【中国】国産アニメはなぜ、日米作品を超えられないのか？−中国メディア[06/10]

- 国産アニメはなぜ、日米作品を超えられないのか？―中国メディア -

2009年6月8日、国家の文化面における実力指標として、マンガ・アニメ産業は
中国政府と関連業界から熱い視線を浴びているが、マンガ・アニメ先進国の日本
やアメリカに追いつくのに必要な創造性や人材育成、知的財産権保護などの面で
多くの難題を抱えていると伝えられた。南方人物週刊の報道。

記事はアメリカおよび日本のアニメーション業界における仕組みを紹介し、国内
業界との差を浮き彫りにした。

アニメ製作会社・河南華豫兄弟動画影視制作有限公司の林波(リン・ボー)社長に
よると、アメリカではアニメ作品にはクオリティ別に細かい等級づけがされており、
その等級に応じて規定価格で作品を販売するシステムになっている。そして、作品
販売そのもので資金回収と利益の享受が実現できる仕組みが成り立っている。
つまり、クオリティの高い作品を制作した場合、販売価格があらかじめ見えている
ために充分な予算をとり、じっくりと制作に専念することが可能となる。一方、中国
では作品内容の如何にかかわらず、アニメ作品は非常に安く買いたたかれるのが
通例であるため、良質な作品を生む土壌がない。

さらに、日本はアニメ作品を制作する前にコミック本を発行するのが慣例。コミック本
で成功したものだけをアニメ化するわけだから、失敗のリスクが非常に低い。なお
かつ、DVDや書籍、キャラクターグッズなど関連商品の販売までをもパラレル進行
して利益を上げる。これに反して中国では、まずアニメ作品ありき。放映開始後に
人気が出なければ悲惨であるし、関連商品が市場に出回るころには、すっかり
海賊版に占拠されている状況だ。

さらに、中国産アニメの弱点については、1)創造性の欠如、2)人材の欠乏、3)ターゲット
層の狭さなどが指摘された。中国の故事や文化に素材を取ったアメリカ映画「ムーラン
(98年)」や「カンフー・パンダ(08年)」が、優れたクリエイティビティやアレンジ力を発揮
して世界的なヒットを飛ばした点や、日本に三国志を題材とした漫画やゲームが無数
に存在し、長くヒットを飛ばしている点からも、素材に恵まれながらそれを生かしきれ
ない中国業界の「宝の持ち腐れ」が見えてくる。(翻訳・編集/愛玉)

ソース　：　レコードチャイナ　2009-06-10 17:49:17 配信
http://www.recordchina.co.jp/group/g32261.html
関連スレ　：
【中国】宮崎アニメに劣らない中国アニメの新作が公開★２ [06/02]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243953348/

まずさ、知的所有権の保護から始めたら？

関連スレが答えｗ

言論の自由がない。

頭がおかしいからに決まっているだろ

涼宮ハルビンとかデズヌィーランドとかそんなんばっかやってるからだろ

それはネ・・・「超える」とか考えてるからだＹＯ！

自分が「こんなの観たい！」ってものを執念燃やして表現してみな。
10年20年後にはシナアニメがひとつのジャンルとして確立してるからｗ

こないだ超えた超えたーって騒いでたじゃん。

>>8

（　｀ハ´）　＜劣らない言っただけアルナ。

アニメ化以前の問題だね。

超えるとか超えないじゃなくて、まずいい作品をコツコツ作れよ。
韓国じゃあるまいし、計画経済的には文化は根付かないって。

労働力以外は全て負けてるだろ

中国には潜在力はあると思う
中国の現実は時にパンツアニメを超えてるからな

まず「努力」ということを覚えないと。

家畜には無理

昨日今日始めたばかりでなんで超えようとか思えるの

まず日本関係なしに楽しんで作ってみろ
話はそれからだ

チョン、お前らもだ

そういえば、在日が日本に結構入り込んでるだろ？
だったら、ひとつはアニメ、漫画で有名になっていいはずだが、未だ聞いたことない。

自身で考えることを止め、
安易にパクル事だけしてきた結果です。

朝鮮が一言言いたがってますが

大衆文化の場合は量が質を生むものなんだから、たくさん作れば
そのうち良い作品が生まれるよ。ただし、朴李は駄目だよ。

せっかく優れたシナリオが沢山眠ってるのに
パクリばかりしてきたせいで、それを生かせてないな

国産アニメはどうでもいいまで読んだ

<丶｀∀´> ＜マンファ100周年ニダ！

>>2で終わってた…

魅力的な原作がないとね
まずは漫画家の育成から始めたら？

諸星大二郎の中国の古い話を題材にした作品なんて最高に面白いぞ

日常生活でも日本人は、深く考えるけど中国人は視野が狭いんだよな。
漫画、アニメ、他の産業、全てに影響してると思う。

封�~演義とか、ちゃんとアニメ化すれば面白いのになぁ。
もう日本がやってますけど。
金庸だってあるし。

タブーの量だと思うよ

思想制限をしている共産党が悪い

美術学校を創って、絵の具とキャンバスの製造工場を併設するんだ！

　　そうすればルノアールが現れる。

信じろ、チュン！

>>27
> 諸星大二郎の中国の古い話を題材にした作品なんて最高に面白いぞ

アニメ化あるいは実写化しても絶対ウケないだろうけど
ウリはすごく観たいｗ

とりあえず沢田研二のアレは黒歴史ってことでｗ

ようするに今「白蛇伝」の頃くらいなのか。

２００本の企画のうち放映されるのは一本というのが日本の現状
米は知らないが

レッド栗不の3倍の予算で孔子暗黒伝を実写化

今の日本の漫画アニメはさー
ドラゴンボール改みたいに、同じ作品を何度も作り直して
洗練させていくってのを常套化させたほーがいいじゃない。
全世界で何回も再放送するんでしょう？
コミックスやDVD出す時に、変な箇所を直したりするじゃない。
そのうち版によっては展開が違うアニメになったりして面白い。

>>1
日本もアニメ初期は模倣から始まったが、やがて独自性を出していくようになった。
おたくらも独自性を追及していけ。

簡単な事、１０００年間惰眠を貪った挙句、現代は共産党がぶち
壊したからだ。

>>27
20年前の中学生の時に某鯉こく屋で諸星大二郎の西遊記をみた記憶があるけど
あれってまだ完結してないんですって・・・?

>>33
えーと、アニメ化した暗黒神話じゃダメニカ？

その理由がわからない、気付かないならアニメなんて制作しない方がいい

同情だとしてもマンファも評価してあげてください。

もうアニメ関連のスレ飽きた

水滸伝とか三国志とか色々有名なのあるんだしその辺りをアニメ化してけばいいのにね
キャラデザインも現代風な感じでかっこよくしたり渋くしたり…

つかなにもない半島と違って、歴史系の原作には事欠かないんだから
やりようによってはうまく料理できるだろ。封神演技の中国版とかアニメでみる太平天国の乱とか
面白そうじゃん

朝鮮人もそうだけど、こいつら年中こんなこと言ってて悲しくならないのか？ｗ

超えられないのか？
って、その前にまだ始まってもいない
中国のアニメなんてしらん

日本みたいに何でも萌えにするといいよ

>>40
最近やっと第三部がはじまって悟浄が登場したらすぃｗ

日本の方が仮想中華物を良く作っているし

>>27
諸星以外の中国伝奇マンガなら南伸坊の「仙人の壺」オヌヌメ。
諸星作品と違って伝奇をマンガ化しただけだが、独特の「フハッ…」とした感覚が心地よい。

演出が一々くどくてやかましいと言う

>>50
そんでまた休載しました

>>45
> 水滸伝とか三国志とか色々有名なのあるんだしその辺りをアニメ化してけばいいのにね
> キャラデザインも現代風な感じでかっこよくしたり渋くしたり…

その方向性じゃチョンの二の舞だよｗ

もうとんでもない方向にぶっとんでなきゃジャンルとしては所詮日本の亜流止まりだ。

麻生太郎がアニメについて語る
http://www.youtube.com/watch?v=rIwV2UlazTM

>>20
そのまま黙らせとけ

>>1
日米がアニメ作り始めて何年経ってると思ってんだ。
日頃歴史歴史うるせぇくせにこれだもんな。
中国人のいう歴史なんざ、ただのタカリの道具なんだとよく分かる。

中国共産党の悪口さえ言えないから駄目なんだよ。


>>1
>アニメ作品を制作する前にコミック本を発行するのが慣例

アホかw

市場にまかせろ。
個人の自由な創作に口を出すな。

もう超えようとしてんの？
中国人を楽しませるのが先じゃ無くて？
頭おかしいんじゃないの

チャンコロだから♪☆

三国志についてはどうか深く追求しないで欲しい

得手不得手ってもんがある
中国はカンフー映画作ってろ

共産党の検閲が無くならないとダメだね。

ジャンプで新連載の水滸伝マンガが微妙だ…

>>55
ヤッターマン（1977-79年）の辺りで日本のアニメは、基本的な事を全部やったと言われている。

>>1
あえて言おう、坊やだからさ！

文革でまともな人材粛正しまくったから
烏合の衆でもまとめる人さえいればできそうだが
まとめるのは中共の専売特許
台湾に作らせて国産主張するしかない

アメリカのディズニーだって他国の童話だしね。宮崎のアニメも自分で考えたストーリーだけじゃないし
まず、画風に新鮮さがないのが問題だと思う。アメリカ風と日本風じゃ全然違うもん

世界のコミックの半分は日本で出版されるんだから
コレに追いつくのは無理だろ

シナ畜にはセンスがない、よって独自のアニメに限らず、すべてがダサイ！
チョンと同じで外国のものをパクるのが関の山

国民性なんだろうなぁ・・・
共産党の表現検閲・独自性の全く無いパクり文化。

中国はすげーいい部分もあったんだろうに今はホントいい部分を見かけなくなった。
他国をもっと見て不快に思われてる部分を改善できる国民性にならないと無理じゃないかな。

自分たちが面白いと思うものもわからなくなってるんだろか・・

やる気と気合と根性がねえから

日本語の字幕つけてネットにアップしてくれ、いいかどうかも分らん。
英語なら何となくニュアンスわかるんだけど、中国語はさっぱりわからんぞ。

熱さがたりねぇんだよ。
情熱だ！燃え上がり、身を焦がす様な情熱の炎の出力が足りねぇんだよ！！！！！

んな何ぞ裏がある糞みてぇな信念で作った作品が
オタの努力と妄想の結晶を打ち破れっかよぉおおおお!!!!

とか言ってみる。

紅楼夢や西遊記のアニメをハイクオリティ作画で作ったら売れんじゃね？
確かに素材には事欠かないのになんでだろな。
日米の真似だの現代中国の主張だのを織り交ぜないで作るんだよ。
つうか作ってる人間自体が作品を愛してなきゃいいもんは作れん。

全分野で先進なんて国は今でもありえないんだからさ、
高々アニメ程度で卑屈になる必要は無いと思うぞ。
中国は中国らしいもので世界を牽引すればいいさ。
毒入り食品とかパクリ家電とか、人権無視とか情報操作とかｗ

>>59
だよなあ、表現の自由のない国で自由主義国家のアニメ超えられると思ってるのがアホ丸出しｗｗｗ



国策でやろうがいくら大金ぶち込もうが、国の悪口大声でいえない国には無理なんだって別れよシナ

ネタは多いのは事実だが報道の自由がないのも問題かもな。
どーしても日本やアメリカの劣化コピーで満足してしまう。

人件費安いんだから、とてつもないクレイアニメとか作ればいいのに
合戦シーンとかモブシーンとか一体一体に演技付ければ圧巻だろう
すさまじいオーガナイズ能力が必要だろうけど

市場がないからだろ
国産信仰ってどの国も強いんだしまずは国内の市場育てろよ
映画市場が２００億しかないような冗談みたいな市場をどうにかしろ

>>1
> さらに、日本はアニメ作品を制作する前にコミック本を発行するのが慣例。

「未来少年コナン」はアメリカの少年向けSF、「のこされた人々」を原作としてるが、
アレすんっっっごくつまんねーぞ。
おれが読んだ中じゃ「ダイハード」と並ぶ「演出家GJ！超GJ！」映像作品。

アニメと漫画の中では一切の言論・表現の規制を行わない、とすれば飛躍的な発展を遂げると思う。

>>さらに、日本はアニメ作品を制作する前にコミック本を発行するのが慣例。
>>コミック本で成功したものだけをアニメ化する

成功した漫画やライトノベルやゲームのなかの洗練されたシナリオがあってこそだからな。
もちろんオリジナルアニメ企画での成功作もたくさんあるが。
ここまで踏み込むと「言論の自由」という要素が避けて通れなくなるわけで。

日本もエロゲとか規制され始めたから
中国みたいな文部省推薦アニメばっかりになるよ

まあ、アニメに限らず文化文明一般総じて言えると思うんだが
まず、価値観の多様性を認めろ。話はそr

>>82
人件費は安いが人民に根性もないｗ

クレイアニメなんてああた、給料や労働時間の採算考えてたらできませんがなｗ

共産党がある限り、魅力あるアニメなんか一生作れない。

>>84
それをいうなら母を訪ねて三千里なんて・・・・ｗ

まず、日本を手本にする場合、現在放映されてるアニメや漫画は無数のゴミの山から這い出てきた作品だと理解すべき。

この膨大な裾野（市場）を形成するとこから始めないと、韓国みたいなどうしようもない劣化パクリしかできない。

まず純粋に人を喜ばせられる物を作れ。話はそれからだ



（ 　｀ハ´） アイヤー！中国人の喜ぶアニメ作ったら全部反日物になったアル！

>>1
人権がないから

中国には｢日本の女子高生｣が居ないからムリでそ

思想統一されてる様な状況で、柔軟な発想が生まれるものかよ








と言いたいが、
日本も日教組やら無防備教の洗脳は凄まじいしなあ・・・

坊やだからさ

中国の漢字は、柔軟性のある日本の漢字と違って
字と意味が厳格に結び付いてて融通が利かないって話があったな。
あれが中国人を端的に表してるんだろか？
荒唐無稽って中国語が由来じゃないの？

