【韓国】 「14世紀に盆栽あった」〜「日本宗主国」論に反論するための証拠『四季盆景図四幅屏風』[06/17]

http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200906/htm_20090617022548a000a010-001.JPG
『四季盆景図　四幅屏風』 宝物第563号 高麗14世紀 一幅横40.5�p縦66�p

盆栽(プンジェ)は「縮み指向の日本」を象徴する代表的な文化です。「盆栽」といえば日本を思い浮か
べるほどで、日本の盆栽の歴史が私たちより先んじているとしても、首を縦にふる方が多いでしょう。

このような日本の盆栽宗主国の主張に待ったをかける文化財がまさに『四季盆景図　4幅屏風』です。
14世紀作品のこの屏風に描かれいるの梅(春)・レンゲ(夏)・ブドウ(秋)・松(冬)等植木鉢に咲いた四季
の花木と器物です。

盆栽の下に車輪を付けて移動しやすくした発想が引き立って見えます。植木鉢の周りには花・雲・波
などの紋があって、石盤の周囲には採石彫刻を飾りました。私たちの先祖の盆栽の水準が当時、す
でに相当な水準に達していたことを見せるものです。

この屏風は現存する刺繍品の中で年代が最も古い作品であり、唯一の四幅屏風です。屏風は通常
二幅屏風あるいは八幅や十幅で作ります。無地の絹を土台にして、円の中だけ模様を描いた点もめ
ったに見られない構造です。染料を使わないで色糸だけ使う韓国伝統刺繍の独創性を見せる作品です。

韓国刺繍博物館ホ・ドンファ館長は1980年代初め、古美術商がトルコ大使夫人に渡すことになってい
たこの作品を契約を破棄するように説得して入手したといいます。そのおかげで韓国の地に残って宝
物と指定することができました。

イ・ギョンヒ記者

ソース：中央日報(韓国語) 私たちの博物館1号宝物（16）　韓国刺繍博物館‘四季盆景圖’
http://news.joins.com/article/840/3650840.html?ctg=12

関連スレ：【韓国】「わが国固有の趣と美」…韓国盆栽(プンジェ)展が開催[05/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115386202

また始まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただの鉢植えだろ･･･。

盆栽に見えない件について

>>1
単なる鉢植えじゃん。

乞食そのものバ韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鉢植えに木を植えたら「盆栽」になるって考えている時点でアレなのにね

盆栽宗主国って、またわけのわからんこと言い始めたな

また宗主国・宗主国か。
不気味な精神病患者どもだな。

…盆栽？

マジでうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この絵って盆栽じゃないじゃん
あと器の工夫って盆栽とは違うジャンルなんじゃないの

恥ずかしい

また砂浜にアサリをまく仕事をしてるのかよ。

なーどれが松なんだ？

次はなんだ？
ふんどしか？

>>1
＞このような日本の盆栽宗主国の主張に


別に主張はしてねーつの。

中国の盆景

てか、ただの鉢植えの絵で盆栽って、強引すぎるだろ。

「盆景」って聞いたことあるか？韓国人
それに14世紀じゃ遅すぎるぞ。

どこが盆栽なんだよｗ　相変わらず起源主張するのが大好きだな。
よその国の文化がそんなに羨ましいのか？

ただの蓮と蘭の鉢植えにしか見えないが

つまり朝鮮人は盆栽と鉢植えの区別もつかないのか

それとも盆栽が有ったはずだという妄想で
ただの鉢植えが盆栽に見えるのか

>>1
これが盆栽？

14世紀ってつい最近のことじゃん
盆栽の一番古いのって800年以上前のものが現存してなかったか?

>>1
変な盆栽w

【 韓国が主張している世界初の飛行機　”飛車” 】
　http://homepage3.nifty.com/rx178/img-box/img20050531114005.jpg
　・韓国では、ライト兄弟よりも300年早くこの飛行機の開発に成功したと言われている。


.　　　 　 　 ○
｢￣l二ニ=-┃
|　 {　　　　 ┃
Ｌ＿二ニ=-┃
.　　　 　 　 ┃
.　　　 　 　 ┃ .∧＿∧ バカには飛んでいる姿が見えないニダ！
　　 　 ＿.　┃<｀∀´ / >　　　　 ＿＿__
　　 ／　 ヽ⊂　　 　 　 ）＿_／´　 　／
　∠　　 　 ／/⌒ヽ　　 ）／|　　　／
　　　 ＼　|￣￣￣￣　 ∧∧　／
　　　＜∧|＿＿＿＿＜〃マヽ＞
　　　＜{{＞＜}}＞　 ＜{{＞＜}}＞
　　　＜ヽ.ムノ' ＞　 ＜ヽ.ムノ'＞
　　　　　 ∨∨　　　　 　 ∨∨

左は春蘭かな？真中はスイレン、右はタンポポｗ
モロ中国のまんま　盆栽じゃねー

草花を植えたら、盆栽？

何で、人のものばかり、ほしがるのかなあ

朝鮮料理の様な粗雑な絵ですね

どこまでもバカ。

どこまでも恥知らず・・・

呆れを通り越してしまった。笑韓かぁ・・・・orz

>>1
？？？？？？？
ただの鉢植えにしか見えないが？

すいません、僕には鉢植えにしか見えません＞＜

毎度毎度、その後どのように発展させたのかという方が重要だし、
真価が問われるという事を再認識させてくれるな。

此奴らが起源を主張して、自分達がまともに発展させた存在を知らん。
むしろ、自文化は無能と主張しているようなモンだ。

凡栽ですか？

さすが全国民総統合失調の国だな

なんでーーーーーーーー
キムチが植わって無いんだよ

やり直し

中国で唐の時代に行われていた「盆景」が平安時代に日本へ入ってきて始まった。
→平安時代（へいあんじだい、794年-1185年/1192年頃）

盆栽ってより鉢植えの花？
そりゃ何処でもあるんじゃね？

ウィキより、
「中国で唐の時代に行われていた「盆景」が平安時代に日本へ入ってきて始まった」

どっちにしろ、１４世紀の屏風じゃどうにもならんだろｗ

>>1

これは盆栽じゃなくて鉢植えだし、
盆栽（というか盆景）なら唐時代の壁画に登場・・・・・・

盆栽じゃねえｗｗｗ

ん？ただの鉢植えがどうかしたのか？

花を刺しただけ

良くある起源説か、治らないね

ぐぐった

http://roots-bonsai.seesaa.net/
中国の盆景から生まれた盆栽
中国の盆栽、つまり盆景は唐の時代に始まったとされます。山水を二次元化したものが山水画、
三次元かしたものが庭園。盆の中で楽しんだものが盆景とされています。
それがどのように日本に入ってきたかというと、盆景の盛んな江南地方の貿易商人たちが、
平安時代末期に日本に移住してきたときに持ち込まれて物とされます。
ただ、それまでにも万葉集の中や平安時代の絵巻物に鉢植え的なものが描かれているので、
以前から樹を鉢に植えるという行為は行われていましたが、盆景が中国から入ってきたことにより、
鉢植えに景色が生まれ盆栽が生まれました。その当時は、
容器は鉢植えのほかに大型の木製の台が使われていたことが多かったようです。

http://www.gardenxgarden.com/bonsai/history.html
盆栽の歴史を知ろう
　盆栽の原型になる「盆景（ぼんけい）」発祥の地は中国です。
中国では「唐（618〜907年）」の時代から盆景が行なわれていきました。

　その盆景が平安時代に日本に入ってきたのです。

　盆景は公家や武士を中心に高尚な趣味として親しまれ、
江戸時代には「盆栽」と呼ばれるようになりました。

この板を見て勉強になったのが、日本の伝統のほとんどが朝鮮起源だということ。
勿論俺は個人的なバイアスはないから、ルーツとしての朝鮮をリスペクトするし、継承している日本もリスペクトする。
それで何が悪い？

凡才？

特定アジアニュースのサイトに同じ記事の紹介があります。
でも、松はないような。

http://specificasia.seesaa.net/article/121683000.html

>>24

日本でも、『春日権現権起絵巻』や『慕帰絵』といった１３世紀頃の絵巻に盆栽が描かれていたりする。
確か日本書紀にも鉢植えを天皇に献上する記述があったはずだし。

中国起源を勝手に日本をライバル視すんな。

14世紀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

盆栽は中国起源だろ。
なんで韓国が出てくるんだよｗ

つうか、「盆栽みたいな、みみっちいことをするのはチョッパリだけニダ！！」って、のたってなかった？

何でもかんでも韓国起源とか韓国人は気持ち悪すぎ

>>47
何が悪いって・・・・・・頭

>>47
匿名掲示板の書き込みなんか鵜呑みにしてるの？

またですか

中国か東南アジア発祥の文物が日本に到来する
　　↓
日本で磨きがかけられる
　　↓
欧米で評価される
　　↓
チョンが起源を主張する

本当に何でも羨ましがって欲しがるんだな……

なんつうか、本質が理解出来ない奴等なのか？

１４世紀？？？？？？遅いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またかｗ

韓国にはこういうおかしな記事に対してチェックはかからないのか？

カス朝鮮人

優劣社会だからって日本に向かってくんなよ　消えて亡くなれ市ねー

>>47
目か頭

能の『鉢の木』は北条時頼の話だから１３世紀半ばだな。



ところで朝鮮盆栽ってＴｏｍａｋだろ

ウリナラでは、鉢に白菜を植えるのが、盆栽ニダ！

この白菜が、キムチになるニダ！

ウリナラには自慢ができるものが無いからなのだと判ってるが、
ここまで他国の文化を剽窃する民族って、かって存在したのか！？

アルバニアが世界中の祖であると言ってるらしいが、それに比しても
矮小すぎる。ｗｗｗ

>>47
どこをどう見てたんだおまいはｗ？

>>58
このパターンでいうと扇子とかも候補だなｗ

>>63

日本文化との比較論が好きな割には、
『国史大事典』さえも引いてくれないんだよね・・・・・・

>>49
何故、芭蕉扇が？

http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/222147001.jpg

>>1
何の証拠にもなりませんわね。

女体盛りの起源はBonzaiでいいよ。

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/003315d8ff61c8d6c40840b3fb0638ae

朝鮮は起源の宗主国。
朝鮮は宗主国の起源。

韓国人が凡才だと聞いて

鉢植えと盆栽の違いなんて素人の俺でもわかるぞ....

>>66
アレの景色って・・・・・・。
顔が極端に崩れるのが景色か・・・・・。

鉢植えの起源は朝鮮だったか！

というより奴等、盆栽というものをそもそも知らねーんじゃないか？

>>47
事実を事実として認めようね。

少なくとも、そこから始めないと、おまエラ、永遠に世界から蔑視されるぞ。

>>63
チェックするのが韓国人なんだから（ry

おばちゃん「週刊ウリナラ起源」ちょうだい

まあ、起源を主張するのはその人の勝手でしょうが、
結局、太古の昔から何も進歩してないということを
言っているということに気づいてから主張したほうが
よいかと思います。

まぁ、盆栽は日本の物じゃなく中国の物ということだね

>>70
多分ぐぐると出てくる。
怖いから調べないけどたぶん。

>盆栽の下に車輪を付けて移動しやすく

さらりと、19世紀に日本が教えてやるまで
なかった物も持ち出してくるな。

朝鮮にとっては文化とは中国が下さるもの
朝鮮独自な物は文化ではないという価値観で

朝鮮独自の文化を徹底的に弾圧してきたのに
今頃独自の物を探そうとしても無理だろ

例えば朝鮮では新羅時代の歌を郷歌（ヒャンガ）と言うけど
郷歌の郷とは田舎のこと
つまり中国の漢詩を正統な物として
自分たちの歌を田舎の歌と卑下していたんだよ
結局郷歌は廃れて今は読解もできない状態になったし

また儒教を正統なもとのして
元々有った土着の宗教施設を淫祠（淫らな祠）淫教（淫らな教え）として弾圧したんだから

もうさ。全ての起源は韓国で良いじゃん。
その思い出を抱えたまま消え去れ糞が

植木鉢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

盆栽とは読んで字のごとく盆に植物を植えた事に始まる。
また平凡な人間を凡才というのは平らな盆のようだといわれた事から始まる。

ｂｙ民明書房

継続性が証明できないなら「伝統」じゃないよね

ホントにどうしよーもない国だな。

>1
それ盆栽ちゃうがな。ただのうえきばちにさいてる植物だがや

>>72

この図の右側のはかろうじて盆景にカテゴリーされるかな？
どうでもいいけど、盆器は高麗製じゃなくて中国製だな・・・・・・

そら鉢植えくらい何処にでもあるだろうに。

>盆栽の下に車輪を付けて移動しやすくした発想が引き立って見えます

あれ？朝鮮には１９世紀になっても車輪はなかったんじゃ。。。
ていうか・・・・・>1の絵のコレは車輪ではなく
猫足じゃないの？
http://www.rakuten.co.jp/vertmoi/483804/843084/

植木鉢に植えただけと盆栽は全然違うんだが。

>>1
日本が世界に広めた（別に無理に広めたわけではないが）モノは、何でも欲しがるんだな


キチガイ国家・キチガイ民族

画像見てフイタわｗｗｗｗ
どこが盆栽だよｗ
こいつら本当にキモイわ。

>染料を使わないで色糸だけ使う韓国伝統刺繍
やっぱガチで染料なかったのか…

「盆栽っぽい絵がみつかった！　１４世紀だ！　これは古い！　もしかして日本の盆栽の起源かも！」って思ったら
とりあえず、アホな記事かいて発表する前に、日本の盆栽の年代や歴史を調べてみろよｗ
精査まではしなくとも、ネットで軽く検索かけるだけでも１４世紀の屏風じゃ勝負にならないのは判明するだろうにｗ

ただの鉢植えだ････よな？

>>52

>>まぁ、盆栽は日本の物じゃなく中国の物ということだね

日本の盆栽と中国の盆景は別けた方がいいよ

盆景は実際の植物でなく象牙や玉石なんかでも作られたからね

>>94
どちらかと言うと
生け花に見えるんだが

>盆栽の下に車輪を付けて移動しやすくした発想が引き立って見えます
さすがキャスター付きスーツケースを作った国だな（W

>82
坊や、もうウォンじゃ何も買えないんだよｗ

>>54
もっとひどいよ
「日本人の残虐性を示すもの」って言ってたから
イタリアあたりが、植物虐待とかいって、バッシングしてた時期だったからね
今じゃ、そのイタリアが一番、盆栽が盛んなんだよな。

>>84
盆景は中国のもの。
全体として、現代のジオラマの祖で、それはそれで文化的にも優れたもの。

盆栽は日本のもの。
木を小さく育て、風雪に耐えた松やいろいろな木の大木に見られるような
姿を再現させ、それを元に大きな自然を思い浮かべて楽しむ、日本文化
の粋の一つ。

朝鮮文化なんざ、欠片も存在しないのに・・・

木じゃねええええ

せめて漢字を読めるようにならないと駄目だろ。

頭に蛆でも湧いてるのか

身寄りの無い、一人暮らしの年寄りの家の庭にある鉢植えみたい＜韓国盆栽

どうしてこう直ぐにばれるようなウソを平気でつけるんだろうね〜

違うだろ、盆栽なんかより中世に車輪があったと主張しろよ。

>>85
そのうち下駄とか草履とか足袋とかも起源主張するのかな？
チョッパリの語源とかもう忘れてるだろうし。

糞をつぼにして、しょんべんで顔を洗う民族が、ぼんさい？笑止千万。。。
李氏朝鮮なんて文化なんてあったの？？？？？？

今日も「宗主国」という言葉が読めて
胸の苦しさがスッとやすらぎました
東ア依存症ですか

>>1
まーたチョンの起源が始まったか

>>104

いや、たぶん「石菖」だと思います。
中国宋時代に禅僧の間で愛好されたので、
高麗に持ち込まれていても不思議ではないですし。

>>1の写真を見ましたが、盆栽とはまったくの別物です。でも素敵な絵ですね。飾りたいです♪

日本のは盆栽
韓国のは凡才

bonsaiって世界で言われてるところで日本の勝ち

鉢植え

盆栽と鉢植えの区別がちかない文化無き猿、朝鮮人ｗ

文化って発見される物なんですか？ｗ

同じアジア人として恥ずかしい
同じ地球人として恥ずかしい
同じ生き物として恥ずかしい

盆栽と植物栽培は違うぞ

それで、韓国では盆栽をどういう字で表記して、どういう発音で読むの？

これが盆栽なら、古代ローマにもエジプトにも盆栽あったんじゃね？

まぁー、次から次へと用意してくるもんだ。よくもまあ。

残ってない文化をどうこう言う事自体笑えるｗ

そのものが成立してゆく過程が一切なくて
「ウリナラに完成品があったニダ」って毎度の事ながらおかしいだろ…

>>116
木を庭に植えるという文化すら存在しませんでした。

実際、庭に木を植えられるような豊かな家庭は、本当にわずかで、
それをなんとか残して来たのが、今の朝鮮家屋として、世界に公開
してる２軒の家。

それ以外は、薪として使っちゃいました。

塗料を使わないで×

塗料が使えない○

>>119
石菖って初めて聞いた
じーちゃんが盆栽というか
さつきをやっていたから
この手の類は
見慣れてはいたんだけど
ウリの知識ゼロ

とうとう盆栽まで パクリか！

http://www.koreabonsai.com/up/jakpum/gallery/gallery1.html
悪くないかな〜って思ったけど葉っぱが不自然だな。

どう見ても植木鉢に花が咲いてるだけな件
盆栽の意味分かってないだろこいつら

じゃあ韓国は縮み(9cm)嗜好の文化ってことでいいな?

