【北方領土】北方領土返還は「あり得ない」 露外務省〔09/06/12〕
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:01:23 ID:kXn5qOXS
ま〜ロシアとしてはそう言うしかね〜だろうな
保守派の皆さんはロシアに一言いってやったと大満足
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:02:04 ID:lW5nr7mA
前例作っちゃったら他の国にも返還させなきゃいけないもんなぁ
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:02:21 ID:IZDX3vbg
今の状勢だとことさらロシアと関係を悪化させるのは良くないと思うがな。
中国が喜ぶだけだ。
ロシアが譲歩するはずは無いんだよ。残念だけど。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:02:31 ID:gOCwRv6K
つまり、国交正常化はなしの方向で。
いや、まじでそれがありがたいんだが。
条約やぶっていきなり攻めてくるとこと正常化なんて物騒でしかたないしね〜
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:02:35 ID:ORZcNEAn
あーあ。
ロシア人を怒らせるからw
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:02:37 ID:GxCscSBy
これがロシア流のアプローチか
やっとロシアの本音が出てきました。
これが出るまで、何年掛かったんだよ。
..,ハ,_,ハ.
(*・−・)
>>10 まあ、これが国際的には普通ですけど。
.くノ ☆lゝ
し-J
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:04:21 ID:3Hm3FDtI
プーチンが一言返すと言えばロシアの誰も反対出来なくなるだろ。
はやく言っちゃえプーチン。
ロシアの態度はますます硬化してきてるのー。そりゃ国家レベルで歴史検証と称してあれこれやってるだけあるわ
>>10 てか外交なんてこんなもんじゃないの?
最初から及び腰で議場に立つ奴なんて居ないだろ。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:05:21 ID:9HckDPKC
>>1 そういうなら仕方ない。まぁロシアの国内事情を考えればそう言わざるを得ないよな。
なら日本は日本の国内事情・世論を鑑みて、経済協力は縮小せざるを得ない。わかるよなぁ?
泥棒に金くれてやるとか、どこの人間が納得するんだ?これがわからんなら露助なんぞとはお近づき
にならなくてもよい。常識や教養がない人間とは「絶対に」わかり合えないからな。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:05:22 ID:sG8txc2z
本音が出ましたね
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:05:50 ID:xfcYH337
返還します って言うまでロシアに向けてHUロケットを誤射しまくればいいんだよ
これで余計な経済援助とかしなくてすむし、まあいいんじゃない
日本が如何と言うよりロシア国民に悪行がばれて
支持が得られないと言う話
>>13 ロシアは複数の領土紛争を抱えているから、日本だけに譲歩はできんわな。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:06:50 ID:IZDX3vbg
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:07:01 ID:T0ICMYmR
カネをいっぱい持っていき「何島かください」
もうこれしかないだろう。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:07:18 ID:w0lEVA8G
まあ領土問題なんてそんなもんでしょ。
ここで日本が妥協したらロシアの勝ちってだけ
白人国家の中で、もっともレベルの低い国だから
期待してないよ。
法に基づいて・・・
どのような法によってなんでしょうか?
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:08:02 ID:1YWksaNw
原油価格上がってきたから余計強気だな
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:08:25 ID:5trydjCH
ならずもの国家が交渉のカードを手放す訳は無い罠
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:08:53 ID:uLA6zymc
領土を奪うための侵略戦争の餌食になったのが日本
30 :
(`ハ´ ):2009/06/12(金) 19:10:15 ID:vWKo2L6f
来るべき第三次世界戦ではくいのなきように
ロシア
シナ
朝鮮を殲滅すること
ロシアなんぞ、日本以外にもぎょうさん領土問題抱えてるし
別に日本がオタオタするこたねーよ。
ロシアに対する警戒感をキープするために、役に立ってるし。
法に基づいて?
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:12:21 ID:PvssnUjb
取ったもん勝ちが世界の常識
まぁ世界中で日本の主張のほうが正しいと言うプロパガンダをやるしかない
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:13:57 ID:1ej3VxbB
日本に住んでいると日本人の粗が目立つが
外人の発言を聞くと面の皮の厚さは日本人の比じゃないのを実感するな
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:14:13 ID:md7/MBz6
ロシアは火事場泥棒をして北方領土を盗んだだけ。
なにが法に基づいてだ、ふざけやがって!
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:14:21 ID:0CXZ7LP6
ロシアはやっぱりこうでなくっちゃ。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:17:12 ID:Eq/1RcO3
>>1 いいんだよ。ロシアの土地拉致、北の人拉致
彼等と付き合う必要は皆無。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:21:16 ID:YIm18Zx3
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:23:09 ID:LvukTpvf
返さなくてもいいからモスクワに一発ミサイル打たせてくれ
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:23:23 ID:rSQCCgDt
つまり、「火事場泥棒した領土は返さないが、経済協力して中国並みに発展させろ」と。
恩を仇で返す、中国や朝鮮と同じだぞ。
みんな、こんな奴と付き合いたいか?。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:25:43 ID:6h6jlKrr
流石蛮人w
次は捕虜とらなくてもいいな♪
同じ目にあわせてやる。
ソ連と日本はまだ戦争処理が終わっていないというのに、結果とか言っている姿が・・・・・
サンフランシスコ条約を批准しとけばよかったのにねぇw
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:27:18 ID:Ct+Bbn6v
まぁ現実的には返還無理でしょ。
何か代わりに実利を取るべき。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:27:45 ID:IkQmODWZ
もう無駄な援助する必要ない事がわかってよかったんじゃね。
>>1 じゃ公式に「二ヶ国間条約破って占領し、島民から強盗しました!!」と発表してくれw
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:28:43 ID:BNmIaaR0
北方領土スレは相変わらずコテの勢いがないな
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:29:49 ID:Vs/1eIvE
日本から擦り寄ってもロシアは国益の道具として北方領土を使うだけである事は明々白々であり
なんら解決・前進はしない。だったら日本はロシアを放置していればこちらからアクションを取らなくても
ロシアから来る。この間もちろん返還行動は取るべきだが経済的支援等々ロシアの要求に応えてはならない。
一度方針を変えて完全にシカト作戦で行け!誰が見てもロシア有利の外交を見直せ!