>>30
そうだね。タブーの量は、まず最大のネックだろうね。

日本もタブーがナイわけじゃないが、かなりジャンルは限定されてるから。
作り手の自由度は高いよね。(金銭的には苦しいけど……)

基本的に今の共産体制じゃ個人の創造性を制約することしか出来ない
からな。中国のクリエイターは三国志時代に死滅した。

朝鮮も中国も儒教原理主義で、あらゆる者を正邪に二価値化するからだよ。
三国志を例にとれば

日本では、曹操は漢詩を作る文人で必ずしも絶対悪ではないし
関羽は正義だけど曹操に靡いたりもする弱い面も有るけど

中国では、曹操は悪人、関羽は善人と決まっているからね

ストーリーが勧善懲悪の単純化されて、日本のような人間ドラマができないんだよ。

アニメって、別に国の看板背負ってやるようなもんじゃないだろ・・・。

>>87
ＮＨＫがＣＣサクラ作ってたことを忘れるなｗｗ

>>98
というか、そりゃアレだｗ

元々外来文字である漢字を古来から日本にあった「音」に当て字したからこその
ファジーさだｗ

それゆえに日本語のとんでもない表現力が生まれたのも確かだが。

つか中国の故事や歴史で、良い題材はいっぱいあるんだから
もうちょっと想像力を働かせてオリジナリティを出せば・・・



両方無いのか。

>>92
というか、アニメと実写両立できる国なんてアメリカくらいだし、
アメリカだって長編フルアニメーションに特化していて、日本は日本で実写映画ははるか昔に死んだ。
パイと人材を奪い合うという側面はあるのかもしれない。

>>1
シナメニーション、XXヵ年計画立てたらｗ

一言で言えば、経験だろ。
映像文化において、様々な試行錯誤を許す時代が日本にはあった。
そういう時代が中国にもあればな。

>>49
でも三国志はやり過ぎだろｗ
そういや西遊記は乙女ゲになるそうで

「俺達の戦いはまだ、始まったばかり！！」

応援ありがとうございました！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中国先生の次回策作に
ご期待ください！！

>>1
作品の知的財産を尊重しないからでしょ。
パクり全肯定で、やる気を出すクリエイターなんて存在しない。

アニメと言えば、ドラえもん、マジンガーＺ、クレヨンしんちゃん、サザエさんと
みんなもともとの起源は韓国なんだってね
日本起源の物と信じてきた自分が恥ずかしい

ホントに今まで全く知らなかったよ
インターネットをやらない情弱はいまだに知らないだろうね

中国は自分らの文化にこだわり過ぎなんだよ。
自国でしかおもしろい物を作れない。

そりゃ腕の良い大工がいたとしても、大工だけで良い家は作れないのと同じ。

>>106
アメリカはとにかくパイがでかいからな
結局市場として正常に動いてるかどうかが大切なんだと思う

>>1
作る方も買う方も目先の利益しか見てないから無理。

>>103
ふしぎの海のナディアも忘れないでほしいんです＞＜

>>112
逃避してんなよ

まぁなんつーか

日本はホント「文化のガラパゴス」だよなぁ。

まず、盗むことが悪いことだと人民に教えろよ

あ！ソースコードの開示とか言ってるし、中共自体が盗人だから無理か・・・

気合と根性がなければ、たとえ金や労働力、時間が満足にあってもろくなものが出来ない

日米を超えようって考え自体が間違ってる。
娯楽なんだから超えるとか超えないとかないでしょ。

>>99
それでもアニメーターが餓死したという話は、聞かないからギリギリ食えるんだと思う

○　シナニメーション、Xヵ年計画立てたら〜ｗ


×　

>>119
なんか使い方違うような・・。
原作の母国にさえ国産と思わせてしまう作品群が存在してるわけで。

>>109
ヒロインは誰で、落とせるキャラは誰だｗｗ

日本むかしばなしみたいに、故事をアニメーション化したやつ見たいなー。
中国のクリエータはyoutubeでうｐとかしないの？
でも、中国故事にこんなに理解あるのは日本だけなのかもな。

>>1
人口が多いのに国内市場が頼りに出来ないのがね…

>>112
トンチャモン、テコンVは分かるが、クレしんとサザエさんのパクり作品なんてあったか？

民主化だな

でも中国は韓国よりはまともな自己分析をする。。

著作権が保護されてないと搾取されるだけだから
才能も枯れちゃうよね

○　シナニメーション、Xヵ年計画立てたら〜ｗ


×　シナメニーション　

まだ、寝呆けてら・・・orz

中国共産党が思想弾圧するから

まず、今更、中国の三国志とか
そのままやったところでウケないと言う事に気づかないと駄目だろ。

>>127
日本アニメを思いっきり買い叩いたから、中国のテレビ局の
アニメの買い取り価格がやたら低くて
製作費の1％の回収も出来ないケースもあるんだとか。

>>123
バイトで食いつなぐとか何とか…

>>125
「ハイジ」や「ベルサイユのバラ」は、勘違い去れたらしい

中国版ひぐらし

絶対ヒットする！！間違いない！！

>>91
「クオレ」収録の小話が元ネタでしたっけ。
「ほんっとに短い小説を元に大ヒット」てコトでは「座頭市」シリーズもありますな。
つい最近、たけしがまた映画化してるし、「ブラインド・フューリー」、「ブラインド・ジャスティス」と
ハリウッドリメイクまでされてる。

>>138
中国の田舎とか魔界すぐるｗｗｗ
嫁拉致、村消失とかやりたい放題ｗｗ

>>134
原典に忠実にやっても面白いと思うがなぁ〜

>>137
まあレディーオスカーみたいに『外国の歴史』が舞台なアニメなんて普通はやらねーって事でしょ。

何より言論の自由だな。自国の呆れた部分を描きたくてうずうずしている奴など
五万といるはず。

近年の日本アニメならどっこいどっこいでしょ

>>126
ヒロインが女僧の三蔵。悟空と悟浄、八戒は取り敢えずオトせる

三国志もでる。普通の女子高生がその世界に飛ばされてって話で

>>136
あと腕が上がれば給料は、良くなるみたい
昔の商家みたいに大部屋に住まわせて
三食寝床付きの環境を整えればいくらか楽になるかも。

>>139

そういえば数行の記述を元に、今や正史（笑）にまで
なりあがった、李氏朝鮮時代の料理女の話がｗｗｗｗ

国家が検閲してるから

>>55
ならＳＦ絡めたりとかかｗ

>>138
駄目だと思う

（ 　｀ハ´） ダム戦争？リアリティ無いアルネ。人民解放軍が村人皆殺しにして終了アル

もしシナ産ダブルオーがあったとしたら、ソレビーは主人公の敵組織で、何故かシンボルが日旭旗ｗ

>>149
スタージンガーは日本が30年前に既に通った道だ！！

そもそも「創造する」という仕事全てにおいて駄目だろ

ひたすら世界の工場として創造する事なく請け負いをしていろ

>>147
あれは、原作者が「私の想像です」と言っているから問題ない

「まんが中国昔ばなし」を日本で先にアニメ化してしまおうぜ。

>>147
アーサー王伝説の立場が‥。

>>141
駄目だよ！
中国人オーバーだから原典とかいって

侶布がカメハメ波とか出しちゃう様なもん作ってきやがりますよ

人口比からみると、優秀な漫画家がぽんぽん出てきてもおかしくないのに
全然ほとんど駄目だよね

>>141
今更だろ〜
何でもそうだがアレンジ力みたいなセンスが無いと全然面白くないだろ

>>158
> 人口比からみると、優秀な漫画家がぽんぽん出てきてもおかしくないのに
> 全然ほとんど駄目だよね

海賊版天国のせいだなあ、そりゃ・・・

真面目に作っても商売になりゃしないんだもの。
シナだけじゃなく東南アジアも。

>>145
何処のふしぎ遊戯？それ

シナチョンには無理です

>>1
中国の正体がただのデカい韓国だからｗ

中国が、夢も希望もない国だからじゃねｗ

>>146
制作会社を搾取する構造を直さないときりがない。

寄生…もとい広告代理店という業界を潰…もとい分割再編するとか。

>>158
「文化」って「平均値」が高くないと、逸材は出てこないからなあ。
数学はインドのラマヌジャンみたいに「正に神」が突然ぽこっと飛び出たりするが。

この手の記事、しつこい

最大の創作物が南京事件
あの程度だから

人でなしだから

わかった！
人肉饅頭アニメ化！！キタコレ！

>>158
1000年前から娯楽としての小説が出筆されている日本を相手にしちゃだめだよ

>>152
アストロボーは好きですか？

中共に決められた土俵の中でしか表現できないからだよ。

一歩でも、土俵から足を踏み出したら抹殺だもん。

三国ＢＡＳＡＲＡでも作ってろ

>>152
というかシェイクスピアがほとんどのジャンルやシチュエーション、ストーリーと出し尽くしたらしいしな

創作物って難しいね

民主化すれば面白いアニメできるよ！

>>1

政治体制が悪い。

政治体制と市場さえ変われば中国ならオリジナルでまともなの出せるだろ。

>>171
竹取物語なんて完璧なSFだよな。

>>157
いやいや。
支那の場合、100人斬りの英傑が100,000人斬りになったりするぐらいですよ（棒

苛烈な戦争を演出するために、総人口の数倍の戦死者が出るとか（棒

>>165
当たらない作品も有るから一概には…

>>1
支那人自らが課した「自由＝崩壊」の図式をどうにかしないことには…

共産主義からは、創造は、生まれない。

>>119

全然違うよ。

ガラパゴスよりも坩堝の方がまだ近い気がするほど

中共中央部「文化？・・・えーっと『壊すモノ』かな？」

>>175
千夜一夜物語で全部って説もｗ

創造的な作業は自由な雰囲気の中でしか育たない。
人は誰でも無限の翼を持っている。
しかし、共産主義というカルト宗教国家じゃ永久に無理だね。

そういえば、コピペかなんかしらんが、
チャンの友人に「中国にはロクなアニメや漫画がないな」と言ったら、
そんなことはない！って持ってきたのが諸星の本(もちろん海賊版)だった、ってのがあったなw
　　

日本人という人種が世界でも稀なもの凄く優秀な人種なんだと
いうことがそもそもわかってない。
自分らも同じような人種だと思ってるのが大間違い。

>>174
それ、三国無双ｗ

>>161
言うと思ったｗ
今一番無法地帯なのは乙女ゲだろうな
新撰組も源平も平安も、ぜーんぶ萌えにしちまうので

結局国民性なんだろうな

中国はエロを解禁しないとアニメの発達はないよ。
日本なんて、1000年前からエロ小説の源氏物語とその絵巻物があったんだからｗ
浮世絵は400年ぐらい前だよｗ
どうにかして、よりリアルで美しいエロさを求めて表現法が発達だよ。

だいたい政府の批判も出来ない言論の自由の無い国で何を表現できるのか？

中国のような夢のない人間や社会では創造性なんか育たないよ。
猫も杓子も金儲けしか頭にない乞食ばっか。
手塚治虫のような医学博士が漫画家を目指すなんて中国じゃありえないはず。
死ぬまで金儲けで頭が一杯のバカには無理

>>175
オリジナルを希求しすぎない方がいいのかも。
延々とパロディを繰り返すだけであっても、別に楽しめないことはないし。

水滸伝を乙女ゲーにする猛者はおらんのか。
攻略キャラ108人で1年は遊べるぞ。

まず海賊版を撲滅しろ。

そうすればクリエイターが食えるようになる。
クリエイターが食えるようになれば文化は栄える。

人材育成って・・　誰がするの　？

そもそもな
超えるものじゃなくて並ぶものだがな

>>190
違う
中国や南韓が力を付けたといっても、それは製造の技術
設計の技術は別物にゃ

>>191
あれはある意味絵師の購買者への挑戦じゃないの？

>>197
どうせ、またフジテレビとかテレ朝が誰かに御輿担がせてウチワ降りまくるのと違う。

>>196
海賊版製作者、販売者を死刑にしたら、国が消滅したでゴザルの巻

中国人にとって北斗の拳は日常生活を描いたコメディ
だったりしてな


　　　　　　この物語は、北斗家の三兄弟の
　　　　　　平凡な日常を淡々と描くものです。
　　　　　　過度な期待はしないでください。


　　　　デレレーン♪チャ♪でれれ♪デーレ・・

とりあえず
台湾やウリナラの同人誌を見る限り、描き手はまあまあいる。

どっかのブログで、中国の同人作家が、
発売された本が速攻コピーで出回っていて火病ってた、
とりあえず、著作権の概念が植え付けられなきゃ、難しいだろうね。

>>183
あらゆるオタクが渦巻く現代のソドムとゴモラ　の方がしっくりくるﾆﾀﾞ

涼宮ハルピンを発展させられないあたりに答えがあるだろ

関連スレの絵もだけど絵柄古いし、アニメの舞台にあってない
キャラがディズニーっぽいけど、ディズニーはあぁ見えても微妙なバランスで上手く描いてるんだよ

アメリカ人も日本人も〜を越えようって発想で漫画作ってこなかったから。中国人はマジで韓国人化してきてるよ

人材を育成する人材を育てる人材を育成できる人材がいない。

だって小説家とか創造力にあふれてたまともな人たちを　毛沢山が殺しちゃったんだもの

どうせ創造性豊かな人材がでてきても第二の文化大革命で死滅させられるだろ

>>196
中央政府が本気でやってもまず無理だな。

墨絵とか立派な芸術があるし、絵の上手い人はいっぱいいるんだろうから
ストーリーとか脚本家の育成かな
日本のアニメみたいなのは向いてないんじゃないかなあ…。　かわいい絵とか描くの苦手そうだからｗ