>133
薪？・・・・放火じゃなくて？

>>133
庭に木を植えるのは不吉、っていう民間信仰があったりしませんでしたっけ？

盆に糞を盛る「盆糞」ならあったんじゃないの？

これじゃ鉢植えだな。盆栽じゃないよｗ

しかし、ホントにセンス無いんだな。一緒に植える
植物の形と色合いとか、72の芭蕉扇とか…ｗ

14世紀でも、軽く千年ぐらい遅れてたんじゃないのか？
いろんなイミで。

ハイハイ、鮮人がアホということはもうわかっていますから。

>>115
まずは世界に広めないとな

そもそも>>1の植木鉢自体が輸入した物なんじゃないのか？

>>1
絵かよ。
継続してなきゃ文化じゃ無いわ。

>>140
放火用松明のための薪

連日新たな発見があって楽しい国だなｗｗ

日本が統治するまで、韓国には「車輪」なるものは存在していません。
これは歴史的な事実です。
この絵に車輪が描かれているということからは2つのことが考えられます。
一つは韓国以外の作であるということ、もう一つは、日本統治以降に
造られたものであること。

>>141
シャーマンの巫女ばばぁ（みすみじゃないよ）曰く・・・
「木を庭に植え、成長させると家の気を吸い取る」だったそーです。ｗ

只の鉢植えじゃねーかw

盆栽と鉢植えを混同すんなｗｗ　バカチョソ

日本のウィキにも「盆栽のルーツは中国」って書いてあるのに
キムチ人は頭おかしいのかな・・

>151
いや、それ朝鮮の痩せこけた土地ならある意味間違ってませんしｗ

折り紙 茶道 剣道 日本刀 柔道 と 同じ運命？

つうか、モロ中国文明圏の影響下にあったはずだから
こういうものはあっても不思議じゃないのに、ないほうが不思議。

そろそろ安楽死が必要な病気ですね

絵を見たがあれではただの鉢植え。盆栽ではない。
無理矢理こじつけないで、朝鮮には朝鮮の草木を愛でる文化がありました、
でいいだろうに。出来上がった文化ブランドを横取りする事ばかり考えるな。

>>151
なんだ親父ギャグかよ
それとも日帝の杭みたいに時代に逆行してただけかな？ｗ

これが仮に盆栽だと言い張っても

日本じゃ
１３世紀に北条時頼が身分を隠して地方を巡察しているときに
貧乏武士の佐野源左衛門の家に泊まったときに
盆栽を薪にくべて歓待してくれた話が有ったよな

<ヽ´д｀>くっ苦しいニダ、早く起源を唱えなければ発作が･･･

<ヽ｀∀´>盆栽の起源は（ｒｙ
<ヽ´з｀>=зふぅ〜すっきりしたニダ

　鎌倉武士を感動させた「鉢植え」の話とかはどうすんだろうね。あれ鎌倉時代
の話だよね。１４世紀より前だよ。

馬鹿過ぎwww

>>150　この絵をもって「ホラ！車輪あったﾆﾀﾞ！」ってんじゃない？

もともと盆栽のルーツは中国です。
日本はそれを、独自に発展させました。

この文脈で、朝鮮が出てくる余地はありません。

>>1
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

「
仮に、仮にだ、一兆歩譲って、おまいらの祖先が誇るべき歴史を築いたとして、だ。
それを、今現在、維持も継承も発展もしていない時点で、おまいらは自分自身で


　　「　　わ　　た　　し　　た　　ち　　は　　馬　　鹿　　で　　す　　」


と、全世界に大声で叫んでるのさ。
馬鹿にゃ判らんだろうがな。ｗ
」

>>161
一方中国では盆栽の代わりに妻を…

鉢植えじゃん

結局どういう意味で待ったをかけてるのか具体的に書いてないな

>このような日本の盆栽宗主国の主張

さんざん既出だろうけど、盆栽の元は中国から伝わったんでしょ。

　　　　　　　＼
なて　そ　.い　ヽ
いも　れ　や　　|
よ盆 は　　　　. -──- ､
　栽　.ど　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　じ　 う 　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　ゃ　 見　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_　　　写真を見ればわかるだろ、盆栽はあったんだよ。
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

>日本宗主国」論に反論する

ってことはウリナラ宗主国を主張するんだな? だな?

消えて無くなれ

鉢植え と 盆栽の 違いが分からない パクリ韓国人犯人の大失敗！w

あいつらの新発見は、まじめに聞くだけ無駄であることを再確認するだけだったな

まさに斜め植え

14世紀の次はジュラ起かカセンブリア時代に遡る方に千ウォン

っつうか、韓国にだって鉢植えくらい在るだろ？

>>1
草じゃんwwwwwwwwww
木と草の区別もできないのかwwwwwwww

中央日報って日本の産経新聞ぐらいの位置付けなのか？

ププッ植木鉢

失笑

起源主張する前にまず、どんなものかぐらいは調べてほしい

>>1
ただの鉢植えすぎてﾜﾛﾀ

歴史がない、文化がない、人が育たない
どうしようもない国って哀れだな。

嘘、放火、強姦、強盗、寄生
世界中でろくでもない民族って認定されてることに
何も感じないんだろうか？

つーか、これもどっかの美学教授とかがでっちあげた説なんだろ?

韓国の人文研究はドッチラケだな。絶望的だよ。

つい最近まで、
盆栽のことを縮み志向、刺身を魚の生食ってバカにしてきたのに、
世界的なブームになったとたん、起源主張だもんな・・・。
まぁ、分かり易い奴等だ。

>>178
白亜紀の起源は韓国とか言い出しても驚かないね

>>49
向かって左側の重箱に車輪がついたものに乗っているのが松に見えないこともないような
http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/222147002.jpg

コリアン・ファンタジー

>>1
というか、盆栽、中国起源だろ、常識で考えて。ｗ

>>181
内容的には大スポレベルじゃね？
例の総長が連載してるのってどの新聞だっけか？

>>168

三国志で貧乏夫婦の家に曹操が宿泊したとき
出す肉がないから
娘が自分の肉を出してと熱い油の煮えたぎる鍋に.....

じゃなかったっけ？

ちかぢか「韓盆栽」で売り出す予定

>>94
セキショウ（？）と一緒に植えられているのは何でしょう？
ヒカゲノカズラにしては変ですし（絵師の観察力か技量が低いせいかもしれませんがｗ）、まさかサボテンかしら？

> 四季盆景図　4幅屏風

これを見て盆栽だと思ったんかな

盆栽を絶対的に価値ある物にしたのは日本だろ
歴史がとかそんなもんはどうでもいいんだバカが

JAPANコンプレックス

もしこの雑草の絵が盆栽だったとしても、
それが文化として根付かなかった、そして残らなかったのに、
起源だけ主張して何がしたいのこのキムチども。

歴史歪曲に 朝鮮人が失敗w

毎日毎日わらかすのう

てか、それ支那の『盆景』だろ？ｗ

日本にも唐あたりから、つまり平安時代には『盆景』は入って来てて、
結構早い時期から今の『盆栽』のように不思議な造形に育てたりしたのがあったらしく、

宇治拾遺か、今昔だか忘れたが、ある平安貴族が盆栽好きで、
曲がったのとか珍しいのを喜んでいたが、ある日、普段と違う道を通ったら、
貧民街だか通って、身体が不自由な人が沢山いたのを見て、
家に帰ったら、盆栽コレクションを打ち捨てた、という今では色々問題ありそうな話あったりしたし。

で、１４世紀？高麗？で、しかもまさに「盆景」？鮮人は何を言ってるの？…まっ、いつもの事だが。ｗ

朝鮮人最高！

もともと、中国からきたもので、日本固有の文化だと、思っていないんですが

>>200
失敗かなぁ？
チョウセン人のなかには信じるやつもいるんじゃネ？

剣道盆栽寿司サッカー
みんなウリナラがきげーん
ウーリナラマンセー
ウーリナラマンセー
文明の中心
ウーリナラマンセー
ウーリナラマンセー
日本人よ感謝汁

>>古美術商がトルコ大使夫人に渡すことになっていた
>>この作品を契約を破棄するように説得して入手したといいます

昔からやることは変わってないのね

毎日毎日こいつら他にすることないの？

例のダジャレ総長は韓国毎日新聞だった

【日韓】 日本の「マツリ(祭)」の由来は「マッドゥドリ」〜イ・ナムギョの日本語源流散歩22★４[06/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244371757/

起源が何だよ伝承出来てるものはウンコ食いだけな癖に

盆栽の大元って中国じゃね？

なんで少しは調べようとしないんだろ・・・

また馬鹿民族が寝言言ってんのか

今なにもないじゃん。また起源説振り回すのか。醜い脳。

>>192
あれは韓国の「毎日新聞」だよｗ

>>1
どこからどう見ても鉢植えです。
ありがとうございました。

>208
そりゃ、韓国の生産性の悪さから考えれば、
何かすればするほど赤字が拡大するんじゃね？ｗ

>>212
うっかり調べて、自分の持ってる史料より起源が古かったら、ホルホルできないから

>>96

＞ >盆栽の下に車輪を付けて移動しやすくした発想が引き立って見えます
＞
＞ あれ？朝鮮には１９世紀になっても車輪はなかったんじゃ。。。
＞ ていうか・・・・・>1の絵のコレは車輪ではなく

これは支那の物ではないの？

それに屏風の全体像を故意に隠しているのは都合の悪いものが描かれているからでしょ。

　 ∧_,,∧
　<*｀∀´>　誇らしくて。
　　　　　　　　ホルホルホルホル

>>189
どうみても車輪には見えない脚に乗ってるハコのことですか？

盆栽まで起源主張するとは思わなかったぜ。。。。

おまいら同人誌にマジレスすんなよ

まさかとは思うけど　鉢に木を突き刺しただけで　盆栽起源を主張するわけではないだろうね

まさかとは思うけど

嘘を嘘と見抜けない奴でも、韓国の新聞なら嘘と見抜けるから、一般向けにテレビで扱って欲しいものばかりだ

変なヤクでも栽培してるんじゃ？@犬姦民酷

　　　　　　 ,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,ii,,、 　 　 　 　 ,,,i,,、
　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
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>>96

これがマジで車輪じゃなきゃ赤っ恥もいいところじゃないかｗ

「盆景」は平安時代(〜12世紀)に入って来ているけどね。

そのうち奴等がチョッパリと馬鹿にする足袋まで起源を主張するだろうな

>>223
地味に欧米じゃ人気あっから

これはただの鉢植えだろ。個々の植木鉢に四季の花木があれば、
それは盆栽になるのか？

鉢植えじゃんｗｗｗ

盆栽の起源は韓国で間違いない。

ttp://park12.wakwak.com/~pusai/sekai/separt/tm1.jpg

ボケ　　　韓国
ツッコミ　２ch

　つまらない漫才だ

　

キモイからチョンに関わるな

でも、また馬鹿言ってた証拠としてスレを保存しとくw

おまいら気にするな。
くそ朝鮮人はどうせ大したことは言ってない。

>>227
カプサイシン中毒ですね

どう見ても盆栽じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この記事書いた奴盆栽がなんなのか分かってないだろうｗ

またか。
こいつら国民全員で精神病でも患ってるんじゃねえの。

口を開けば嘘しかつかなかったり、
自殺予告とかしまくるはた迷惑な知り合いにそっくりだ。

こいつらはまず盆栽が分かってない。

スレを読んでませんが、これは盆栽ではなく、単なる鉢植えなのではありませんでしょうか。

鉢に植物植えたら盆栽、ご飯の上に生魚乗っけたら寿司、ソレっぽく茶を飲んだら茶道
朝鮮人の文化剽窃はラクでいいやね。

ほんと何も無い国はつらいんだなぁ・・・かわいそうに

すぅぶぁらすい韓国ｗ

　　　／＼
　 ／ ==　＼
／‖ ＠ ‖ ＼
＼ 　 ==　　 ／＼　　∧∧　　　　　　∧∧　　　　　∩∧∩
　 ＼属国／　　　＼< ｀∀´>　　　　<　｀∀>　　　<.| | ｀∀>
　 　 ＼／　　　　,,ノつ　　つ　　　　　 /　つつ　　　/'　　/
　　　　　　　　 ⊂,　　　ノ　　　　　　⊂..,,　/　　　⊂..,,　/
　　,.,.,..,.,..,.,.,.,.,.,.,.,.,.,"ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,

　http://www.akibablog.net/archives/img/2006-07-05-206.jpg

>>220
http://www.gms.pe.kr/jasu/byongpoong.htm
薄くてさっぱりだけどこういうものらしい。
四季盆景でぐぐった日本語の韓国刺繍サイトからとんだ。ちょっとおもしろかったわ。

鉢植えですな。
ﾁｭｰﾘｯﾌﾟなど育てると楽しいですよ。

>>235
何だ、その生首は？　悪趣味な

鉢植えなら世界各国にあるだろ馬鹿が

カレー噴いた

>250
これが、韓国のギャルゲーなんですってーｗ

アフォだ

こういう植木が近所のスーパーで売ってたよ。

>>250
一応、これでも愛の女神らしいｗ

木を曲げる技術がないのに盆栽はムリ

>>250
http://pai.no.land.to/up/src/dgz10987.gif

>>253
グロゲーじゃなくて？　
マジでマニア向けのディープなヤツじゃなく、一般向けのゲームなの？

盆さいが屁をこいた

こういう虚しいことを主張してて
自殺したくならない韓国人は最強だな

恐ろしい話だが、盆栽と鉢植えの見分けがつかないって事は、
>>1を書いた奴が鉢植えすら知らない可能性があるって事だなｗ

>>249
朝顔なんかもいいよ

>>256
朝鮮人にもタレ目っているのかしらん？

>>259
tomak　でしょ。
7から8年くらい前にごく一部で流行った気がする。

マジキチだな

>188
多分次はだな、古代文明を主張してくると思うんだ。
例えば、岩が溶けてただれた化石が発見され、韓半島では現代文明以前に核を保有していた

｢日本より位や歴史が上じゃ無いと気に食わない病｣です。

世界中では｢精神病｣と言います。
韓国から韓国人は出さないで下さい。

世界中が迷惑です

>>263
ああ、次は江戸の朝顔の起源は〜って始まるんだろうな。
「欧米で」もっと認められれば。事大主義ってヤツで。頭痛がするわ・・・。

鉢植えか花瓶にいけられた花にしか見えないんですが

やべえ、画像見て吹いたｗ

鉢に植える＝朝鮮盆栽ｗｗｗｗ
お茶を飲んでれば茶道はウリ達、刃物を脇に挟んでれば武士はサウラビｗ

ほんと馬鹿すぎるｗｗｗ

これ刺しただけだろｗｗ育ててないじゃんｗｗ
死ねよ捏造韓国！！！

>>235
エラ無いよ？

>>265
よかった。
流石にアレが一般向けだと言われると、泣きたくなる。

スケキヨ丼の起源だってんなら認めてやるよ。

俺の部屋にあるサボテンの鉢植えは盆栽だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発見、発見、日々之発見、大発見

でもなぜか････いつも断続ｗ

これが盆栽だと。
ものは言いようだな。
その内にこの絵を使ってハイブリッドカーの起源とか言い出しかねない。

またか

伝説の「飛車」ぐらい在り得んｗｗｗ

日本はなんでも中国起源っていつまでも伝えててすばらしい民族ですね

また、文化泥棒かよw

假屋崎省吾がアップをはじめました。

こんなん中国様のマネだろ？

盆栽の起源なんて考えたこともなかったなぁ。
日本が「盆栽宗主国」ってのもはじめて聞いたｗ。

韓国の盆栽愛好家が、自分の家の庭で盆栽を楽しんでいれば、
起源なんかどうでもいいじゃん。

多くの人たちも言ってるけど、なんで韓国人は他人の文化の起源を
主張しまくるのかな？で、現在ではな〜んにも残っていない。
そっちのほうがよっぽど恥ずかしいと思うけどなぁ

>>1
ただの鉢植えです

１００万光年譲って１４世紀に韓国の盆栽があったとしても

だからどうした？ってレベル

<ヽ｀∀´>日本文化は全て韓国から伝わったニダー

>>269
朝鮮アサガオは毒入りだしなｗ

>>274
http://pai.no.land.to/up/src/dgz10988.jpg
日本のが斬新。

>>283
しかも、こういうのは「中国の絵を真似した絵」かもしれないというｗ

盆栽？
本を見る限り単なる鉢植えの草花じゃん・・・

>>1
どう見ても、ただの鉢植えだな。
で、その鉢植えをどうやって盆栽に発展させたんだ？ｗ

まーた始まった

>>274
でも世界展開する計画だったんだぜｗ
どうなったかは知らんけどｗ

ttp://park12.wakwak.com/~pusai/tmtop01.htm

　「縮み指向」とか小バカにしてたのは何処行っちゃったんすかｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
ｴﾝｾﾞﾙﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄという名前で売ってるという・・・・・

>>1

　画像開いた瞬間、久々に素で大笑いしたんですが・・・・・・(；´д｀)

