【日中】「メイド・イン・チャイナ」輸出不振、でも実際に打撃を受けるのは日本?…米メディア
1 :
依頼@ばなばなφ ★:
2009年6月12日、環球時報によると、米誌「Foreign Policy」ウェブサイト版は10日、「メイド・イン・チャイナ神話」と題したコラムを掲載、
中国製品のうち中国が加工しているのは一部分に過ぎないと指摘した。
同コラムによると、中国は得意とする生産の最終段階である部品組立だけを行い、製品は輸出されてユーザーのもとへ届く。
米国が中国から輸入した製品価格には他の国の部品代も含まれているが、直接中国のGDP(国内総生産)に貢献している国内製造部分は、
輸出価格の約45%を占めるに留まり、その他は国外製造部分となっていることが、最近の調査によって明らかになっている。
金融危機以来、中国の輸出額の大幅な減少にもかかわらずGDPに対する影響が小さい理由として、
「国内付加価値の輸出に占める割合が比較的低い」ことを同コラムは挙げている。
例えば「メイド・イン・チャイナ」のiPodの部品を供給しているのは日本、韓国、台湾などであり、中国の輸出不振の痛みを共有している構造だ。
米国がiPodの輸入を1個減らすと、中国で記録される「輸出減少額」は150ドル(約1万4700円)になるが、そのうち国内付加価値はわずか約4ドル(約393円)に過ぎない。
つまり、150ドルのiPod輸出減による中国のGDP損失は1個あたり4ドルのみ。一方日本は100〜 150ドル(約9800円〜約1万4700円)もの貢献をしており、
中国の輸出不振によってGDPに打撃を受ける国は、実際は中国よりも日本ということになる。
本当は全世界で作っているのだから、「メイド・イン・チャイナ」ではなく「メイド・イン・エブリウェア(どこでも製造)」のほうが正しいかも知れない。(翻訳・編集/中原)
2009-06-15 07:09:33
Image:
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp396196404-2.jpg Source:
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32416 依頼159
3 :
依頼@ばなばなφ ★:2009/06/15(月) 17:04:26 ID:???
日付忘れてしまいました。すみません。
正しくは、
【日中】「メイド・イン・チャイナ」輸出不振、でも実際に打撃を受けるのは日本?…米メディア[06/15]
です。
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:04:30 ID:YX5/0qbw
毎日がエブリディですね
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:05:11 ID:qfnTtqpV
これからは部品単位で製造国を表記するようになるかもな。
野菜ジュースみたいに。
組み立て工場なんてシンガポールでもマレーシアでもどこでもいいよ
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:06:25 ID:Mdsl/kEO
部品の流れ
韓国(部品の設計開発)→日本と台湾(一時加工)→中国最終組み立て→輸出
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:07:11 ID:tLN7KwXS
同じ事がアメリカの自動車でも言えるんじゃないか?
100円単位の細かい話じゃなくてw
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:07:55 ID:cBJdnw4/
中国食材も「部品」を日本が供給してんの?(棒
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:07:57 ID:Nxz7b8AP
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:08:19 ID:koN0QZ2r
一方日本は最終製造をベトナムに移管しました
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:10:04 ID:C+Trx5B1
売国企業が涙目になるということは分かった。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:10:36 ID:I9a6dGXn
中国から日本企業撤退しているよ
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:11:00 ID:pcXNSIJG
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:11:34 ID:IL2SmrRK
日本でiPodのどの部品作ってんだ?
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:13:59 ID:hL3qydFg
企業も消費者もインド・タイ・ベトナムへシフトチェンジ
つまりアメリカがiPodを1個輸入すると、
中国は4ドル儲けて、日本は100〜150ドル儲けるってこと?
日本すげえな。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:15:19 ID:OEPIO+p7
てことは、中身は日本製だったのか?
>>7 犯罪の流れだな
韓国で犯行計画たてる→日本で犯行→中国へ脱出
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:20:06 ID:bfIomQqo
インドはアジアで一番饑餓人口が多かったりするし、タイやベトナムも政情不安だし
中国を13億人市場だ!とか夢見ていた売国企業は次にどこの国に夢見て痛い思いするのかね
それは部品を売りつけてる日本の方が今まで儲けてたってだけの話だな
>>1 アメリカが結構打撃受けてなかったか? 物理的にも。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:23:32 ID:pcXNSIJG
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:24:00 ID:BLAthF2/
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:24:41 ID:CC8WRZRW
大学生がレポートに書いたら、この本を読みなさい。と教えられそうな内容wwwwwwww
>>1 レコードチャイナがソースって時点でもうね・・・
これは何を言いたいんだ?
日本関係ないよ
米国がくしゃみをすれば、日本は風邪を引く
韓国がくしゃみをすれば、日本は肺炎になる
中国がくしゃみをすれば、日本は即死w
>>1 >150ドルのiPod輸出減による中国のGDP損失は1個あたり4ドルのみ。
>一方日本は100〜 150ドル(約9800円〜約1万4700円)もの貢献をしており、
4ドルって…支那の貢献って何?
電池はめてるダケか?
>>28 つーか「Foreign Policy」が書いて「琉球新報」が流用して
さらに「レコチャイ」が流用。ついでに言えばそれを「2ch」で見てる俺ら。
流用されすぎ
単純な話、日本から部品を輸入して米国で組みたてりゃ良いのに、
貿易赤字だ!なんて騒ぐから迂回にしてるんだろ.
部品輸入して米国組み立て、販売すりゃ儲けられるのに.
最早、日本企業と日本国民は
かならずしも利害一致してないから、どうでも良いよ。
ipodってほぼ日本製だったん?w
先進国が風邪をひくと下請け製造業国が瀕死
おまけに内需と資源が無い国は即死
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:32:57 ID:IL2SmrRK
>>16 日本製じゃなくて日本メーカー製って事か?
結局日本では金が回らんのかな。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:33:47 ID:R7ucu2l2
釣り記事か?
ipodの中ってサムスンじゃなかったっけ
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:35:26 ID:yH7IJ1lO
タイ・・女はいいぞぉ
No1は台湾だけど
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:35:43 ID:ERo84nIG
アメリカとしてはこーゆー言い訳でもしないとやってらんないのは
事実だろうけどなぁ…薄らみっともねーなー。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:38:59 ID:Mdsl/kEO
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:40:12 ID:ERo84nIG
>>44 >韓国(部品の設計開発)→
この時点で頭の弱い人確定してるよ。現実を見ろ。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:42:01 ID:IkeXfJfx
>>44 部品って言うてもRAMだけじゃねぇか('A`)
なにが部品の設計開発だよ・・・。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:44:09 ID:pcXNSIJG
貿易実務の意味がわかってなさそうだ
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:45:01 ID:Mdsl/kEO
>>45 おまえん家の日本製のテレビ、その他の部品を見てみな
メイドインコリアが3割〜4割入ってるから
書き込んでも全然レス貰えないから、オレも釣りやってみようかな・・・。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:46:24 ID:ERo84nIG
>>48 それとお前の書いたチャートに何か関係あるか?