泥棒国家ではムリ

>>175
面白けりゃ何でもいいんだよ！！

関連スレの絵見てみたけど、勉強しましたって絵だな・・。
動きを学ぶ時の最低限の絵っていうか・・
ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20090602/00080286e07a0b8f22be1a.jpg

特徴のある絵を描くと動かせないからか？
それともこれが中国人受けする中国色なんだろか

＞日本はアニメ作品を制作する前にコミック本を発行するのが慣例。コミック本
＞で成功したものだけをアニメ化するわけだから、失敗のリスクが非常に低い。

アニメの原作になるマンガもあるけど、マンガはマンガであってアニメ化が
前提の原作じゃないし。

今レギオス見直してるんだけど。あの電子精霊は
天皇家に繋がるなあ。無くなれば終わりだし。
都市国家の守り神だしなあ。
アニメもそうだけど今だけぢゃ無くて前の人たちの
業績と今の人たちの創作が、未来でしょ。

文化大革命やったから

「国家体制」の一語に尽きるが、だからといって民主化・自由化すれば支那畜に良い作品が作れるとも思えないw

コピーと違法視聴を取り締まらないとこんな産業は育ちようがないわな

下手糞の一言

>>21
その絵を最初に見て「あぁ、今度はディズニー系の絵か」と思われた時点で
中国アニメの未来は真っ暗といえる。

・商売になること
・表現に政治的タブーがないこと

この２点をクリアしないとムリでしょ。当たり前のように路上で海賊版が溢れかえってる現状で何言ってるんだか。

日本だって、天皇ネタは娯楽分野ではタブー。よってこの方面じゃまあ発展は期待できないが（まあする必要もないが）
中国では、そういう意味でのタブーが多すぎる。

別に同じ方向に行く必要はない。
斜め上でも、あの世でも、四次元でも好きな方向に発展しろ。

こっち見んなよ支那畜。

政府主導だから勝てないんじゃねえの？
それと表現の規制が多すぎるんだと思うな。

週アニメで監督毎に遊び心を反映させてくるなんて事は、当分無さそう。

日本の画や物語の出版文化は、オタク同人文化だからね。
内輪で密かに作って楽しみあっていたとこから発達。
タブーがあることで、知恵とセンスでそれをかいくぐって楽しんだ。
お上も、建前上は取り締まるが、密かに一緒に楽しんでたｗ
作者は利益とか頭にないから。
ただ、いい作品作って賞賛が欲しいってだけの職人肌。
作者の身分関係なしに、作品の優秀さを称える人々。今も昔も。

>>224
えーっつ。繰り返しでてるでしょ。神道、姫巫女とか。
あれ祭祀だからねえ。最高位が天皇家だよ。
いっちゃあいけないが東方だってね。
それが前提でしょ。アプリオリとか言うのかな。ネオリベは。

>>227
OVAなんか遊び心突き抜けてもはや狂気。
http://www.youtube.com/watch?v=AtGV2zsi-x4

作家や監督も大変だよな、結局八方美人の当たり障りの無い作品になっちゃうんじゃないの。

アメは知らんが
日本のアニメが評価されてるといっても
裾野には何じゃこりゃ？っていうような糞作品がたくさんあってさ
模倣とか実験とかいろいろ試してるわけよ、漫画・ゲームも含めて
んで散々叩かれながらも洗練されてきた
お前らまだ始めたばっかじゃねーかw
ちょっとバカにされたくらいで凹むようじゃ何も生まれんよ

中国にクリエイターが一人も居ないとは言わないが、邪心を持ったヤツが多すぎるんだよなぁ。。

日本を越えようと考えているから越えられないんだよ
中国の子供たちがどんなアニメを見たいか考えたら
いいと思うよ＾＾

>>234
> 中国の子供たちがどんなアニメを見たいか

「リーベンのアニメアルー！」

京劇の観劇という文化が根付いてたんだから、
できないはずはないんだけど。
韓国はむりだけど。

>>224
でも政治的タブーの回避と創作は親和性があると思うんだよな。
それそのものが出てきたらまずいだろうが、
政権与党に食い込んでる宗教団体みたいな描写は必ずしもできなくはないだろ。
それに、資本主義は死ねというむき出しのメッセージはいやらしいけど、
宮崎アニメ的モチーフは深い共感を得られる。

>>234
＞中国の子供たちがどんなアニメを見たいか考えたら

「どんな物なら見せて良いか」から考えなきゃいけないから無理では。

がんばってくださいね（棒読み

>>224
商業誌ベースじゃなきゃフリーダムだと思うがｗ　＞　皇家ネタ

聖徳太子とか歴史物はすげーぞ。
野菜ネタの元祖なんじゃね？　っつわれるぐらいに。

パックリだから

>>232
まあどろどろの漫画あり、AVがそれを後追いした部分も
ありますよねえ。２ｐ、３ｐとか。ふつー嫌だろう。
どこまで進むかは知りませんです。はい。

あと、歴史捏造したり、謝罪と倍賞要求したり、日本を恨んだり
そういうマイナスパワーを捨てない限り、追い越せないわな
まずは自分に嘘をつくことをやめることだね

>>1
シナチョンには無理
終了ｗ

>>230
コメントがアルファベットばかりってえのも凄いな。
有る意味普通の日本人より外人さんの方が（ｒｙ

国家に反対するヒーロー物をアニメ化しろ

そうすれば国産アニメも発展するだろう。

>>237
そう取るかどうかは個人の主観だよ。意味がないよ。

プロパガンダ映像に国費出すような国にサブカルチャーを成長させるのは無理
客楽しませる事より、国益重視なんだからクリエーターは育たない

ま、しかし、パクリだけで「日本を超えた！」と騒ぐ某国よりはましだな

>>248
NHKがやってますよ。

>>1
>関連商品が市場に出回るころには、すっかり
>海賊版に占拠されている状況だ。

まずは、著作権・知的所有権の保護からだろうねぇ・・・・

>>232
良質の作品を生み出す為の試行錯誤ヌキで、
安易に利潤追求に走るというから、
まず売れてる作品の朴李ありきという状態に
なってしまうんでしょうなぁ・・・・・・

>>247
だから風刺は成立するんじゃないの？

>>230
凄すぎるなｗ自由すぎるｗ
作者、心が病んでるだろ？でも萌えがあるから見れるけど。

>>246
どうやって表現したら良いか
わからないのだから、永遠に無理だと思う

中国は焦り過ぎ！経済は短期間でここまできたが、新しい文化を世界に
広げようと思うとそう簡単にはいかなよ。
下請けである程度技術をもった下半島でもコンテンツを作れないんだから。

アニメの前に人として日本人、アメリカ人を超えることから
始めたらどうだ？

東映の西遊記よりも悟空の大冒険が子供に受けた所が日本的

>>252
そこまで逝かないって。風刺なんて・・まんま映像を受けとってる。
そんなレベルを一般人に求めたらだめでしょ。

またウヨがポルポルするネタかよ

>>237
> 政治的タブーの回避と創作は親和性がある
うん、自分で言っといて何だが、よく考えればそうなんだよなｗ
歴史的に、表現の自由なんてものが存在したのなんて、つい最近だし、
それ以前に日本や欧米ではそれぞれ独自の大衆文化が花開いてたワケだし。

だから、中韓が「何故我々は日米アニメは越えられないのか」ってよくいうけど、
じゃなくて、どうして日米でしかアニメ文化が根付かないのか。こう問いかけた方がいいと思う。
答えはわからん。

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　　 ::　 . 　/ .＼.＞ ＝'''"　￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　:: 　,'　　　 ┃' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　┃　　　　　　　　　　　　　/ ギギギ…小日本鬼子…
　　　　i　　　 ┃　　じｴ='='='" ',　┃　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　┃　　 (___,,..----U　┃　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 :: 　　
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　::
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::
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>>208
ディズニーの様な物を作りたい、ディズニーより良い物を作りたい。
映画のような物を作りたい、映画で出来ないような物を作りたい。

自分が好きな物を作りたい、読者が読みたい物を作りたい。

超える物を作りたいって欲望は間違ってないよ。
それを国家でやるのが間違いかな？とは思うけど。

>>1
ふーん、だからミンスや媚中政治屋使って国営マンガ喫茶だとかアニメの殿堂だとか妨害工作したんだね。

・著作権が保護されない
・言論と表現の自由がない
・大衆文化としての伝統がない

この条件で良いアニメが出来たらたいしたもんだよ

中国人が一匹でも虫だからだろ。
基本的にはこういう企画は個人の才覚から広がるもんだ。

>>262
どうかな。漫画とか小説は書きたい人がやってる。
表現の方法そうなのだろう。
要は、飯より書きたい人が書いてるんでしょ。
我々がどうこうぢゃないし、彼らは書きたいからやってるんでしょ。

>>224
現代のは厳しいかもしれんが、過去だと平気だと思う
源氏物語も皇家ネタだわな
しかも不倫あり、義母ものありとタブー満載ｗ

感性が違うんだろうと・・・
中国は昔はどうか知らんが最近はコピーしかしなくて
独自性がないんじゃないの

>>263
オタクとか馬鹿にして
日本のイメージを下げて押さえ込んでるうちに
中韓の技術をのばすためだろう

水墨画っぽいアートな作品なら凄いのができそうな気がするんだが。
何をめざしてるのかわからないんだよね、中国のアニメって。日本に追いつけ追い越せじゃ絶対ムリなんだから。
宮崎監督が、今の若い子は自分を目指していると言っているがそれでは追いつけない。なぜなら自分は手塚治虫を追い越そうとしてるから。って言ったのを思い出した。

>>260
欧州アニメを無視しすぎだと思うｗ

中国人だからとしか言いようがない。
でも、朝鮮人よりもマシだから落ち込まないで♪

>>267
昭和天皇はマイナーアニメなら出てきた事はあると思う・・・

明治・大正天皇はネタになりにくいかな？

>>224
＞日本だって、天皇ネタは娯楽分野ではタブー。

そんなことはない。
日出処の天子では、持統天皇や崇峻天皇が出てくるよ。
誹謗中傷がダメなだけだろう。

旧共産圏でもロシアは意外と侮れないんだよなー。

お国柄、芸術分野に偏りすぎだけど
政治もののギャグとかフリーダムな作品もあったような。
あれって別の国で発売されたんだっけ？

「中国には四大奇書があるからコンテンツには不自由しないはず」て言い方があるけれど
日本で過去から蓄積されてきた物語文化や漫画ラノベの膨大な量に比べると
テキスト量ではぜんぜん大した物ではないんだよな。

日本で三国志が流行っていると言っても、ソレは原典をどうアレンジしたかという
自由な発想がものを言う世界でいろいろしのぎを削ってるわけで
その国に原典があるからといっていい作品ができる訳でもないし。

>>270
アニメは我の強い世界だからそういう気概が必要だろうと思うなぁ。
独自の世界を一から構築できる天才なら話は別だろうけど。

>>258
一般的に比喩的表現が意図した風に受け取られるかどうかは確かにわからない。
だけど、表現側は常に仮託表現を通して、これは創作にすぎないからという合意の下、
自由な表現ができるのだ、というのは事実でしょ。
つまり、創作は表層を交換する事によって、禁じられた対象の深層に近接する手段となりうるという、まあそういうこと。

>>1
中国人だから

>>237
＞宮崎アニメ的モチーフ

ここら辺て誤解があるんじゃないかと思うんだよなぁ。
本人は「体に悪い？上等」でタバコ大好きだし、
サヨのレッテル貼られながら兵士の自己犠牲大好きだし、
無菌室のような綺麗な世界はニセモノだって言ってるし、
ヒトは理想と現実のはざまのどろどろの世界で折り合いをつけて生きていくしかないつーて、
決して環境破壊とか否定してるわけじゃないんだよなぁ。
ヒトはそうやってしか生きられないし、でもそれだけじゃダメなんだってスタンスかと。

>>274
誹謗中傷（フィクション）もおｋだろ・・・特に過去のはｗ

>>276
中国、韓国に不足してるのはコンテンツじゃなくて
ノウハウなのよね…いつの時代も
こればっかりは試行錯誤して自分達で頑張らないと
いつまで経っても身に付くことはないと思うんだわ。

アニメを芸術として捉えてるうちは、商売にならない
大衆文化として官から完全に切り離し、タッチしなければ勝手に育つ
一般家庭の親が蔑むようなゴミ作品が生まれ出したら成功間違い無し
大量のゴミを糧にして世界に通用する作品が必ず出現する