>>295
日本ではなんのハードでかは知らんけど
発売されて、当時幾つかの雑誌がその奇妙さを
記事にしてたわｗ

>盆栽の下に車輪を付けて移動しやすくした発想が引き立って見えます

猫足の花台じゃないのかな。
何か猫足の部分に飾りらしき物が付いている

>>195

それを石だと見たんですけどね。

　ちなみにTomakなら持ってるぞ。

　限定のボトルキャップまで持ってる。

この画像は、・・・草じゃないのか？

鉢植えと全くちがうしｗ

そもそも、そんな余裕が朝鮮には・・・

日本固有の物をやるとカンシク起こるから、捏造して免罪符を手に入れないと死ぬから

>イ・ギョンヒ記者

相変わらずおバカな韓国人の起源つじつま合わせですな。
盆栽だと証明されてもいない。証明しようともしない。
勝手な思い込みだけで盆栽に仕立てている。

>>290
転がる、でもなく、動く、でもなく・・・・歩く？
足無いのに・・・？


OK。まずは「歩く」の定義から入ろうか

>>86
そのサイズの車輪はあったんじゃないの？
石やら木やらから削り出せばいいんだし

一般に言う車輪がないってのは木を曲げて作る技術がないって話じゃなかったかな

どう見ても鉢植えです。本当にありがとうございました。

車輪なんてあったの？

２チャンネルのいろいろなところでスレッドが立って韓国は、「韓国起源」を発表している。
その事で優位感を持とうとする気持ちはよく解るし誰でも自国のことや自民族のことをよく思われると
うれしいものである。しかし捏造であったり、誇大推測であったり、まっかな嘘であったりするとその民度や
品位は一瞬にして崩れ去ってしまうことを覚悟していなければならない。
仮に、その「起源説」が正しいとした場合でも、それに相応した現在が続いているのだろうか
その起源からさらなる文化は伝えられているのか考察すべきである。
現在は、何もなくて、むしろ退化してしまっている環境を他の人や国は、いくら起源や元祖を告げられても
白い目で見るか、みっともなさを感じる。そしてことある毎に「またか」と思う。
恥の上塗りを繰り返して何が楽しいのだろうか。
もっとも、それが解らないから相変わらず繰り返しているのか。・・・・ﾅｻｹﾅｲ

ただの鉢植えだろ。世界中でみられますが、何か？？

>>285
だって日帝がすべて破壊したからね・・・
って、原爆で焼き払われた長崎や広島にも文化財残ってるのに、ありえるか！！！！

日本の数々ある伝統文化は、世界から賞賛されているのだが、韓国はこれら日本の伝統文化の起源は
朝鮮半島にあるとの虚偽を垂れ流している。
しかし、盆栽の手仕事、剣道という体を動かす行為などは儒教思想の半島が起源にはなりえない。
韓国では朝鮮王朝時代より「働くことは下層階級がすること」という認識があった。
儒教思想である。体を動かすことは低級であるとの間違った観念により、現在の韓国でも「職人」を
恥だと考える風潮が今なお強く残っているという。日本では、日光の眠り猫の左甚五郎や名刀を造る
刀匠や土木工事の名人二宮尊徳などは尊敬される対象である。支配階級であった武士自体がそもそも
が郷士であり、文武両道を尊び、体を動かすことはむしろ奨励された行為であった。
日本のこの様な社会意識が、世界中のどこにでもあった剣術という体を動かす行為に禅の精神性を持
たせ剣道という武道へと発展させ、世界中のどこにでもあった取っ組み合いを、大相撲という文化に
昇華させたのだ。体を動かすことを忌避しない社会土壌が技能と精神性を融合発展させた結果が日本
の剣道であり相撲なのだ。
一方の韓国では、剣道や相撲の起源が韓国にあるなどとの捏造を繰り返しているが、それらの行為は
儒教朝鮮では恥ずべき行為であることから、技能が発展する社会土壌がまったくなく、日本の剣道や
相撲の様な完成形の始祖であるわけがないのである。
自国の儒教思想への理解もなく、ただ単に優れたものをなんでもかんでも韓国起源にする知的怠惰さ
には呆れてしまう。
今回の話も、この様な「なんでも半島起源説」の亜流でしかない。

>>307
だが、ちょっと待って欲しい。
首の下に小さい足が何対も生えているという可能性はないだろうか？

さーて、各国版Wikipediaに追記してこよーｗ

>>298
コイツラ絶対に盆栽を勘違いしてるよな。

>>3で終わった

彼らはどこまでもどこまでも永遠にバカですね。知ってたけど。

盆栽が何か、チョンには理解できまい。

>>316
　健闘を祈る！　(･∀･)ゞ

【韓国】「わが国固有の趣と美」…韓国盆栽(プンジェ)展が開催（連合ニュース）05/05

韓国盆栽組合が主催し山林庁が後援する韓国盆栽展が9日から12日まで政府大田庁舍中央
ホールで開催される。

今回の盆栽展には、全国の盆栽栽培者と愛好家たちが長年にわたり真心と忍耐で育てた
わが国固有の仄かな趣と美を納めた盆栽300点ほどがお目見えする予定だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
主要数種は松類盆栽である松柏盆栽、木の葉を鑑賞する桑葉盆栽、花を鑑賞する床花盆
栽、木の実を鑑賞する桑果盆栽等であり、開催期間中には日常生活の中で盆栽を栽培し
て管理するように一般人のための無料講座も開かれる。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115386202/

いつの間にか盆栽パクって「ウリナラの固有文化ﾆﾀﾞ」とか言い出してるしｗ
「盆栽は倭人特有の萎縮文化」とか言って馬鹿にしてた奴らが何をトチ狂ったのかねぇ｡

「ブンジェ」とか言ってるくせに、公式サイトでは日本式発音の「ボンサイ」をそのままﾊﾟｸってるし．．．

↓↓↓

主催者「韓国盆栽組合」のサイトにある盆栽展の案内（ドメイン名にご注目）
http://www.koreabonsai.com/up/news/news-notice0413.html

ホント、毎年のように日本文化を泥棒してるよなぁ．．
展示品も日本の盆栽そのものだし。何処に「韓国固有の美と趣」があるんだか．．．

>>315
想像したらウンザリした

>>321
日本語版、既に書かれとる・・・・ｗ

>>1この画像だとまだ生け花って言われた方が納得しやすいかも。

>>306
記者は突飛な事を言う学者を見つけてきただけだろ。
許してやれ。

>>313
我々は重大な勘違いをしていたのかも知れない。
秀吉が水爆を完成させ、それで韓半島を絨毯爆撃したとすれば
あらゆる文化を破壊したというのも有り得るのではないだろうか？

そもそも盆栽は中国が起源だ

http://pai.no.land.to/up/src/dgz10995.jpg
そんなに生首ばっかり画像もってない。

北条時頼の鉢植の木で暖をとった故事も知らないみたいだな。
13世紀と14世紀どっちが昔なんだろうな。

>>317
韓国語で　盆栽　と　鉢植　って同じ発音だったけ？？？

>>302
生首ゲーじゃないかｗ

盆栽と活花も概念的には近いよね。
自然を手元においておく、という考え方は。

ところで、活花も起源説主張リストにあったっけ？

日本の盆栽は中国から････
　　ﾋﾟｺｰﾝ（ｍ）
　　　　 三
ほら、やっぱり ヽ＜´∀｀≡´∀｀＞ノ 中国 → 朝鮮 → 日本 ﾆﾀﾞ

>>3

終了。

>>315
…南極物語？

>>235
「ドウエル教授の首」を思い出した。

盆栽は、支那起源だろ？
日本起源だって主張している日本人がいるのか？

盆栽のもとを辿ると宗主国様に喧嘩を売ることになるぞｗ
盆栽として確立させたのは紛れも無く日本だが。

ちなみに中国の盆景が
日本の盆栽になったのである

半島は(´・ω・`)知らんがな

どうしてこうも起源とか発祥にこだわるのかね、朝鮮人はｗ
仮に起源が朝鮮にあったとしても、それを発展させることも洗練させることもできず、今現在において盆栽文化といえるものが何もなけりゃ虚しいだけだろうに・・・
とにかく、今現在の盆栽文化は日本の文化であって、朝鮮の文化ではないよ。

チョーセン人って盆栽と鉢植の区別が付かないんですね．．．

てかさ。少なくとも、永らく半島の宗主国であった中華様の文化くらいは調べろよ。それ「盆景」だぞ。ｗ
あまりにも半島が無茶な事言ってるから、中共の一般人民の皆さんも最近は、かなりお怒りだぞ。ｗ

半島なんて、日本の室町・戦国・江戸あたりには、すっかり『支那一色』に染まって、
「チョッパリは、ウリみたいに中華様の真似をするべきニダ！全く真似しない野蛮人め！」とか言ってた癖に。ｗ

日本は古くからの日本伝統だけでなく、南洋、支那、印度、南蛮、紅毛、蘭学、欧米と色々柔軟に取り入れたから、
日本人自身は余り意識してないが、むしろ海外から「日本文化は不思議だ」とか言われるわけで。

外から評価されて「え？これって珍しいんだ。へぇ〜」と起源にこだわらない日本人気質を利用して、
適当な思いつきを言ってウリジナルを騙るのは、そろそろ止めろよ。支那人様も怒ってるぞ。ｗ

>>327
すごい歴史ＳＦファンタジー小説ですね！

どうみてもただの鉢植え

オリジナルがない国ってたいへんだなｗ
朝鮮人の脳はいつまでたっても進化しないらしい

>>344
それぞれのジャンルに謝れｗ

紳助「それでは鑑定してもらいましょう。オープン・ザ・プライス」
一、十、百、千、万、…
　￥500
「残念。それでは解説してもらいましょう。」

「残念ながら偽物です。由来を偽装するのは珍しくありません。」

あー、あー、錦鯉の発祥は朝鮮人
教会のステンドグラスも朝鮮人
王家の谷のピラミッドも朝鮮人
シルクロードも朝鮮人。
ナポレオンもジャンヌもピサの斜塔も
青色発光ダイオードも
もう寝る

どこが起源とかいうのは悲しいね
小学生のときにいろんなものがはやったが
俺が最初に始めたんだよという奴はいじめられっこだった

またか・・・。しかし、盆栽をしている朝鮮人なんて、見たこともないのだが・・・。

>>342
多分、草花を育てると言う習慣が無いからじゃないか？

鉢植えと盆栽の区別がつかないのか。

鉢植え生首ゲームもあれは盆栽って思っていいの？

馬鹿がまたなんかほざいてるみたいだな。

日本固有の文化はAVと整形とバナナです

>>350
そりゃあ苛めたくなるわな。

鉢植えにしか見えません

どうやら、盆栽を知らないようですね

韓国人の記者さんへ。
宗主国なるものを主張しなければならないという行為そのものが、文化がないという証拠です。
中国や日本が○○の宗主国だと主張しますか？ ロビー活動をしますか？
中国や日本の文化は広く知られており世界中の定説のためそんなことはしません。
主張するのは、間違った意見や意図的にねつ造された虚言を正す時だけです。

ただし新史料が発見されると、起源や成り立ちが訂正されることがあります。
その場合、定説を覆す世紀の大発見は稀で、学者が推測できる範囲内がほとんどなのです。
韓国の学者や大学教授は妄想ファンタジーを考え、それに沿ってねつ造するものですが、
そんな恥ずかしいことが許される国は世界広しといえど韓国だけなのは御存じですか？
正しい学者は史料を元に、自分の主義主張は抑えて客観的な視点で研究します。

韓国が起源をとなえる文化は、なぜか現在の韓国にはありません。
本当に文化の起源ならば、流派や継承者、数多くの史料が存在するはずなのです。
過去の文化起源をねつ造するのは恥なので、もうやめましょう。
大事なのは、韓国で誕生したなにかを継承し続け大系を整えることです。
継承し続ければ、それが、韓国の文化になっていくのですよ。世界的な。
それを国民に知らせるのがあなたがたマスコミの本当の役割なんじゃないですか？
キムチ、火病、放火、強姦、虚言、パクリなど韓国発祥の文化は沢山あるでしょう。

日本は盆栽宗主国だったのか！

>>330

能の「鉢の木」は世阿弥の作と言われているから、
これを信じたとして１４世紀のものになる。
まあ、鎌倉時代の絵巻に登場しているんで、
１３世紀には確実にあったことになるんだけどｗ

【韓国】 錦鯉を米国、カナダなどに輸出して外貨稼ぎ …宗主国・日本に挑戦状（朝鮮日報）07/09/09
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189516702/

そろそろ錦鯉の起源を主張しそうだな．．．

十数年前までチョンどもは「ﾁｮｯﾊﾟﾘは生の魚を食する野蛮な民族」と言っていたのに
欧米やカナダで寿司が受け出した頃から「実は、寿司はｳﾘたちが起源ﾆﾀﾞ」とか言い出した。

十数年前までチョンどもは「ﾁｮｯﾊﾟﾘは侍なんか敬う野蛮な民族」と言っていたのに
欧米やカナダでサムライが受け出した頃から「実は、サムライはサウラビ・花郎・剣道(コムド)はｳﾘたちが起源ﾆﾀﾞ」とか言い出した。

数年前までチョンどもは「ﾁｮｯﾊﾟﾘは庭が狭いから代償行為として盆栽で満足している哀れな民族」と言っていたのに
欧米やカナダで盆栽が受け出した頃から「実は、盆栽はｳﾘたちが起源ﾆﾀﾞ」とか言い出した。

数年前までチョンどもは「ﾁｮｯﾊﾟﾘは忍者なんて薄汚い暗殺者を敬う哀れな民族」と言っていたのに
欧米やカナダで忍者タートルズが出てきた頃から「実は、忍者はｳﾘたちが起源ﾆﾀﾞ」とか言い出した。




チョンは、あらゆる全ての日本文化を蔑み侮辱しつつも、それが世界で評価され出すと、途端に「起源はｳﾘたちﾆﾀﾞ！」と叫び始める。
挙げ句、中田英寿やイチローまで在日扱いしていた。

マジでチョンは世界最低のゲス民族。

「宗主国」の意味が判らんけど
六百年前の「盆景」を描いた屏風が一枚あっただけのことで
韓国が「盆栽の宗主国」になるって、どんな理屈よ？

むしろ、中国の盆景が伝わっていたのに、その文化が
朝鮮では根付かなかったという証拠じゃないのか

>盆栽の下に車輪を付けて移動しやすくした発想が引き立って見えます

ここで鼻水吹いたwwwwwwwwwww

そういや、朝鮮に植物園とか水族館とかあるの？

>>352
日本併合時代以降は、半島下半分にはあるよ。ｗ

花を愛でるだけの余裕が生まれたのは、日本併合時代と近年だもの。ｗ

>>317
　盆栽とは小宇宙なんだ、という基本事実抑えてたら、少なくとも>>1持ち出して威張り散らすような
恥ずかしい事は出来ませんですよね・・・・。。

　んで、「反論」とか書いてるあたり、痛さが倍増といいますか・・・・ｗ

　　反論って、「盆栽は日本文化（日本宗主国論(；´д｀)？）」に何で「反論」しなきゃならんのかと・・・・・・・・。。

>>361
時頼の盆栽のはなしは後世の創作？

まず「盆栽」が何かを理解しろ。
起源を捏造するにせよ、話はそれからだ。

皇居には徳川家の５００年物松の盆栽がゴロゴロしてるらしいね

ブロッコリーにだ

>>362
既に、おもいっきりしてますよ。
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

ただの鉢植えの植物じゃないか。
花屋で売ってるチューリップは盆栽なのか？

>>1
もう焼け死ね

>>369

とりあえず、歴史史料では確認されてないはずです。
原型になる話はあったと思うのですが。

>>327
　<#｀Д´>証拠は戦国自衛隊ﾆﾀﾞ！

普通に恥ずかしいｗ
いつも後だしジャイケン

>>342 真面目に盆栽やってる西洋人が怒るよね

鉢植えがなんだって？

ほとんどビョーキ

最近多いな、辛い現実でもあるのか？

>>376
なるほど
Thanks

ちょっとこれ見て！！

近大ボクシング部員、路上強盗容疑「２人で十数件」供述
http://www.asahi.com/national/update/0617/OSK200906170061.html

で、近畿大学体育会ボクシング部の頁
http://www.kindai.ac.jp/dantai/taiku_box.html

代表　朴善暉 　←【ココ注目】

>>367
明治時代に日本に訪れた外国人が
「花を愛でる気持ちが文明人の尺度ならば　日本人はイギリス人より文明人であろう」との事

出典は忘れた（＾＾；）

>>382
朝鮮人であることが何よりの悲劇ではないでしょうかね

そういやイチローを同胞認定し多時の根拠の一つに、イチローが若い時に
「趣味は盆栽」と答えていたからと言うのがあったような気が・・・・ｗ

>>373
マジかよ！
最低だなチョーセン人って．．．

ハハハあってもおかしくないけどむきになってるみたいでバカっぽいねｗｗｗ

今日も馬鹿チョンは平壌運転で、安心しますたｗｗｗｗｗｗ

>>378
　しかも後出しのクセに、常に負け手を出してくるあたりが最高の笑いどころですｗ

>>382
そりゃあ、毎日山ほどキムチ食ってりゃ辛いだろ。

>>352
俺の知人がガキの頃、植木屋のオッサンにコウ言われたそうな。

『草木を愛する事のできねぇヤツにゃ、植木屋は勤まらねぇ。』

>>1

しかし、書かれている鉢は五彩だよな？
あれは１５世紀に明が開発したもののはず・・・・・・

>>387
ﾏｰﾁだか、1000万くらいかけて改造してなかったか？
ｲﾁﾛｰ・・・

朝鮮人は一体どこへ向かおうとしているのか・・・
このまま行けば、現実ではどんどんサルに退化し、空想の世界では神になっていく・・・
彼らは既に人間とは分岐した生物なのではないだろうか・・・