あのだな。自分が何を言い出したのかを忘れるな。この糞馬鹿チョン。
だからお前達朝鮮人は会話をして貰えないんだよ。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:49:28 ID:Mdsl/kEO
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:49:41 ID:pcXNSIJG
韓国(部品の設計開発)が、なぜかメイドインコリアに移行しましたw
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:50:03 ID:IkeXfJfx
>>48 では、その3割〜4割と言われる部品の名称を教えてくれ。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:52:23 ID:/8BZ0JnA
これはネトウヨが意地でも理解しない現実をwwwww
現実問題としてアメリカ様の購買力復活=中国の輸出復活=日本復活だからな。
中国だけがの野垂れ死ぬと思ってる奴がいたらアホだわな。
>>1 中国を利用した日本の鵜飼貿易の実態を、コスト計算付きで示していて、面白い記事だな。
150ドルの輸出商品の内訳が、中国4ドルで、日本100〜150ドルってどんだけやねんww
日本の消費税率以下の付加価値しかないじゃん。
今年中にGDP世界第二位になる国とは思えん。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:53:13 ID:Nt2BwBnX
>>48 それだって日本の技術と素材で作ってるだろう。
大体、韓国なんてパク・チョンヒの頃から日本の下請けだろうが…。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:55:02 ID:pcXNSIJG
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:55:09 ID:MMd4waTH
>>48 現実として、韓国製部品(IC関係)は日本が設計、機軸部品を作り韓国へ輸出。
韓国は組立ててそれをパーツとして日本や外国へ。
LGなんかのテレビやビデオを分解したらすぐに分るだろうに。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:55:29 ID:1j8lNXjI
>>48 朝鮮でも作れる単純部品が3,4割くらいあるんだろう。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:56:21 ID:Nxz7b8AP
>>59 部品に関しては台湾製は多いけど、コリア製は聞かんな。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:58:02 ID:bwRaYP4Y
日本は中国の部品ってことですか
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:58:13 ID:IkeXfJfx
>>54 ん?
>>1を見てみれば分かるはずだけど、迂回貿易をそのまま書いてる
だけじゃないのか?
この迂回貿易だって、相手国に直接輸出すると五月蝿いから採用してるだけ
だし、中国の輸出とて最終消費地は日欧米なのは今更でしょ?
もちろん、中国の経済的復活は歓迎すべき事だけど中国経済復活しないと日
本も・・・ なんて図式は成り立たないよ。
>>60 コリア製のトランジスタ(汎用品だから、どこのメーカでも同等品がある)・・・すぐ飛ぶぜぇ。
うちのテレビ、これが原因で、何回基盤を交換させたか。 そうさ、KEC製のトランジスタさ。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:59:54 ID:9RbCEqtA
人件費も大して安くないし、中国のイメージが悪くなりすぎた。
他の組み立て工場を探すだけ
>>54 > 現実問題としてアメリカ様の購買力復活=中国の輸出復活=日本復活だからな。
米国購買力復活→中国より低コストな国へ組み立て工場移動→日本の輸出先も移動 となるかもね。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:01:56 ID:6va5JgF/
>>30 そんなことより朝鮮語の勉強でもしといた方がいいぞ
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:02:51 ID:/8BZ0JnA
実際問題コリア製は多いぜ。
ただし、コリアが部品を作るためには日本製の中間材が必要。
日本が鵜飼でコリアが鵜。そのコリアが鵜飼になってその下の中国が鵜。
>>55の言う鵜飼貿易の大元の鵜飼が日本である限り何も変わらんさ。
>>62 そんな事はいっとらんよ。
アメリカの購買力が復活すれば中国も日本も勝手に復活してしまうんだから
イコールで結んだだけだよ。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:04:09 ID:pcXNSIJG
えらいトーンダウンしたな
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:04:35 ID:x1UzMuQ3
>>53 あんなゴミ、早々に張り替えましたが何か。
ハンダがイモすぎてスルホールがかぽかぽだったのには吹いた
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:07:24 ID:/8BZ0JnA
>>68 抵抗日貨!打死小日本!殺死日本鬼子!
とかやって欲しかったのか?そりゃピラホロゴッコのやりすぎだっつーの。
>>57 >>54は正しいでしょ。
中国製品が売れなければ日本も大打撃、うん全然正しいね。
>>67 部品に関しては、台湾製品は多いけど、本当にコリア製は少ないぞ、
財務省が発表している貿易統計みてきてみ。
鉄とか液晶のパネルとかさ局地的なもんでシェアがあるものはあるがさ。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:09:40 ID:IkeXfJfx
>>67 その論だと 別に中国や日本がどうとか書かなくても問題なくね?
米国の経済が世界を引っ張ると言ってしまえば、俺もレスはしないけどさ。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:10:46 ID:rnbTQspl
アメリカは先進国だな。
支那製品で傷ついたり死んだやつの家族の前でも同じことを言え。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:11:06 ID:p6uo8h5C
>>1 あれだけ大規模な内需拡大策=財出やってるからだろ?
外需の減少分を優に上回る規模だからな。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:11:46 ID:pcXNSIJG
>これはネトウヨが意地でも理解しない現実をwwwww
ピラホロゴッコが何か知らんがwの多さとかそりゃ期待するわな
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:14:21 ID:Wnu0qs50
だいたい貿易なんて等価交換みたいなもんだろ
どっちかが得するなんてありえないよ
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:15:16 ID:gwe9/Yar
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:16:01 ID:I9a6dGXn
中国と組んでいる日本企業の問題で日本の問題じゃないから
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:17:21 ID:Ke4c5+h7
GDP=国内総生産
国際企業の損失は日本が多めに被るかもしれんがGDPの損失は中国だろ
なんか、支離滅裂な記事だな
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:17:53 ID:0IQB71o7
>>77 韓国は日本に対して大幅に貿易赤字だったりします
メイドインチャイナってイメージ悪いからな。
日本人は食い物の恨みだけは絶対に忘れないし。
もう、東南アジアに移行してるよ。
いまさら中国とかw
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:20:15 ID:IkeXfJfx
ただ米国の消費が復活したとしても、いままでのような大量消費にはならない
と言う向きの意見もある。
オバマ大統領の掲げる環境対策は技術の事もあるし、効率向上による消費の低
下も併せ持つと思うからね。
環境対策では世界でも上位にある日本でもエコ対策とは無駄を省くと言うのも
あるから。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:20:23 ID:I9a6dGXn
だいたい韓国は日本の部品買えないじゃないの?