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:30:38 ID:e1SkpNqk
ロシアで、ブリヂストンタイヤ売りたい鳩山兄弟としては、特別措置法改正は、
怒り心頭のできごと。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:30:57 ID:yQV9uJuF
3島返還が限界か
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:32:27 ID:BNmIaaR0
還すのは損だけどじゃあ還した所でロシア国民が反日をする材料にもならない
そんな状況
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:32:32 ID:0hbVRMvn
北海道もいらねぇよ。。。
Сан-Францисский мирный договор (1951)
http://ru.wikisource.org/wiki/Сан-Францисский_мирный_договор_(1951)
Глава II. Территория
Статья 2. с) Япония отказывается от всех прав,
правооснований и претензий на Курильские острова
и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов,
суверенитет над которыми Япония приобрела
по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 г.
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:34:40 ID:95BP0nlV
>>55 北海道は食料自給率200%
そんな事を言う、お前には食い物を提供しない
北方領土交渉秘録―失われた五度の機会
http://www.amazon.co.jp/dp/4103047712/ 2001年3月、北方四島は戦後、最も日本へ近づいていた──。
1985年のゴルバチョフ登場以来、日ソ、日ロ間には領土問題を解決する五度もの
チャンスがあった。にもかかわらず、なぜ、島は返ってこなかったのか、何がそ
れを妨げたのか──。領土交渉に外交官人生を懸けてきた人物だからこそ語りう
る、迫真の外交ドキュメント。
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著者略歴
東郷 和彦
1945年生まれ。1968年東京大学卒、外務省入省。三回の在モスクワ大使館勤務、
ソ連課長、欧亜局長など、ロシア関係で、合計十七年間を勤務。その他、条約局、
経済局、在米大使館などで勤務。オランダ大使を最後に、2002年外務省を退官。
その後、ライデン大学、プリンストン大学、淡江大学(台湾)で教鞭をとり、現在カリフォルニア大学サンタ・バーバラ校客員教授
3島返還1島購入
痛み分けで終わらすしかない
外務省発行『われらの北方領土』
1987〜1992年版
1993年、1994年版
1998年版(2005年版まで同じ図)
2006年版
地図上の北方領土の記載が、年々変化している。
これは何故?
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:36:37 ID:Vs/1eIvE
確かロシア側の資料に本州の東北まで侵略する計画書類が最近出てきたんだったな。
日本をアメリカと二分する予定だったとか。腰抜けのロシア兵などおそれるにたらん!
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:37:01 ID:7msXRFgG
まあ、ロシアはこう言うしかない。島を売るつもりがあろうがなかろうが。
ある意味、怒る方が筋違いではあるな。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:37:10 ID:BNmIaaR0
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:38:32 ID:e1SkpNqk
日本は国内法を改正して津軽海峡を領海12海里にしろ。
ロシア船籍と南北朝鮮半島船籍は随時許可制度に切り替えろ。
じゃ友好もありえんわ。
日本も核武装しましょう。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:42:04 ID:BNmIaaR0
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:47:14 ID:xlj8KzG/
完全に拒否したな
もう武力奪還しかないだろ
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:48:57 ID:67XVYsKD
まぁ、ケチな民族だからね。露助は。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:55:22 ID:GRauoMAR
日本の領土なんだから占領すればよいだけ
早く進駐しろ
名前忘れたが、アメリカにアラスカを売ったロシア皇帝は
人気無いらしいな。
領土を少なくした政治家は、叩かれるものだろう。
奴等が自発的に返還するなどありえねーし、
領土問題は、何世代にも亘って続くのは、ありふれたこと。
すぐに戻らなくても、気長に100年でも200年でも、北方領土は日本領といい続けるべき。
島国で、領土問題の経験が殆ど無いから
日本人は、こういう問題に対するストレスに弱い気がする。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 19:58:34 ID:6Ba1z7ai
露助は不法占拠している島を絶対返しません。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 20:02:28 ID:m60+42j6
死ねよ露助wwwwwwwwwwwwwwwww
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 20:02:34 ID:IeU1HN2C
ロシアの立場は一貫して
返還×
譲渡○
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 20:05:35 ID:IeU1HN2C
ソ連時代から返還×、譲渡○だよ。
今さら腹を立てる理由が分からない。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 20:08:25 ID:vJvWjDsL
「平和条約云々」は、今はこちらのカードなんだが、この熊は気づいてないようだな
話をつける必要があるのはプ−珍1人なんだから外野は無視でいい
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 20:21:50 ID:MAMmSbWZ
前原はやはり国賊認定だな
8月に日露トップ会談があるにも関わらず
このタイミングで法案通そうなんて、
インテリジェンスに長けたヒトなら
こんなミスしない。
アフォにしろ故意にしろ政治家失格だ。
>>73 アレクサンドル2世ね
借金は踏み倒せるんだから領土を確保すればこっちのものっていうのと
アラスカ売られなかったら歴史も変わったかもしれないってことなんだろう
>>66 あれはわざとロシア、中国や朝鮮の船を泳がせて監視してるんだよw
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 20:34:52 ID:RildvT7l
竹島と違うのは、ちゃんと終戦後にぶんどったんだと
明らかにしている点だな。
>>1 公式見解で嘘&突っぱねキターw
露西亜潰しもドクトリンに追加で。
>>45 その辺の要求いいな!w
旧ソ連から喝采浴びるのが目に観得るw
確かに放棄はしたが帰属が決定してない。
従って再度日本領だと主張してる。
露助こそ謝罪と賠償しろよ。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 21:08:41 ID:gnIv1IIK
ロスケの核兵器が誤爆して皆殺しになるのを待つしかないな
89 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 21:15:13 ID:kAbS4uf0
ロスケは、一度かっぱらった物は犬のクソでも返さない。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 21:22:49 ID:tFjhuLrS
火事場泥棒の露助野郎。日本の隣国は糞ばかりだな。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 21:23:29 ID:Am+BNsNZ
さすが泥棒国家
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 21:26:16 ID:VwjKlZo3
まぁ北方領土返さん限り技術援助もありえないな
まあ、戻ってきたら良いとは思うけども・・・。
侵略戦争で分捕ったものを、敗戦国からの要求で
「返還」するなんてことは、絶対に認められないだろうな。
ひとつ認めたら、もう最後だ。
まだまだこれからだろ
今まで手抜きしすぎ
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 22:06:02 ID:vFni1LgS
>>1 北朝鮮に対する態度と同じでいいよ
領土返還されるまで、経済交流をしない
北もロシアも、言葉が違うだけで同じことやってるんだわな。
馬鹿な政治家が、相手と話もせんうちから折衷案考えてるから。
馬鹿は引っ込んでくれと言いたい。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 22:09:19 ID:jafLcRy6
一切支援するな
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 22:10:18 ID:biwH5B0D
ロシアからソ連になったのも日本に負けたからだろう。
冷戦でも日本の工業技術によって共産主義思想そのものに引導を渡され、ソ連は崩壊、ロシアに。
一方、格下だった共産党独裁として中共が、今もなをしぶとく生き残り、こうまでウザク国力を増徴できたのは、
日本との友好を演出したからだ。
日露友好の楔、北方領土での譲歩は、ロシアの未来、国運を大きく変える契機となるだろう。
まあ、ロシアが中国に飲まれそうに見えるのは、俺だけなのか?