これは、うちの庭の鉢植えじゃん。
盆栽と鉢植えの区別もつかんのか。
さすが、キチガイの元祖。

>>385
江戸時代に朝顔のコンテストひらいて番付作ってるもんなｗ

>>398

江戸なら菊の品種改良も・・・・・・

>>369
中国で元になった似たような話があって、
それを日本ご当地風にリメイクしたパターンかもな

てか、鉢の下のタイヤに二度噴いた（笑）
移動式盆栽ｗｗｗｗｗ
新しすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
糞笑わせんなｗｗｗｗｗ

>>396
熊との合いの子の子孫なので、初手からして人類とは別物です。

>>394
最近作ったんだから許してあげて・・・・・

宗主国がどうとかいってる時点で盆栽の心が理解できてるとは思えない件について

まあ盆栽に限らず、何かしらの事象で韓国が起源であったとしても
文化は大衆に普及も発展もしてないんなら無意味

低能馬鹿チョン
マジで馬鹿だな

> 盆栽の下に車輪を付けて移動しやすくした発想が引き立って見えます。

輪切りとか、削り出しの車輪しか無かったんだよな。。ｗ
綺麗に木を曲げられなくて。

その話を知ってしまってからは、「引き立つ」というより、むしろ「悲哀」を感じるわ。

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Jap=Monkey Jap=Monkey Jap=Monkey Jap=Monkey Jap=Monkey Jap=Monkey Jap=Monkey
Jap=Monkey Jap=Monkey Jap=Monkey Jap=Monkey Jap=Monkey Jap=Monkey Jap=Monkey

済州島に世界最大規模を名乗る「盆栽芸術苑」というのが有って
そこの爺さんが日本の盆栽の完コピを輸出してる
起源を主張してるかどうかは知らないけど

>>403

でも、「１４世紀の刺繍」からして鑑定ミスですね。

>>401
<#｀Д´>　空の上を移動する天空の城をモチーフにした１４世紀の盆栽ﾆﾀﾞ！！！！！

韓国は「タイヤ付き鉢植えの宗主国」を目指せばいいのに

>>150
高麗の時代だから、車輪はあったでしょ。
染色技術もあったはずです。

その後、木の曲げ方を知らず、染色も知らないシベリアの原始人が流入してきて、
半島を席巻します。
原始人はシナと日本から様々な文化を取り入れ、学習しますが、なにぶん一からの勉強
で、覚えることが多すぎて、木の曲げ方や染色の知識、技術を取りこぼしてしまいました。

古代の半島民族、高麗の民族、みんな滅亡してしまい、民族の証である「文化遺産」を継承
している者たちがいません……日本には少し生き残ってますが。

ＤＮＡなら、今でも朝鮮人の細胞のなかに少量残っているかもしれませんが、半島の古代や中世
の文化遺産は霧散してしまいました。

>>408
うむｗ
日本人は他の人間と同じくサルの子孫だからそれはあってるね！
熊の子孫の朝鮮人はどうだか知らないけどねｗｗｗ
それに、サルだろうが熊だろうがウニだろうが、朝鮮人よりはマシ（爆笑）
もし朝鮮人に生まれ変わるなら同じ遺伝子レベルのウニを選ぶわｗ

本当に韓国人は馬鹿だな

Monkeyに盆栽なんてできるわけないだろｗｗｗ

忍者に盆栽に武士道みんなパクルな

記事にちゃんと盆景ってあるだろ
もともと盆栽は中国で生まれた盆景から発展したものだ。
禅宗の僧侶などが、盆景の中に世界を見出し
それを発展させ、江戸時代には庶民の趣味として発達した。
こんなのマメ知識だ。

盆景って言っている時点で、盆栽とは別ものだって言っているだろ

やっぱり基地外は相手出来ないな、

韓国には文化というのがないだろう

>>3
> ただの鉢植えだろ･･･。
>>4
> 盆栽に見えない件について
>>5
> >>1
> 単なる鉢植えじゃん。
>>7
> 鉢植えに木を植えたら「盆栽」になるって考えている時点でアレなのにね
>>8
> 盆栽宗主国って、またわけのわからんこと言い始めたな
>>9
> また宗主国・宗主国か。
> 不気味な精神病患者どもだな。
>>10
> …盆栽？
>>11
> マジでうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>12
> この絵って盆栽じゃないじゃん
> あと器の工夫って盆栽とは違うジャンルなんじゃないの
>>14
> また砂浜にアサリをまく仕事をしてるのかよ。
>>19
> てか、ただの鉢植えの絵で盆栽って、強引すぎるだろ。
>>20
> 「盆景」って聞いたことあるか？韓国人
> それに14世紀じゃ遅すぎるぞ。
>>21
> どこが盆栽なんだよｗ　相変わらず起源主張するのが大好きだな。
> よその国の文化がそんなに羨ましいのか？
>>26
> 【 韓国が主張している世界初の飛行機　”飛車” 】
> 　http://homepage3.nifty.com/rx178/img-box/img20050531114005.jpg
> 　・韓国では、ライト兄弟よりも300年早くこの飛行機の開発に成功したと言われている。
> .　　　 　 　 ○
> ｢￣l二ニ=-┃
> |　 {　　　　 ┃
> Ｌ＿二ニ=-┃
> .　　　 　 　 ┃
> .　　　 　 　 ┃ .∧＿∧ バカには飛んでいる姿が見えないニダ！
> 　　 　 ＿.　┃<｀∀´ / >　　　　 ＿＿__
> 　　 ／　 ヽ⊂　　 　 　 ）＿_／´　 　／
> 　∠　　 　 ／/⌒ヽ　　 ）／|　　　／
> 　　　 ＼　|￣￣￣￣　 ∧∧　／
> 　　　＜∧|＿＿＿＿＜〃マヽ＞
> 　　　＜{{＞＜}}＞　 ＜{{＞＜}}＞
> 　　　＜ヽ.ムノ' ＞　 ＜ヽ.ムノ'＞
> 　　　　　 ∨∨　　　　 　 ∨∨

アク禁じゃなければ、反証の絵画資料をすぐ貼るんだがな。平安時代のを。
アク禁死ね。

>>417

昔の中国では、日本で言う鉢植えのことを「盆栽」と言っていたりする。

これが盆栽か・・・初めて見たｗ

>>ﾟ408
Korean(笑)
ｺﾚｺﾚｱ(笑)
高麗棒仔(笑)
チョン(笑)
IT(笑)
全て、チョーセン人のことですが
「差別語」です(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
無能民族チョーセン人(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>421

『春日験記』より古い史料ですか？

盆栽は植物虐待ﾆﾀﾞなら新しいのに

>>1
またか　ばかが　あほが　チョンが

m9(_Α_)9mプギャー!!

単なる鉢植え(笑)

朝鮮人はいつも見苦しい…日本人と感性を共有出来ない朝鮮人に盆栽無理だわ！

>>405
　結局ソレなんだよなぁ。

　　世界で認められ愛されてる「日本文化」って、大体が「大衆文化」なんですよね。

　　　朝鮮人は、キモイ自尊心から、宮廷文化など、とてもじゃないが大衆に普及した
　民族固有の文化とまでいえないようなシロモノまで引っ張ってきてウリナラ起源をムリヤリ
　主張する。

　　他国からの輸入モノで、一部の一部の人間だけが楽しんでた宮廷文化なんざ、とても民族
　固有の文化などとは言えないわけで。。

>>426
バブル前はそう言われてましたな。懐かしい。

本当に研究できない生き物なんだな…朝鮮人って…

盆景と盆栽の違いは
園芸とガーデニングの違いみたいなもの？ｗ

>>424
オーストラリアの2軍に負けた情けないMonkey

>>1
鉢植えじゃないのか、これ？

>>ﾟ416
ＢＡＫＡチョーセン人が
「日本人は猿」
と言えば
「チョーセン人は、猿以下の無能民族(笑)」
になるんだよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

朝鮮人ってホンットに馬鹿だなｗ
バカチョンとはよくいったものです

>1
これ盆栽かｗｗｗ
ただの鉢植えだろ？

よく朝鮮人が
日本人を「倭猿」というが
別に猿だろうがモンキーだろうが
何と呼ばれようと構わない。

ただ「朝鮮人」と呼ばれたくはない。
これが一番腹が立つ。

とても女性が好む感じの素敵なお花の絵だと思います。
なかなか魅力的です。絵は盆栽とはまったく認識できないですが、本当に白いお花があって素敵です。ちょっと絵を飾りたいです。

針金や鉢で、樹木の形を奇妙に歪める何て、変な趣味だって
昔は外国で盆栽を扱き下ろされていたものだがね
いまでは海外でも愛好家が増えて、けっこう良い趣味とされているが

　ドバイのブルジョアがカネにあかせて1/1ガンダムを輸入してドバイに立てても、
ガンダムはドバイ固有の文化とは言えないわけでねぇ。。

>>ﾟ433
ＢＡＫＡチョーセン人が、世界各国で侮蔑されている事実に
全く反論できないから、話題をすり替えるのは、
明らかに「負け犬」確定だよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ｵﾏｴは、負けたんだから、土下座しなさいね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>1
花瓶に花を飾ってるだけにしか見えん。
不鮮明な図を見て、「こう見える！」と言われても
ロールシャッハテストやってるんじゃないから。

しかし盆栽って高尚な趣味ですよね
うちなんてついつい実益に走っちゃって
ブラックベリーとかブルーベリーとかビワとかグイビとか八朔とか柿とか梅とかイチジクとか
食えるものばっかり植えてしまった

盆に花を生けただけだろ
馬鹿か

もうすでに沢山の人が突っ込んでいると思うけど
ただの鉢植えだろ、これ
朝鮮人のお花畑は昔からってのを証明したな

そういや、今週のNHK教育のトラッドジャパンのテーマが盆栽だったな。
たしか、ガーデニングをミニチュア化したのが盆栽だと説明するのが外国人には理解しやすいと。
ただ庭と違うのは盆栽は自然を写したものであるとか。

＞425
春日験記もそうだけど、州浜台なんかならもっと古い資料にもあるでしょ。
この刺繍の鉢植えより、平安時代の州浜台のほうが
よほどいまの盆栽に近い。

>>438
猿を猿と言って何が悪い？
このチビのYellow Monkey♪
日本の文化は大半が半島のもの

>>448

州浜形の盆山なら正倉院御物にありますね。

>>449
日本人がサルなら、お前はサンノムの犬だな、ケセッキ。

そういや、さいたま市の盆栽村で韓国人窃盗団による被害が多発してるってニュースでやってたな｡

>>432
園芸と造園、即ち流行り言葉のガーデニングとは全然違う。
園芸は植物を育てること全般、鉢植えメイン、造園は庭園の建築の事を指す

ケンカやめて。。。涙

>>449
この朝鮮人が
勝ったな
へへーーーん

>>1
盆栽というより単なる鉢植えに見えるが…

>>452
盆栽の代わりに　只←こいつを鉢植えしたらどうだろう。

>>455
　それだけは人類に対する世界共通の侮辱だからな・・・・ｗ

車輪は景観を損ねるので、移動中の盆栽なのか？
朝鮮半島の植物には全部車輪がついてるの？
小鉢にも車輪が付いてるの？でっかいから車輪付いてるの？
この植物は何？蓮の花、うどんげの花、ただの草
車輪だから、地面はコンクリート？

>>449
いいぞw
朝鮮人w
もっと叫べよw

>>447 外国人は西洋式庭園に対する東洋式庭園への憧れみたいなのもあるのかな

本当に左右対称が好きなんだなｗ

なんかクリスマスツリーも盆栽な気がしてきたよｗ

何だかなあ？
もともと無い文化を無理やりこじつけてホルホルか？

>>438
朝鮮人と言われたら、怒り心頭で何をするか判らないね。

「いざ、鎌倉」

わびさびもなけれな風情も感じられない。単なる鉢植え。なにこれ？

>>361

能の有名な曲目は、虚実にかからわず、

世阿弥作にされるのはデフォなので・・・。

内容的にも、「鉢の木」が世阿弥作という可能性は低いような・・・。

『国書総目録』によれば、永禄年間頃の写本が残っているので、

室町末期には成立していたというぐらいでしょう。

鉢植えと盆栽は違うだろボケェ

>>336
節子それタロジロやない、バッテンや。

>>1
朝鮮人て学者やジャーナリストでも、日本の小学生と同レベルの妄想しか出来ないんですか？

>>449
朝鮮人は朝鮮人と言われると嫌な顔をするのは何故なんですか？

まるで盆栽を進化・発展させ、世界に広めたのが韓国だとでも言いたげだな


全部日本がやったもの


ただ起源を捏造してオナニーしてる無能民族

＞450
おお、正倉院は忘れてた。さすが東夷さん。
しかしなんでこうも学術的態度から遠いのかねえ、韓国の方々は。

>463
おれも日本庭園が盆栽の気分になってきたよ

>>193
劉備が例によって敗走した時の話です。

「梅の香りがしまいか？」と吉川栄治が地の文で無理に擁護してたけど、無理ありすぎだったｗ

>>468

まあ、そんなところでしょう。
足利義政なんかも盆栽好きで、
善阿弥という同朋衆に管理させていたとか。

…　　盆栽宗主国　　　　orz

>>465
　最近、何かと

　「日本も云々」
　「日本だって同レベルでｒｙ」

　と、日本と下朝鮮を同列に置こうとする系のレスをたまに見るが、あれだけはマジで
腹が立つよなｗ

　まだ日本人を猿とか言ってる汚物のレスの方が、日韓を別だと主張してくれててよほどいいｗ

いやー今日も飛ばしてるなー

もう神の領域に入ったなｗ

>>168
その劉備の逸話を、日本風にアレンジしたのが謡曲の鉢の木だと
個人的には思っている。

朝鮮人に盆栽とか難しいことは無理

インドや中国がルーツ主張するならわかるが、何故文化の乏しい万年属国の朝鮮が起源主張のメッカなのやら

>>471
貴様！日本の小学生を侮辱する気か！

　 　＿＿＿_＿＿＿
　/......　　..　...　...　../
　||:::　....　....　∧ ∧.l
　|￣＼　　　(；ﾟーﾟ)＼　　普通の鉢植えじゃん！一番右にいたっては花瓶差しじゃん・・・
　|:　　 |:￣￣∪ ∪￣:|
　|:　　 |:　Nyamo®　 |
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"

誰か>>26これyoutubeにUPしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国政府は日本庭園をそのままパクって、韓国庭園なるものをドイツに作ったよなｗ
昨年だったか、酔った韓国人観光客が放火して半壊してたｗ

>>487

アフォか〜!!WWWｗ

是非とも、ソースを♪

コレ、ただの鉢植えじゃね？

盆栽が世界的になってなかったら
何も主張しなかったんだろなぁ

>>481
劉邦が敗走時に子供を馬車から投げ捨てる逸話を日本風にアレンジすると、イザナギが髪飾りや櫛、桃の実を投げ捨てるやつになるんですな。

うん鉢植えだねぇ

車輪って結構最近の発明だよね

>>1
よっぽど、こっちの方が
盆栽していて好感が持てる。

ポテト盆栽
ttp://www.bonsaipotato.com/images/gallery/submissions/12129987614296282d9fd76.jpg
ポテト盆栽のキット
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0762418176/ref=sr_aps_eb_/249-8333210-8515538

>>487
ぷｗ
そりゃ、天罰だなｗ

>盆栽(プンジェ)は「縮み指向の日本」を象徴する代表的な文化です。

李御寧（イ・オリョン）著の『「縮み」志向の日本人』は、いい加減な日本文化論ということで今では無視されているんじゃね
日本人は食事のとき茶碗を手に持って食べるから縮み志向とか、訳わかんね

>>1
　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ v1
　　　　　　　　　　　　 |Y　ゝくY :!
　　　　　　　　　　　　 | |Yゝク　 |
　　　　　　　　　　　　f三 へ三ﾆﾄ
　　　　　　　　　　　　{ゝ二　二kﾐ!
　　　　　　　　　　　　|　ー　一 Y
　　　　　　　　　　　　U､　ー　,U
　　　　　　　　　　　＞'1ミ二彡＾ヽ、
　　　　　　　　　　/　　个 ー イ　彡ヽ
　　　　　　　　　/　 i　　ﾄ/ミy＠┬　ﾍ
　　　　　　　　 /|￣|ﾍ ／　,h　　/|￣ |
　　　　　　　　 7|＞ '　 ／ｎ　`タ._ｋ　 |
　　　　　　　　　ゝ _ ／彡ｲ `〜 ､...,,＿}
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　　　　　　＜　ミ三三彡彡へ r‐ｧニ三彡ハ
　　　　　　〉ｰニ二三彡彡１　ｌ　ｷﾆ三二−ｦ
　　　　　 f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ﾊ
　　　　f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒　〉
　　　　 ゝ⌒X⌒ヽ〜‐-＜⌒⌒ メ⌒Y　　／　ﾍ
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　　　　　［あんたらなにゆうてけつかんのん］