とりあえずクレヨンしんちゃんの商標を返せよ。

>>275
国が寛容な状態の時は政治批判の番組（作品）もあった気がする。
テレビに関しては国のさじ加減、ガス抜きの意味もあるのかなぁ？

>>283
中華版のクレヨンしんちゃんとか
ものすげーことになりそうなんだお。

愛国無罪の名の下に
象さんパオーンとかやられたら吹く。

思うに中国人は男女とも頭の中、金ばっかりで人間性に「愛嬌」がない
そんな奴らばっかりの国で人を楽しめさせるものができるとは思えんな

「まんが中国昔ばなし」なものを中国でやったらＤＶＤで１０００巻は超えそうだな

>>280
だって宮崎駿って典型的な都会っ子でしょ？

宮崎アニメは都会の人間の田舎への憧れが満載だものｗ（もしくは大人の幼少期へのあこがれ）

田舎に住んでいたらあの作品は作れない。

>>288
残酷な話ばかりで気分が暗くなると思う。

>>288
あのシリーズと同じクオリティーで出来るなら是非観たいな。
出来るなら。

>>286
中国人から見たらしんちゃんって上品な子供だろうなぁ・・・ｗ

>>281
まあ確かに(´･ω･`)崇峻天皇はヘタレに描かれていた

>>291
毎回全話トラウマ確定ｗ

>>290
中国人なら平気だと思うｗ

民主党が抑えておくから今のうちに早くいくんだ！

ギアスみたいのやったら死人が出るだろ・・・

これだけはパクリじゃどうもならんからなぁ
パクることのみに専心して創作技術を発展させなかったんだから
いまさらどうもならんだろ
おまけに言論の自由、表現の自由が無いときてる
そんな土壌でいい作品ができたらほんとすごいわってか無理

>>286,292
http://www.recordchina.co.jp/group/g9997.html

日本のアニメの成功はアニメーターをやすく使えるからｗ

>>300
安く使えるのに失敗作しか作れない
中国や韓国への皮肉ですか？

評価を得たいから作るのか？
自慢したいから技術を学ぶのか？

作りたいものがあるから作り
満足がゆくまで煮詰めて手を抜くな

評価や賞賛は後からついてくるもんなんだよ

中共を批判できて、中共以前の文化を絶賛できれば何とかなるだろ。
中協推薦のアニメ？≧∇≦ブハハハハハ　そんなの誰も見ねーよｗ
クズ過ぎるだろｗ

>>1漫画で人気あるやつがアニメ化するだけじゃないの？

君たちホルホルしすぎだろ。日本のアニメも世界じゃ大して人気ないのにｗｗ

>>299
その作品が記事にあるように
しんちゃんのパクリかどうかは知らんけど
向うの視聴者ってアニメ体験が少ないから
いろんな意味で大変だよなー。

さざえさんとギャートルズは似ている！
…なみの理不尽さを感じちまうんだぜ。
コンセプトが似てる作品なんて腐るほどあんのに…。

>>300
で？
高く使ってる支那や朝鮮にはなんでゴミしかできないんだ？ｗ
安いほど高品質なのか？アニメってｗ

作品そのものの質や価値も大切だが、
関連商品も売れそうなものを作る努力もしないとな。

まああれだ。

自分の国を笑うだけの余裕のない国柄では、日本には追いつけない。
逆に日本はもうちょいシャンとしろ！！ｗ

ストーリーに比喩や風刺のない作品に面白いものはなし。

>>305
世界を狙う必要なんてないよ。
奴ら黒人が出てこないのは差別だとか戦う女が薄着なのは女性差別だとかもう勘弁してほしいんだよ。

>>306
動画見るとわかるけど、主人公の子供の口調はそのまま「しんのすけ」だぞ。
クレしんをゴールデンから追い出した後に作られたんじゃなかったっけ。
放映枠が同じかわからないけど。

パクリ大国の韓国でも失敗してる分野なのに中国がどうこうできるわけないだろ

とりあえず思想や表現の自由を許すところからじゃない？
それが出来なきゃ漫画やアニメにいくら力を入れようともはっきり言って無駄だし焼け石に水。
まあ、１００％無理だろうけど。

>>1
昨日今日始めたばかりで抜こうって思うのが間違い
積み重ねだよ、積み重ね

海外、主にスペイン語圏と東南アジアでは不動の地位だろ
それを金に換えることができないのが問題なわけで

超えるとか超えないとか、そういうのをエンタ作品に求めるのが間違っている。
下手に他人を意識せず、自分たちが面白いと思うものを作る事が大切だろ。


日本もアメリカも、中国に優位に立ちたいと思って作品作ってるわけじゃないし。

まず第一にコピー文化が根付いてしまっているから、漫画、アニメに限らず
音楽も映画も育たない。
官製のしょうもないものしか作れない。
それと、文化的に未熟すぎる。
抑圧、取り締まりばかりで新しいものが作れるわけがない。

>>313
まあ文化を知らないと言う事は、こう言う事なのさ

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日本の話ね

まあ韓国と違って素材自体はあるし
ジャッキーのように世界に通用する映画は作れるんだし
まあ韓国よりは有望でなかろうか

>>312
声優だけじゃなく口調もそのままなのかー。

日本だとジャイアンと
ブタゴリラが入れ替わっても
すぐに別作品だと認識されるのに。

>>304
最近は原作の人気を出すためにアニメ化のほうが多いかな。

一党独裁で天安門事件で息子を殺された
老婆を監視する国がアニメ？？？？

それ以前の問題。

>>322
つ【香港】

>>300
つまり手塚治虫ですねｗ

>>322
香港映画と中国映画は別だぜ？

こないだ中国アニメは宮崎アニメを超えたとか何とか言ってませんでした？

韓国無しでは成り立たなくなった日本アニメはもう自然消滅するけどな

>>323
声優と言うジャンルが芸能人として確立しているのは、日本だけだとか

>>1
この話題は何度も書いたし、研究した。

中国製アニメはストリーテリングで劣るのが原因で、これは技術ではなく想像力の問題である。
しかし想像力は表面的な問題で、根本的には文明の問題に帰する。

中国は黄河があったので4大文明の一つとして周辺地域より早く文明が起こった。
その後、世界の文明は全体的に発展していき、大河によらない文明に進化した。
中国人が優秀であったから文明が早く芽生えたのではなく、黄河があったから発展していたのだった。
現在の世界の文明は海洋文明であり、中国でも発展しているのは沿海部である。

文化には二種類ある。
日本は江戸時代から発達した大衆文化を持っているが、中国は宮廷文化を基礎としていて大衆文化を持っていない。
フランスも宮廷文化ベースの文化圏であり、　大衆文化を発達させたのは日本とアメリカだけである。
大衆文化の発展には平等な社会が必要であり、江戸時代は農民を４つの階級で上から２番目にするという
差別是正の制度があった。
完全ではないが、人々はある程度の平等の下で平和を謳歌し、そこから大衆文化が発展した。

中国は平等な社会では無い。中国人の意識は差別的に他人を扱おうとする心理に満ちている。
これでは大衆文化など育たない。
中国人が良質なアニメを作れる時とは、中国人がマナーを守り、平和と他人との調和の精神を身につけた時になるであろう。
その時こそ、中国でも大衆文化が花開き、大いに発展するのだろうと思う。
大河によって偶然手に入れた早期文明からくる民族的優越意識を捨てた時、中国はよいアニメを作れるだろう。

>>322
香港映画がつまらなくなったのは
中国共産党のせいなのか
ジャッキー以外の奴らが不甲斐ないせいなのか。

サモハンやユンピョウも好きだったのに。

>>305
それを後追いする中韓ってどんだけ志が低いんだ？ｗｗｗ

まあ向き不向きがあるよな
中国は歴史大作を作らせると上手いわけだし
そっちの方に特化していけばいいんじゃね？

>>300
あんまり安いとろくな人材が集まらなくなるから考えもんだぜ？

>>1
まずは日本やアメリカ関係なしに、自分達が悶えるよーな話を作ってみ？

そーすりゃ自ずと結果がついてくるから！ってか俺はそーいうのを期待してる

朝鮮人と違って支那人はやれば出来る子だと信じてるぞw

>>331
「アニソン専門の歌手」というのもなかなかいないと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=Wut7NMcxtnA
二人合わせて年齢100歳超。

>>316
まあ広い意味で日本のイメージ戦略に役立っているからいいんじゃねえの、とは思うけどね。

>>333
レッドクリフとか少林サッカーとかはまあまあ
おもろかったけどなあ

　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼
　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,　　　
　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼　　　　　　　　
　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ
　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >=
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>>340
レッドクリフは香港映画じゃなくてハリウッド映画じゃねーの？

監督はジョン・ウーだけど
資金集めなんかはあっちの人でしょ。

いいもの作れば超えられるでしょ。
超える超えないってのがなんなのかはわからないけど、
経済面って尺度だったら十分可能性はあるよ。
日本のアニメーターもまけてられないっすよ。

>>336
ただクリエイティブな職業である以上低賃金でもめげない
精神力の持ち主が入るからこそクオリティを維持できるんだと思うんだ。

>>330
いや、中国やらベトナムやらが育ってきているからパイプが育てば韓国無しでもおｋ

つか、日本人アニメーター以上に給料払っている（韓国では政府支援もあるから更にそれをプラス）韓国業者とか・・・出来れば切りたいだろｗ
しがらみがあるのかな？

>>340
チャウ・シンチーは香港映画だよ。

>>1
歴史ものは袋小路だからやめておきなさい。
ハルヒなんか小説ベースで漫画べーすではない。

>>345
せっかく上澄みが出来たのにもったいない。

端的に言って「好きじゃないから」だろうな。
サブカルチャーなんて産業でもなんでもない、
キモオタが執念で絞り出す分泌物だ。

未来ある国は手を染めなくて正解だと思うけど。

>>342
レッドクリフはハリウッドの中国物だよね・・・確か。

何故越えられないか・・・？
そもそも日本作品って凄いか？
最近作画の綺麗さばっかりで話が面白いものはあんまりない気がする

支那が１００ヶ国ぐらいに分裂して、中共の権威が落ちぶれたら
文化発展もありえるかもしれない

>>345
ネットによる彩色体制が整ってきたから
わざわざ韓国に発注する
地理的メリットが薄れてるらしいしねー。

>>330
その中国は既に北朝鮮に下請け出してるんですけど・・。
日本アニメを買い叩いたせいで、はなから採算とれない状況になってて

>>344
せめてゲーム業界レベルの賃金にはなるべきだと思うんだ・・・
ゲーム業界はピンキリ過ぎるけど・・・アニメはピンキリのピンが無いｗ

最低限、自由な発想が必要。
これはまさに最低限の条件です。

自由がない中共統治下の支那人には無理です。

もし可能なら、中共の支配が崩壊します。

>>355
ゲーム業界も不景気で首切りが多いそうだけどな。

>>340
「少林サッカー」見て感心したのは、ギャグで笑えたこと。

「なーにが『鉄の頭』だゴルァ！」（ガス！と頭を殴られる）
「イテっ！っておれは『鋼鉄の脚』だって！」

「『鋼鉄の脚』とか笑わせんじゃねーやカスがぁ！」（ズコ！と臑を蹴飛ばされる）
「あたっ！だからおれが『鉄の頭』だよう！」

ホント初歩的なシチュエーション・ギャグだけど、ジャッキーやホイ三兄弟のギャグは
滑りまくりだったから「よく勉強したなー」と。

ようつべのスペイン語サブのアニメの多さにはびっくりするな。
たぶん、ポルトガル語も多い気がする。
日本アニメは南米系の人を魅了してるようですな。
さっぱり言葉はわからないが、コメント欄でキャーキャー喜んでるのだけは伝わるｗ

麻生タンもしょうもない箱物作ってる暇あったら
賃金問題をなんとかしてやれよ

>>348
正直、下請けの韓国業者にまともな給料を払うくらいなら国内のアニメーターに払えと・・・

>>347
と言うか最近は、小説ベース
今期のNHKアニメでも「獣の奏者エリン」「グインサーガ」は、小説が原作

>>351
国内のアニメ以外の作品や他国の作品（こちらはアニメ含む）を見て見なさい。
あれでも充分に優れていると思うから。

あと中国語は美しくない。
アニメに向いていないな。
中国語はなんかみんな喧嘩しているみたいになる

>>332
イギリスなんかはどうだい？

>>351
そりゃしゃーない。

金無し、横やり、乱造

意欲作は人目に止まらない時間帯でしかやってない。

>>351
ハルヒ　かんなぎを　ひょっとして見ていないのでは？

上海系の発音はフランス語みたいに美しいって言われるのにー。

感情こめて喚きちらさなきゃ、そこそこ綺麗だと思うお。

>>355
慣習でやってきた業界だしね。
契約ベースでちゃんとやる必要はあると思うけど、
今の流れだと賃金上げるくらいなら全部アウトソースかもしれない。
何をどのレベルまでアウトソースするのが良いかきちんと研究した方がいい。

>>365
イギリスは惜しかったね。　
大衆文化はいいところまで行ったけど　アメリカ文化に飲み込まれてしまった。

>>361
そのアニメーターの負担を少しでも減らすために韓国のスタジオがある訳で

文化レベルがダメだから無理

ついこの間まで人民服に自転車が暴走していた支那人が
えらそうなことを言うな
世界じゃ誰も支那なんて大国とは思ってないよ
アニメどころじゃないだろ
疫病蔓延の不衛生な土地柄、衛生観念のない低レベルな民族
唾、痰吐き　海外への不法入国、犯罪、ゴキブリのように繁殖する糞民族
そういうのを全てクリアしてからだな、日米にモノをいえるのは