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 22:48:36 ID:HLq7PKFg
麻生外交の成果とかいってたバカ信者はどこへ?
日本ってホントに外交下手だよなぁ。
ロシアにとってはこの手の領土問題は結構急所で、日本にとっては実際のところそれほどのものではないのだから、
これを餌に他のものを引き出せよ、と。
特に中韓あたりのうるっせぇ歴史認識云々を黙らせるのにロシアの協力を取り付けろよ。
北方領土とひきかえに。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:03:02 ID:6k5abBqn
露助のその裏には何か交換条件が控えているんだろう。
そんな条件を飲まずに外交を進めてもらいたい。
それにしても、こんな大事なニュースをTVで知らせないマスコミの姿勢を疑う。
日本もなんも金ださないで露助が弱った時に奪い返せばよい。
そんときは樺太と千島も帰してもらう。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:08:09 ID:6k5abBqn
>>102 それまで200年も300年も待つかも知れんぞ。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:08:57 ID:1dGjCvn4
ようつべとかでアンケート取れないもんかな?
国名はA国B国として伏せて事実関係だけ載せてどちらの言い分を支持するか。
8:2で日本が支持されるだろうが、それを基にロシアにどうだとつべに再度UP。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:10:22 ID:vj4AAoy5
>>103 領土失って60年だ。
しかたあるめい。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:10:52 ID:fSz2xfP5
買えばいいんだよ。4島で10兆円でどうだ。
ロシアは大国ぶってる割にはいつまでたってもケツの穴の小さい国やな。
この辺はアメリカより器が数段小さい。
自分達にたりないものは「信頼」である事をいい加減自覚すべし。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:19:10 ID:TKVctTFv
さっさとレコンキスタしろ
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:19:21 ID:0ynt1aFy
だから宗男や佐藤優が必要だったんだよ。
少なくとも2島ぐらいは返還されていただろうに。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:20:06 ID:vj4AAoy5
>>109 それで話は終わりになる可能性のほうが
遙かに高かったが。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:23:56 ID:6k5abBqn
そう言えば昔、松岡外相が日ソ不可侵条約を結んだ時に「あんな国とそんな条約を結んで信用出来ると思っているのか?!!」と山本五十六が怒っていたらしい話を思い出した。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:26:37 ID:6k5abBqn
あ、中立条約だったけか?
ここは涙をのんで北方領土はいらないと言うべき。
領土問題で周辺敵だらけの状況はよくない。
3つ相手するのは武田勝頼が滅び去った時と一緒である。
一つとは結ばなければならない。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:28:57 ID:6k5abBqn
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:29:17 ID:ORZcNEAn
>>111 「大暴れしてみせましょうエッヘン!」とか言って、
そっこーテメーはアッサリ死んだ五十六ちゃんかい?
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:29:59 ID:vj4AAoy5
>>113 今の状態なら全部まとめてかかってきても負けない件。
>>113 問題なのは数ではなく地理的状況なんじゃない?
それに武田が滅んだ時は上杉と同盟関係にあったじゃないか。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:33:59 ID:LMz8pmWS
バナナ政党自民は白人どもにだけは媚びやがるからな
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:35:23 ID:6k5abBqn
現在のところ尖閣は中ぶらりん。
竹島は韓国の不法占拠。
北方はロシアに変換要求(交渉中)
それぞれ条件が違うんだよね。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:36:01 ID:vj4AAoy5
>>119 野党は中国と朝鮮に媚びまくりだがね。
まあ両方とも日本国民そっちのけな点は一緒か。
米英が西側から攻め立て、ウクライナとトルコが南から攻め、日米が東から攻める。
モスクワ以外のロシア領を新イスラエル国にしてイスラエルが中東から出て行けば、
残りは中朝韓の特定アジアだけになるぜ。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:37:54 ID:vj4AAoy5
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:37:59 ID:pZ7jgPok
>>98的確な分析だ。同意する。
>>113そもそも第二次大戦時、日本はABCD包囲に苦しんでいた。
敗戦結果、属国だろうがなんだろうが、アメリカの海洋戦略の命綱になって
いる。日本は基本的に、二正面作戦を恐れなくて良い戦略環境を得た。
そして中露朝は、日米同盟を前に再結成してはいるがまとまりが悪く、お互
いも油断していると寝首を掻かれる。
戦前にくらべれば、日本は余裕たっぷりに、サハリン割譲まで付き合う覚悟
でロシアの心の悲鳴に耳を傾けていればよい。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:38:46 ID:Z8SmAsmz
火事場泥棒が「法に従って」とな?
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:39:49 ID:qxCnWUID
日本もNATOの準加盟国になって、ロシアを挟み撃ちにする戦略に
出たら? 長期的に、樺太やシベリアを影響下に置くような戦略
を立てるとか少しは本格的な外交したらいかがか?
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:42:43 ID:6k5abBqn
ロシアに経済制裁を加えるのは可能か?
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:43:53 ID:XpIYa+ZE
では日本からの支援も有り得んな。
こっち集んなよ。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:44:21 ID:Eq/1RcO3
>>129 いかにも時期を逸してる。
単に経済協力しなければいいだけの話。
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:44:23 ID:aBGPARLA
友愛で何とかしてくれよ鳩山さん。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:44:59 ID:ORZcNEAn
そもそも日本は帝国ロシアから、武力で領土を奪い取ったじゃないか。
だからロシアも武力で日本から奪った。
日本も日露戦争開戦時は、ロシア海軍太平洋艦隊を奇襲攻撃してるわけだし、
卑怯さなら日本も負けん。
どっちもどっちだよ。
ウケるw
>>129 経済制裁なんかしなくても、サハリン1と2を放置して帰ってくれば
それだけで終わるよ
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:46:08 ID:vj4AAoy5
>>133 もしかして千島樺太交換条約も知らんのか?