商品番号　　　身丈　　　総丈　　　　材質　　　　通常価格　　特別価格
antara-h0　　15cm　　　22cm　　　間伐杉　　　\300,000　　　　 \9,980
antara-h1　　18cm　　　26cm　　　南部桐　　　\500,000　　　　\88,000
antara-h2　　21cm　　28~32cm　　木曽檜　　　\600,000　　　\120,000
antara-h3　　30cm　　50~55cm　　紫檀　　　 \1,200,000　　　\240,000
antara-h4　　45cm　　75~85cm　　白檀　　　 \2,400,000　　　\480,000
antara-b3　　21cm　　35~38cm　　縄文杉　　\8,500,000　　\1,180,000

※現世の迷妄に囚われた愚かな衆生に優しいお顔で仏法（ホーマ）を説き諭す仏様です。
　 お仏壇にお祀りしてみられてはいかがでしょうか。

>>1
14世紀には作れるようになってたのか？ｗ　＞車輪

真の「縮み」志向である朝鮮人はたったの9cmﾆﾀﾞ

>>496
比較文化論としてはデタラメでも、
当時、韓国人が日本文化をどう見ていたのかを知るための貴重な資料にはなると思う。

　　_＿＿＿_＿＿＿
　/......　　..　...　...　../
　||:::　...　.....　∧ ∧.l
　|￣＼　　　(*ﾟーﾟ)つ　　マジレスするけど、盆栽みたく時間も手間も掛かる、気の長い趣味は
　|:　　 |:￣￣∪￣￣:|　　朝鮮人には絶対無理だよ。自分らでも分かってるでしょう？
　|:　　 |:　Nyamo®　:|
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"

逆立ちしても鉢植えでした。どうもあ(ry

>>491
本宮ひろ志の「赤龍王」では、「子供の命なんざ捨ててでも、共に逃げる家臣の命を助けたい」って
美談っぽくしていたな。まあ、それでも劉備レベルで大問題だが…。

ただの鉢植えと盆栽は違います
盆栽は園芸であって工芸でもある

４年程前から、韓国政府はヨーロッパの主要都市に『韓国庭園』なるモノを建造し始めました｡

【韓国】ドイツ・フランクフルトに『韓国の庭園』造成　市長「永久保存」と[05/04/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114604187/
【韓仏】「パリ大学の韓国式庭園は夢？」フランス人教授の執念が座礁の危機05/08/05
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123257472/
【韓国】 韓国政府が独フランクフルトに造成した韓国庭園〜あずまやに放火[06/06/28]
URL : http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151511079/

やな予感してたが、先日とうとう日本庭園の起源をを主張し始めた！

↓↓↓

【韓国】 日本庭園文化の源流となった薯童公園宮南池を見直そう〜「百済庭園祭り」7月に開催 09/04/20
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240240257/

縮み思考の　とか言っといて
韓国のものかも　か

もういいかげんにしてくれ

盆栽と鉢植えを勘違いされてもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>506

<丶｀Д´>＜盆栽はチョッパリの文化が劣っていることの証拠であると共に、ウリナラの文化が誇らしいことの証拠でもあるニダ。

俺の友人が盆栽の輸出入やってるけど、
盆栽の起源は2000年前の中国だって。
で500年前から最大のマーケットは日本だってよ。
韓国は何のかかわりもないって。ｗｗｗ

文化に対する愛も畏敬もない。
ただそれが持つ名声と利益が欲しいだけ。
そのためだったら幾らでも文化を汚していく。

>>1　盆栽の宗主国は中国じゃないか？

>1毎度おなじみｳﾘﾅﾗ起源説だが、こんな捏造まがいなことしなくても
韓国には偉大な「ポンチャックミュージック」があるじゃないか。
あれこそ、誇るべき朝鮮文化ではないか！　　　　　　　　　


…というと、なぜか朝鮮人は嫌な顔をする。なんでだろ（´・ω・｀）

そもそも
中国に盆栽の文化程度の高度な文化があったなら
中国は砂漠化してないよねｗ

また日本の文化がほしい病か

>>513
昔はあったんだよ。
今は見る影もないけど

>>513
騎馬民族に征服されたり知識階級が絶滅されたりしてるから仕方ない。

盆栽の松は、それように小さい品種の松だと思ってたら違うのな。
形のわるい３０ｃｍぐらいの盆栽松を庭に植え、10年たったら３ｍ越す大木になりました。
小さいまま形良く保持する技術ってすごいなとあらためておもったさ。

鉢植えと盆栽を混同する韓国って・・・・

おおすげえ、四季なんて言葉覚えたのかよｗ意味知らないだろうがなｗｗｗ

春日権現験記絵　巻５　昭和初期の模写。原本は延慶２年（1309）　宮内庁三の丸尚蔵館蔵
http://image.blog.livedoor.jp/myokasyo/imgs/b/d/bde57f75.jpg
《慕帰絵詞》巻九に登場する盆栽　観応二年（1351）
http://image.blog.livedoor.jp/myokasyo/imgs/d/d/dd398327.jpg
（8世紀に造営された長安近郊の章懐太子・李賢の墓に描かれた壁画）
http://image.blog.livedoor.jp/myokasyo/imgs/f/6/f6d15b1b.jpg
盆栽の起源は中国唐時代とされる。が、『続日本後紀』承和六年（839）五月壬辰の条によれば、
河内の住人が自宅にわずか6センチほどの橘に花が咲いたのを瑞徴ではないかとして仁明天皇に献上した記録がある。
また大伴家持は『万葉集』の中で、天平勝宝三年（751）の記事で正月3日に友人宅を訪ね新年会の席上で、その家に
「雪の仮山（ゆきのかざん）」が飾られていたことを記述。これは雪を積み固めて岩石が重なったような形に掘り、
人工の草や木の花を植えたもの。出席者はこの仮山について和歌を詠んで楽しんだ。
http://blog.livedoor.jp/myokasyo/archives/51104544.html

というから、8世紀ごろから盆栽に近い物がすでに日本にあったようだね。
朝鮮半島は何の関係も無いようですｗ

日本には樹齢800ねんとかの盆栽がゴロゴロありますが。

>>517
出汁なしでお湯に味噌をといて味噌汁だって言って客に出して金をとる連中だぜ？

そもそも朝鮮人は色を作ることができなくて
特に赤を出す色は作れなかったはず
>>1の画像に赤があるってことはこれ朝鮮半島の物じゃないだろう

単なる鉢植えにしか見えないが

チマチョゴリなんて白しかない
朝鮮には色を塗る技術がなかった
色を使えるようになったのは日本の統治後だったと思うが

>>1
これのどの辺が盆栽なんだｗ

>>521
寿司ポリスの話が出た時に「生魚を切って飯の上に乗せた物なんて、アジアでは
どこでもあった」なんて言い出す民族だし。

でだ、「四季盆景図　四幅屏風」とやらは存在するニカ？

>>526
そんな恐ろしい料理があって溜まるか。ｗｗｗ
集団食中毒を起こそうとでもたくらんでるのかｗｗｗ

起源泥棒、バカチョン。

>>524
白丁解放ニダ

３０年も韓国を植民地化してたから日本の影響力がかなり今でも残ってるよ

まず黒の学制服、日本のと全く一緒、学生服は軍服から作られたことを知らないチョン

韓国語の動物の名前の発音がほとんど日本の動物の呼ぶ方と一緒など

まさか、『四季盆景図　四幅屏風』の「盆」だから盆栽？

>>1
これを見て盆栽とかw
そりゃ世界中の全ての起源がコレアになる訳だ。





コレア以外の世界中の文化は突然表れる訳じゃなく発展過程が有る事を知った方がいいw
朝鮮人が馬鹿過ぎて腹痛いw

チョンてさ
ホントに
ヒマなんだね

こういうの見たら盆栽やりたくなってくるよな

ttp://www.geocities.jp/syoukaentomo4/2006mouri01.jpg
ttp://www.news.janjan.jp/culture/0603/0603080493/img/photo86158.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/papasans/imgs/0/3/03c0a25c.jpg

じゃこれも盆栽かｗ

http://www.korega-art.com/img/art/gogh/g01.jpg

>>1

まーたはじまった('A`)

>>522
染料と絵の具は違うかもしれないが
かの国で14世紀の書物が現存していること自体ありえない

チョンの伝統文化ってほんとなにもないよな。
あったら教えてくれ、まじ思い浮かばんｗ

中国のお金持ちがせっせと日本の盆栽を買いあさっても
中国の発祥ですかねｗ

なんだ只の鉢植えじゃねーか

朝鮮脳の限界

>>534
馬鹿言うな。
妄想を垂れ流すのに忙しくて忙しくて過労死しそうだｗ

>>540
日本車を買いあさる欧米人がいるんだから、別に不思議じゃないが。

さんざ既出だろうが…

ただの鉢植え。

植木鉢の前に緑や赤色を朝鮮人が使えるわけがない
朝鮮半島で色を使い始めたのは日本統治後の話
つまりこれそのものがでっちあげ

盆景って中国語だろ。

そもそも、日本統治前の朝鮮半島に『四季』や『屏風』なんて言葉は存在しないだろが．．．

朝鮮人って本当に馬鹿だよなあw

↑
文化が本当にあるなら
中国の場合日本よりも激安の値段で作れるわけでｗ

盆景＝中国
盆栽＝日本

四季盆景図＝万年属国の劣化文化

>>532
だとしたら、漢字教えた日本が悪いってことかなｗ

誰か、馬鹿につける薬を作ってれ！

歴史を捏造する韓国人
やっぱり中国人が指摘してる通りの事やってるじゃねーか

>>544
日本刀が出土したから日本刀は勧告起源ニダっていう話があったな、そういえば。

>>553
無理言うなよｗ

>>528
中途半端な知識で「川魚で」スシ作っちゃったりする外国人がいるんだよねｗ
アメリカ人とか

>>553
猛毒で良いんじゃね？
何とかは死ななきゃ治らんと言うし

>>547
盆景（中国・唐代頃）→日本へ伝わって、日本独自で
盆栽に。

>>557
アメリカ人ならありそうだな。
と、納得しかけてしまうのが怖い

>>547
盆景　　中国語
盆栽　　日本語
馬鹿盆　中国語

日本には
鍛造技術があったから日本刀もつくれたし
難なく火縄銃もつくれたわけだよね・・
それに引き替え
中韓は何も・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草やんけ・・・・・・・・・・・・・・・・

ふ〜ん気持ち悪いミンジョクだなあ
また今日も嫌いになりました

>>557
中国に住む日本人が中国人に、日本人は刺身が好きなんでしょ？と言われて川魚の刺身を出されたっていう話があったな。

中国の盆景・・・景色を盆サイズで表現
日本の盆栽・・・植物栽培という一部分に凝り始めて今の盆栽に。

>>562
まあ樽も車輪も作れなかった国だしねえ朝鮮は、中国様は教えてくれなかったのか？

>>521
新妻の味噌汁みたいね

またコリエイトか

チョーセン人は盆栽の『栽』の字の意味を理解出来ないんだろうね｡

　　　　　　,. -く-､-''_,,並r- .、
　 　 　 　,ィにﾆ久ﾉ'"　 ／ 　 ヽ、
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　 　i　!｜l　 　| ` 　じ'_　 　.{'j/'イ　　　ヾ,ｹ ＼ヾｽ/　　,ハ ＼ヾｽ/　ヾ,ｹ　　　　　　　
　 　 ! | ヽ!｜　!　 　 　 　 丶 ! ｌ｜　　　,ハ 　 ヾ,ｹ　　γ.;iil,.　ヾ,ｹ 　,ハ
　 　 丶ヽﾄ｜　ｌ　、　 　t_ｧ ノ　! !　　γ.;iil,. 　,ハ.　 λ,;iiｷi　 ,ハ　γ.;iil,　　
　 　 　 　 _ヽヽ. ト､` ｰ--イ　 ﾉﾉ　　λ.,iiｷi. γ.;iil,. ,{ .,,iiilﾖ|,γ.;iil, λ,;iiｷi
　 　 ,_-''"　 　 丶､f'@}|_ / ／ ..,,;;iiill.{ .,,iiilﾖ|λ,;iiｷi'" ,''" ''λ,;iiｷi.,{ .,,iiilﾖ|lliii;;,,..
　 ／...二丶、　 　 .入_ﾄ ".,;i ' ",.."' "' ''"' { .,,iiilﾖ|　、　　 { .,,iiilﾖ|"''"' "' ":;';;,i;,.
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　ト二二.-''"~ヽ　 fー=-r‐(丼""'''''!!!lllllllliiiiiii;;;;;.....,,,,,,,.....,;;;;;;iiiiiiillllllll!!!''''""　丼)''-_､
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ttp://file.chosunonline.com//article/2005/08/24/898827382080179180.jpg

>>1さんに差し入れです。

調子に乗って適当なこと抜かすな。
この薄汚い朝鮮人が！

>>1
1へのレスが凄い！50超えてるよ。

>>535
らめぇ・・こんなのがうちに来たら・・・半年で全枯らす自身がある・・・

ほんと外人が気にしだすと片っ端から自分のものにしようとし出すなｗｗ

世界でリスペクトされている日本文化を見つける
↓
ホシイ
↓
うらやましい。
↓
何でウリのモノで無いのだ？
↓
うらめしい。
↓
いやこういうモノはウリのモノで無ければならない。
↓
というかそもそもウリのモノなのだ！
↓
何の裏打ちも無いのに自尊心を満足させてホルホルする

>>575
「縮み嗜好の日本人」とか、さんざんバカにしたのにね。

日本に事大してたのは、百済人と新羅人だから、
中国やモンゴル等、複数国の雑種である今のチョンには関係ないよ。

>>577
そんなこと言って馬鹿にしてたよなｗ

もうね、アフォかと　バカかと

>>558
死んだ程度で何とかなるほど、火病の鳥の呪いは甘くないよ？

この刺繍を盆栽と主張するのは、盆栽そのものを、現代の韓国でも理解されていないとしか言えないな。
こんな派手な花咲かせる盆栽があるかい。破廉恥な植物絵だなあ。

>>1
朝鮮人には「盆栽」が理解できないということはわかった

まず盆栽を勉強してこい
無かった文化だから判らないか

盆栽の古いもので600年くらい前のものが皇居にあるらしい。
絵一枚で起源を騙られても、絵に描いた餅。
600年の時を生き続けた本物の盆栽を前にしては、虚しすぎる自慰。

普通に鉢植えです。しかも民族違うし。

韓国人の日本人論　〜札幌韓国教育院〜

今回の特講ではその日本人の六つの縮み志向の典型を解説しました。

　まず第1は入れ子型(込める)です。石川啄木の短歌「東海の小島の磯の白砂に・・・」でも
分かるように、日本人は大きい世界から限りなく小さい世界に縮小させていきます。自然を
石庭に、さらに床の間の盆栽に縮めていくのがそれです。

　第2は扇型(折り畳む・握る・寄せる)です。中国、韓国のウチワが、日本に伝わったとたん、
それが折り畳み式の扇に縮められるコペルニクス的転換が起こります。ふすまは世界で一
番フレッシブルな折りたたみ式の壁ですし、2段、3段の折りたたみ式傘を作ったのも日本人
です。中国も韓国も提灯がありますが、日本のものだけは折りたたみ式です。

　第3は姉さま人形型(取る・削る)です。姉さま人形は手足が省略され簡潔化され、縮小され
ています。日本人が漢字を手本にし、それを簡素化して仮名を作ったのも姉さま人形と同じ
発想です。例えは、「どうも」だけを使ってあらゆる意思を伝えるのも同じ縮み志向なのです。


　第4は弁当型(詰める)です。食膳を縮めて扇のように入れ子のように持ち運ぶ発想です。「詰
める」という言葉は、「甘え」などとは比較にならないほど日本的含蓄性に富んだ述語と言います。

　第5は能面型(構える)です。能面は喜怒哀楽のいずれの表情にも通じうる中間表情、つまり縮
小された構えの表情です。日本人は色んな場面で冷静さに戻りますが、それが構えの表情とい
うのです。

　最後に第6は紋章型(凝らせる)です。日本人は観念的、抽象的なものを具体的、具象的なもの
に縮めて表します。それが家の紋章であり、職人の半てん、商家ののれんです。そのようなシン
ボルを通して自分が所属する共同体に対して誇りと一体感を感じるのです。

　もちろん縮みの志向だけで日本人の特性をすべて説明することは出来ませんが、韓国人の視
線による日本人観の一面をのぞく事ができると思います。

　一方、語学の勉強は海図にない荒海を航海するようなもので、その本質は広がり志向です。韓
国語の勉強は、ぜひ広がりの志向で頑張っていただきたいと思います。

ソース（リンク切れ）
http://www.mc.megafit.net/~korea/021214lecture-16.html

>>535
横に、ｺｿｰﾘ1/35の戦車や兵隊を置いてみたい。ハルヒのフィギュアとかでも可。

もうわかったから・・・くそチョンコ。
万物の起源は韓国様でいいですから。
ほんと劣等感がある馬鹿国家はずっとこんな事言い続けるんだろうか・・・

うちのアロエは盆栽だったのか・・・

３０年も韓国を植民地化してたから日本の影響力がかなり今でも残ってるよ

まず黒の学制服、日本のと全く一緒、学生服は軍服から作られたことを知らないチョン

韓国語の動物の名前の発音がほとんど日本の動物の呼ぶ方と一緒など

相変わらず起源起源って本当に気持ち悪いな

14世紀朝鮮に盆栽があったとして


全然古くなくね？　日中にだいぶ差がね？

チョウセンヒトモドキはさっさと絶滅しろ！

これのどこが盆栽なんだよ！
こんな絵ならヨーロッパの絵画にも描かれてるっての！

本当に糞馬鹿なんだなチョンは(笑)