>>353 >>359
時差±８時間でワークシェアリングできるスペインと南米は理想的

>>350
ハリウッドはかんでなかったような・・・。
香港　中国　台湾　日本　韓国の合作だよね？

>>371
おかげで末端アニメーターの負担は減ったけど
作画監督や制作進行スタッフの
負担や心労は倍増になったという？

>>367
あー俺ってらきすたとかハルヒとかみないからなあ
かんなぎは漫画の最初はおもしろかったけど学園物になってから興味なくしちゃってね・・・

そうかハルヒを食わず嫌いせず見てみるか・・・

文化が一朝一夕で築けると考えるのが間違いなんだよ。
戦後のアニメ世界一といえばアメリカで、
日本のアニメが世界で注目を浴びるまでには２０〜３０年掛かった。

中国も一歩一歩地道に作品を出していけば
いずれ追いつけるかもしれない。

でも途中で結果が出ないとか、金にならないとかで投げちゃうんだろうなぁ

>>375
白豚に「登場人物が多すぎるから減らせないか？」
と打診されたよ。

>>379
それで「できるかー！」って言ってハリウッドを蹴ったんじゃなかったっけ？

>>371
ヤシガニ状態の作画を平気な顔で送りつけてきたって話もありますね。

>>379
確か劉備と孫権と曹操を一緒にできないか？　
…とか言われたんだよね。

それとも劉備と関羽と張飛だったかな？？

>>378
韓国みたいに30年掛かるのを3年や5年で「政治的」にやっちゃうところもあるけどな。

中国はそういうのを見て、できると考えてるんだろうな・・・

>>376
安定してきたから以前よりは、心労は減ったと思うが
もっともアニメ製作が激務な事は、全然変わっていない。

>>369
一部大手のアニメスタジオは色々模索して頑張っているみたいだけどね。
マスコミや他業種におんぶされてきた業界だけあってしがらみも凄いし並大抵の事じゃ変わらないだろうとは思うけど

>>377
「話が面白い」という点において「らき☆すた」はどうかなあ。
ホントアレはまっ　　　　　　　　　　　たりと日常を描くだけで。


通しで二度見たら妙にクセになったが。

ロシア人は声優の才能がある
http://www.youtube.com/watch?v=PcABMZ4fGzU&feature=related

朝鮮人は声優の才能がない。
http://www.youtube.com/watch?v=iaTnTV6CjUM&feature=related
つうか芸術美術全般的に才能ないからアキラメロ

>>375
金出したのがアメリカってかハリウッドじゃなかった？

まぁ…売れない芸人を格安でダベらせるのと
同じ制作費で番組を作れってのが
そもそも無茶極まりない話だしなー。

ブラジルはポルトガル語圏だよね。
日系移民がいたせいもあるけど、日本のアニメや音楽が人気らしいね。
最近宇多田がアメリカデビューしてフロリダでファンイベントしたとき、
黒人より南米系の顔が多いのにビックリ。

>>360
屋台骨が揺らいでいる時に、箱物の発想は無いよなぁ・・。
漫画好きを自負する人物の発想としては平凡でガッカリしてる。

良くあるのが、古代遺跡の宝探し、早い話が墓泥棒。ギャング殺して金を奪うとか
要するに人殺しや泥棒だもんな。

>>377
いや、普通の作品だと思うぞ。過度な期待はしない方が・・・

だいたい十年周期で大きく騒がれる作品が一本出てくるがそれに相応しい作品ではないと思う。
というか・・・ネットの普及と乱造で十年周期が崩れたのかな？

>>391
フランスだってルーブル美術館作っただろ

>>380
>>382
【映画】映画「レッドクリフ」秘話…アメリカ人には「登場人物が多すぎ。曹操、劉備、関羽を一人にまとめて」と言われたことも[4/8]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239196153/
>>381
さすがに今は、そういうヘッポコスタジオが無くなったし
余りに無茶な要求の時は、断る
例のヤシガニ事件の時は、韓国のスキルが低かった事も有るが
スケジュールや予算をよく考えずに請け負ったせい。

>>391
日本国内だけじゃなく海外まで含めて
美術館でサブカルの特設展示会が
どんだけたくさん開かれてるか
全く知らんわけでもないでしょうに。

その最大の発信地である日本に
まともな集積地がないってのは
文化的にも大問題だとは思わん？

　　　＿＿＿＿＿
　／:＼._＿_∧ ∧__＼
　|:￣＼(∩(*ﾟーﾟ)　＼　　中国人で、正当な料金でアニメを観る人がいるとは到底思えませんﾆｬ！
　|:　　 |:￣￣￣∪￣:|　　ビジネスとして成り立ってないんだから問題外でしょう。
　|:　　 |:　Nyamo®　:|　　それとも中狂は中国国内の海賊版や違法うｐロードを何とか出来るの？
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"

ハルヒはSF知ってる人じゃないと驚かないかもしれない。
２０年間停滞していたSFが初めて飛躍を見せた作品だと思う。

>>381
アレはフィルムで送りつけられたから修正できなかったらしいねｗ
それ以前に普通に「ただいま　制作中」というＥＤとか凄かったｗ

当時は本当に制作中だとは思わなかったｗ

つまらないからｗｗ

>>391
あれは、アニメ、マンガ版の国会図書館を目指せばいいと思うんだ。

>>385
>>398
君は、「電脳コイル」を知っているか？

今放送しているナルトって韓国作画だよな。
絵が荒いから判るわ。

>>393
あれは作品自体がどうかってより、
ネットを通したアソシエーションに現代的意味があるんじゃないか。
メタ的にみても面白いけどさ。

>>402
ＮＨＫは頑張ってるよねぇ。

販促おもちゃなしで良質アニメを作れるのは
やっぱりほっと安心するやね。

>>391
構造を変えるって話になるから
日本の闇のマスコミや広告代理店に手を入れることになる。

たかがアニメのためにコレをやれる政治家は居ないｗ
マスコミ改革の取っ掛かりとしてはありかもしれないけど。

しらんわ　吉田戦車みたいな？

>>398
飛躍したかなぁ？
ありきたりなＳＦを学園物に添付しただけに見える・・・

何故とか疑問を持つ段階ではないだろ。

NHKはアニメはいいのに（絶対少年とかユーシィとか）漫画のドラマ化が…

ＳＦは別に 20年停滞してたわけじゃなく
趣味が細分化しすぎただけじゃね？

模倣だからだよ

>>410
ＱＥＤのことかぁッ！

>>396
製作現場という屋台骨が揺らいでる時に？
集積地が無いにも関わらず海外にまで広まってる現状では、
良作を作り続けられる環境が第一で、集積地なんて二の次で良い問題だろ。

電脳コイルって　ヴォイジャーの光子生命体じゃん

>>402
電脳コイルは良かった。稀に見る良作

惜しむらくは昨今の少女主義に犯されて男の子の描写が弱かった。

ダイチとか弟とか主役ハれるキャラが居るんだから最後までスポットを当てるべきだった。

>>406
勝手に滅ぶからと思っていたら、公的資金を入れるだのなんだの。
箱物よりか億倍愚かしい。

>>405
予算は、厳しいが納期は、融通を効かせてくれるとか
ビジネス的にも作品を収めた時点で制作費が回収が出来る

独立U局だと予算は、いいが納期が厳しい

表現の自由がない

以上

日米のアニメって巨悪と戦う場合が多いしな。

>>404

そうだね。
作品を取り巻く環境。世界への広がり方は凄く興味深い。
そういう意味では全く新しい作品になった。

作品そのものはそうでもない。

>>420
勇者シリーズには視聴者やら製作スタッフをひっくるめたような存在がラスボスの作品があったりする。

なんか最近、中国人の言うことが韓国人そっくりになってきたな。
アニメに関しては、たんに日米特に日本への対抗心だけで作ってるからだろ。
京劇や雑技団に力を入れたほうが中国にあっているし発展するんじゃね。

>>414
制作現場が揺らいでるのは
別に国のせいじゃねーだろ。

労働環境が整わないのは
業界としての取り組みが足らんというか
中抜き業者を排除できなかっただけじゃね？

今は制作委員会方式でそっち方面に関しても
是正しようとする動きもあるし
広告代理店なんかを排除して
自分達で金を引っ張れるようにならんと
負け犬の遠吠えにしかならなねーかと。

今までパクリばっかりだったから、物を創る事に対して
価値が見出せないだけだろ？

仮に造ろうとしても、出る金はパクリの時に掛かる金が基準だろうしな

>>416
某魔砲少女と一緒で「高度に発達した科学は、魔法の様に見える」だし
ついでに主人公がガチレズ(w

共産党の検閲が入る限りムリムリ

>>1
オリジナリティがない

高松はメタ好き、ってガンXの時に言われてたがそれ？

本当に心からマンガが好きな中国人ていないの？
好きなものを追及すれば勝手にその国の文化になるのに。
庶民の流行りが文化を作る、それだけ。

>>417
そういう事。
公的資金を投入したら間違いなく不況に喘いでいるマスコミと広告代理店に取られて終わる。

「高度に発達した科学は魔法と区別がつかない」 とは有名なSF作家アーサー・C・クラークの言葉ですが・・・・

>>430
思想を制限している限り無理

共産党だからさ

前にようつべで見た水墨画風の中国産アニメのやつはなかなかいけてたけどな…

>>433
だよな・・・
悪人を退治する話だって物によってはダメだろうし。

>>429
あー、高松さんです高松さん。
たぶんそれのこと。

>>426
いや、主人公は「ハラケン！」と「おにーちゃん！」だったじゃんｗ

>>1
キョウサントウの思想監視下では、誰も恐ろしくて、小説、マンガ、アニメなど自由に書けないだろ。
早く、一党独裁体制を脱却して、民主化しろよ。名作が生まれろのはその後だ。(但し、ニセ民主党に注意しろよ)

お役人がアニメ作ってるだろ。
そんなん日本が作ってもつまんねえよ。

>>432
電脳コイルでは、「メタタグ」と言うお札や「暗号」という魔法陣のような物を発動させてプログラムを動かしている。

今、フランス・アヌシーでアヌシｰ国際アニｰメションフェスティバル（8〜20日）が開催されてますが
過去には中国もグランプリ（クリスタル）受賞してるので、決してレベルが低いわけではないのです
んが、まぁ商業化して間もないので、色々トライしてみると良いでせう｡｡｡剽窃しないでやれればｗ

表現規制に関しては、我が国も自民党・民主党の超党派議員を中心に、なにやら雲行きが怪しくなってきて
規制強化に動き出しさうなので、中国や韓国のようにならないことを祈るばかりでありますが｡｡｡( ﾟДﾟ)y─┛~~

刻が未来にすすむと 誰がきめたんだ

手塚治虫がいないから

>>442
＞アヌシｰ国際アニｰメションフェスティバル
また朝鮮人がしゃしゃり出てるんじゃないかと心配

>>344
年収100万円じゃあ食って行けんぞ
精神力うんぬんじゃなく物理的に無理

>>416
俺はあの少女的な半径3メートルぐらいで進行する感覚が良かったと思う。
都市伝説とのからみもあるし、あれでおｋかなと。
ただ、2クールは短いとは思ったが。

>>431
景気対策って知らないの？
不況で減った民間需要は政府支出の増加で支えられなければならない。

>>55
三国志の英雄を、全部かわいい女の子にしちゃえ！

>>444
いたかもしれないが、多分文革で死んでる

電脳コイルのイメージ
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_145691.jpg

>>430
腐が文化になられても困るんだぜ・・・・・
でもＢＡＳＡＲＡな三国志とか奉仕ん演技とかはみてみたいんだぜ

>>449
既にありますｗ

>>441
プログラムの視覚化が上手かったね。
それだけで十分作品としてやってける。

でも中国はアニメーターの支援が充実してる。
アニメは日本が中国に抜かれるのも時間の問題
でも日本のマンガはしばらく安泰だろう

日本とは違うけど戦前に作られたトム＆ジェリー。60年以上前にああいう
クオリティの作品を作れた国とか日本に10年やそこらで追いつけるかよｗ

>>453
では水滸伝を

>>424
国のせいじゃないとかそういう問題じゃ無い。
今一番問題視されてる部分がそこなんだから、
改善に向かうような圧力をかけるなり、漫画好きを自負するような人物なら
そこに注目していかないと意味無いだろ。

>>452
1000年前から腐女子が大活躍だろ(w

>>451
なにこれこわい。

>>1
俺が中国ならではの設定を使って、原作を考えてあげよう

小さな村の貧しい家に生まれた少女が、持ち前の明るさと負けん気で
さまざまな困難に立ち向かいながら、日々たくまし成長していく
最初はいじめっ子、しかしライバルから親友になるお金持ちの同級生や
初恋の男の子、厳しくもやさしい恩師との出会いが少女を大人の女性へと変えるのであった・・・

で、最後は上流の巨大ダムが崩壊して、村、全滅エンド

>>442
すみません、アヌシｰ国際アニメーションフェスティバルは今週8〜13日まででした。
ここに訂正します<(_ _)>

ちなみに、日本からは、小池監督の「REDLINE」（長編アニメ部門）と「ソウルイーター」（TVアニメ部門）
が出展されてますｗ

>>459
そんな国は日本だけでお腹一杯

>>457
女水滸伝なら江戸時代に既にね。
舞台は日本にアレンジされてるが。

>>441
それは「禁断の惑星」だね。
オリジナルとは言えない。

>>461
よくあることです。

>>454
で「リリカルなのは」シリーズは、魔法をプログラムで発動する物にしている
だからデバイス萌えが存在できる。

>>442
あんな根拠も何もあったもんじゃない規制法案で、何が守れるのか？っつぅ話だね
無能は綺麗事を口にして、感情論で突っ走る事を美徳だと思い込んでいるからタチが悪い