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:20:51 ID:MlzzcyOS
アメリカも中国もあの手この手で日本から巻き上げたカネをふんだんに遣って日本製品を買えているだけだ。
日本から巻き上げたカネが尽きたらどちらも根は唯の貧乏国に過ぎない。
日本はアメリカ兵や中国の支配層を養う為に遣われてる日本のカネを、
日本の軍備増強や福祉、文教予算等に配分するように改めるだけで充分に繁栄する。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:21:12 ID:/8BZ0JnA
>>77 まぁな。
鵜飼を気取ってるニッポンも最後はヤクザの元締めのアメリカ様に
国債買わされてチャラ。
まったくこのシステムを作ったアメリカって国は鬼畜だわ。
それでもねずみ講と同じで上位会員ほどいい暮らしが出来るのも真実だわな。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:22:23 ID:Y7ZGnFca
日本人は、高くても安全安心を選ぶ。
これは、打撃とは違います。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:22:53 ID:xR3h2gii
この後におよんで中国のGDPが減らないのは
捏造してるからだろうに・・・
92 :
■■:2009/06/15(月) 18:23:56 ID:QeqDBRBD
おまえら。アイポッドが日本製でも所詮は下請け。
儲けは少ないはずだぞ。
ナンバーワンこそオンリーワン。
下請けでホルホル喜んでるようじゃ駄目だ。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:24:11 ID:aD+JoAT3
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:25:11 ID:IkeXfJfx
>>88 日本の米国債所有比率は下がってるよ。
米国債において中国が日本を抜いたって話はつい最近の事。
これからも米国債を中国は買い続けるだろうけど、日本はユーロ債への比率
を上げてきている。
まぁお陰で米国さんは中国へ強く出れなくなってきてるけどなぁ
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:25:31 ID:Nxz7b8AP
>>92 一応26ドルぐらいは日本の儲けとされている
だいたい販売価格の1割だな。
96 :
■■:2009/06/15(月) 18:26:41 ID:QeqDBRBD
「鵜飼い」なんて幻想。
現実は下請けだ。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:26:46 ID:rv222TiZ
>>95なるほど
そんなもんでしょ
あんまり欲張るとろくな事ないから
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:29:56 ID:svIrVHo5
>>7 部品の流れ
日本(設計開発)→日本と台湾(一時加工)→中国最終組み立て→輸出→韓国(起源の主張)→日本(ν速で笑う)
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:34:11 ID:6do0n4jo
やっと気づいたか
中国や韓国は日本の操り人形なのさ
101 :
■■:2009/06/15(月) 18:35:04 ID:QeqDBRBD
簡単な計算をしてみ?
下請けで何億か儲けるのと、自社ブランド製品で何十兆円も儲けるのと、
どっちが重要なのさ。
何度も繰り返すが、ナンバーワンこそオンリーワンなんだよ。
150ドルのiPod一個売れないとアップル社はいくら損するんだ?
っつかアップルってどこの会社だよ
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:36:40 ID:Nxz7b8AP
>>101 下請けで何億か儲けてるのもあるし
自社ブランド製品で儲けているのもあるよ
なんか二極論過ぎないか?
哀れだよな…
いま中国は先進国にからだの内部から
食い荒らされかけているというのに。
気づいたときにはもう遅い。アメはやり口が汚いのに。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:40:56 ID:tliVWjxB
自己責任です、関連会社は潰れて下さいね♪
106 :
■■:2009/06/15(月) 18:41:03 ID:QeqDBRBD
>>103 うん。
でもね、下請けなのに「鵜飼い」とか強がって勝利宣言すんなってことよ。
どっちが「鵜飼い」なのかってこと。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:41:05 ID:j4ajpq1S
iPod売れなかったらアップルのアメリカが一番の打撃だろ
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:43:24 ID:hQODckMl
アホのプライドをくすぐって利益確保と・・・・
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:43:25 ID:Ys6LPdFj
レコードチャイナとサーチナは使い分けられてるな
>>106 下請けでもなんでもいいよ、今まで通り年何百億ドルも経常黒字を謙譲してくれるなら
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:44:23 ID:MlzzcyOS
そりゃー黒字を叩き出してる方が鵜飼いに決まってる。
中国や韓国は赤字を積み上げながら日本製品を買うしか延命手段が無い。
だから鵜飼い経済なのだよ。
>>106 勝利宣言した奴いるか?
というかお前、何か根本がおかしくないか?
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:46:35 ID:8BPREmia
中国産中国製って買いたくなくても、出来ないよな。
で、中国にいるメイドさんの写真はどこかね?
>>102 売値の約五割くらいが利益だろ。
アップルは米国の会社だw
>>102 ipodで一番重要な部品は制御ソフトさ。
だからAppleが一番利益を取る。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:49:30 ID:iYlE90Gf
中国産中国製ならまともに動かないよww
>>115 今どき売値の5割も利益が出る
電化製品なんて滅多にないと思うぞ。
いくらボッタクリのアップルとはいえw
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:52:49 ID:Wnu0qs50
>>111で日本からアメリカにお金がいってアメリカが消費すると
差額でアメリカ金持ちと
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:53:01 ID:LK2inINi
>>94 黙って米国債買っとけばよかったorz
な状態になっちゃってるけどなw
ユロなんて今後浮かぶ目あるかどうかドルや元以上に不明だぜ?
つかユロ建てで貯金しちゃってた奴とか超涙目だろ今
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:53:19 ID:tR6evCmX
へ?
こんなもん、最終的な需要があるなら日本の部品はどこかを経由して売れる。
それがないほど景気が冷え込んでるなら中国なんか関係なしに日本も当然打撃をこうむる。
ただ、それだけのことだろ。
メイド・イン・チャイナが悪印象を抱かれたところで日本には関係ないし。
∧∧
( 回 )___ さて、餌はおらんかや?
(つ/ 真紅 ./
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /
 ̄ ̄ ̄
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:53:30 ID:sPaxlfZF
>でも実際に打撃を受けるのは日本?…米メディア
米メディアも学習レベル低いようである。9/11の真実を表にできない?
長いものに巻かれろ?!を地で行っている。金次第の国で理解できる。
>>118 最終製品ではまず無いね
部品単位では結構ある。インテルのCPUとかが代表
電気分野では強い部品を作る企業が一番儲かる
125 :
■■:2009/06/15(月) 18:54:55 ID:QeqDBRBD
その下請けが何百億円か儲ける一方で、
自社ブランドで売ってるソニーとか東芝とかは、
サムスンとかに何十兆円も売り上げを取られてるわけよね。
そうだろう?わかるよな?