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:47:05 ID:6k5abBqn
>>125 ならば何故周辺国に気を使うのかね?
日本が支配しているのなら堂々とすれば良いことだとは思わんかね?
>>133 日本は戦争終わった後に条約結んで領土を獲得したわな。
で、ロシアは日本とどういう条約を結んで今の北方領土を獲得したの?
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:48:45 ID:vj4AAoy5
>>136 尖閣に関しては堂々としてるだろ。
漁船沈めたり。(w
まあ、何わともわれ、日本は韓国と結ぶしか生き残れないわけだな。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:50:50 ID:Vujh8iOr
こうはっきり言われたら、金にモノをいわすか、武力に訴えるしか無くなるわけだが。ちゃんとプーチンの了解得たのか?
得たなら経済封鎖だな。
Сан-Францисский мирный договор (1951)
http://ru.wikisource.org/wiki/Сан-Францисский_мирный_договор_(1951)
Глава II. Территория
Статья 2. с) Япония отказывается от всех прав,
правооснований и претензий на Курильские острова
и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов,
суверенитет над которыми Япония приобрела
по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 г.
外務省発行『われらの北方領土』
1987〜1992年版
1993年、1994年版
1998年版(2005年版まで同じ図)
2006年版
地図上の北方領土の記載が、年々変化している。
これは何故?
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:52:38 ID:6k5abBqn
>>133 卑怯?
日露戦争の時は、作戦と戦術の範囲内。
ソビエトは一方的に条約を破棄して攻めて来た。
比較する次元が全く違う。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:54:46 ID:GUueHUuw
原油価格上昇→日本の金が不要に
→四島返すわけ無いだろ、と→日本は半分でも返してもらってればと悔しがる、の構図
>>1 取り敢えず日本は支援を一切止める
そして見ない、聞かない喋らない!
これがー、一番大事ー
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:56:43 ID:6k5abBqn
北方領土交渉秘録―失われた五度の機会
http://www.amazon.co.jp/dp/4103047712/ 2001年3月、北方四島は戦後、最も日本へ近づいていた──。
1985年のゴルバチョフ登場以来、日ソ、日ロ間には領土問題を解決する五度もの
チャンスがあった。にもかかわらず、なぜ、島は返ってこなかったのか、何がそ
れを妨げたのか──。領土交渉に外交官人生を懸けてきた人物だからこそ語りう
る、迫真の外交ドキュメント。
----------------------------------
著者略歴
東郷 和彦
1945年生まれ。1968年東京大学卒、外務省入省。三回の在モスクワ大使館勤務、
ソ連課長、欧亜局長など、ロシア関係で、合計十七年間を勤務。その他、条約局、
経済局、在米大使館などで勤務。オランダ大使を最後に、2002年外務省を退官。
その後、ライデン大学、プリンストン大学、淡江大学(台湾)で教鞭をとり、現在カリフォルニア大学サンタ・バーバラ校客員教授
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:58:05 ID:i3do7FMC
しばらく国交断絶したら 露も相手にするから調子に乗る
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/12(金) 23:58:22 ID:/klaQaEY
一昔前なら朝銀に突っ込んだ分の金で買えたかもしれんのにな。
今となっては露助のケンカに参加する位に身を切らなきゃなるまいよ。
>>141 足引っ張って裏切られるのか
コリゴリだろ
158 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/12(金) 23:58:54 ID:wb8Us1u0
そすか、じゃああと50年まちましょう。
ココ電閣下だw
外務省発行『われらの北方領土』
1987〜1992年版
1993年、1994年版
1998年版(2005年版まで同じ図)
2006年版
地図上の北方領土の記載が、年々変化している。
これは何故?
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:01:06 ID:ORZcNEAn
ロシア人は戦後も、キューバ危機やベルリンの壁、米ソ首脳会談、核軍拡競争等、
幾多の修羅場をくぐってきてる。
つい去年も戦争して勝利を収めた。
日本とは外交交渉能力の年季も実力も格段に違う。
日本の外務省など赤子同然。
かといってロシアに脅しは通用しない。
163 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/13(土) 00:01:22 ID:wb8Us1u0
>>156 あほ、 代金は平和条約締結だ。
ロシアとはSF条約結んでない。
経緯を理解せよ。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:03:17 ID:zmnUHfpP
かつての炭鉱が無用になったように
ロシアの地下資源が無用になるべく
燃料電池の開発とエコ機器の開発を急ぐべき
日本の技術革新はオタクの手に委ねられている
がんがれオタク日本
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:04:03 ID:mHqv+7Qz
こうした発言があった場合、国連の場等で、日ソ中立宣言を一方的に破棄して
不法に占拠し、奪い取ったと大音声で抗議すべきだろう。
168 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/13(土) 00:05:18 ID:jc5ntaVN
>>162 ロシアは民生部門がダメだってのを理解してないな。
数学と基礎科学では日本より進んでいるが、民生部門がダメで技術と海外投資が必要。
やらないと後進国化して国防も危うくなる。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:05:37 ID:BfSk53UI
ロシアは、いい加減ですぐにボロを出す中国とはわけが違う。
中国を出しぬく事はできても、ロシアを出しぬく事はできない。
ロシアはアメリカにさえ譲歩する事は稀だ。
170 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/13(土) 00:06:18 ID:jc5ntaVN
ずるいな。
外務省発行『われらの北方領土』
1987〜1992年版
1993年、1994年版
1998年版(2005年版まで同じ図)
2006年版
地図上の北方領土の記載が、年々変化している。
これは何故?
サッサとドイツと同盟関係結んでロシアと戦争しようぜ
ドイツも日本もアメリカ製の兵器をバンバン買ってさ
ケツ持ちしてもらえばサクッと勝てますよ
んでシベリア、千島、北方領土と樺太、ついでに満州を日本が占領すればいい
спецназ
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:12:56 ID:GFnOdA+4
>>1 北方領土の4島一括返還無しでは、平和条約締結は「あり得ない」
日本外務省さん妥協無しでお願いします。
ロシアの北方領土住民は人道支援ももう不要だって言ってるらしいな
それならそれで好都合だから、今後は相手になる必要ないよ
サハリン2だって散々投資させられた挙げ句に最後は権益を没収されたわけだし
国家ぐるみで詐欺行為を働く悪質国家
火傷の子供が来ても追い返せば良いんじゃない?