だいたいにして盆栽の持つ宇宙を理解してねーだろ！

レベルの低さ〜い発展途上国人が、馬鹿丸出しなんだよ！
死ねよ！糞家畜以下チョンが！

これが韓国式盆栽なら、これを追及しなさい。

日本式盆栽を真似しておいて起源を主張しないように。

>>591
＞韓国語の動物の名前の発音がほとんど日本の動物の呼び方と一緒

たぶん、何かを研究するって行為が出来なかったんだろうな。
そりゃ、朝鮮総督府が整備するまで、母国語の辞典が無かった国
だからなあ。

なんで朝鮮の建物は、日本の建物と比べて
小さいのしかないの？
　
>>591
あいつら、おでん　や　たくあん　も朝鮮起源だと思ってるよ

さっき侍はサウラビのｽﾚロムってたとこだが、もう我慢ならん
誰か世界に発信してくれないかな
韓国人は日本発祥の文化は総て、元々は韓国発祥のものばかりだと嘘ばかりタレ流してると

ついに盆栽の起源を主張し始めたか

　　　　　七草粥セットみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
ミニチュアだなｗ

盆栽フィギアとか需要ありそだ

起源言ったら天竺（インド）まで行っちゃうよ
仏教の事を盆景と言うように仏教が概念として持っている世界観があらわされている
たとえば盆栽の枝のことを「シャリ」（漢音写：舎利）というが、こらは梵語（サンスクリット語）の
「骨」からきている
つまり盆栽は「宇宙のミニチュアモデル」と言える

＞このような日本の盆栽宗主国の主張に待ったをかける文化財がまさに『四季盆景図　4幅屏風』です。

漢字も解らんのに、無理して使うとすぐに馬脚が出る
「四季盆景図」って何？
「四季仏教図」って事？それとも「四季宇宙図」って事？
文化財にハッタリの効きそうな名前がんばって付けたのだろうけど（ついでに歴史捏造できる）
誰か周りの漢字教育受けてる人は止めなかったのかね？呆れるよ。

漢字だけ見ると曼荼羅（マンダラ）かと思ってしまう。

最近は、ウェブの情報が発達した。
韓国の主張は、世界の多くの起源が韓国の起源。
中国と日本は、心配する必要がないことがわかります。
私は世界中の多くの国の人々は韓国が起源でない事を知っている。

>>577
>>579
>1のとっぴゃに書いてあるがな。
あの本レビューによると面白いらしいけど

植木等、倒れる！
思い出した

>>599
ハン板住民が神動画を作ってくださいました
http://www.youtube.com/watch?v=9RPRRKNYdTA
　
案の定、チョンが火病ってるｗ

北条時頼の鉢の木なんて話もあるよな

いえいえ、朝鮮の宗主国は清ですから。

韓国には骨の髄まで属国文化が根付いているのだな
文化とかにも○○宗主国とか言っているのが、コンプレックスの裏返しなわけだがな
独自に歩んできた歴史が長い国は宗主国とか余り発想しないしｗｗｗ

継続は力なり


…という言葉があるけど、
なんで朝鮮の方々は、

文化は継続させられないのに
起源主張は延々と継続できるのだろう？


教えて、エロい人。

普通に綺麗な絵なのに、酷いことに使うもんだな

>>611
朝鮮は世界最古の独立国であり
その科学文化は全世界に影響を与えているのですよ

しっかり歴史を勉強してね

その前に、この画像は盆栽じゃなく
ただの鉢植えだと思うんですけど

どこが盆栽？

>>1
何だ？鉢植えの起源を主張してるのか？

>>1
リンク先の朝鮮文字の羅列で‥ｳｯﾌﾟ‥ｹﾞｰ
東亜＋の耐性に驚きです。

>>602
もう商売しとりますがな。

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/bonsai-art/a5dea5f3cb.html

盆栽の起源は中国じゃん。

>>86
針すら中国からの輸入だったのに、どうやって穴空けるんだよ

母国を使わないで宗主国を使うのは、その文化を乗っ取って支配したいから「宗主国」なわけだがな
起源説が嘘なことも記者も学者も十分に分かっているからな

一富士　→　韓国領土ﾆﾀﾞ
二鷹　→　韓国固有だったﾆﾀﾞ
三茄子　→　韓国原産ﾆﾀﾞ
四扇　→　韓国発祥ﾆﾀﾞ
五莨　→　韓国発祥ﾆﾀﾞ
六座頭　→　市ｨｨ！！！！

>>613
> >>611
> 朝鮮は世界最古の独立国であり
> その科学文化は全世界に影響を与えているのですよ
> しっかり歴史を勉強してね
　　　　　↑
マジで朝鮮人はこういう事を主張するから駄目だ。

ていうか、これだと盆栽とは別の分野だと主張した方が良いだろよｗ

「14世紀に盆栽あった」
「14世紀に韓国無かった」

ただの鉢植えじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

bonsaiの国際的な広がりがかなり悔しいようですね。
もうなりふり構わず状態ですねえ

>>624
こういう主張よく見かけるけどさ、
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝの起源が韓国なわけよ？

ﾊﾞｶだなー、韓国は

俺の記憶が確かなら……中国の宮廷〈中国画にあり〉で元となる物が日本の宮廷〈絵巻に似た片鱗〉に伝わり《まだ盆栽とはかけ離れた物》……民衆に伝わってから盆栽に昇天したと記憶してるのだが。

盆景って中国での名称と同じじゃん流石属国
それでも日本へは平安時代には伝わっているんだがな

起源は全部くそチョンのもんでいいからさ

日本で14世紀といえば佐々木判官殿が立花を大成した頃な訳だが…
韓国ではまだ鉢植えどまりだったのねw

>>607
うわーすごいwってか音楽が気になって英文が全然脳翻訳できないw
流れの調子のよさに、またハン板の大作と言えば、で
久々にコレ思い出した。
ダイナミックコリア
http://bksoko.hp.infoseek.co.jp/flash001.html

韓国の学者�@　日本人は植物を鉢に押し込め、針金などを使って畸形の植物を作る。
　　　　　　　　　　韓国人は、このような残酷な事は出来ない。


韓国の学者�A　日本人は大きくなる木までも矮小化させてしまう。体も国も精神も矮小だからである。

-------------------------------------------------------------------------
３０年後、盆栽がブームになると、
鉢植を盆栽のルーツと言い張るｗｗｗ

ただの鉢植えの花と盆栽を一緒にするな。ｗｗ
盆栽を解っていない。

大体、一つの木を何十年もかけて形作っていくことなど
奴らの気性からして無理だから盆栽の起源など馬鹿らしい

―日本ではいつ頃から盆栽が形を現して来るのでしょう。
　平安末期に絵巻物が登場しましたが『西行物語絵巻』（鎌倉時代前期）、
『春日権現験記（かすがごんげんけんき）』（鎌倉時代後期）には盆栽が
描かれています。

―それはどんな盆栽ですか。
　『西行物語絵巻』は、旅立ち間近の西行が身を寄せていたある寺院の方丈の
前庭に、２本の角柱の上に大きな花台を置き、その中に石付きの樹木を配した
ものです。その後に制作された『春日権現験記』には貴族の邸宅の様子が描かれ、
庭の縁台に樹形、容器とも極めて進んだ様式の２鉢の盆栽があります。鎌倉後期の
盆栽事情を表現したものでしょう。
ttp://www.green-dynamics.com/gd/neat/08/8-4.htm

他の国の何かを起源主張してるのは、楽しめるんだがなぁ...

チョンにいろいろ起源捏造されてるけど
逆に考えると日本スゲー
園芸の分野はいうにおよばず、
いろんな分野に確かな文化が今でも息づいてるね。
チョンに生まれなくて良かったｗ

>>611
一方向に絶対的に流れる「時間」認識能力が欠如してるから，因果律が理解出来ないし
時系列も理解不能だし思考も出来ない。だから歴史感覚が無いんだよ。
だから古代史を語る時に何で日本やシナーの文献に頼るかも疑問に思わない。
チョンの言行に接する時は、こ奴等 全てに時間認識能力が無いと思う事だ。

日本から盆栽を買っていっても、数年でタダの鉢植えの木にするのが奴らだから
買っていったばかりは偉そうだがな

きっと古い物に違いないｗ

今度は盆栽かｗ

起源は朝鮮ってよく言うけど、みんな廃れて文化として朝鮮に残ってないし
アホだろ

>>617

なんか、何かが間違ってる気がするのは気のせい？

http://store.shopping.yahoo.co.jp/bonsai-art/wedding-mambonsai-sp.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bonsai-art/atomic.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bonsai-art/ori-sdg.html

時間認識と史料の検証・整理と事実の検証……

ヤツらに欠けている能力は際限がない。

お願いだから、歴史研究やってる人間に
「司馬遼太郎とか林順治とかの本には、このように書いて
あった。お前の言ってる事は間違っている！」って
言うなよｗ不愉快っていうか、忌み嫌われてるぞｗ

ウンコを食ってるとDNA異常がおこることは理解した。

家訓にしよう

この記者に聞きたいのだが、どうやったら14世紀の朝鮮盆栽技術が、
10世紀には既に一般化していた日本の盆栽文化のルーツとなったのか？
400年の超時空空間は何を意味するのか？

朝鮮半島は有史以来ずっと貿易とかしてなかったの？
トヨタ車が朝鮮半島に走っていたら、トヨタ宗主国は韓国なの？

>>646
そんなことを気にしてたら正しい朝鮮人になれませんよ

また韓国が馬鹿な事言ってるよ

日本国内でしか知られていないときはさんざんそれを馬鹿にして
それが世界で有名になると、とたんに掌返す。
これのくり返しw
これからまだまだあるぞーw

ただの鉢植えの絵なら中国にも日本にもヨーロッパにだってこれ以上古いのはあるよなｗ

>>646
朝鮮人に時系列は意味がないですｗ

うぜえええええええええええええええええ

>>644
だから映画「バック トゥー ザ フューチュー 」的思考が当然だと思って行動してる連中だから
公開されても話題にも為らなかった、普段「俺たちが遣ってる思考を映画にしただけ」だから。

チョンの主張っていつもながらコントだな

>>642
それじゃあったみたいじゃないか
元々何もないのに

今北産業

>>1
？意味不明
14世紀！？
日本の盆栽はもっと古いのと違う？
確か9世紀後半から10世紀にかけてが最初だった様な

>>656
いやいや、秀吉と日帝のせいですよ？ｗ

>>652
超時空太閤HIDE☆YOSHIが関わっている可能性

>>1
盆栽を語るのに、盆栽を知らなかったと見える・・・

悲しいのう、悲しいのう・・・

石盆の起源も主張しろよｗ
手入れしなくていいから楽だろチョンｗｗ

私たちの先祖の盆栽の水準が当時、すでに相当な水準に達していたことを見せるものです…。(-д-）

>>661
いっそ植物の起源でも主張してみたらどうだろうか？

　　　>>661
　でも多摩川の河川敷の石売りの起源なら主張してもらってもよくね？

染料がなかったこと
車輪がなかったこと
最古の資料が14世紀までしか遡れないこと
日本の盆栽に拘って、本来の起源である大陸文化に目がいかない狭窄症状

いろいろわかったぞ！

>>663
たぶん葉緑素は韓国人。

俺ホモの日本人だけどこれは韓国の言ってる事が正しいと言わざるをえない
だから日帝は謝罪と賠償を一刻も早くするべき

>>666
この称号を与えてみては？つ【単細胞】

>>663
体内に酸素を取り込み、ウソを排出する。

これをチョン合成といいます。

>>663
すでに、染井吉野は韓国起源と妄想ｗ

>>668
単細胞生物に失礼だよ。

>>1
日本を見るな、歴史を省みたいなら自国に焦点をあてて他国を巻き込むな！
なんでコイツ等は、自分達の歴史をコツコツと調査しないんだ？ウザイんだよ！

>>1

>「日本宗主国」論に反論する

起源を主張したいなら、中国とやっておくれ。
中国起源なのは知ってるから。

鉢植え？

朝鮮人って、サルカニ合戦のサルに似てるよな

韓国にハスの花ってあったの？

盆栽もラーメンもサムライも全部
おまえら起源でいいよ。
宇宙の起源も、キリストの起源もおまえらでいいよ。
もうね、全部おまえら起源でいいから、
日　本　か　ら　出　て　行　け　！　！　！　

>>676
まだ足らないニダ
NINJA、富士山、武士道、柔道、他に一杯ウリジナルするニダ

まぁ火事場泥棒で出来たような国だしどっちでも関係なくね？

これも盆栽の一種か？
http://gigazine.jp/img/2009/06/12/strange_sleep_cat/downloadedfile-1_m.jpg

>>674 サルに謝れ

凡才起源国であることは認めるべき

鉢に木を突き刺せば盆栽ねぇ・・・飯に生魚乗せて寿司だと思い込んでる民族らしいわ。

欲の深さは世界一の朝鮮人。

お互いを尊重するとか、人間らしい発想はないのか？

>>1
盆栽って中国から渡ってきたんじゃなかったっけ

>>613

じゃあなんで継続できないの？

いつも思うんだけど

で、さあ、朝鮮人には何があるの？

>>686
何もありません。タダ単に息を吸ってはいてるだけ。

盆栽は日本

凡才は韓国

umai

フンコロガシがビー玉の起源を主張してるようなモノだな．．．

>>690
いい例えｗ

これは盆栽じゃないだろｗアホ
能無しだなぁ朝鮮ゴミどもは。
鉢植えなんて、世界中にある。
盆栽は全く別ジャンルだ、能無しの朝鮮ゴミども。

>>666
植物大統領が、無機物大統領になっちゃったようなもんだね。

>>690
フンコロガシの方がよっぽど世の中の役に立っていると思うが。

ボンサイは朝鮮語起源ってとこまで言及してほしかったなｗ
現代韓国語からつくりやすそうだからな、ボンサイって言葉

まーたはじまった

ただの鉢植えｗ

次は何がでるだろ？

ガーデニングは韓国発祥ﾆﾀﾞ？

捏造宗主国・韓国

今は無い物を「過去にはあった！」と怒鳴るのは却って馬鹿にされる元だと思うんだけどなぁ・・・

またお得意の昔話か・・現状を見る観点がない不思議

　朝　鮮　人　の　ゴ　キ　ブ　リ　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー　ー　ー　ー　ー　ー　　　

盗んだ国宝で走り出す

>>695
韓国なら「ポンチャイ」って発音になると思う。

>>704
その語感で思いついたけど
精密な盆栽を作ってもその後マジェマジェするような気がするw

鉢植えならもっと前からあったんじゃないか

当時の朝鮮が日本と比べてどれだけ遅れていたかよくわかるな。
日本は平安時代に中国から。朝鮮は14世紀からってね。
益々日本文化はほとんどが朝鮮起源！ってのがありえないって感じがするね。

盆栽（凡才）は半島人の頭起源でいいよ。
いや奇才、鬼才かなｗ

>>1
これが盆栽に見える時点で韓国に盆栽の文化は無かったと言える

もしかして、「鉢植え」と「盆栽」の区別もついてないのか？( ･ω･;)

>>1
ただの鉢植えじゃん？

>>709
奇才や鬼才は、ほめ言葉だよ。

むしろ　鈍才　だろ。
鈍才だって「鈍い」程度だからな。これぐらいで
満足しとけｗ

こうやってさぁ、他国のものを「自分のだー、自分のだー」と言い続けるうちに、
朝鮮という地域が独自に持ってた美意識とかそういうのが削られていくのを、
なんでこのアホ民族は分からんのだろうね？

まあ、知りあいの良識派在日君曰く、「韓国の新聞はどうしようもないくら
いに右翼的で知能が足りない」らしいから。しょうがないか。

>>687
>何もありません。タダ単に息を吸ってはいてるだけ。

なんてこと言いやがる！
レイプ・放火・盗み・パクリ・偽装・手抜き
いろいろやってるがな

>>710
きっと『鉢植え』も『盆栽』も同じ言葉なんだよかの国では
『防火』と『放火』とか
『防水』と『減水』とか

　　　　　　 _,,,,..､､,,,,,,___
　　　　　,f'´iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii｀ｷ,
　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|.,
　　　　 ,|lllllllllllllllll!!!!!!!!!!!lll'l.,
　　　　 !_,,,..ri--ｰーｰ--i､.ｷ_
　　と''ﾞ~!!!!!iﾉ .iｌｌ|||ｌｌi ﾊiｌｌ||||ｌiﾘﾃｷ
　 　ゝ;;;;;;;;;;;ﾘ |||||||||||^||||||||||;;;:ﾒ
　　/;;;;;;;;;;;;;ﾊ　!ｌ||||lｌ!　 !ｌ||||ｌ!;;;;::ﾊ
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　　リ;;;;;;;;;;;;;;;|　　　'　　 　 /;;;;;;;ﾉ
　　　ﾊ;;;;;;;;;;;ヽ､ 　 fﾆ二ﾒ |;;;;;;;/
　　　　ゝルﾘﾘ|＼　　ー ./ルﾊ＼
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　ｒ'´　ｷ　　＼　 ﾞ'ｰﾃM‐く　 i　　　　ﾞ７


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ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