経済全体を見渡して。
だからどっちが鵜飼いなのかよく考えろってこと
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:55:35 ID:I9a6dGXn
一番打撃をうけているのはアメリカということですかね
>>118 そうなのか?
なるほど小売店が減るわけだ。
アメリカは富の分配を失敗しただけだろ
>>124 部品単位だと、よっぽどの技術や特許がないと
それこそ ただの下請けにしかならんからにゃー。
だからこそパッケージングとブランド戦略で
価値を高めることが重要になるわけだけど。
流石にアップルはそこらが上手やね。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:58:59 ID:4nsI5zlV
誰だよ世界の工場(笑)って言ってたの…
日本のほうが何でも技術が上だと錯覚しているバカが多すぎ
造船、鉄鋼、半導体、液晶パネルがどうなったか知らないわけでもあるまいし
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:01:06 ID:LK2inINi
>>125 アレはちょっと歪な構図だかんなぁ
韓国っていう「国」が借金しまくり国民苦しませまくりながらダンピングやってりゃ
ソニーとか東芝だって単体の「企業」じゃさすがに辛い
日本のほうが儲けてる?プゲラってのは半分同意
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:02:40 ID:tR6evCmX
韓国企業の売上?
たしか韓国企業ってさ、国外ではダンピング的な売り方してブランドイメージこさえて、
そのイメージで国内で極端な高値で売って利益を得てるんじゃなかったっけ?
だから、韓国製品を韓国で買うなら外の国で同じの買ってもちこんだ方が安いってくらいにさ。
日本企業がそんな真似されて何十兆の売上奪われたとこで、その分、利益が上がるわけじゃなし。
比較する方が間違いだと思うけど。
>>127 アパレル業界以外はどこも
商品に占める原価率って意外と高いのよ。
GDPへの影響が少ないのは統計がおかしいからに決まってんだろw
わけわからん理屈こねんなよw
>>129 その技術や特許のおかげで部品供給会社においしいとこを全部持っていかれてるのが電気業界の実情なんですが
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:03:42 ID:LK2inINi
>>131 日本の技術のほうがずっと上は上だけど
高度化すればするほど高付加価値でしか食っていけなくなるからな
けど客がそれに必ずしもついてくるとも限らんから苦しいわけ
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:04:24 ID:IL2SmrRK
>>125 空洞化によりガンガン足腰が弱くなってるのに、
鵜飼いとか言ってオナニー見せ付けられるの困るよな。
>>136 枯れた技術で商品を作ろうとするからそうなる。
今までにない商品を作らなきゃ
いずれ埋没しちまうってのは
どこの業界でも一緒の構図だと思うがなー。
自分とこで特許を押さえてりゃ
そこまで酷いことにはならんはずだけど。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:07:15 ID:LK2inINi
>>138 組み立て工場なんて韓国じゃなくたっていつか他の国が取って替わるさ、てのはよく言われるけど
先駆けて韓国なんぞにガンガン技術流してたりしなければもっと時間的余裕もてたのも事実ではあるわな
アメの目が怖いなら韓国なんぞじゃなくアメにガンガン工場立てればいいだけで
>>140 当時は日系企業の米子会社が
セクハラ訴訟なんかで標的になってた
…なんて事情もあったと思うけどね。
年がら年中デモやってるような国と
どちらがリスクあるのかっつーと微妙だとは思うがw
>>134 アパレルは凄いらしいな。
「え?仕切りが4割超えたら商売にならない」とか小売店で聞いた時は絶句したよ。
>>133 韓国の場合、アメリカで200万円のHyundai自動車が
韓国内で400万円だからな
アメリカで買って、韓国に個人輸入する方が、関税を入れても安いという
シャレにならない状況
それでも韓国人は文句言わないから凄い
日本だと、トヨタがそんなことしてたら、
「ホンダ買うわ!日産買うわ!」となるけど
韓国だと、Hyundaiしかないしなぁ・・・ってなる
韓国は、分野ごとに一社しかなく、大抵は、サムスンかLGかヒュンダイのどれか
他国製品は関税でシャットアウトだからこそできる。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:09:18 ID:tR6evCmX
ま、半島に投資価値がなかったのはたしかだなぁ。
鵜飼経済なんて、おれは論外な代物だと思うし。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:10:10 ID:LK2inINi
>>139 今までにない商品を目指して先鋭化してった末にガラパゴスなんて呼ばれて敬遠されたりもするけどな
いくら高機能にしたって客がついてこなけりゃ話にならんわけで
それは言い過ぎ
アメリカが馬鹿みたいに日本を叩いたからだろ
>>139 電機業界に枯れた技術は少ないですよ。車載製品とかは結構あるけど
今までに無い商品と言うより売り方の問題が大きかったかと
組み込みCPUのライセンス渋ってARMに全部持っていかれたりしたし
デファクトを持っていかれすぎの感があります
特許はがんばってますね、結構戦えてる
>>142 下手すると原価率5%とかって商品もあるとかないとか。
そりゃビニール製品にブランドマーク貼って
高値で売ればそうなるわな…と思ったり思わなかったり。
149 :
■■:2009/06/15(月) 19:11:36 ID:QeqDBRBD
何でもそうだけど、日本を過大評価してる馬鹿が多過ぎる。
外国と公平に等身大で比べられないのが多過ぎ。
簡単な計算もできない馬鹿が多過ぎ。
日本企業が何百億円儲け、その後何十兆損する状態を、
「鵜飼い経済」とかいって勝ち誇る。
バカも大概にしろよ。どっちが鵜飼いだよ。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:11:52 ID:LK2inINi
>>141 暗中模索だったからしょうがないやってとこもあんだろうけど、
少なくとも韓国進出については鵜飼いだなんだいってホルホルできるばっかではねーやな
やっぱ伊藤博文は偉大でしたって話で
>>145 今までにない商品=高機能・高付加価値ってのも
わりと発想が貧困じゃないかと思うんだけどねー。
それこそアップルの ipodなんかが良い例なわけでさ。
…他のメーカーにアップルの真似を出来るか? っつーと微妙すぎるがw
以前は良く例に挙がっていたソニーのアイボも酷いことになったし。
消費者がついてこなけりゃ駄目ってのは同意。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:14:31 ID:LK2inINi
>>149 本当に鵜飼いなのは韓国に出資してた欧米だとも言えるわな
韓国が必死に借金して日本の漁場食い荒らしてる上前をはねてくわけだから
欧米とかシナーも引き際あやまってやべーことなってるけどw
>>148 マイクロソフトなんて、
開発費、宣伝費、給料、製造費、まるまる含めて5%で
95%利益だよ
windowsをDVDにプレスする作業は
お札を印刷する作業って言われてる
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:16:30 ID:LK2inINi
>>151 ところが抜本的に新しい需要を発掘するような商品なんてそうポンポン出てこないから困るわけで
それでも埋没しないようにするとすれば先鋭化も大きな手段になっちゃうわけよ
で、笛吹けど踊らずになるとショボーンと
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:17:54 ID:qmfOhZPU
たよねーだよねー
だよね・だよね・そーおだよねー
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:17:55 ID:eKq/fwNg
あれだけ輸出してても中国ってあんまり儲かってなかったのか
僅かな打撃でも貧乏人には致命傷になるんじゃないか
>>153 開発費が高騰しすぎた上に
現在も絶賛炎上中な上、OS事業から撤退するかも?