日本外務省 北方領土交渉秘録―失われた五度の機会
http://www.amazon.co.jp/dp/4103047712/ 2001年3月、北方四島は戦後、最も日本へ近づいていた──。
1985年のゴルバチョフ登場以来、日ソ、日ロ間には領土問題を解決する五度もの
チャンスがあった。にもかかわらず、なぜ、島は返ってこなかったのか、何がそ
れを妨げたのか──。領土交渉に外交官人生を懸けてきた人物だからこそ語りう
る、迫真の外交ドキュメント。
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著者略歴
東郷 和彦
1945年生まれ。1968年東京大学卒、外務省入省。三回の在モスクワ大使館勤務、
ソ連課長、欧亜局長など、ロシア関係で、合計十七年間を勤務。その他、条約局、
経済局、在米大使館などで勤務。オランダ大使を最後に、2002年外務省を退官。
その後、ライデン大学、プリンストン大学、淡江大学(台湾)で教鞭をとり、現在カリフォルニア大学サンタ・バーバラ校客員教授
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:14:35 ID:cgppEBpK
本音引き出す効果あったんじゃんw
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:16:14 ID:BfSk53UI
ロシアには「反日」が無い。
在日ロシア人も少ない。
これは逆に難しいですよ〜w
大半の日本国民からしたら、
「確かに北方領土問題はあるけど、何でそこまで必要以上にロシアと敵対して、
ロシア人を憎まなきゃならないんだ?」
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:16:21 ID:vdmuthjL
それと
沖ノ鳥島
これ、ツバルみたいになんないようにしないと
公務員宿舎に馬鹿みたいに金かける前に、やることやれ
もっと国益になることをやれよ
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:16:38 ID:IFUw0H4e
問題は、どうすれば政府と外務省がビシッ!とするかだ。
あいつらがちゃんと働かなければなにもならない。
佐藤某がごちゃごちゃ言っても休職中では蚊やの外。俺らが民意を伝える必要がある。
日露戦争でたまたま勝っただけでロシアが戦争弱いなどと言ってる右翼見ると逮捕した方がいいんじゃないかと思う。
どうして楽観的なんだ?日露戦争なんてバルチック艦隊が疲弊してたからたまたま勝っただけだのに。
こうやって日本は何度も失敗するんだ。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:22:18 ID:hFVwYuxb
北方四島はロシア領です(日本テレビ)
樺太はロシア領です(麻生太郎)
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:22:40 ID:/RixZwPX
行間ムダに空けるコピペ連投野郎、この手のスレには必ず出てくるな。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:23:40 ID:1qBvLTIN
>>182 戦争したこともない国はすっこんでろって。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:23:53 ID:BfSk53UI
「あり得ない」
「期待しなければ失望する事もない」
カッコイイ。さすがロシア。
ズバッ!ズバッ!っと言ってくる。
187 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/13(土) 00:24:04 ID:jc5ntaVN
>>169 全部説明しないとだめなのか?
日本は中国とは平和条約を結んだ。
ロシアとは結んでいない。
そして民生部門は中国に差をつけられるばかりで、中国から工業製品を買っている状態だ。
ロシアからは農産物と原油くらいしか輸出できない。
ロシアで今後発展する可能性があるのは日本海沿海。ほかには黒海沿海くらいだ。
このままでは民生部門の遅れが国防に影響する。
ロシアが何を選択するかわからんが、今は石油輸出で息をついている状態。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:24:59 ID:kcn+gNpS
露助らしい言い草だな。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:26:33 ID:IFUw0H4e
露助は今一つ信用出来ないが基本的には自立しているから付き合い方次第では頼りになるところもあるし、こちらもそれなりに協力したり支援もするのは外交の基本。
だから全然憎んでいない。
KやC、特に在日連中とは全然レベルが違う。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:28:32 ID:BfSk53UI
だいたい、一度取られた領土を返して下さいって言ってる方が間違ってるよ。
返すわけねーじゃん。
バカバカしい。
じゃあ、アメリカが
「やっぱ沖縄返して下さい」
って言ったら、返すのかっちゅーねん。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:28:47 ID:vPqxKBNh
>>182 その疲弊を考慮もせずに日本海にやって来たバルチック艦隊って何なの?
193 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/13(土) 00:29:44 ID:jc5ntaVN
ロシアが中国製自動車自動車を買っている。
悪い冗談だ。
これが平和条約を結んだ結果だ。
民生部門のさが決定的になればロシアは国防どころではなくなる。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:30:04 ID:1qBvLTIN
>>191 おまいアホだろ。
その沖縄はまさに武力に頼らず返してもらった領土だ。
195 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/13(土) 00:30:35 ID:jc5ntaVN
別にどうでもいいじゃん
この手の演出は、日本から資金援助を狙っての事なんだから、放って置けばいい。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:30:37 ID:Na4P+E9m
自民しね
おとしまえきちんとつけろ!
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:31:15 ID:/RixZwPX
4島は放棄した千島には含まれない、という政府の公式見解については、
正直なところ、あまり正当性はないと思う。
が、ロスケがこういう態度なんだったら、こっちから譲る必要は全くない。
前に示した経済支援のお品書きなど、なかったことにしてしまっても構わん。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:31:19 ID:BfSk53UI
>>190 ロシアは首相靖国参拝にも謝罪にも賠償にも興味が無い。
その分、日本が得してる分もあるってわけ。
>>185 ふふ。
俺は悲しいな。なんで日本人を疑われるんだろうか
日本に住みながらただ戦争をしないようにと叫んでいるだけなのに。
戦争したいならアフリカでもどこでもいけよ。
日本人の慢心(天皇崇拝)が破滅を招いたのはわずか60年の話。
もう無駄戦争で死ぬのはいやだ。あの時の日本人はロボットのように意志をもたず、政府の言いなりになっていた。
アメリカに民主化をもたらされてから日本は変わったんだよ。戦争反対と言っても逮捕されなくなった。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:32:33 ID:1qBvLTIN
>>200 別に戦前でも逮捕されんが。
本当にアホだな。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:34:08 ID:M5Ob/5AU
北方領土はもういいとか随分気前の良い奴が多いな
だったらちっぽけな竹島なんて尚更どうでもいいよなww
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:35:32 ID:BfSk53UI
別に魚やカニなんて買えばいいだけの事じゃん。ロシアから。
安いよ。
返還はあり得んが譲渡(経済援助と交換の)はありえないとは言ってないのが
味噌 と思うのが楽天的ですかな?