日本伝統のゆかりある品を捏造ニダルーツにすんのがチョンのステータスなの？

>>1
14世紀じゃ遅すぎる…
日本にゃ8世紀辺りからあるぞ。
元は中国の「盆景」から発展したんだぜ…

残念ながら韓国の屏風はまったく関係ないんだよ？

まーた始まったｗｗｗｗ




何でも起源主張しやがってキチガイ民族！
そんなに先進で高度な文明もってるなら
一大帝国築き上げれるだろ半万年属国の癖しやがってアホがよボケ！

>>1
思いっきり大きい花が咲いてるじゃん
俺も小学校の時にやった鉢植えと同じだろこれ

絵だろ　李氏時代に顔料がないから白地の服　顔料を使った絵はありえない
水墨画ならば　ああそーかで済むが、多くの顔料を使っての絵が700年経って
損傷せず、剥離なしのきれい状態で公開できるはずが無い
日本であれば保存していても何処か虫食い、剥離、色落ちした画を誰でも
博物館や美術館で700年前の絵は見ているだろうが　全くそれが無いとは
ハハハッハーとしか表現できないね

「盆栽」って名前の時点で盆栽の起源は日本だっての。
鉢植えの起源が日本だとは言わないが。
中国由来の盆景から日本で熟成させた文化が「盆栽」なんだから。

例えば日本刀の起源は日本。刃物の起源はもちろん日本ではない。
ナナメ上の人たちは文化の分岐というものをわかってない。
やはり池沼民族

>>29
何も持ってないからじゃね？

向こうの民家じゃ、鉢植えとか置いてないの？
行った奴はこの板にもいるだろう。

>>718,721
勉強になります。

やっぱ、絶対井戸に毒入れてると思う

当時曲げの技術を持たなかった朝鮮に車輪が有ったとは思えないのだが

>>727
まあ、輸入してた可能性は否めんがな。
女一人と車輪一個交換とかｗ

登場した時代が先の方が優れている、と云う思考の元であらゆるモノの起源＝韓国と主張してるんだろうな･･･

他国に対抗し、自尊心を満たす為の道具にされる朝鮮文化が哀れでならんよ。

こと文化面については北朝鮮の方が、よっぼど良い意味でプライドがある。

で、その文化は、どこへなぜ消えちまったんですかｗ文化乞食が

中国で唐の時代に行われていた「盆景」が平安時代に日本へ入ってきて始まった。

これのどこが盆栽？韓国人は頭弱いの？

やっぱし、絵ごと作ったっぽいな。顔料の件もあるし。
車輪のアイデアは、ついこないだ女子高生だったかが
「座椅子にキャスターつけてエジソン」って話あったから
キャスターつけることがもの凄い頭のいいことだと
思い込んでるフシがあるし。

真ん中の白い鉢は、プラスチック製の良くあるタイプだね

これ盆栽じゃ無いだろｗシンメトリー杉

鉢植えと盆栽の違いもわからないのか．．．．．．．

ケツの穴にキムチの花でも咲かせとけよ、チョンは

すでに反論されているんで、仮説でも何でもないがw、
仮にその韓国の盆栽が世界最古だったとしても、文化として伝承されていないから、
「鉢植え状の物体」が「韓国」に「おいてあった」という証拠にしかならない。

日本から当時の中国へ届ける途中に描かれただけかも知れんし、。逆かも知れん。
そもそもそれを「韓国人が作った」という証拠はどこにあるんだ？
たかが絵一枚で「韓国人が他国に先駆けて発明した」という証拠にはならんよ。

あとさ、この絵よくみてください。車輪は後付けってわかるよ。
車輪の接地面が床としたら両端の鉢が宙に浮いてますよw

暫くしたら、この絵を使って華道の起源を主張してくる悪寒．．．

459 名前：異邦人さん
先ほど韓国より帰国。

現地ツアコンの某水軍将軍マンセー話、秀吉や日帝時代の被害話、ウリナラ起源の自慢話、日本の
著名人の在日話など･･･東亜住民の俺には突っ込みどころ満載だったｗ
現地ツアコンの説明を鵜呑みにして「某将軍って凄いのねー」とか「そんなのも韓国の起源だったのねー」
などと感心しまくり、歴史や領土話で謝罪しまくりの日本人観光客もアホだと思うがね。少しは自国の歴史
くらい勉強してこいよと･･･

553 名前：異邦人さん
>>459
俺と同じ体験してるなw
俺なんて韓国のツアコン姉ちゃんに運慶仏や浮世絵の韓国起源説まで披露されたぞ！
きちんと反論しといたけどね。

ああいう日本人と直に交流するような知日派まで、「本来、日本人は歴史的や文化的に劣等で未開」という認識を持っている。
しかも何も知らない頭の悪い日本のオバサンとオジサンは、韓国人のこういう異常な主張の悪質さもわからずに、
その主張を真に受けちゃうんだよ！

さらに、捏造にまみれた「日帝36年がどれだけ悪辣だったか」を語って、
最後は「韓日友好のために民間交流をしておたがいの認識（韓国に都合の良い）を深め友好をしましょう」
で締められたので本当に怒りがわいた。それに騙される日本人のオバサ、オジサン、ねえちゃん・・・

>>736
「帆船はわが国で発明された」という説の根拠として手こぎ舟の絵を持ち出すようなもんだな。

<丶｀∀´>『放火・レイプ景図　4幅屏風』が発見されたのは内緒ニダ！

誰か こいつらの 舌引っこ抜いてくれ 頼む

>>744
床に叩き付けて2倍に伸ばすんですね｡わかります｡

>>1
　　 　/――　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ ニニ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　メ、　|　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　ノ　 ＼ヽ_　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ヽ　ﾉユ　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　ζ　ロ　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　人　ヰ ノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　|　　　 ヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
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　　　ヽ　　　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　__|＿ ヽヽ　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　| ー　　　　 /,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　| ヽｰ　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
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　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　 ・ ・　・ ・

朝鮮の製品ではなく、実は明の製品というオチ。

車輪の文化がなかった半島に なぜか車輪付きの盆栽が･･････

中国で唐の時代に行われていた「盆景」が平安時代に日本へ入ってきて
始まった。江戸時代になると武士の副業としても盆栽の栽培が盛んになり、
盆栽や園芸は興隆する。

別に、もともと日本のものではありませんし、半島とは関係ねぇよ♪

くそチョン　てめーの国作ったの日本なんだが。あ　なんか文句あるチョン

盆栽の魅力が分からない。
まだ箱庭の方がなんとなく良い。

マン盆栽ってまだ生きてるのかな？

>>752
パラダイス山本は、まだやってるみたい。＞マン盆栽

まーた発作が始まったｗ

>>1
何かオカシイと思ってよく見たら、コレって茎をそのまま鉢に刺しただけじゃねーか！
日本の生け花を見て真似ようとしたけど剣山の存在を知らず、土にそのまま刺しちゃったって感じだなｗ
そもそも、幹や枝の無い鉢植えを盆栽と呼べるのか？

つうか韓国って国
その頃ないやん
Σ(￣◇￣*)

>>1
それは、誰が見てもただの鉢植えです。

ヨーロッパで盆栽がブームだからって起源を主張ですか？

いつものことながら気持ち悪いな。

>「14世紀に盆栽あった」〜「日本宗主国」論に反論するための証拠『四季盆景図四幅屏風』

北条時頼（1227-1263）の時代にぶったぎって焚き木にしてるから１４世紀にあった証拠探し
ても何の意味もないな。古い植木鉢出してくるだけでいいのに。
冬を越せないだろうから純粋に鉢植えだろうね。

>>741
俺も韓国でツアコンのねーちゃんにお好み焼きの起源はチヂミですなんていわれたなー。
同じく周囲のオバチャン関心しまくり。まあ、ツアコンのねーちゃんは本気でそう思っているんだろうな。

接待で韓国パブに行ったとき（お客の要望）、嬢が韓国の日本に対する報道は
恥ずかしいし、情けない。恥さらしだからやめて欲しいと言っていた。しかし、
そういった事をするのは昔、日本が朝鮮に対して酷い事をしたからだと言っていた。
教育って怖いよね。反日が国是ってアホかと。それじゃあ共同歩調なんて絶対とれないなと。

俺、メーカー勤務で韓国にも支店があるんだよね。
あいつらどうゆう気分なんだろーなー。
やっぱ内心では俺らの事笑っているんだろうか。
また、他の国の支店の奴らも一緒に来て講習会を開いたとき、
韓国の奴が台湾の奴を馬鹿にしまくっていたな。
コレが奴らの本質なのかなー。

>>753
やってるのか、というか知ってる人が居たのかｗ
あれでけっこう楽しいからな。自分はやらないけど。

またＯＩＮＫの起源火病発作かｗ

エンコリ復活させろよｗマジでｗｗｗ

>>762
<ヽ｀∀´>　チョッパリがウリに都合の悪い証拠を貼るので永久閉鎖ニダ！

なにこの鉢植え
これを盆栽とか言っちゃって恥ずかしくないの？

糖質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
それ盆栽じゃないしｗ

鉢植えがあっただけでも誇らしい

トレーに脱脂綿湿らせて置いて種まいたカイワレダイコンも盆栽名乗ってよかですか？

何の話をするにも論を立てるにも
日本からしか発想できないとまま
民族のアイデンティティを語る哀れさよ

記者も盆栽がどういうものか良く解ってないんだろう。

仮にさ、チョンの起原説が全て本当だとしてもさ
それがなんなの？
どうすりゃいいんだよｗ

>>1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ、そもそも朝鮮の絵には見えないな。
時代的にももっと新しそう。

>>771
「だから、日本人は宗主国に対し平伏し崇め奉れ。他の国は、日本は今まで嘘を吐いていた事を理解し（ｒｙ」
ってとこだろｗ

＞＞771
全部謝罪と賠償に繋げる気だろ

>>771
「日帝強占期の文化破壊が〜」→追加補償じゃね？ｗ

>>1

植林さえまともに出来ない国で盆栽とかｗ

どこに風景が時間が作者の思いがあるんじゃああああああああああああ
こんなのはただの鉢植えじゃああああああああああああああ

めぼしい文化をことごとく”韓国が起源”と言ってるが、そんなすごい文化大国
なのに、今やそのすべてが衰退しているという驚くべき事実ｗ

>>24

そういや”現存”してるんだよな・・・あなおそろしや・・・

>>1
これが盆栽だというのなら、家のベランダにあるサボテンの鉢植えも盆栽だなｗ

>>771

日本に文化を与えたのはウリニダ。感謝汁!ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

もういいからクタバレ

この民族の歪んだ精神をどうにかしてあげないと…

また始まった

文化って何か知らないと思う

本当に何もない国

韓国

>>535
これすごいな・・・マジで盆栽見直した。

しかし韓国人は、こんなことばっか言ってたらもう何言っても
信用してもらえなくなる、なんてこと考えたりしないのかね、、、

　　何でもありの韓国

　　　恥ずかしい！

チョンはうそしかつかない

>>535とか見ても盆栽にはそれひとつですでに世界観があるよな。

>>1の鉢植えとかｗ

ただの鉢植えなら世界中にあるわけでって所から教えなきゃダメか

半島は永遠の植民地。宗主国にはなれない。

次は何の起源を言い出すかな？
畳？風鈴？浴衣？ﾗﾋﾟｭﾀ？

俺の自宅にも鉢植えの花が有るが盆栽とは言わない。

そもそも、いわゆる盆栽やら生け花を日本固有の文化とするのが間違い。
フラワーアレンジメントなんてものは、文字を持つ文明国ならそれこそどこにでもある。
刺し身や茶道も一緒。こんなもんを日本独自なんて認定するのは
アイデンティティに飢えた子どもの、自分の趣味に対する独占欲に過ぎない

>>795
刺身や茶道が、どこの国でもあるって？
バカじゃねぇのお前。

>>795
つまり、朝鮮人は独占欲の強い子供だとおっしゃいたいのですね？

生魚もティーマナーも、日本人だけのものじゃありませんよ。

>>795
文明国じゃない韓国がなんだって？

>>798
紅茶の飲み方と抹茶の飲み方が同じとでも言うのか？

「茶道」と「お茶を飲む行為」を一緒にして議論をグダグダにする手だね。
剣道と同じだね。

生食＝刺身では無い。
茶を飲むこと＝茶道では無い。
鉢植えの植物＝盆栽では無い。
そう言えば韓国人は寿司の事を「ご飯の上に刺身を載せただけ」
と言うね。

鎌倉時代の御家人が客を歓迎するために盆栽燃やす話なかったっけ？

>>802
要するに本質が分かってないってことだね。

>>798
そうだね、そういうありふれたものを芸術の域に高めた日本人って凄いよね
どっかの半島土人とは大違いだねｗｗｗ

そもそも茶道とは何か、定義自体が曖昧なものだろう
平均化していえば、お茶を飲む日本独自のマナー以上のことは言えない。
それなら同様に、イギリスにはイギリス独自の、中国には中国独自のマナーがある。
精神性？そんな抽象的な概念で日本の茶道だけ特別化しようなんてやめてね。

>>802
「刺身を載せた」何て言うのはまだマシな方だよ。
「焚いただけの飯の上に切っただけの生魚を乗せた料理とは言えない物」と言いやがるから。

>>804
では茶道の「本質」を言ってみなさい。
精神性だの本質だの、高尚ぶった単語なら誰でも言える。
>>805
「芸術」ねえ。本人たちはそんなこと思ってもなかったろうに。

>>802
>>807
寿司が日本独自でないなんて誰も言ってない。ただ刺し身は別。

>>806
まあ、土人にわび、さびの概念を理解しろというのは、韓国が日本の上に立つというのと同程度に難しいと思うよｗ

はいはい

>>1
そんな糞みたいな絵で起源主張できるなら世界中に似たような絵があるんじゃないか？ｗ

>>808
そうだろうね、やってた本人達は自分の美学を貫いただけで、周りが勝手に評価しただけだしｗ

だ〜か〜ら〜、廃れた文化は忘れなさい。惨めになるだけだ。

だから他人のモノを朴った上に起源を捏造すんなって言ってんの

茶道は食事時のマナーじゃねえよｗ
人としての人のもてなし方を体現したものだ。

どんな国にも文化がある。
しかし朝鮮には文化がない。

これは鉢植えじゃねーの？
花は盆栽じゃねえええ

というか、落書き？

茶道って禅と結びついてるんだろ

>>816
わかってらっしゃる

酷すぎてﾜﾛﾀｗ
これ学校の裏庭とかに放置されてる鉢植えだろｗｗ

盆栽ってどういうものか、韓国人は理解してないようだな

盆栽の発祥がどこだろうが、気にはしないが

こいつらが起源を主張するのだけは気に入らんｗ

>>809
寿司って日本独自のものじゃないけどね。
寿司というバリエーションを無視してにぎり寿司だけを起源主張してない？

木というよりは草をぶっさしているだけ

韓国のことね。

やれやれ、物を知らない奴ばっかだな。
「茶道は日本文化」？
朝鮮半島でも立派に成立していたことも知らないのか。
朝鮮詐道は韓民族に深く根付いた立派な文化なんだよ。

>>827
危うく釣られるところだったぜｗ

>>827
剣道に対抗して「バールのようなもの道」もありそうだね

>>806は>>1を読んでるのか？
いちいち日本や中国の文化につっかかっては、こっちが先だって主張する韓国が
恥ずかしくてたまらないって話なんだぜ？
日本人でそんなこと言うやついるか？

>827
ブルーシートの上でやるアレか？ｗｗ

>>827
口だけで教養がないのが多いね。
あまりいけすかないが、東夷程度の知識があるならまだしも。

ナショナリズムもここまでいくとビョーキだな

いあ、別にちょんに茶道文化があったって別にかまいやしないんだが、
中国から来たお茶の文化を独自に日本が発展させたものを
ウリなりが発展させたのをぱくったニダ！とかいうから反感買うのでは？

小学生が図工の時間に作ったような仮面で仮面劇の「タルチュム」
病人・障害者を馬鹿にした伝統舞踊「ピョシンチム」
ただの鉢植えが「盆栽」

無様と言うか哀れと言うか

>>827
ほう、か道も朝鮮民族に深く根付いているぞ?

