？

なんか馬英九必死だなとしか。
思わず本音を漏らしたところ炎上したから慌てて取り繕っているようにしか見えないよ。

>>22
そうなんだ。
だから中国の動画サイトでガンダム見たとき
机動戦士とかになってたのか。

>>22
それをいうと日本の「芸」とかもね
ただ中国は「つくえ」の意味で「机」という漢字は使わなかったので、「機」の旁を同音で置き換え「机」とした字を正式な略字とした。
結果、日本でよく使う「つくえ」としての「机」とかぶってしまった。
これを文字の衝突といいます。
まあよくあることです。

使いにくいqwertyキーボードでさえ、
シェアが大きかったから標準化した。

簡字体がアジアの標準漢字になるのは当然

>>22
日本語で言うところの「つくえ」は中国では「桌子」である。
貴君が浅薄な知識を以って反論するのは、文字を作った事の無い二流民族の証明である。

>>24
如何様なる弊害が出たのか具体例を挙げよ。

>>29
その二流民族から輸入した熟語を国名に使っているのはどこの国だ？(笑)

我々倭猿に漢字という高度な文明が生み出した文字は使えませぬ

我々乞食の倭猿は宗主・中国様より受け頂いた漢字を侮辱し破壊した
我々倭猿は現在、米国の狗、韓国の狗なのだから英語やハングルを用いるべきである

>>31
お前の名前には漢字が使われていないのか？斯様に中国を侮辱するならなぜ漢字を使う？
自分の名前を記述する文字すら創れなかった猿どもが調子に乗っているのを見るのは
滑稽千万である。

>>32
ハングルじゃ防火と放火の区別が付かないんだろ？
放火訓練とかしてるから放火犯が多いんじゃねえ？(笑)
最近じゃKTXの欠陥工事で笑わせてもらったよ。
日本は漢字が好きなんだよ
独自の漢字を作り出し、活用した
漢字からひらがなやカタカナを作り出し、訓読みという手法で和語にとけこました。
漢字を捨て、過去の文献も読めず、識字率も低下したお馬鹿な朝鮮人にいわれる筋合いはない。
ハングルは朝鮮人にお似合いだよ(笑)

>>31
あと無学なお前に言っておくが、そもそも中華人民共和国の国名の内、
中華はいうに及ばず「人民」は古くから官職を持たぬ平民の意で漢籍に使われている語であり
「共和」は”史記”の「周本紀」にて多数の人間が共同和合して政務を司るという
意味にて使用されている。
貴君の不勉強は甚だしい。大方２ちゃんねるにて他人が述べている俗説を鵜呑みにしているのだろう。
このような反論にならぬ反論をするのも、貴君が二流民族の一員である証左である。

>>34
なぜ朝鮮の話題になる？

>>33
中国をバカにしてない
だからといって日本をバカにするいわれはないと言ってるだけ
漢字のすばらしさは日本人のほとんどが認めているはず

>>34
ひらがな カタカナの起源はヘブライ語である
それ以上漢字を侮辱するのは止めなさい

>>36
それは>>32に聞いてくれ(笑)

日和見主義というか適当というか

独立国は独自文字を捨ててはならない
文化を失うぞｗｗ

>>38
よう！クソムシ。やけに暴れてんな。お前はシナ畜か？チョンか？

>>35
もとの漢語があるのは知っている
欧米の言葉を漢字にするとき、それを探し出し当てたのは紛れもなく日本人
中国人も同じように中国語化しようとしたが、漢籍から採用したのではなかった。
例えが忘れたが、中国では広まらず、なぜか日本人が当てた熟語が多く採用された。
もとからあった漢語に新しい意味を追加して広めたんだね。
作ったというのは言い過ぎなのは認める

>>38
万葉仮名も知らんアホか？

>>44真仮名説は今や定説ではありませんよ
歴史上の説状は一刻と変化していきます

日本の漢字文化をしらない中共の犬となんも知らないお馬鹿な朝鮮人の相手は疲れる(笑)

携帯だから余計疲れた・・・

>>45
史料寄越せ。

>>47自分で調べなさい愚弄者
狗風情が私に手を煩わせるな

>>48
空しくないか？
一生そうやって捏造を押し付けて暮らしていくって
かわいそうなヤツ

>>5
文化や法律の違う国から来ているのだから、背景に合わせたメッセージをターゲットに合わせて送れるのは良いことだと思う。

実際のところ朝鮮語の案内は、痰を吐くなとか、設備を壊すなとか低次元な注意書きが多いと聞く。
見苦しいメッセージを日本人や欧米人から隠す意味で、奴ら専用のメッセージがあっても良いのでは無いだろうか。