…とか囁かれてるMSの窓でそれはあり得んw
他の業務用ソフトとこみこみなら
まぁ…そんなこともあるだろうってレベルじゃね。
窓が稼ぎ頭なのは確かだろうけどさ。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:19:15 ID:/8BZ0JnA
>>149 言いたい事はわかるが卑下しすぎ。
携帯電話用の振動モーターを作ってる三洋精密のような
世界の3割、トップシェアを誇る部品屋だって日本にはある。
ホルホルしたいだけの奴もアホかも知れんが、
自信を失ってもいい仕事は出来んよ。
>>157 中国は、財産を持ち出せないので、
日米企業は輸出の時の差益で儲け、
中国工場は儲からないような構図を作っている
∧∧
( 回 )___ んー、意外と基幹部品の重要性わかってない人いるなぁ。
(つ/ 真紅 ./ 最終製品市場ってのは景気の動向の煽りを一番大きく、そして真っ先に受けるのな。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / 基幹部品ってのは国内に雇用を生むから二次加工設備さえあるなら何処でも手出したい訳。
 ̄ ̄ ̄ 当たり前なんだが、刺身の上にタンポポ乗せる仕事と同じで単純なルーティンワークになるので
利益率はお察し。それが最終製品価格に跳ね返るからね。一番いいのは全工程を自国で賄うことなんだが、
それには当然技術開発が絶対的に必要でその辺の投資がヌルかったり技術がなかったりすると
莫大な特許料を払うハメになる。ツリーの上位ほど有利。
最終製品は景気動向のいいうちはマシなんだかその辺が悪化すると価格に反映し難くなると。余計に売れなくなるからね。
当然市場の牌が減少するんで、最終製品市場で淘汰が起きる。価格面と品質面でね。
>>155 新しい分野で業界標準を作った企業が
美味しい汁を吸えるのは確かだから
そっちに邁進しちゃうのは仕方ないんだけどねー。
そんな簡単に新商品や
画期的な発明ができたら誰も苦労しないやね。
中国スレなのにサムスンサムスン五月蠅せえのに構うヤツが多いけど、
「売上高何十兆円」とかいうのを鵜呑みにしてる時点でどうかと思うけどね。
荒らしをスルーできずに突っかかる蛮勇もいいんだけど、最低限のところは抑えないと意味ないと思うよ。
>>158 MSの稼ぎ頭はOfficeじゃなかったっけ?
>>148 ただし、常に季節商品だからバーゲンセールやるんだよね。
倉庫代で赤が出る。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:23:47 ID:tj2apvJd
儲かってないなら経済大国2位になれないじゃないか
>>164 漏れは各種教育ソフトだと睨んでる。
アカデミック版とか、いろいろ努力してくれてるけど
それでも高いよーとしか。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:25:55 ID:LK2inINi
>>161 んでも部品から最終製品まで一括で賄える国は最終製品がポシャったときの影響もでかいよ
そこに寄りかかってる人間が多いんだから当然そうなる
部品輸出までしてたらますますそう、
>>1はべつになんも間違っちゃない
∧∧
( 回 )___
>>164 (つ/ 真紅 ./ 普通にDSPの売上が大きいと思うぞ。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /
 ̄ ̄ ̄
>>165 アパレル業界は店舗の維持費が高いような気がするなー。
光熱費に人件費に加え、テナント料なんかもさ。
そこで手を抜いたら他と差別化できずに沈むんだろうけど。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:29:46 ID:LK2inINi
>>162 うん、ネズミ講だしな
>>166 部品でも最終製品でも売れればそりゃ儲かるけど韓国みたいのはイレギュラーだわな
あんな土地なんかスルーしてたほうが儲かったんじゃねとは思うよ
∧∧
( 回 )___
>>168 (つ/ 真紅 ./ ポシャるまでそれにしがみ付くのはどういうケースだろうねw
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / 技開本って一つのことしかやってないって聞いたことねーぞ?
 ̄ ̄ ̄
>>1 はええ話が、「中国のもうけは少ない」というだけじゃネエかw
>>172 >ポシャるまでそれにしがみ付くのはどういうケースだろうねw
それが意外とあったりする、責任者が責任を取りたがらないためにズルズルと
>>173 んで、米メディアがこんな分析を載せるってことは
世界で急速に高まってる
中国脅威論のガス抜きかなんかなのかねー。
物を売るのって、利益ばかりを見るだけじゃだめなんだよ。
例示されてるiPodだって、150jの現金が入ってこなくても、
4jの利益分だけ、金が入ってくればいいという訳じゃないでしょ?
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:34:30 ID:LK2inINi
>>172 ポシャる=潰れるってイミじゃなくてな
どだい今みたいに世界中モノが売れません状態じゃ傾かざるをえないんだから
日本は外需依存が先進国でも抜群に低いから大丈夫みたいな意見、アレもどうかなと思うし
15%かそこらでもほぼ真水の外需?なのと外需依存が40%越えてても中間財は輸入しまくりの国じゃ
受けるダメージだってそりゃ違ってくる
>>175 どう読んだら、そんなふうになるんだよ
世界同時不況の影響は、中国が最も少ないよ
中国様は、これからもどんどん発展する
だからアメリカ国債買ってね!
だろ
∧∧
( 回 )___
>>173 (つ/ 真紅 ./ それせいぜい一つのチームがポシャるだけでそ。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / ああでも、規模によるかなー。技開本というより製開部って感じだろうけど。
 ̄ ̄ ̄
>>176 顧客の囲い込みとブランドイメージの向上だやね。
あの iPodに商品を納入してますよってことが
他との取引に関して信用を生んだり
新規顧客の開拓に広がったりするからー。
いずれは利益率の高い仕事が回ってくるかも知れない!