アニメを国策化して主要輸出品目にしようと東亜は躍起だけど。
喩えが古いが、1人のディズニー、１人の手塚や宮崎のような個人がこれから出てくるかでしょ。
それには裾野が広くないと何も根づかず、育たない。
中央集権型の国にありがちなセンター的な思考とは間逆。

>>465
？
この手の物は、パクッテ何ぼですよ。

>>449
(｀●ω･´)キサマの考えているネタは既に我々が2年前に通過した場所だッッッ

>>447
んだんだ。
ただ、自分が言っているのは前半はそれぞれのキャラがしっかりしているのに後半になって男の子が完全にフェードアウトしたのが不満なだけ。

最後にフミエをダイチが守った様なとってつけた様な描写を持ってくるより途中で多少は描いて欲しかった。
まぁ、どれを取るかでそっちではなく作品のコンセプト通りふたりの描写のみを選択しただけってのは理解できるけど。
そういう意味で個人的には色々と惜しい作品だったと思う。

>>442
【驚愕】児童ポルノ禁止法により、源氏物語発禁に！


…本当になったりしてｗ

>>467
3期さえなければなあ。

>>465
真にオリジナルなガシェットなんて、そうそう無いにょ
どういう使い方をするかとか、他の物との組合わせの妙、
または、完成度の高さ/精密性がポイントにゃぁ

>>445
はいｗ
長編アニメ部門に出展してます。
2002年の五歳庵に、続く、長編アニメ部門最優秀賞（クリスタル）を狙った
意欲作ださうですｗ
（韓国は長編アニメ部門で2作受賞してます）

フランス繋がりで、今年もじゃぱんえきすぽやりますが、なにやら韓国チーム
も参加の意向ださうで｡｡｡ヤレヤレですなｗ┐('〜`；)┌

>>468
権力の権威性を強化するために、エロ禁止をツールとして使うのはよくあること。
寛政の改革でもやったしさ。
おおっぴらには誰も逆らえないというのがミソだね。

>>470
アニメはそれでもいいが　SFはそうはいかないです。

>>452
「腐は千年以上前から文化」という説もありますが・・・

>>468
「この作品の中の行為は全て演技です。全て合意の元行われております」
なんて冒頭に出てきたらどうするんだろうな。

>>474
太平天国とか女性化してもなあ・・・・

>>472
本当は、もっと色々詰め込みたかったけど2クールと言う尺でダメだった…
まあ本当にしたかった事は、小説版で。

>>455
そのアニメって作画のみの話？

ストーリーや構図は？

>>458
そこは文部科学省やお上が
わざわざ出張るとこじゃねーっての。

国が予算を使うのは
箱物や文化振興に限らせて
アニメーターの労働条件改善なんかは
厚生労働省の出番だろっての。

厚生労働省がほんとに無能だとか
業界に業務改善例を出しても意味がねーとか
いろいろ言いたいこともあるだろうけど
全部ごっちゃにすんなって。

>>468
なんで、安倍元首相は、（●●）を、復党させたのでせうかね｡｡｡
（選挙に強いとわ言え｡｡｡やっぱ平沼氏復党とバーターされたのでせうか）

>>481
ここは、阿Ｑ正伝を萌え化して…

>>458
せいぜいできるのは改善命令くらい。それも制作会社に

今やってる派遣云々とかと比べものにならないくらいややこしいし難しいぞ。
政治児でなんとかしようとすると社会全体の問題になるから

>>486
(´●ω-`)魯迅ならまず「藤野先生」だろ。

藤野先生×魯迅

「ノート見せろよ、オゥ早くしろよ」
「見せれば添削していただけるんですね？」

>>478
SFもアニメの1ジャンルでは？
種氏も結局話がグチャグチャになったけどコーディネーターとナチュラルの対立て
話を面白く出来る要素は、あったよ。

>>473
教科書が発禁ｗ！！ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

>>486
むしろ三国志をパンダで実写化

>>491
実写かよ！ｗ

>>474
一期しか、評価できないにょ

>>478
コアＳＦと、周辺ＳＦで事情が変る
尤も、アニメでコアＳＦと言えそうなのは「雪風」位と思うにゃ
でも、元作品があるしにゃぁ

>>488
なにそれこわい。

>>489
負債つか嫁がいなきゃ何とかなったかと。

アストレイも変なことにならなきゃいいけど…。

>>461
なんか何年か前にＮＨＫで「北京のバイオリン？」とかいうドラマをやってなかったっけ？
そんなストーリーだったと思うが・・・

そういうのをアニメにすりゃいいのになｗ

>>490
杓子定規に法律条項に照らすと、あれが一番ヤバイと思うんだ。いや、マジで。ｗ

>>473
有りそうだから怖い…
じゃエンコ作業に入るので。

>クオリティの高い作品を制作した場合、販売価格があらかじめ見えている
>ために充分な予算をとり、じっくりと制作に専念することが可能となる。

くだらん。
クオリティの高さなんて結局視聴者が決めるもんだろ。
それは問題の本質じゃない。

「日米を超えるアニメを作ること」が目的になってないか？
目的はあくまで、「自分で見てぜったいおもしろいアニメを作ってやる！」だろ。

で、その為にはアニメのストーリーの中で共産党をぶっつぶしたり、支那が
植民地になったり、チベットが独立したりしなきゃだめ。
そういう発想の幅が制限されてる限り、永遠にいいのは作れない。

まずは民主化しろ、バカども。

>>491
わんわん三国志ならぬ、パンパン三国志ｗ

見た範囲の中国アニメで一番出来が良かった作品
http://www.youtube.com/watch?v=zs5ONTcrOlI&feature=PlayList&p=32892C89706B85DD&playnext=1&playnext_from=PL&index=15

転校してしまった幼馴染にあいに行く６話構成のはなしらしい

>>500
（いや、パンパンは不味いだろ、常考…）

>>493
時空管理局があまりにもダメ組織すぎる。
あれはガンダムF91の地球連邦軍と双璧だわ。
二期では地球を滅ぼそうとしたし。

このスレには中国人にはすごくありがたいヒントが隠されている

中国人製作者には内緒にしないといけないが40歳くらいの毛深くてムッチリしてる
おっさん同士が愛し合うアニメが日本では大流行しているので作ってみればいいのにね

>>465
そんな事を言ったら日本のアニメは漫画にオリジナル要素って驚くほど少ないよ。
視覚化やアレンジが秀逸なだけという話になってしまう。

まじめな話、ホントにパクりが横行を許しているから。
どんなにオリジナルの話を考えても、パクられて権利が認められないから、
作家の意欲をとことんそぎまくる。
だから、余計にパクりが横行。
しかも、それを法律で、裁判で許しているんだからな。

>>493
オネアミスのほうが評価が高いと思うぞ

中国なんかどうでもいいけど、日本のアニメ業界の厳しい状況なんかを聞くと
心配になる。

>>505
(´●ω-`)全ての作品は古代から続く焼き直し。ギリシア悲劇から人間の感動ポイントは変わらないからね。

ビジネス以前に、自分が面白いと思った物を自由に
表現できる場がないとダメ。コミケみたいになｗ

自由に遣らせないから

>>484
>>487
だから、やれって。
そこの議論を先に進めてるなら文句は言わないよ。
認識として箱物が先かよってところに絶望してんだから。

>>503
>二期では地球を滅ぼそうとしたし。

いつも地球をぶっ壊すﾀｲﾄｰ・・・

>>505
そこが実はポイントなんだよな。

中国がスポンサーとして、日本にまる投げすれば中国アニメになるのに、
こんな簡単なことがわからないのか？

まぁ日中合作だと、川本喜八郎氏と共同制作した、「不射の射」など快作もあったりして
中国のアニメーション技術、こと人形アニメーション技術は評価が高いですｗ
（共産圏は、一般的にセルアニメより、人形アニメなどに出色のものが多いです）

旧ソ連の映画に、宮崎駿氏や高畑勲氏が影響受けたりしてるので、そういう方向に
中国も動いていけば良いのでわｗ（技術力は高いので）

>>480
まぁ、規制の内容によってはそれで通じると思う。

＞＞５０９
っていうか、ヒーローモノは、ギルガメッシュから、本質的に変わってない訳で。

ジャンプの成長するヒーロー像の成立は、紀元前２６００年…ｗ

>>507
悪くはないんだけど、必ず途中で寝ちゃうんだよねｗｗ
絵が綺麗なだけでは、作品に持続的に引込ませる力が弱い
良く寝れるアニメとして、天玉と双璧ｗ

>>497
当時はあれでも裳着が済んでる成人女性じゃないの？

>>512
箱物を先にしてブランド価値を高めないと
アニメーターの待遇も良くならないんじゃね？
…って思うわけなんだが。

元からアニメに興味ない一般人にとっちゃ
アニメーターの待遇なんて
そもそも知ったこっちゃないんだろうし。

江戸時代の浮世絵と同じように
これから価値が出るもんですよーって
お上が大々的に動かなきゃ状況は変わらんでそ。

勿論、今できることをさぼってる免罪符にはならんけどな。

>>521
「漫画喫茶」とか言い出した時点で、とてもがっかりだったな、民主やマスコミ人には。

結局、こいつらも何も変わってなかったんだな、って感じ。
どうせ同じ構想でも民主が出せばマンセーしていたのかもしれないけどな。

>>501
まぁ、そういう感動物しか作れないよね。現状の中国では・・・

良い作品は出来ても良い作品がいくつも出ては来ないだろ−・・・てか見た目が日本アニメ過ぎｗ

>>514　>>505
音と「間」、そして、カットの切替えがとても重要
これは、下請や元作品がどんなに良くても、コンテレベルが良くないとダメ
今やってる『アラド戦記』なんてその辺が最悪

パクリもつらぬけば凄い物ができるよ、
日本アニメの画がいまいちだけど、ストーリがいい物を
画を書きなおして丸ごとパクルとかすれば中国国内でいいとこいけるよ｡

>>505
国民全体の共通の常識があるのが日本のアニメの強みだと思うんだけどね。
かぐや姫ネタとか日本人ならすぐ分かるだろ。それをどう料理するかが見せ所みたいな。
ケロロでかぐや姫ネタをやったら犬夜叉のパクリだってようつべのコメ欄があれまくってたぞ。

>>508
外から変えるのは基本的に無理だにゃ〜

>>465
「禁断の惑星」に、「メタタグ」に類したアイデアってあったか？

>>523
どんな分野でも、秀作/傑作は、無数の駄作の屍の上に出てくるものにゃ

>>522
つか、ミンスが反対してるから
少なくとも一部のマスゴミやＴＶ局には
都合の悪いことなんだろうな…とか思ったぜｗ

アニメーターの給料が低いのは何故なのか？
なーんて部分へのツッコミ報道も不十分だったし。

四天王最弱のアメリカにも負けるなら日本の足元にもｒｙ

>>512
いや、だから出来ないってｗ

業務改善命令も現場からの声がないと動けないし
現場がなんとかしようとしないとどうにも出来ないよ

政治がなんとかしようと動くと普通に規制する方向に動くぞ。

政治（政府、法）ってのは「○○してはいけません。」と言うところだからな。

>>530
そもそも、マスゴミ自身がその政治力を傘にコンテンツ産業を痛めつけてきた経歴があるのにな。
「民間で何でもやればいい」は彼ら自身が既にそれを破綻させているわけでな。

彼らは偉そうに言うなら、自分たちでコンテンツ産業の保護育成をやるべきだった。
でもやるわけがないのにな。

単に麻生叩きしたいから難癖付けてるんだろうな、左翼活動家まで持ち出して。

>>532
議論くらい出来るだろ！ばかばかしい

>>532
アニメータには、生活保護の何割か分を支給すると言った類のことは
政治の力でできると思うにょ
それが、政策として良いか悪いかは別の話にゃが

>>526
その文化のバックボーンが
日本とそれ以外の国じゃ
かなり差があるように感じるのよねー。

なんでもかんでも翻訳しまくった
先人の偉業に加えて
図書館などの充実具合の差かね？

>>521
ハコはいいもんができるだろうが、
それはやっぱり関わり方として誤りじゃないかな。
例えば外務省がアニメ使って対外宣伝やってるけど、
あれがそれなりに効果をあげたのは、民間の運動にのっかったから。
つまりトップダウンの文化戦略から、ボトムアップに切り替えた。
これは結構現代史の中で画期的な事なんだよ。
だから古い構造に戻らない方がいい。

>>525
「これじゃない」が出来るだけだと思う

>>525
http://pai.no.land.to/up/src/dgz10524.jpg

>>536
他国から見たら、昔からの異常な識字率が大きいと思うにょ

>>526
あ〜・・・・それは面白いなｗ＞かぐや姫で犬夜叉のパクリ

まぁ、そもそも海外で人気のブリーチの着物が左前になっている意味なんて知らずに見ているはずだしな＞海外

中国だっていいアニメあるじゃん。ヒカルの碁と遊戯王足したような中国将棋のアニメが。ｗ

>>537
正直ね、コンテンツ育成やそれを使った政治活用では、韓国が手本になる。

「寒流ドラマ」を政治力で押し込んだり、東南アジアで「アリランTV」という韓国広報チャンネルを
展開したり、奴らは非常に頑張ってるよ。
アニメーターにだって、国家支援も出てるし、国営の大学もある。

ある意味、「文化を産業化する」事については日本よりも成功してる。

>>530

手塚治虫の呪いですｗ＞給料低い

>>535
んで、その枠を在日や帰化した外国人にまで広げて
職業訓練の名目で生活保護費を…とか
業績不振にあえぐ報道各社の
社会的役割を考えて補助金を…って方向に
ぜーったいに改悪しようとする輩が出そうなのがなぁ。