経済状態尻に火がついてるとおもうんですよねロシアって。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:38:16 ID:jkQ+vwHT
樺太は?
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:38:24 ID:IFUw0H4e
>>182 それでは何故、遠路遥々バルチック艦隊がこっちまで来なければならなかったのか考えた?
それと何故、近道のスエズ運河を通れなかったの?
たまたま?
そうだね、たまたまかも知れんが戦争ってのは当事国の2国間だけでは済まないんだよね。
北方四島は日本人とロシア人が住んでるの?
209 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/13(土) 00:39:45 ID:jc5ntaVN
>>207 ロシア人
日本人は追い出された。
で、その追い出した後の住居にロシア人が居ついている。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:41:49 ID:/RixZwPX
>>204 「先に4島に対するロシアの主権を認めろ」と、連中が何かと言ってくるのも、
その辺も念頭にあると思う。返還ではなく、譲渡か売却かって名目でな。
でないと、いくらプーチン院政下でも国民を抑えきれないいのが、向こうの現実だろう。
ただ、今さら引っ込みがつかないって現実は、こちらも大して変わらないわけだが。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:42:19 ID:sR1JzD9p
その件は麻生に任せている。結果は麻生から聞くよ。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:44:05 ID:IFUw0H4e
>>208 子供のケンカの捨て台詞じゃないんだから反論があればちゃんと反論しなさい。
文章が上手い下手は関係ないからいいたいことはちゃんと言いなさい。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:51:40 ID:E1q+GIbU
経済的に追い込んでやりたい
>>210 追い出されたか・・ 例えば返還されたら住む人いるのかな?
核武装と、国内から工作員をたたき出せない弱さの足元を見られているんだよ。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 00:57:33 ID:IFUw0H4e
>215
それこそ両国で話し合わねばならないだろう。
国家間の問題に個人は責任を負わなくてもよしとせねばなるまい。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 01:00:39 ID:/RixZwPX
本当におそロシアが自分の主張に完全に自信があるのなら、日本が何を言おうとも、
「領土問題は解決済みだ。」 の一言で済ますはずだ。
それをあのロシアがせず、日本の半ば挑発じみた行為に、こうやって真面目に反応してくること自体、
全く脈がないとは言えない。それこそ、旧ソ連時代みたいに、何の反応もなく黙殺される方が手強い。
交渉の開始に高飛車で出ることなど、外交の舞台特に領土問題交渉ともなると、当たり前のこと。
日本は今までどおりやれば、それでいいだろう。
変態みたいに、いちいちロスケの反応に一喜一憂して下らない記事を書くのが、一番ダメなやり方だ。
経済協力とかどうなったんだっけ?
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 01:04:01 ID:HxAhI/X/
北方領土帰ってこない=ロシア軍事大国強い+日本戦争放棄アメリカ癒着
+アメリカ何もしない
この方程式当たり前ww
>第二次世界大戦の結果として法に基づいてソ連、その後はロシアへと移った
それはどの法だよ、って言うのも馬鹿らしいな
シベリア共和国独立くらいのイベントがないと帰ってこないだろ
クソロシアは、火事場泥棒と同じ手口で北方領土を乗っ取りました。
これは、余りにも卑怯極まる行為。
この事実をもっと日本政府はクソロシアに発信するべき。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 01:08:29 ID:IFUw0H4e
シベリアの話はしてないよ。
224 :
ゆきかぜ:2009/06/13(土) 01:09:19 ID:67aJq05K
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 01:11:06 ID:rw89GDO8
ロスケを滅ぼしてでも領土は必ず取り返す!!
228 :
ゆきかぜ:2009/06/13(土) 01:14:21 ID:67aJq05K
>>222 これがあるからな
ヤルタ会談
1945(昭和20)年2月4日〜2月11日
Yalta Conference
ヤルタ近郊のリバディア宮殿で開催された連合国首脳会議
フランクリン・ルーズベルト米大統領、ウィンストン・チャーチル英首相、ヨシフ・スターリン・ソ連首相が出席
中心議題は第2次世界大戦の戦後処理
協定では、
1.降伏後のドイツをフランスを含めた4国で分割占領 連合国管理委員会によって統治する
2.1945(昭和20)年4月にサンフランシスコで国際連合設立会議を開催する
3.ドイツ占領から解放された地域では、自由選挙にもとづく民主的な政府を樹立する
4.ソ連のポーランド東部領有 ポーランドの旧ドイツ領からの領土取得する
5.ソ連はヨーロッパ戦争終結後、90日以内に対日宣戦布告
6.ソ連のサハリン(樺太)南部、千島列島、中国大陸での権益獲得
7.蒋介石を中国代表として承認
等が決められた
Сан-Францисский мирный договор (1951)
http://ru.wikisource.org/wiki/Сан-Францисский_мирный_договор_(1951)
Глава II. Территория
Статья 2. с) Япония отказывается от всех прав,
правооснований и претензий на Курильские острова
и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов,
суверенитет над которыми Япония приобрела
по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 г.
>>1 大戦の結果「法に基づいて」ロシア(ソ連)のものになった、とな?
面白い、じゃあその法を出してくれ。何ていう法の何条何項?
日本側の認識だと、すでに降伏が決定して武装解除始めてたところに
いきなりソ連軍が攻め込んできたから、あわてて武装し直して応戦し、
北方領土は取られたもののどうにか北海道は死守した(多くの犠牲の上に)、ってとこなんだが、
そういった旧ソ連の一連の「虐殺」行為が、どこの法に照らして合法なのか示してくれや。ロシアの国内法か?w
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 01:27:37 ID:3lrayJvc
麻生のスタンドプレー万歳(プーチン)
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 01:35:27 ID:IFUw0H4e
戦後、ソビエトは北海道もよこせとアメリカにせがんだのだがマッカーサーがそれを拒否したいきさつもある。
もっとも北海道を渡していたらアメリカが太平洋防衛で大変な事になるからだけどね。
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 01:45:07 ID:9mPRCpC5
ロスケごときスラブの劣等土人皆殺しにしろ!!