…とでも思わなきゃやってられないんだろう。
>>176 >例示されてるiPodだって、150jの現金が入ってこなくても、
>4jの利益分だけ、金が入ってくればいいという訳じゃないでしょ?
>1は粗利だろ。粗利が小さかったら話にならんだろ。
>>178 それだと わざわざ米の雑誌に載せる意味が判らんw
中国の株や国債を買わせようとするならともかく。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:37:44 ID:orAdwbFN
>>1 どっちにしても、これからも中国からの撤退を加速し続けます。
>>179 その通り、規模による。
さすがに大企業が傾く規模は少ないな
パイオニアのプラズマ事業とかくらいか
>>178 >だからアメリカ国債買ってね!
ここが間違ってるんじゃね?
中国に投資しろだったら判る。
∧∧
( 回 )___
>>177 (つ/ 真紅 ./ そらそうよ。中間材売ってる日本だって資源は買わなきゃならんし。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / そもそも不景気でダメージ0なんていう方が胡散臭いw
 ̄ ̄ ̄ 具体的にいえばダメージは受けるよ。今まで100あったものが50とか60になるとか
そういうレベルでね。いきなり0にはならないってだけ。
ただそれが現れるのは最終製品市場の淘汰が終わってからって話。
チキンレースには参加せずに済む。その間に何を為すべきか検討する必要は当然ある。
>>170 小売店は店舗≒倉庫みたいなもんだからね。
常に入れ替えしないとダメらしい。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:40:53 ID:LK2inINi
>>181 粗利で4%って自分の給料でんのかね
って、でなくても別にいいのかシナーだからw
おれ日本人でよかった…
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:41:25 ID:pnSCSTYJ
うちにある、大量のガシャポンはメードインチャイナ
∧∧
( 回 )___
>>185 (つ/ 真紅 ./ パイオニアといえばLDが顕著な例かもねw
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / いや、好きだったんですけどねLD。
 ̄ ̄ ̄
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:41:56 ID:QBiSPr1P
>>188 新製品と入替えしてディスプレイを工夫して
いろいろ大変だろうけどやり甲斐はありそうだやねー。
それが嫌いなら商売やってけないんだろうけど。
>>191 LDw DVDが出始めのころLD派が叫んでた記憶がw
金額的にはそうかも知れんが、
中国ってリストラしまくりじゃん。
被害の意味が少し違うんじゃないか?
企業は国民の雇用を守る意味で存在するわけで。
中国にある金目当ての企業のほうを心配したほうが良いだろ。
>183
小口投資家の皆さん、我々にお金出してくれてる大手ファンド様が
中国を餌場に稼ぐために、どんどん中国に投資してね(はぁと)
内需だけでいけるくにってあるか疑問だね
あってもアメリカかよくてロシアだけだろ
>187
戸締り氏や赤字神氏は、ただ単に日本の受けるダメージが相対的に小さい。
そして、これからの世界で勝ち組になるための強みを多く持ってる、
とそう言ってるだけなんですよねえ。
ホロン君たちは、どう解釈したか知りませんがw
>>196 米国内の需要が冷え込んでるからって
中国に投資しようという輩は
穴の毛までかっ剥がれると思うんだがなー。
いつの時代でも情報に疎い人はいるからアレだけど。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:46:55 ID:LK2inINi
>>187 いちばんチキンレースしなくて済むのはヨタみたいに部品会社まで雁字搦めにする方式なんだろうけどね
さすがにそんなこたー大抵の企業はやれんわけで
∧∧
( 回 )___
>>197 (つ/ 真紅 ./ ぶっちゃけ資源国でもないと無理っすわ。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / まあ、日本もある種資源国なんですけどね。
 ̄ ̄ ̄ そう遠くない将来水か淡水化プラントの出番は増えるね。
>>198 儲けの15%しか外依存していないかr、現状だけを見ればダメージは少な目なんだろうが、
逆にいえば利幅の少ない商売をしてるともいえる。
プレミアってつけないで販売するから勿体無いよね。
世界で明らかに最強とも思える性能の品目があるのに。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:49:06 ID:LK2inINi
>>198 おいおい少し反することを言えばホロン扱いかい
おまえちょっとトイレの裏こいよ
てのはともかく、パイの食い合いじゃなく
今みたいにパイ自体がガクッと減るって場合にゃ最終製品も中間財も等しく影響受けるし
チキンレースどうこの問題じゃないんだよ、しかもその場合のダメージは中間財輸入しまくりの国よりでかい
204 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/06/15(月) 19:49:17 ID:Ql4rfxR5
>>201 日本の資源はそれこそ人材だと思うんだがなー。
最近はそれを軽視した企業が多くてなぁ。
∧∧
( 回 )___
>>200 (つ/ 真紅 ./ ここで言ってるチキンレースは最終製品市場で細った需要の奪い合いね。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / そこまでは高見の見物はできる。ただしそこまで。
 ̄ ̄ ̄ その辺は賢明な諸兄なら説明の必要もなかろうて。
∧∧
( 回 )___
>>205 (つ/ 真紅 ./ その辺はなんともなぁ。会社という営利団体が一部の利益を生み出せる人間に
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / 依存したものである以上回避しにくい点でもある。
 ̄ ̄ ̄
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:51:52 ID:LK2inINi
>>202 いや、利幅はでかいんだけど最終製品までの間に関わってる人数も多い
パイ自体が減ると痛いよ
210 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/06/15(月) 19:54:10 ID:Ql4rfxR5
>>205 >
>>201 > 日本の資源はそれこそ人材だと思うんだがなー。
だから、ゆとり教育なんて馬鹿をやっちゃいけなかったんですけどね。
あのコリア学園に就職した彼奴は、日本の程度を落とすためにやったんだろう。
>>7 見て脳裏浮かんだコピペ
@(⊂_ ミドイツ人が発明
↓
A(´_⊃`) アメリカ人が製品化
↓
B ミ ´_>`)イギリス人が投資
↓
Cξ・_>・)フランス人がデザイン
↓
D(´U_,`)イタリア人が宣伝
↓
E( ´∀`) 日本人が小型化もしくは高性能化に成功
↓
F( `ハ´) 中国人が海賊版を作り
↓ _,,_
G<ヽ`д´>韓国人が起源を主張
>203
申し訳ない。貴方の書き込みを読んでなかったから。
確かに、暗に貴方をホロン扱いしてるように取れるのは悪かった。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:58:19 ID:ky0QV8vI
>>5 成分無調整とか特濃のiPodが売り出されるのですね?