そのメッセージを理解出来る人にとってはもちろん、理解できない人にとっても有益なサービスだと思うのだが、いかがか？

簡体字はデザイン的に糞だかんな。
ハングルに続く劣化文字。

文盲とか都市伝説としか思えんのは世界で一番識字率が高い日本にすんでるからだろうな

ハングルといえばチョスンチョスンのコピペに大笑いした記憶がある

観光客用パンフ、国外用なら簡体字でもいいと思う。
これは便宜上の問題だろ。

>台湾は中華文化の主流を握っているのだ」
>と述べて、中華文化の正当な継承に対する強いこだわりを見せた。
小中華思想が来るとはw

風見馬ｗｗ

風見ウホッ

>>40
こいつは前からそう。本人は親中でも反日でもなく、LOVEアメリカだし。

こいつもこの前の奴も立場は違うがはっきりしねぇな
やっぱ李登輝が一番

>>58
前のやつははっきりしてるぞ。名誉欲と金欲、地位が確保できたら李登輝バッサリ切ったし。
帰郷しては、有力後援者とかじゃなくそこらへんのオヤジにも金ばら撒いくとか下品なことやってた。
馬と国民党に異を唱えることには賛成だが、陳水扁に意味不明な幻想抱くのは愚の骨頂。
あいつこそ、台湾の独立気運に水を差した張本人。

ひらがなとカタカナと漢字を使い分ける日本語最強だろＪＫ。
ま、アルファベットも入れるけどな。

あのねえ、簡字体のシェアが繁体字の33倍もあるんでしょ？
もう簡字体の完全勝利が確定してるんだから
無駄なあがきはやめたら？

14年くらい前に、マカーの連中は
「windowsは糞だからMacの勝利に決まってる！！」と
息巻いてたけど、
結局、MacのＯＳって
独禁法関係で細々生きながらえただけで消滅したじゃん。
糞だろうがなんだろうが、シェアの低いＯＳは有償にはなりえない。

文字に独禁法なんて無いんだから、繁体字なんてホロン部だって（ｗ

>>61
中狂が滅んだらいいのにねｗ

>62
それは甘いよ。

中凶がホロン部で、まともな王朝に換わったとしたら
逆に、簡字体は維持されると思う。

15億人が使う字体を変えるなんて馬鹿馬鹿しい事は
偉大なる同志（以下自主規制　　
しかやらないしｗ
それを元に戻すのも同程度の労力を要するので
15億人を繁体字使いに戻すのも同じく基地外

>28　で指摘した通り、
いかなる配列のキーボードを使うこともできる現代でも
QWERTYキーボードなんて基地外配列を
未だに使い続けてるのが俺らなわけ。

富士通ナントカキーボードって今どうなったんだろうね（ｗ
エスペラント語って誰がつかってるんだろうね（ｗ

>>63
もういいよ。他国に簡体字を押し付けなければね。恥知らずな漢民族には相応しい字だと思う。

>>61
シェアなんか関係ないだろｗ
んじゃ、おまえ一生英語しか使うなよ

>>35
中華思想に凝り固まった中共の犬に教えといてやる

日本漢語は、日本人が漢字を組み合わせて新たに作ったものと、もともと漢籍にあった漢語に新しい意味を加えたものがある。
西洋の文化や科学が入ってくるにつれて、東洋にない言葉が同時に入ってきた。
それを日本語で表現するために、幕末から明治にかけて日本漢語が作られた。
たとえば、｢people｣には国家に参加する人々という意味があったが、江戸時代の人にその概念はなかったので、支配される一般民衆と言う意味の｢人民｣という漢語が選ばれ、｢people｣の訳語として使われるようになった。
｢共和｣は、中国に君主がいない時代が14年ありその時代を表す言葉で、江戸後期の漢学者大槻磐渓が近代の概念を表す言葉に転用した。
つまり｢人民｣も｢共和｣ももともとは漢文にあった言葉だが、西洋の政治システムを知っていく中で、日本人が新たな意味を加えた漢語。
一方、｢進化｣とか｢主観｣とか｢宇宙｣などは、西洋文化を学ぶ際に日本人が漢字を組み合わせて作った正真正銘日本製の漢語。

ご存じ福沢諭吉が広めた漢語は｢権利｣｢義務｣｢社会｣｢経済｣｢演説｣etc．
西周（にしあまね）が広めた漢語には｢知覚｣｢意識｣｢哲学｣｢主観｣｢科学｣etc.
フランス留学経験のある中江兆民は｢象徴｣｢芸術｣｢自由｣｢民権｣etc.