後宮小説など、日本でもアニメ化されて人気が高いので
ホント、素材にはこと欠かないはずなんですがねぇｗ＞中華コンテンツ

十二国記やふしぎ遊戯等、中国風ファンタジーの人気シリーズまで
日本で作られてるの鑑みて、まぁ中国本国がどこまで、それらに迫る
ことができるか｡｡｡( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>526　>>541
ケロロにパクリでないネタってあるにょか？

>>541
死神は、自分は死んでないんだから、左前でなくてもいい気がするんだけどな。ｗ

>>534

議論は散々されている。

>>541
アメリカ人はｿﾞﾝﾋﾞ大好きだから、知らなくてもなんとなく受けるのかもしれない。

支那人は馬鹿ばっかりか？
古典を全部、女体化　or　ショタ化すれば、何でも大当たりだろ！

>>544
それ、嘘くせーけどなｗ

手塚治虫ひとりにその罪を被せて
その他の制作会社が
美味しいとこを食べてたんじゃね？　…と。

そもそもアニメ制作に関しては
手塚治虫は負け組もいいところなのに
業界全体がそれにならってるってのが。

>>544
まだそんな事言ってるのか、宮崎駿に騙されている口か。

今のアニメーターはそもそも正社員じゃない業務請負だからこんな事になってるのであって、
それが始まったのは東映動画のストライキ失敗からだって。

虫プロ時代は正社員で、アニメーターは手塚の私財投入もあってそんな貧乏じゃなかった。

>>549追加
>>534
政府で議論しろって意味ね・・・それを無理だと言っているだけど？
（やるなら派遣云々なんか比べものにならないくらいの雇用制度を根本から変える議論が必要。他業種を考えると無理）

２ちゃんや一般で議論しろと言う意味なら>>549で描いているとおり散々されているぞ

>>543
他国に政治力使ってまでして売込まないと存続できない文化なら
ウリは無くても良いと思うにゃ
日本人が楽しめればそれで良い
そのついでに外人が楽しむのは結構だど．．．

>>499
タブーが多いのを問題視してる論調はシナー人の内にもあるようだけど
問題の本質はそこでもなくて実のところ作る側に「おもしろい」の形ができてないことなんじゃないか？
日本のマンガやアニメに影響された世代が作る側に回りはじめたら見られるモンも出てきそうだが

>>507
アレ今だとオネアミスの翼ってのがタイトルから削られて
単に「王立宇宙軍」になってるな
まぁ実際オネアミスってなんやねんって話だし

中国のオタクが選ぶ　2008年人気アニメソング、人気アニメ　TOP10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5611394

中国で人気のあるアニメ
人気投票

>>546
彩雲国物語っつーのもある
しかもNHK

京都アニメーションってとこは、全員正社員で
定時に帰宅できるとかwikiで読んだ記憶が

>>555
確かに韓国人にとって「文化」は単なる輸出材や、プロパガンダのネタでしかありません。
彼らが楽しむために発達した物ではなく、国家間戦争の為の物です。

でも、それが効果的なら、日本の脅威になるんですな。

朝鮮人は政治的な才能はもの凄いから、彼らのソフトパワー戦略でも、学べる点は多いよ。

>>555
なんか、勝手にｱﾆﾒやら漫画やら有名になっていくな･･･

日本人受けしかしないと思っていたが・・・

>>546
後宮小説って酒見賢一の？
あれは作者オリジナルで中国はまるで無関係だったような。
元の本があるかのように書いてるけど、その形式を含めての創作で
著名な人から何かを読んで書いた「勉強小説」と揶揄されて本人怒ってた。

>>543
それがまさにトップダウンなんさ。
だからまったく手本にならないよ。
政府が金を出し続ける限り存続はするだろうが、
それ以上の価値はない。

>>547
いや、パクリ元が分からないって話でしょｗ

ガンダムやドラゴンボールなどのパクリ元は判別できるがかぐや姫や桃太郎なんかは分からないっていう。

どうせ不条理ならこれくらいをハリウッドは採用願いたい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=TNzIkbIH0z8

ぽっと出の土人では無理。

>>547
パクりじゃなくてパロディね。モチーフになってるのとパクリなのとは違うのさ。
そもそも犬夜叉のパクリではなかったんだよ、それ。
ケロロは外人に人気だけど元ネタわからんで見て楽しいのかね？

>>559
正社員制ができるのは「ジブリ」「京アニ」といった、大ヒット作をコンスタントにできるところだけ。
普通のアニメ会社はそこまでの財務的安定性が持てないから、固定費になる正社員は持てない。

アニメの場合、あまりにも当て外れ事業の安定性がないから、正社員制がなじまなかったという事情もある。

>>1
海賊版を平気で作る民族の頭で考えても、答えはでないよｗ

パクりが文化なんて言ってるようじゃ
永遠に何も育たんよ

>>565
ごばーく　Orz

日本が中国の文学や童話を元ネタに漫画やアニメを作ってるんだから
別に中国が日本の古典や文学を元ネタにしてアニメ作ってもいい。

>>560
＞朝鮮人は政治的な才能はもの凄いから

将来を考えないその場だけの損得勘定と粘着がしつこいだけにょ

>>552>>553
いやｗ
冗談ですってｗｗ

えーと　プログラムの発動に魔法陣を使うのは　「キャッチワールド」でやってますね。

>>572
ﾈﾀじゃなくて面白いのを頼むぜ。

墨攻にしても、結局日本人だから書けたんじゃね？
今でもキングダムやら（孫）ビンやらあるが

>>563
でも、「寒流ドラマ」みたいに政治的に定着させることが十分可能だというのも見てきたし、
それでエコシステムが回り始めれば、政治的に新産業を創造することが可能になってるわけだ。

日本のアニメ産業の問題点は、世界的に見て「広まってる」のは確かなのだが、
それを金に換えて、産業化することに失敗している。
だから、多くのアニメーターは相変わらず貧乏にあえいでいる原因になっているわけだが。

この「産業化」に関しては、韓国の政治能力は素晴らしいと言わざる得ない。

>>556
正式名称「王立宇宙軍」で..、それだとダメだってスポンサーに言われて「オネアミスの翼」って付けられたらしい。

つまり制作者は「オネアミスの翼」は嫌だとさ

>>1 民族主義に囚われたり、共産党の方針に反する内容を描けなかったり、エログロはダメなどの綺麗ごとだったりするなら、党員でも見ないんじゃないかしら？？

>>519
あれは描かれた世界のディテールやちょっとした心理描写を自ら求めて楽しまないと楽しくない映画だかんなぁ
で、そうやって楽しむにはガイナ作品でいまだに一番のアニメじゃないかと思う

>>543
政治力で押し込まないといかんモンで安住しちゃう機会を与えちゃったばっかりに
質は上がらず値段ばっか上がって政治力が及ばなくなればサッとフェードアウトじゃないかｗ
競争原理が働かないモンは腐る典型だよアレ

>>561
有名なのは公告の力が大きいと思うにょ
でも、作品見るとスカスカのが殆ど
連中は、単純なマークベンチはできても、そこから魔改造はできない模様

非公開の2次貼りが凄い
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=16041102

一人っ子の男子だらけでオタク増産体制に入った中国では
最初は客にもなるが、そのうち自分達で作り始め
萌え漫画・アニメが爆発的に進化する

>>572
…あれ？
90年代、レンタルビデオ店がそこここにボコボコ湧き出した「ビデオバブル」の時代、
香港製の特撮映画で、桃太郎を下敷きにしたのがあったような記憶が。

川から流れてきた桃から産まれた少年が、怪力と剣で大怪獣と戦うとか何とか。

>>7
それってすごい偏ってたりして。日本人をやたら殺すとかｗ

でも、日本のアニメも作りたいものを作ってるだけなんだよねえ。
最近は商業主義に走ってる感はあるものの。

>>572
それで良い物が作れるかどうかが問題。

つか、西遊記やら三国志を見て「中国のを使うなんてけしからん！」とか言っている思考回路だと難しいんじゃ？
まぁクリエイティブな人はそんな事は言わないだろうけど。

>>581
そもそも、彼らは「市場原理」なんか信じてないだろう。
徹頭徹尾、政治的な後押しでやるつもりだからな。

韓国の1人あたりのGDPあたりの文化対策費用は世界一なんだよ。
その金でアニメ支援やら寒流ドラマやら韓国チャンネルやらネットゲームが運営されている。

つまり、彼らに取っては、「文化」は極めて政治的な様相を最初から示す物であって、
庶民から自然発生とはほど遠い、為政者によってコントロールされるものなのさ。

>>586
>最近は商業主義に走ってる感はあるものの。

日曜朝のアニメは、通販番組だってぇの。ｗ

>>584
けっかこれですｗ
【中国】人身売買組織に狙われる“将来の嫁”の女児＝一人っ子政策で女性不足が激化し―[06/04]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244096644/l50

キャッチワールドも最後は乗組員全員が電脳化されちゃうのね（強制）。
そのうえ本来の意図とは違うものに変質しちゃうし
１９８１年発行　早川書房

>>587
最初から、良いものなんて難しいにょ
でも、作り続けて行く内に、普通は、一寸ずつ見れる部分が増えていくものにゃ

上海に旅行に行った事があるけどに日本のドラマやアニメの違法DVDを販売した店をよく見たな。

>>584
進化というか変化しなければダメだ。

見た目が日本物のままじゃ・・・

中国人ごときがウケるアニメはどんなんだって考えても出てくるわけねーだろ

同胞が言ってんだろ
考えるな感じろって

>>558
ありましたなｗ

>>562
出展元ネタが、書いてあった記憶があるのですが失念；
となると、それも中華風ファンタジーのくくりですかねｗ('∀`)

>>563
んだんだ、サムチョンの国策ダンピングと構造はいっしょ
ただし潰れ方ははるかにスムースだったなｗ

>>578
政治力でねじ込みってモデルは韓流で脚光を浴びて寒流として潰えたばっかじゃないかｗ
寒流スターは一時的に金持ちになれたか知れんけど、早くも商品は通用しなくなってきてる
日本アニメの産業化は充分以上に成功はしてると思うぜ
儲かるのが玩具屋や広告代理店であってアニメーターじゃないってのは産業化の成否とは別の問題だと思われ

最終的に中凶万歳！的な結末にしなきゃいけないんじゃ半万年がんばっても無理だな

>>593
違法じゃないが、日本だって大昔は雨アニメをバンバンやってた
今じゃ、Ｕ局でちょこっととＣＳでやってる位だけど

>>586
昔からアニメは商業主義ですよ。
かえって今の方が深夜枠とか自由にやれてるくらいでしょ。

夕方やゴールデンは無理だろうけど・・・

あと原作付きばかりになったという意味では自由にやれてないか・・・

>>600
スカスカな原作をアニメの力で
リ・イマジネーションとか詐欺のレベルにまで
達してると思うけどねー…どれとは言わんがｗ

>>586
＞昔からアニメは商業主義ですよ。
＞かえって今の方が深夜枠とか自由にやれてるくらいでしょ。

自由というのではなく、ビジネスモデルのバリエーションが増えただけ

>>558

アレは酷かったｗ

原作がヒドイらしいが、後半とか台詞が崩れまくりｗ

>>597
日本アニメの産業化は国内では成功したのだが（そもそも成功しないと産業が成り立たない）
グローバル市場では失敗したと言うべき。

寒流はまた「潰えた」と言えるほどじゃないと思えるがね。
日本はともかく、中国や東南アジアでも相当やらかしてるみたいだから。
グローバリズムに乗った展開という点では、「政治の後押し」はこうやるという見本には成る。

児女英雄伝を日本でアニメ化してくれないかなあ。
十三妹を思いっきりツンデレにして、第一夫人（名前忘れた）を妹キャラで。

うさぎった　
>>602は、>>600充てね

日本向けだよね
0083のシーマ様は「遥任」などという　
日本史の教科書の荘園の説明で一回見たっきりでその後の人生で決してお目に書かれなかった難しい日本語を使っちゃうし。
翻訳は無視ｗ

キョンシーは面白かったのにな・・

ナンシーｃｈａｎｇ
君にないのはハートさ

>>578
エコシステムは回ってないと思えてならないんだよな。
そもそも、ソフトパワーというのはハードパワーの対になる概念であって、
すすんで何かをさせる力なんだわ。
やっぱり産業とは分けて考えるべきだと思うんだが、
仮に、その産業化に成功しているという判断を認めるにしても、
韓国に対する嫌悪感をばら撒いてるという観点からは見習うべきだとは思えないけどな。

>>604
日本アニメ産業がグローバル市場で
本当に失敗したかどうかは
まだ判らんと思うけどね。

各国でネット関連のインフラが整ってくれば
ＤＬ販売とかで活路を見いだせるかも知れないし。
ある意味、セガのハードと一緒で
時代の先を進みすぎてるんじゃねーの？

>>579
うわぁ…('A`)
なんでそういう「テイルズオブ王立宇宙軍」でも「のび太の王立宇宙軍」でも構わんような
愚にも付かないサブタイトルみたいの付けるかなぁ
それごり押ししたスポンサーに小一時間問い詰めたい、オネアミスって何？って
劇中にサッパリ出てこねーじゃんｗ

>>588
そういう文化風土で何千年かやってきてたら簡単には変われんのだろうなぁ
いっぽう、恐らく日本人も何千年前からやってるこたー大して変わらんし

グローバル化はアメリカに任せて　日本は今のまましかないだろうな。
トランスフォーマーみたいなのばかりをいっぱい作られたらかなわん。

>>608
香港はまぁ｡｡｡頑張ってますなｗ('∀`)