グルジアとチェチェンに日本は軍事援助すべき!!
死ね
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 01:47:12 ID:mclJQcJH
ビザ無し交流を止めろよ。
釧路や根室でロシア人を見るとムカつくんだ。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 01:49:23 ID:9mPRCpC5
ロスケとは技術援助、投資、貿易、即時禁止!!!
日本はもう即時返さなけれ宣戦布告しろ!!!
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 01:59:03 ID:ciwsYQ78
返さないなら仕方ない、どちらにせよサハリンは中国人に乗っ取られるだろう…。
返せば協力して手を打てたんだが結局は目先の利しか見えない連中なんだな…。
残念に思うよ。
>>179 最大の領土問題が解決すると小島一つ占拠してる小国が困ったことになるからです
この世界で最も憎むべき生物なんですけどね
つか、なんで怪呆派が湧いてるの?
チョンには関係ない話だよね…
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 09:24:51 ID:/RixZwPX
>>238 仮に4島問題が解決してロシアと平和条約締結がなった場合、
外国に不法占拠されているのは、ここ一箇所だけになるしな。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 09:33:52 ID:IFUw0H4e
ま、そういう訳だから、韓国の主張を通したければ国際司法裁判に行こう。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 09:35:41 ID:i3qTfSOC
>>1 日ソ不可侵条約を一方的に破った事を認めるの?
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 09:36:59 ID:wAKO0tUU
>>242 口を滑らせないように細心の注意を払ってるのが
見え見えだよなw
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 09:38:24 ID:3HoxDfNy
>>1 ああそうですか。
じゃあ永久にロシアは支援しないってことで終了ですね。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 09:38:29 ID:+tappm5Y
お互い断交しない程度に仲良くやりませうね!
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 09:55:48 ID:twhGGeh2
だから日本は核武装宣言が必要なんだよ。
検討開始でもいい。
大義名分は上クソヒトモドキが作ってくれたじゃん
シナも露助もクソヒトモドキも、日本が本腰入れたらちびる連中だろ。そうとうにガクブルだぞ、今
いいか、じいちゃん達は戦争でこいつらに負けたことは無いんだぜ
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 10:08:43 ID:IFUw0H4e
それより日本の政府見解は、発表したのか?
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 10:11:29 ID:BfSk53UI
あり得な〜い
どんだけ〜
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 10:15:08 ID:E9Uk6KYS
ビビルナ
露助に銃口を突きつけて
返せと言えばいい
原油が上がればこうなるさ
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 10:23:29 ID:wua9fiNX
日本のナノ技術をロシアにとか新聞に載ってたけど
太ったら羊の毛みたいに丸刈りにするくせに
どの面さげて「ぜひロシアに」とか言ってんだろww
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 10:36:13 ID:7FyCneQ8
流石露助様日本人の扱いを解ってらっしゃるw
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 10:36:36 ID:IFUw0H4e
丸刈りにしても刈った毛も本体も無駄にはしない。
愛情一杯ですな。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/13(土) 11:53:26 ID:+tappm5Y
原油のアップとロシアの鼻息は連動してるもんね。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 11:55:37 ID:veRUXzpW
日本の北方領土とは、南樺太・千島全島だ。
終戦までの領土が日本の正当な領土!
ロシアは、
第一段階として千島全島を即時、日本に無条件返還すること。
第二段階として千島に住むロシア人を沿海地区に疎開させること。
第三段階として南樺太を即時、日本に無条件返還すること。
第四段階として南樺太に住むロシア人を沿海地区疎開させること。
第五段階として不法占有・シベリヤ抑留の賠償として北樺太を日本に割譲すること。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 11:57:54 ID:KX/eGaWs
やっぱりロシアはこうじゃなくっちゃ。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 12:11:00 ID:jILRd9Vz
戦争に負けたから、だから、島を盗られたんだよ。
それ以外の理由がある?
返して欲しければ、武力奪還しかないんじゃないの?
まず無理だろうけどな。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 17:42:05 ID:57ruu+Lq
>>259 外交を最小限に抑えるしか方法ないかもね。付き合えば損をする国だし。
261 :
七海:2009/06/15(月) 17:44:20 ID:mrir2BbA
卑怯者のロシアが何言ってんだか…・
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:40:06 ID:wbiiANug
それならさっさと言えやこの糞下等スラブ民族ロスケが!!!!
本当、このゴキブリ以下のロスケは人間の屑だよな♪じゃあ残る手段は戦争で皆殺ししあるのみ!!!!!とりあえずグルジアとチェチェンに軍事援助すべきだな♪
日本に居るロスケは心臓えぐりだして送り返せ!!!国交も永遠に断絶!!!!これ位しないとロスケにはわからんだろ詐欺師のアホなんだから♪
263 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2009/06/15(月) 18:43:25 ID:BXGkblKS
ここで北方四島全返還なくしてはロシアは恒久的に日本からの支援を得る機会を失う。
くらいのこと言えよ無能共。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 18:45:10 ID:nMyo6V50
火事場泥棒の露助野郎。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:13:39 ID:aUFkgYNN
露スケ!
返さないと、北方四島を萌えキャラにして、世界中にアピールするぞ!
なんか露西亜の方が必死に見える気がするのは気のせい?
第三次世界大戦で奪い返すしかないのは
もうみんな分かってるんだろ?