>>204 なるなる。
大変興味深く拝見させて貰いますた。
欧米の機関投資家がロックアップ期間を終え
そろそろ自由に中国で
株式を売買できるようになったから
さっさとトンズラできるように
填めこみ詐欺のカモを探してる…と。
十分にありうる話ではあるやねー。
原油先物や金先物なんかも値上がりしてるし。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:58:52 ID:LK2inINi
>>212 いやいや2chなんて煽り煽られてナンボですから気になさらず
でなければ2chであるイミがない
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:59:03 ID:g4M8tcbu
>>1 へぇ〜、Foreign Policyとやらの原文読んでみないとな
日本を引き込みたいのはわかるが、
雨ちゃんたちは、まだ、ペットフードの件、忘れてないと思うがねw
後格差社会もあわないと思うよ
日本はみんな一緒社会だから
みんなで生きるか死ぬかどっちか
つーかシナって単にルール破りの馬鹿食い巨人に見えます。
何の貢献もないキチガイは排除されるのがオチでは?
チキンレース=余剰な生産設備を維持するための値下げ合戦
これに負けた企業は基本的に退場なんで、苦しいけど勝たないといけない
金融がぐらついていない日本は欧米に比べて有利ではある(資金余力的に
あと、色んな問題を無視できる中国も有利
>>218 かといって欧米も後になってルールを
勝手に押しつけたりするから
五十歩百歩ではあるんだけどね。
政府と国民の民度が低い分だけ
中国がより高いリスクを抱えてるのは
動かし難い事実だとは思うけど。
>>219 もし仮に中国元が変動相場制に移行すると
いっぺんで中国のメリットがポシャるけどな。
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 20:05:31 ID:LK2inINi
>>219 うん、韓国が今まで国を挙げてやってきたことですわな
国が傾いてきて退場しそうだけどw
国民に貯蓄でもあればまだヒキコ気味になってでも耐えられるんだろうけど
あすこの一般的な給与とかどっかのスレで見たらちょっと愕然
チョンセってどういう神経してんだよwって思ってたけど、ああでもしないと国民が家借りられなかったのかもなぁ…
>>221 変動相場制はアメリカの圧力次第じゃね?
環境対策も雇用保険も何も考えなくていいから他に比べてまだメリットはあると思う
それで中国人が幸せかは知らんがな
暴動で全部ぽっしゃって…かもw
>>222 韓国はどうすんだろ
造船とかで壮大なチキンレースかましてるけど死ぬの?
>>224 偉大なる将軍様とその後継者が
ウリ達を理想の楽園に導いてくれるニダ!
2012年には核兵器保有の
強勢大国になって
日本をギャフンと言わせるニダよ。
>>81 だな。
普通なら輸入部品と製造(
>>1だと45%)の金が支那に集まり分配の形を取る。
しかも売れないリスク負わなくて発注のみで金が動く。銀行の取引額競争みたいに、
右から左に流れる金でも重要なように、商人の国、支那にとっても重要だろう。
また様々な流通過程の小銭稼ぎと相応のインフラにも地域限定だが貢献出来る。
しかしハイテクの特殊な場合だけで、衣料靴食品などのローテクの輸出不振は
原料生産と流通で広範囲に影響を及ぼすから死活問題だろうな。
そこがパブの韓国と違うところ。
228 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/06/15(月) 20:20:19 ID:eRC8nh5y
>>225 全部のスレ見てるわけでないから仕方ない。
そうか、しゃべっていたか。
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 20:20:25 ID:LK2inINi
>>224 日本の造船界隈の人は(ノ∀`)アチャーって感じで眺めてたみたいだなw
もちろん日本も苦しいのに変わりはないんだけども溺れてはいないっつーか
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 20:20:34 ID:SS1rMr7n
45%なら結構ダメージでかいと思うのは気のせいだろうか?
いぽどの例はわずか3%なんですが、これは意図的ですか?
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 20:22:51 ID:bLvCqz8l
米メディアなのにレコードチャイナとはこれいかにっ?
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 20:31:25 ID:ppoR07Xo
済みません チャイナ服のメイドスレだと思ってました。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 20:44:54 ID:bbxJNjuO
>>229 すまん、全部読んでないので話の流れがわからないが、造船は今どこも好景気だ
ただし5、6年前の受注分なので今後大変になるだろうが、鉄鋼も造船向けの厚板
は結構でている
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 20:49:27 ID:LK2inINi
>>236 すでに船腹ダダ余り状態だからどんどん酷いことになるよ
キャンセルも相次いでるってグック新聞にあったような
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 20:54:36 ID:iYlE90Gf
日本の量産技術は世界一
キーパーツ売って儲けるべきw
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 20:56:07 ID:Ii6j/gh8
>>77 貿易会社や商社を持っている国のほうが儲かるだろw
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 20:57:37 ID:84yupiP7
なんだ、レコードチャイナか。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 20:59:48 ID:84yupiP7
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 21:03:16 ID:bbxJNjuO
>>238 業界の人間でないので詳しいことはわからないが、大きな造船所が近くにある
形からみて車を運ぶ船だと思うが何隻も製造中(たぶん数年前の受注)
鉄鋼は少し知っているが、船舶用の厚板は需要が多い、車用の巻き取りコイル?
も、だいぶ戻ってきたみたいだ、樹脂関係もだいぶ回復している
中国や韓国でも鉄鋼、樹脂を製造しているのに、なぜ回復しているのか業界の人
に聞くと品質がぜんぜん違うらしい。
知らなかったが、基板を入れているビニール袋があるでしょ、あれ近くの樹脂プラント
でしか作れないらしい、ただのビニール袋だと基板と擦れて基板が痛むらしい
最近、休業教育でいろんな業種の人を聞けておもしろい
>>243 5年程前の造船業界は2兆円規模の需要があるという事で、
銀行が造船業界専用の与信部門を設けようとする程の勢いだったんだよ。
最近はどうか知らないが、少なくとも中国に進出した地元企業は潰れたw
>>236 造船は2003〜2008前半あたりで需要が急拡大した、それらの増加分は殆どを韓国と中国が受注した
当然、生産を増やすために銀行に金を借りて設備投資&雇用しなければならない
しかし、2008後半で需要が急減速した。このため中韓の造船会社は減価償却の終わってない生産設備をこれから大量に抱えることになる
日本の場合、これらの期間に設備投資を抑えたので中韓より状況がまし
で、現在の残受注吐いた後だけど
余剰設備の借金が大量にある会社とない会社 どっちが有利かは誰でもわかる
もちろん、数年で需要が回復して生産設備を稼動できれば中韓が有利だけど見込み薄いだろ
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 21:26:46 ID:bbxJNjuO
みんな結構くわしいな、2ch=ニートと言われるが、なかなかどうして平均年齢高いおじさんと見た
よく中国はこの不況でのダメージは少ないって
言ってるけど、リストラの数は究極に多いしだよね。
工場閉鎖も凄い。とくに不況前ですら玩具の毒入り事件などでは
玩具会社の破綻は大規模で、もちろん中国産食材の工場も同じ。
なぜダメージは少ないって情報がまかり通ってるのか不思議。
中国株をも〜りもり盛ってる外資銀行などに遠慮する必要は無いと思う。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 21:46:13 ID:GEqt1juB
日本の迂回(鵜飼い)輸出だし
80年代の貿易摩擦の結果
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 22:13:40 ID:W/n+ygab
これって、中国以外で作ってもほとんど値段変わらないよ、って事?