>>827
やりますなｗ

待て、皇居には１２００年物の盆栽があったはず。
ソースは昭和天皇崩御のときの特番。。。

>>830
別に事実ならかまわないし、事実でないなら訂正するだけだが。
実際に貢献があったなら、それは認めるというだけのこと。

宗主国 って言葉が大好きなのね 韓国人。
どんだけ自我肥大なんだよ。

なんてこった
見事に釣られたぜｗ

この記者は、盆栽をみたことないと思う。

>>839
何かおっしゃいたい様ですな
主張なさっては？

>>839
詐道家は言うことが違いますなぁ。

>>843
別にないですよ。ハイル天皇！万歳！
では

起源を主張するなら、数百年経った盆栽を目の前に持って来いや、オイｗｗｗ

IDｵﾅﾇjpは、日本人が普通に茶を飲むときに
茶道の形式で飲んでいるとでも思ってるのか？

そういや、大阪花博の時中国の盆景と日本の盆栽はあったけど
韓国のは記憶にないな
庭園は韓国式（日本庭園そっくりｗ）あったから参加してないって事はないはず
まあ、元々なけりゃ展示しようがないが

どうでもいい内容です。
封神演義に出てくる宝ぺいの名前と錯覚しました。

．．．鉢植えが盆栽なら、家にも盆栽沢山有るぞ、蘭とかｗ

>>827
韓国茶道は「立て膝」では無く「正座」して茶を飲むと言う時点で
韓国文化では無い。

>>49
車軸が無いのに車輪とはこれ如何に

>>845
ようはあれだ、天皇とかいらないしキモいです、っていう主張をしたいヤツだったのか。
そういうヤツいるんだねーこのスレにはどう考えても関係ないけど。

中国の盆観ってのが起源らしいけど
またこいつら中国様に怒られるんじゃね

>>851
向こうじゃ正座は罪人に取らせる姿勢だもんな。









ようやく規制解除だー

>>851
しむらー「詐道」「詐道」

>>847
煎茶道を忘れないで下さい・・・・

>>851
何見事に釣られてるんですか！
それとも、わざと？

>>827
朝鮮茶道のポットは、何百年前からあったんですか？

> 盆栽の下に車輪を付けて移動しやすくした発想

これは笑うところだよね？

>>857
不味公のあれ？
3杯飲むやつ？

>>860
つうか朝鮮人って車輪が作れなかったような

朝鮮には車輪が存在しなかったんだよな

>>851
この間日本のバラエティ番組に出ていた韓国女優が、えなりかずきに
｢韓国で正座するのは怒られた時くらいです｣と言ってた。
伝統がないから、彼らのやってる事はまとまりがなく、バラバラだね。

日本のものが世界で密かなブームになると必ず後乗りしてくるな

木を曲げれないだけで、くり抜きからなら車輪くらい作れるのでは？

キムチの盆栽か？

>>866
つ自重と強度

>>866
歪ませる事にかけては世界最高峰の技術を誇る連中だからなあ。
くり抜いた車輪でも歪んで、まともに回らなそうだな。

>>866
そういや盆栽って木を曲げないと話にならないよな

もう俺は、毎日毎日>>1>>1>>1みたいな「寒国」無しには生きていけない
（すぐに”乾き”を覚えてしまう体質になっちゃったんです）
立派な立派な寒流廃人になってしまいましたよ。

>>866
それは自分も思った。
丸太を輪切りにするだけでそれっぽいのが出来ないか、と

>>866
おいおい、丸太を輪切りにしても、楕円みたいになって使い物にならんぞ。

>>873
韓国の木は勝手に真円になるニダ！

>>874
木にキムチを与えると真円になるニダ

>>873
丸くらいは書けると思うんだ．で、書けるなら後は削るだけで．．．

>>872
木は外側は柔らかいから車輪には使えないよｗ
中心の硬いところを、やっぱり曲げないと無理よ。

>>866
真ん中の強度が問題なんだろ。
真ん中は一番古い部分なんで径がでかくなりゃ、下手すりゃ最初から穴が開いている。

>>873
連中なら

ケンチャナヨ

で、済ますんでない？

>>875強姦したら真円になるニダ

盆栽＝ﾎﾝｽｲ
これは常識な。

後、車輪を世界で初めて開発したのは韓国。飛車に既に書かれているから証明済な。

>>1

韓国にあったのは？

　Ｘ　盆栽
　○　凡暗

盆栽と鉢植えは違うぞ

茶に関して言えば、茶(飲料)を楽しむのは世界中にあるだろうな。
利休以前の茶もその類で、貴族的なものだった。
そこから発展させたのが利休の茶・道で、寂び侘び数寄を提唱発展してる。
これは貴人間の流行に敏感な庶民(没落貴人か？そこから知識を得たか)が、
貴人(客)に白湯を上げるところから、寂び侘び数寄の大切さを感じたんだろう。
いわゆる庶民の「おもてなし」文化の道(探求)が、利休の茶道と捉えている。

盆栽、華道はその人の宇宙、自然、世界観の表現の一つの楽しみ方。
茶道とは逆で自己内で完結する。他の国の生け花が、楽しみ、装飾、もてなしなら、
その部分を残してはいるものの、わかりやすさや単純な華やかさが無い。
茶道と華道が一緒になると、もてなして、この私を知って欲しいとなる。

しかし>>1は惜しい。ある世界観は描かれているとは思うんだが、なぜそこで
止まってしまったんだろ？

韓国人に生まれるとこんなに虚しい人生が待ってるんですね

そもそも盆栽の元になった道楽は、日本では平安時代の時点であったらしい
それを踏まえて、14世紀っていつかわかってんのかな

誰か881に突っ込んであげたら？寂しそうにこっちを見ているよｗ

植木鉢ｗｗｗ

盆栽なの、これ？
唯の鉢植えじゃん。

>>876
ちょっと待った。
車輪に使えるような丸太を輪切りにするには
どでかいノコギリが必要で、
そのためには鉄を薄板にして歯をつけて焼き入れしなきゃならんし、
歯をつけるにはヤスリの鋼鉄も出来なきゃまらんし、
そんな技術より、木を蒸して型に巻き付けてワッカにする方がよっぽど楽だと思う。

・盆栽管理社は
-男女に区別がなくて
-年齢に制限がなくて
-学歴に差別がない唯一の職種です。

韓国盆栽組合
http://www.koreabonsai.com/up/news/2008_main.htm

そりゃそうだろうけどwww

朝鮮人(笑)

wikiの記事が笑える状態になってるぞｗｗｗ

>>893
侍もだけと仕事はえぇｗ

タダの鉢植えと盆栽の区別もつかずに起源を主張しているのかｗ
そういえば版画と活字も区別できてなかったな・・・・

欧米人にこの記事見せたら目が点になりそうだなｗｗｗ

宮内庁所有の盆栽に、樹齢１０００年越えてるのがある。
さすがにかなりでかくなってるけどね。
１４世紀ってｗｗｗ
これだから歴史も文化も伝統も王室もない野蛮国はｗｗ

朝鮮人に「盆栽とは何か」理解しろと言う方が無理

>>866
車軸がないと回りませんがなｗ

>>898
4輪独立懸架は韓国起源ニダ<丶`∀´>

「版画」と「活字」。
「盆栽」と「鉢植え」。
ハングルでは区別がつかないんじゃないのか？
ハングルで区別がつかない、よって概念でも区別がつかない。それなんだろうな。

>>1 いちいち強調せなあかんのか?w

統合失調症、医者に見てもらえ！

>>1
朝っぱらから、疲れるものを見てしまった。。。

>>898
だがちょっと待って欲しい。
飾りとしてなら十分機能的ではないだろうか？

秀吉と日帝は朝鮮の文化を根こそぎ奪っていった。
したがって 1945 年当時、朝鮮半島には文化・文物は何も残っていなかった。

>>899
北朝鮮発明のステルス車軸か！

>>904
いや、どう見ても飾りです。どうもありがとうございましたｗ

鉢植えと盆栽は違うよ

>>1
気持ち悪い連中だな。
っていうか、朝鮮人って「〜宗主国」っていう概念がホント好きだね。
そんな事考えて粘着する発想自体他国には無いものなのに。
そんな幼い考え方してるから、いつまで経っても何一つ自分たちで
創造できないんだってのが理解できてない。

盆栽自体が、中国の盆景から来ているはず。韓国じゃないはずだが。

本当に韓国人って何も持ってないんだな

843 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 02:03:29 ID:TWFX8c4H
[ドックフ]韓国女 カムチックポーズインターネット話題…外国ネチズンたち “韓国いきたい”
http://gesomoon.com/zboard/zboard.php?id=news&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=10413

＞[クッキーぱんぱん] 韓国美女たちのカムチック溌剌として独特の魅力に全世界ネチズンたちがすっかりはまった.
＞韓国女性特有のポーズで撮った写真を集めておいたブルログがくちのうわさに乗りながら全世界ネチズンたちの関心が大きく増えたし
＞同じポーズで写真を撮る風が吹くとか韓国へ行きたがるネチズンたちが増えている.

てか、全部日本発のポーズなんですけどw
特に手のハートなんかやってねぇだろ、おまえら。
なんちゃっておじさんのポーズがおまえらのハートポーズだろｗ

>>1
＞盆栽の下に車輪を付けて移動しやすくした発想が引き立って見えます。


でたな、車輪コンプレックスw
というか、「韓国にも車輪はあったニダ」に
もってくフラグか

【レス抽出】
対象スレ：【韓国】 「14世紀に盆栽あった」〜「日本宗主国」論に反論するための証拠『四季盆景図四幅屏風』[06/17]
キーワード：鉢植え


抽出レス数：113

>>1 ワロタｗｗｗ　無理あるだろ！

１４世紀に盆栽あった→だから何だ

（脳内の）過去の栄光にすがらないと生きていけないのか？

侍も染井吉野も韓国起源だそうだから驚かない

>>917
それを真面目に言い張るお前らに驚く

>>1
キムチと儒教のやりすぎだぞバカ朝鮮人

凡才ならたくさんいそう

>3で終了

盆栽と鉢植えの区別すらついてない時点で自爆。ｗ

>>1
半島では鉢植えを盆栽と呼ぶのか？

なんでみんな鉢植えって言ってるのかと思ったら
画像見て、わかった
そもそも盆栽自体を理解してないのではｗ

一応貼っておくか

鉢植えと盆栽の違い

1.盆栽は草木を鉢やそのほかの器物に培養し、自然美と、その情趣を鑑賞するものである。
2.鉢植えは草木を鉢に培養し、その花や葉の植物美を鑑賞するものである。

こいつらサルカニ合戦のサルなんだよ。

>>924
活け花の起源を主張するならまだわかるけど
少なくとも>>1は盆栽ではないね

韓国人の起源説には、ほんと腹が立つが、日本の文化物は確かに
古代、中世あたりの韓国から伝わってる物も多いから、関連がないとは
言い切れないのではないかな？

>>928
ないとは言い切れないが、あるというには根拠が弱すぎる

>>928
335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 08:57:21 ID:rZX58aiG

彼らの言うところの日本のものは、韓国起源という発想には非常に
腹が立つのは大いに同意だが、我々日本人の特に歴史家や学者なんか
の多くの人にひそむ日本の文化物は韓国から伝わったということを主張するのが
学者、研究者のステータスとなってる以上、中々むずかしいものがあると思う。

>韓国刺繍博物館ホ・ドンファ館長は1980年代初め、古美術商がトルコ大使夫人に渡すことになってい
>たこの作品を契約を破棄するように説得して入手したといいます。そのおかげで韓国の地に残って宝
>物と指定することができました。

それでトルコとの国際関係がいっきに悪化することになるんですね。わかります。

「縮み」志向の日本人
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061598163/isisnejp-22/ref=nosim

この本では盆栽をけちょんけちょんにけなしてるんだけどな

>>928
朝鮮を経由して伝わったものならたくさんあるけど
朝鮮発祥のもので日本に伝わったものってなに？

>>928
古代、中世の”韓国”という時点でアウトですわよ？

どの道、起源なんてものにほとんど価値がないことにいいかげん気がつけよ。
重要なのは工夫と進化と結果なんだよ。

>>934
あの古代には韓国と言う国名はなかったという理屈が言いたいの
だと思うのだが、それでは日本も聖徳大使が現れるまでの弥生時代や
飛鳥時代も、日本と言えなくなってしまうのではないか？

>>934
古代って期間いつ頃で定義されてるかわからんけど、
三韓時代まで遡るなら韓国あったけどな。

>>934
古代韓国→60年まえ
中世韓国→30年まえ

>>936
なぜわざわざ日本を挙げるんだ？
>934の内容に関する反論はなし？

>>928
ストローがどうしたって？

>>936
日本は滅ぼされてないんですが

>>940
いや、私も韓国人の日本の文化は韓国起源説には、非常に腹が立ってる
日本人の１人ではあるが、韓国内で暖められて付加された部分も多分に
混じってるのは確かだし、韓国を単にストローとして見るのは間違ってると思う。

で、韓国では盆栽の技術はどの位のレベルにまで発展してんの？
７００年以上の歴史があるんだから相当なもんだという事は想像が付くが。

>>936
>日本も聖徳大使が現れるまでの弥生時代や
飛鳥時代も、日本と言えなくなってしまうのではないか？

天皇制って言葉知ってる？

>>942
どの部分が混じった部分なのか、具体的に。

今まで出して見せた事無いだろ？ｗ

>>942
前振りはいいから、具体例を挙げてみたらどうなの？

>>942
韓国なんかその時代にないってのよ。
で、付加された部分って具体的になんだ？

>>942

さげなく韓国擁護しているな。はぶちょw

>>942
「韓国内で暖められた部分」を具体的に言ってみ？
ああ、それと単なるストローとして見るのは間違いというのには同意。
薄汚れた穴あきストローダもんなｗ

>>942
>韓国内で暖められて付加された部分も多分に
>混じってるのは確かだし、

具体的に言えよ。影響の話をするなら中国からの影響の方が遥かに強いぞ

草花を鉢に植えただけでも「盆栽」になるのか？

おかしいな…ただの鉢植えを盆栽として100年も200年も維持できる技術があるのに(笑)文化財は半世紀で焼失、盗難、破壊なんだ？

>>948
じぇんじぇん、さりげなくないからｗ

ウリは日本人

>>942

韓国はストロー＋中国の属国な。これマメ知識だから覚える様にw

>>947
赤いキムチｗ
比較的最近のものだからなーｗｗ

14世紀に韓国は無いのにね

>>942
無かった文化を暖めることなんて出来るの？

>>943
韓国は、盆栽という遊びを考案し、稲作に例えれば水田に水をくめ稲を植えただけだったのであろう。
ただ、韓国人的には、刈り入れて食したのが日本だったということが気に食わないのでないかな？

ん？

えっ？

>盆栽の下に車輪を付けて移動しやすくした発想が引き立って見えます。www


カッコイイ盆栽だなwwwww

>>959
いいぞはぶちょもっとやれｗ

>>959

994 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/06/18(木) 09:10:07 ID:rZX58aiG
北朝鮮の行為に対しては、大いに非難するべきだが、
過去の歴史問題を抱える日本としては、在日の人に
苦痛を与えるのは、逆にマイナス効果しか生まれないと思われるね。



過去の歴史・在日擁護しているところを見るとはぶちょ確定だなw

>>959
>盆栽という遊びを考案し、稲作に例えれば水田に水をくめ稲を植えただけ

あのな、盆栽って何か分かってるか？
盆栽は草木を鉢やそのほかの器物に培養し、自然美と、その情趣を鑑賞するものである

そもそも考案するまでのストーリーがお前からは伺えない件

×暖めた
○放火した

>>945
例をたとえれば仏教文化がそうだろう。
中国の仏教遺物と日本のはかなり違うが、日本に仏教を伝えた百済の仏教遺物と
日本のはよく似てたりする。手がたくさんある観音様の表情とかそっくりであろう。

>>1
鉢植えと盆栽じゃあ全然違うだろ。

>>959
一方、日本にはすでに６世紀に中国から伝わっていた

>>967

はぶちょは池田大作だけ信奉してろよ。創価学会の犬w

他の例出すのが好きね
的外れだけど

>>967
で、その百済を滅ぼした新羅系の末裔がどうしたって？

ただの植木鉢が盆栽かよ。

>>967
朝鮮仏教と日本の仏教、全然違うしｗ
仏像の表情なんか丸っきり違ってるしｗ
建築物だって、日本のは直線で構成されているのに、朝鮮のはひん曲がってるしｗ

全然駄目じゃんｗ

>>967
韓国人の祖先って、その百済を滅ぼしたんだろ？

あと言っとくが、俺は別に特別な韓国擁護者ではない。
ただ、何でも韓国を批判したり、韓国人の言う事を否定したり
するのはどうかと思うということを言ってるだけなんだけどな。

>>1
車輪っていうか、腕を組んだ人の横向きの姿に見えるが…

>>976

その様な詭弁を擁護しているとみんな思うのさw

ただのはぶちょだもんね

＞＞　959
>水田に水をくめ

日本語でおｋ

>>976
だからってねつ造ばっかりと言うのは、韓国関係無しに悪いことじゃんようｗ

>>976
だって・・・・昔の朝鮮にそんな高等な文化なんて無かったのに・・・

>>974
日本も曲がり柱とか、曲がった木をそのまま使ってる建築物は多いですけど。
昔の茶室なんか特に多いね。

>>976

韓国を擁護しないなら、韓国の悪口を100件書き込んで貰おうかw

>>976
さすがデンパミンジョクｗ妄想全開だぜ！ｗｗｗ

>>983

その茶室のソースを出してから、能書き垂れようねw

>>983
建物全体がひん曲がってるのは無いわ、ぼけｗｗ

あくまでも装飾としての曲線と、全部が全部ねじ曲がってて実は直線が出せなかったのと一緒にするなようｗ

>>983
演出と建築技術の違いもわからないほどはぶちょなの？

>>983

韓国・朝鮮会館の茶室がひん曲がっているのかね？w

>>983
日本の侘び寂びが分からん奴が何ぬかしてんだか。

>>983
日本の家屋のどこにそんなエキセントリックな建築物があったんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ちょっと悔しい話だが、百済観音こそ日本の仏教の象徴なのは、
否定できない事実であろう。あなた方も認めるところは認めないと・・・

盆栽じゃねーじゃねーかｗ

こいつら盆栽しらねーからこんな恥ずかしい絵を
持ち出して起源主張できるんだろうなｗｗｗｗｗ

>>991
床の間の演出には使われてる

>>992
観音さまは一方便。
お釈迦様こそが象徴だっての。

仏教の基礎の基礎だぞ。

>>992

ソースもないのに？バカじゃね？w

>>987
全部が全部ねじ曲がってたと言うわけでもないと思うぞ。
車輪とかの「曲げなければならない所」では、逆に真っ直ぐだったしｗ

それ、盆栽やない、鉢植えや

>>974
エラ顔が日本人そっくりに見えるウリナラアーイ！

はぶちょ先生の妄言教室があると聞いて参りましたｗ

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