ん?これはオカシイ…
露なら言葉を濁しつつ援助やら投資だけ受けてバックれるのが常套手段なのに
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:51:20 ID:Vz3F9+Rs
力ずくで返してもらいましょう。
露助など、もうすぐ経済崩壊で世界に戦争をふっかけるはずだ。
正義の戦いをして、ロシアから樺太と千島列島を取り戻しますよ。
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 19:54:41 ID:dLkxV0en
こんな国と同盟なんて本気で言ってるプーチン信者はスイーツ(笑)以下だ。
戦後のドサクサだろうが何だろうが、領土は武力で取ったもん勝ちなんだよなぁ。
竹島も同じだが。
今後は尖閣諸島に気をつけないとな。
プーチンはあのレベルでも親日って話だし
ロシア議会も共産系のご多分に漏れず足の引っ張り合いが凄いんだろうなと
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 20:09:35 ID:57ruu+Lq
昨日フィンランド人とネットで話して彼が言うにはノキアも
日本の会社と思ってる外国人が多くて笑えるという事だった。
でフィンランドとロシアの経緯から「君もやっぱりロシアが
嫌いかい?」って訊くと「いや、オレはスラブ系だし。」と
言われてしまった。おれもスマンと謝ったが別にと言ってた。
ロシアもウクライナやグルジアとか世界中に自国民族送り込
んでるんだよな、北方領土だけじゃなく。
じゃあちゃんと国際司法でやろうぜ
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 21:50:46 ID:l6M9JyvB
>>266 鋭いね、俺もロシアの焦りを実感しているよ。
日本を無視してりゃ済む話なのに、わざわざ地団駄ふんでいる。
つまり、日本との国交正常化が彼らにとっては切実な課題という証拠。
その課題を達成するために、領土返還という重いハードルを設定され
たことへの、これは泣き言に他ならないのだからね。
地団駄ふめば、そのぶん「辛い選択をしたのだぞ」と恩に着せることも
できる。その意味で彼らの嘆きの半分は、演技なのかもしれなね。
>>10 外交ってのはケンカ腰で挑んでこそナンボや。
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 21:58:23 ID:IpAzAxf2
>>275 本当にロシアが余裕ぶっこいてるんだったら、日本が何をしようがわめこうが、
「解決済みだ。」の一言で済ますか、領土問題自体を完全無視するだろうな。
争点化を露西亜の方が行っている時点で、かなり今までに比べると進展しているんですけれどね
なぜか、滅ぼせとか国交断絶せよとか意見が多くて、私は悲しいのです
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 22:57:45 ID:bVNmYqZG
なんぐせつけたって北方領土は戻って来ないよ。
めでたいオツムのお前らには解らないかも知れんがな。
ルール違反を責めるなら自分もルール違反をしないことだ。
なぜそんな単純なことがわからない奴が多いんだ?2ちゃんて。
ロシア人はアメリカ人に比べて正直で良い人が多いんだぜ。
スケベ心を出しているだけじゃロシアも反発するだけだ。
ケンカしたって、ロシアには全く勝ち目無いのを忘れるなよ!
竹島の武力侵略の話か
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 23:02:08 ID:57ruu+Lq
>>279 ロシアの場合は特に国家と其処に居る人間とは一応は分けて考えた方が
いいが、君の言葉はロシアに対する憎しみを掻き立ててくれて感謝!
>>1 その手の声明は
特亜3国からうんざりするほど聞かされてるんでw
腹割って話そうぜ
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/15(月) 23:19:42 ID:GJx4nCKi
北方領土は地政学的に沖縄と同じ位重要。
必要だからロシアは終戦のどさくさで奪った。
自国の存続に必要なものを、ロシアが差し出すはずがない。
それどころか、隙を見せれば北海道が危ない。
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 00:13:44 ID:y1cWWF6Q
コンゾ経営危機みたいだから2chねらーで買い取ってプロパガンダに使おう。
ロシア国民に向けたyoutubeアニメを作ろう。
もちろん朝鮮人論破アニメ作るのが目的だけど。
>>278 そうですね。
すぐに返還に繋がるとは思えませんが、
ロシア側がやり方を変えてきたのは事実。
方針を変えなければならないなにかがあったと考えるべきでしょう。それが良い方に転がるかどうかは未知数ですがねw
>>279 そんなことは言わないでいただきたい。交渉が続いている以上、いず
れ返還の機会も来ることでしょう
はじめから諦めて交渉しないというのは、それこそ外交の放棄ですよ
同じように見えても露西亜の態度は、昔に比べて軟化しています
意味のない罵倒だけでは、領土問題は解決しませんよ
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 01:02:31 ID:q8h82P3+
外務大臣は桜井誠さんにすぶき
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 01:05:53 ID:q8h82P3+
外務大臣は桜井誠さんにすべき。
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 01:15:57 ID:98jwbLOH
日ソ中立条約を挙げるなら、満州事変や真珠湾奇襲は卑怯ではないのか?
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 01:21:32 ID:we+/kL4g
この前グルジアで何があったか忘れたのか?
ロシアが本質的に侵略国で虐殺国なのは歴史と地政学が証明するところ。
どれだけの日本人を直接・間接に殺されれば気付くんだよ?
チェチェンの武装勢力が学校を占拠した残虐な写真は世界中に
配信されたが、逆にチェチェンではロシア人が帝政ロシア時代
から現代に至るまで実に400回以上も女性・子供を含む無辜の
民に対しても無慈悲で情け容赦ない皆殺しを行ってきている事は
一般には全く認識されていない。
ロシアの情報機関による事件のでっち上げなど日常茶飯事の現在
進行形である。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 09:48:51 ID:fE3Y2oDe
294 :
百済の末裔:2009/06/16(火) 09:52:09 ID:d7XTt4wf
あのとき北海道まで制圧すればよかった
日本を永久に農業国にしてアジアの平和秩序を維持できたのに
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 10:48:04 ID:6TwIa3Px
>>294 などと意味不明な言動を繰り返しており・・・
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 10:57:50 ID:whnMFK61
これでいい
ロシアとは距離を保つべき
竹島も全会一致で決議するべき
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 11:05:40 ID:+cU//DG9
北方領土と言えば、歯舞、色丹、国後、択捉と
みんなもともとは韓国の領土なんだってね
日本の物と信じてきた自分が恥ずかしい
ホントに今まで全く知らなかったよ
インターネットをやらない情弱はいまだに知らないだろうね
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 11:09:13 ID:fE3Y2oDe
>>297 鯨釣りかよ。
いくら北方領土でもホウェールウォッチングはいらん。
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 11:21:08 ID:p1g/I4yQ
4島放置で国交回復したのはハトポッポのジッチャンだったな。
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 11:33:07 ID:4Bl5IT9n
>>297 口のまわりにコチュジャン付いてるぞwww
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 11:46:00 ID:b/gNGaM7
>>6 日本は中国煽って、ロシア側への侵略に目覚めさせればよい。ロシアの滅亡はアジアの
悲願でもあるからな。毒は毒をもって制す。w
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/17(水) 10:43:38 ID:129VfTXS
日本の苦学生である程度ロシア語が出来るようになると
たちまちKGBいやFSBの目に留まるようになる。
そしてどこかの巨大掲示板で何か書き込むことを勧めら
れる。
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
>301
シベリアには中国人が400万人いるとか。
人口侵略はもう始まっているな。