中国人も同様に新しい漢語を作ったが、どれもしっくりせず定着しなかった。
例えば、｢telephone（電話）｣を｢徳律風｣と訳したり（音を当てている）、｢evolution（進化）｣を｢天演｣と訳したりしたが、どれも日本漢語に押されて使われなくなった。
簡単に言うと日本漢語の方が実用的な意訳ができていてセンスが良かったからだ。
それに、明治の後半に日清戦争に負けた中国が、日本に習えと留学生を送り大量に日本漢語を輸入した。
そして更に、日本に逃れてきた孫文が｢革命｣という日本漢語に出会い、気に入って使用するようになったのも大きなきっかけになった。
｢革命｣も元々漢籍の言葉で、古い王朝から新しい王朝に変わることを意味していのだが、日本がフランスで起こった｢revolution｣の訳として使い出した。
孫文がやろうとしていたことにぴったりの言葉だった。

いまや、中国の教科書3000語中996語が日本漢語といわれている。

では、朝鮮人のように勝手に日本が主張しているだけのことなのか？？

いえいえ、中国社会科学院の李兆忠氏は｢現代中国の社会科学に関する高級語彙の実に60〜70％が日本で作られた漢語だ。日本は漢字を創造的にすり替え、もう一つの漢字王国を作り、中国に新しい漢語を贈る恩返しをした唯一の国である｣と言っています。
ttp://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm
ttp://www.nichibun.ac.jp/graphicversion/dbase/forum/text/fn091.html
ttp://www.zhaojun.com/youci/riyu.htm
↑日本漢語について語る中国の先生方
更に、中国の｢日本漢字和漢字詞研究｣という本の巻末にこれらの日本漢語がたくさん並べられている。

>>35おまえは、学はありそうだが頭は悪そうだなｗ

>65
シェアは大いに関係ある。

ドイツ人や韓国人と打ち合わせするときは
いつも英語だよ。
日本語、ドイツ語、ニダー語といったマイナー言語は
各々の国内でしか通じない事をお互い分かってるから。
おそらく、連中との間では、「一生英語だけ」になると思う。

中華圏での最大シェアは簡字体なんだから
台湾人と共産党同志の間なら
簡字体か英語が適当のはず。

因みに、俺が支那に行くときは、
現地法人の担当者（エリート）相手には英語
店員などの一般人民相手には簡字体で筆談することが多い。

>64
台湾は他国ではなくて中国の一部のはずだが。
これは、台湾も中共ともに主張しているはず。
お互い、我こそが全中国の正統政府だとね。
で、全中国に自陣営の文字を普及させるという主張でしょ。

まあ、台湾もいずれは香港みたいに「一国二制度」の枠組みで
中共の経済特区のひとつになるのが現実的だと思うがねえ。

支那人はハングルでもつかっとれ

>69
宗主国が、蛮族が使ってる○♂♀みたいな変な記号を使うわけねえだろｗ

しかも小日本鬼子が広め、高麗棒子が得意になって使ってた文字なんだから
なおさらありえねえｗ

外人用のパンフレットとして外国語で書いたことにすれば問題ないだろ。
中国化をめざす馬には問題かもしれんが。

>69
朝鮮人が支那に事大して簡字体を採用、ならありえる。
もちろん、簡字体を韓字体に名称変更して、ウリナラ起源にするのはお約束通り（ｗ

中国共産党監視スレ

>71
台湾は中国です。内戦です。
外国語は日本人は歴史を勉強お願いします。

>>74
日本語でおｋ。

>>74

日本語は、助詞の使い方が難しいでしょう。
>外国語は日本人は歴史を勉強お願いします。
外国語よりも日本人は歴史の勉強をお願いします。

台湾が独立宣言しないかぎり台湾＝中華民国なのは同意。
しかし、中国＝中華人民共和国じゃないので、あしからず。

真の中華文明の継承者である台湾の大陸反抗はまだですか？