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 22:27:17 ID:y3GsESVz
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 22:33:00 ID:GJx4nCKi
>102
$200のi-podを組み立てる中国の利益はたった$3だとか。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 22:34:02 ID:vyZ9RDlc
>>249 中国で作っている部品は、特別な技術の要らないもの。
それを賃金の安い中国で作って、コストを最小限にしている。
2倍3倍にはならない。
でも、中国以上に賃金が安いところが無い限り、確実に高くなる。
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 22:36:22 ID:XrC31HpL
>>251 その際に、日本からの基幹部品で日本が間接的に(でもないけど)稼ぎだしている利益は何$なんだろうね?
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 22:37:42 ID:1Ev/Err4
そう言えばこの頃メイドインチャイナとやってない
コリアもだ
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 22:51:53 ID:6oO/lol1
>>249 アジアの経済圏がEPAによってある程度確立されているから(三角貿易)最終
生産国(セットメーカー)の中国が、農民工からの搾取が出来ない状況
になれば、他国に生産拠点を移すんじゃないの。ただし、現在多くの日本の
メーカーは中国国内の需要(中国国内に販売)に期待しているし、また、シープ
が打ち出した製造から(2世代遅れた装置機械を技術移転)知財で食っていく
モデルに各社シフトするんじゃないのかな。
何れにしても、中国は中間所得者を増やさないGDPは増えないが、かと言って
農民工の給与が上がれば中国の”世界の工場”としての意味は無くなるが・・・。
150ドルで買えてたiPodが200ドルになるから頑張れよ! ってことさ
どうせ支那で生産はやめるし..ソースコードの件でね
なけなしの3ドルも稼げない支那も糸冬
>>48 テレビにせよ、部品は日本製だらけ。まさに日本でしか作れないもの。
かたや、韓国が作ってるのって、世界中、日米欧の製造装置いれれば、
どこでも作れて、価格競争するしかないメモリと液晶だろ。
そういうのは、中国とか韓国に任せるわ。そのうち、ベトナムあたりに移行するだろ。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 23:23:02 ID:4nsI5zlV
>>131全部とは言わんがほとんど日本の方が上じゃん…
いま朝鮮がどうなってるか考えると笑いが込み上げてくる。
ipodでそんな利益落ちてねーよ
撤退セミナーが流行るわけで。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 23:34:26 ID:WfZmI5XP
どっちにしても経営体力のない中小の倒産は相次ぐだろう。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 23:35:39 ID:GJx4nCKi
輸出業倒産ラッシュなわけで。
成長率6%でもマイナス成長なわけで。
株と土地は半値以下になったわけで。
人口の97%ほどは貧困層なわけで。
暴動が年間10万件を越えたわけで。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 23:44:37 ID:GtN7D1jt
てことは普段からそれほど稼いでないってことじゃないか。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 23:44:46 ID:6oO/lol1
>255
シープじゃなくてシャープの間違いです。すまん。
亀山工場(7世代?)の生産ラインで製造した商品で満足する日本人がいれば問題
ないのだが、すでに境に11世代のラインを発表(記憶違いだったら許せ)している
ことから、高付加価値商品は国内向けで中国移転のラインは諸外国向け(安価な)
と云うことなんじゃないのかな。
>>258 韓国も同様に単に輸出が多いだけで、中身は日本からの部品で賄われている。
日本の貿易の3兆円が韓国だったと記憶しているが・・・。ウォン安で輸出が
拡大したにしても、日本に対する支払い(円高)で純輸出はマイナスだしね。
どんだけ付加価値のない商品作ってんのと・・。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 00:25:54 ID:we+/kL4g
>263
その通り。
だから中国はドルを買ってでも、人民元を安く維持しようとする。
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 00:27:30 ID:rg84wmcd
Foreign Policyってフォーリンアソシエイト?
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 00:39:39 ID:lKDc+aKI
アメリカは南北朝鮮使って、日中双方に嫌がらせしてるよなw
日本の苦境はかなり、韓国+アメリカ資本の組み合わせでできている。
日本国内の工場(完全自動化されメンテナンス要員以外はロボット)で作られた部品を
組み立てるメイドイン・チャイナ、コリア。
11世代のラインって、一枚のパネルから切り出せる枚数が多くなる。
生産性の問題で、ユーザーから身た性能とは別だろw
大きなパネルを切り出す時に有利になる。
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 02:42:48 ID:vSuuiwOW
>>263 毒野菜とか毒洗剤でいっぱい稼いでいるんだろ
毒野菜の日本の輸入量は回復傾向らしい
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 02:59:25 ID:2yHfVITQ
>>269 >生産性の問題で、ユーザーから身た性能とは別だろw
高付加価値商品とはある商品に機能・性能だけを追加した製品群ではなくて、
亀山工場産にみられる「ジャパンブランド」と云う価値を商品化したもの。
パネルの大型化(国内ニーズ)と日本国内での一貫生産による信頼性とコス
トダウン(堺工場)。つまり、安ければ何処の国で生産された商品でも同じと
なれば人件費が安い中国等で作ればいいだけの話だが、オールジャパンとして
の付加価値とは信頼性・性能・ジャパンブランドが相まった商品群を創造出来る
と云うこと。これらの戦略は他国(中国、韓国)との差別化につながり国内の
雇用を創出するだけではなくて、他国への技術革新のノウハウ・知財の流出
を防ぐと云う意味も大きい。機能やデザインだけで商品を選択するほど日本人
は甘くないと云うこと。雇用の拡大に貢献する企業としての付加価値も考えて
(共感)いる人も多いことも確か。どこかの国にノウハウを盗まれて生産され
た商品なんて欲しくはないしね。
ちなみに、ジャパンブランドは経済産業省が進めている高付加価値商品のこと。
>>262 そこで貧民を日本へ1000万人移民ですよ。日本人の血税を生活保護で絞り取りつつ、内部侵略ですよ。