>>610
韓国に対する嫌悪感は彼らの「やり口」をいろんな手段で知ってるならそうなるが、
彼らのロビー下にあるメディアからの情報、たとえばTV新聞だけじゃそこまでは達せないでしょう。

やっぱ、世の中情弱相手の商売ってのが大事で、寒流は情弱相手には上手くやってるんじゃ。

日本アニメはなかなかそういう情弱相手の商売ができないから儲かってないとも言える。

>>599
当時は国産のコンテンツ不足をアメリカ製で補ってたから
今より大量にアメリカドラマやアニメが放送されてたらしい。

>>613
トランスフォーマーの制作風景を
ちらっと朝の番組でやってたが
マイケル・ベイ監督って本気で阿呆だわｗ

金の使い方とかあり得ないレベル。

キャッチワールドの主人公て田村

>>616
ﾅｲﾄﾗｲﾀﾞｰとか冒険野は面白いぜ。

>>605
腐大喜び
随分古い作品なのにホモなんだもんなあｗ

>>612
オネアミス王国

>>611
ビジネスとして上手く儲っているかは判らないけど、
こういったソフト・コンテンツは、
作品そのものに個人が魅力を感じなければ大きな成功はない

その点、日本はあまり問題ないと思うけど、
そこの捕え方・問題視について、南韓と中国では違いあるように思う

>>612

まぁその代わりそのスポンサーを丸め込んで莫大な制作費を出させたんですけどねｗ
当時としても今考えてもかなりの破格らしいじゃないｗ

>>604
採算の取れてる日本製アニメは、
やたら買い叩かれてる中国においてすら利益が出ているって記事見たぞ。

>>611
ぶっちゃけ、情強向けの商売は極めて難しいｗ

国内ではなく、世界的に言えばアニメはニッチ相手の商売なんだろうけど、そのニッチが
あちこちに沢山あるからそれなりに広まってるようには見える。
ただ、あくまでニッチだから金儲けが難しいという難点がある。

寒流の場合、政治力でF1層狙い撃ちだからな。
彼らは市場原理や自然的流通に全く頼らずに、全てを政治的戦略で進めているからね・・・

>>580
表現としては禁じられてるってだけで、（日式の）フォーマットは着々とされてはいるんじゃないかな
育つ文化的余地もない韓国あたりと較べるとシナーは将来的にけっこうな脅威になるんじゃないかと
つか、面白いモンが見れればそれでおっけーだからそりゃ歓迎すべきことだし

>>600
クリエイターが自由にやれるのが最善かっつーと必ずしもそうじゃないけどな
佐藤大輔みたいのはムチでひっぱたかないとダメ
せっかく戦記小説最強のコミック化だと思われた傑作つぶしやがって…

>>618
宇宙船の名前は「憂国」

>>615
いや、コンテンツが良ければ韓国式の強引なやり方でも全然大丈夫。
例えばハリウッドは成功したじゃん

>>620
間違えたー。武田泰淳の十三妹の元ネタの方か！
十三妹のほうだと思った。

>>628
何が成功したの？

>>625
アニメ30分 １話100円レベルでも
課金で金をかっぱぐことができりゃ
随分と変わってくると思うけどねー。

それさえ難しい気がするのはアレだがｗ

ワイドスクリーンバロックって日本ネタ多いよね
伝説の戦士「小姓」とか「ヤクーサボンズ」とか

>>628
ハリウッドも韓国式スタイルから見ればまだまだ可愛い方じゃないのか。
アメリカ式文化ってのは元々、万事ああいうやり方だし、コカコーラーやマクドナルドにしても。

韓国みたいに本当の意味での国家戦略的な売り込み、徹頭徹尾政治ってのは
珍しいと思うな・・・

>>626
鞭で引っぱたいたぐらいで
佐藤大輔が続編を書いてくれるなら御の字だけど
まーた名前を変えてラノベの新作を出しかねんから…orz

>>625
そのニッチが世界と繋がるネット上にたくさん居るから広まっていると思うんだ
つまりハリウッド映画のような広がり方はしていない

国内においても世界においてもネットは起死回生のチャンスだと思うんだ・・・たぶん現場もそう思ってはいると思う。

日本のアニメ・漫画のグローバル化なんて、薄気味悪いこと
さっさと止めて欲しいんだが｡｡｡それでも70年代から、ずっと
続けられているのは、やっぱ需要があるからなんだろうなぁ｡｡｡

>>630
アトランティス　と横レス

>>635
バンダイチャンネルとかの収支がどうなってるのか知りたいなぁ。

あそこでそこそこ稼げてないなら
他は絶望的な戦いにしかならんし。

>>630
強引な宣伝
それで収益を上げる

そのモデルも崩壊中らしいがｗ

>>604
日本でさ、業界でメディアミックスとかなんとか盛んに言われてたころまだ子供だったけど
今オモチャ買うにはちょっと恥ずかしい年頃になってものすげー盛況じゃん、ロボから女体まで
こんな巨乳、厨房のころにあったらお年玉ためて買ったっつの

ようは産業モデルとして成り立たせるには相応の時間がかかるってことだろうと思うよ
海外ヲタが抱き枕かかえて電車のったり痛車について議論したり、市場基盤はこれから熟す段にあると思う
寒流は潰えたといっていんじゃね、スターの人件費ばっか嵩んで大赤字ってどこのチョンダイ労組？みたいな
儲けを開発に投資しないで政治力でシェアばっか狙うモデルの末路をよく表してるわ

>>632
禅ガン　ね

>>635
そうだね、海外ではブロードバンドが普及してきたここ5年くらいで、
相当な盛り上がりを見せているような感じではある。

それは仰るとおりに「ニッチ」がネットで沢山集ってる状態になってるから。
この状態をどう産業化するかがこれからの勝負なんだろうけどな。

>>629
武田泰淳の十三妹は主人公は蚊帳の外に置かれてるからなあ。

韓国みたいにハリウッドの日本脚本映画に日本人として出演するより
中国のほうが分別があってまだマシだ。
中国が韓国を引き取ってくれたら大歓迎なんだが。

>>638
バンダイチャンネルの存在を宣伝すべきだと思うんだ・・・存在知らないぞ・・・

この辺で信仰を捨てた弊害が出たな
　
無神論者だが神というか人間の精神みたいな物を無駄と考えてる共産主義では創作物は発展しないと思う
　
大体が最古の創作物が神話な訳だし
日本でも元は神話や民話などから発展したものだと思う
手塚治虫に影響を与えたのも桃太郎みたいなキャラが戦争に行く話だったし
ジョジョにしろＤＢにしろ今の創作物に影響を与えた物には古い作品や宗教物から影響を受けて作った物が多い

>>635
>>642
先日、テレビでアフリカのアニメ好きの特集をやっていた。
遠くの村から、2時間掛けて実に来るつわものもいるらしいｗ

>>645
フレッツやGayo、Yahoo!動画のアニメ部門は、バンダイと提携してるので
知らないで見てる可能性もありんすなｗ（　´ー｀）ｙ―┛~~

>>647
紛争地帯の街頭テレビで子供がボトムズ見てるっていう笑って良いのか分からないような光景も聞いたことがあるな・・・

とりあえずエウレカセブンは10話まで無料　

バンダイチャンネルへ行こう。

>>623

岡田がテレビで暴露してたけど……スポンサーの金持ちに連れて行かれた高級フランス料理店で値段交渉したんだって……10億で作る予定だったのを、その場で突然嘘をついて30億ってふっかけたら出してくれたそうだ。

表現の自由がない国で面白いアニメなんか作れるわけねーだろｗ
悔しかったら紙面で体制批判してみろよｗ

>>637
ググッたけど判らない

アニメはキャラが立ってから長期で儲ける仕様だろうな。
資源が活かされるのはこれからだろう。

>>615
ネットでお仕着せでない情報をそこそこ仕入れられるようになってきてる時代が
日本コンテンツ産業には追い風に、寒流モデルには大時化になってるような気はすっけどなぁ
日本語も分からんスウェーデンの腐女子がカイジを自分なりに犬に見立てた異常に上手い絵描いたりしてるしｗ
この手の「作り手に参加する文化」って根っこのコンテンツが魅力的じゃないと旗は振れど踊らずになるからな

>>640
結局、今のアニメも産業化には大いに苦労してる。

富野作品のロボットデザイン絡みの話は有名だけど、80年代まではおもちゃ・プラモの類で、
制作費を回収するしかなかった。
90年代、OVAやエヴァ頃からLDやDVDでのコンテンツそのものを売ることで、おもちゃに頼らない
アニメ制作が可能になった。

「萌えアニメ」はこの90年代からのDVD販売というビジネスモデルの産物なんだけど、世界的には、
このビジネスモデルが通用しないのが問題だったりするわけだ。

スタートレックには日本人はとうとう一人も出ませんでしたね。
日本人役は中国人か韓国人
顔違うし

>>421
お忘れでないかい？
エヴァンゲリオンのヒット、というか話題化も
ネットを中心とした受け手のリアクションありきだぜ。
まだパソ通中心の時代だったが。

>>465
やっぱココ電はSF分かってないな。

>>615
情弱、情強というくくりでみないほうがいいと思う。
さっきも言った、上から与えられるシステムを人々が拒絶しはじめたんであって、
例えば俺が実はアニメ屋の広報だとしてもね、こういう掲示板でそういやあの作品面白いよー、
とか言ったら案外ころっとやられちゃうの。
でもテレビの宣伝とかは全然信じない。
そういうものだから、韓国のやり方はもう絶対的に時代遅れ。
冬ソナはそれでも根付いたとは思うけど、
それは潜在需要があったからという話で、宣伝戦略としてはお粗末そのものだと思える。

>>651
そこから交渉する予定の金額の三倍ｗ
金持ちは違うのぉ・・・ｗ

海外の金持ちがポケットマネーで日本の制作会社に直接制作を依頼したりしないかね？

>>657
ニュージェネの方？
旧作だと、カトｰ役の人が、日本人だった記憶｡｡｡中国人でしたっけか？

作ってるのが中国人だからだよ。
日本に発注すればいいんじゃね？w

>>647
しかし改めて考えると、何でそんなに魅力あるのかなあ、アニメ。
そりゃ確かに昔っから見続けてるけどさ、何でこう世界中のオタを魅了するのかと。

>>636
イタリアだっけ。有志が地道なファン活動を続けて
ブームになったら「文化侵略」だの「有害」だのと叩かれて、
また地下に潜って活動を続けて、再ブームの熱狂でまたも叩かれて、
それを何度か繰り返してるうちに、気付いたら自分たちが物事を決められる
ポストに居て、ようやく我が世の春を得たという。

>>656
世界に進出するには一時代戻るってのも手か

ポケモンの成功に続けって感じ？

>>621
地名らしい、てのも裏設定であってタイトルに付くようなもんじゃないんだよな
主人公所属の軍で水上戦力を海軍じゃなくて水軍って呼ぶのも、あれ実は面してるのが巨大な湖だからっていう
でもそういう裏設定ってのは表に出さなくても成り立つから裏設定なんであって
好き者のマニアを喜ばせる以上の役割させちゃいかんと思うんだわ

>>623
あの偏執狂的な凝りよう見てるとカネもかかるわなぁ…
後世になってちゃんとした名前で出たっていうのはファンにとっても幸いだわなー

>>657
それは、役者の縄張の問題で、アニメにも、映像作品のできや売れにも関係ない

>>655
日本のアニメ文化は世界を覆う「ネット文化」とでも言うべき物と異常な親和性がある。

世界最大級の掲示板の2ch、4chan、gaiaonlineの3つがアニオタだらけなのは、
決して偶然ではなく、何かが、時代の先端にあるのも確かなんだろうな。

それ故に、新しいビジネスモデルを構築するのも難易度は非常に高いだろうな。

アニメ以外で日本を越えたものがあるか、まず考えた方がいいのでは？

>>657
ヒカル・スールー、ケイコ・イシカワとかは出てくるんだけど
いかんせん俳優がね･･･

エヴァンゲリオンは黒歴史として封印。　アニメの殿堂に入れないし紺野先生拒否するはず

>>664
セーラームーンを観るとレズになると、親が騒いだｗｗ

韓国とか中国のいう「マンガやアニメで日本を超える」の意味が判んないんだよね
何がどうなったら「日本を超えた」ことになるんだろう？
米国でポケモン以上の収益を上げたら？
アカデミー賞のアニメ部門で日本より沢山賞を受賞したら？

中国人の判断では
日本のアニメは米国を超えてるんだろうか？
超えたとか超えないの問題じゃなくて、日本は日本で
アメリカには無かった新たなジャンルを構築しているわけで
上か下かじゃなくて、異なっているんだと思うんだけど

>>660
内容分からずに横レス失礼

もし相手が海外の人なら分かるかも
ハリウッドの掛け方は日本とは比べ物にならないってハリウッド監督入門だかでやってたような

逆にハリウッドに言わせれば日本は金を極端にかけないらしい

海外じゃ金かけて出すのが普通なんじゃないか？

>>664
セリアAのバレーブーム隆盛を受けて、イタリア体育局から、
「アタッカーYOUU」が表彰されたという都市伝説がｗ('∀`)

>>465
禁断の惑星はオチが深層心理の視覚化って一点に
ついてのみオリジナルなだけ。
あとはそうねーフランク・ドレビンを生み出したことかw

子供の世界のおまじないをガジェット化した
コイルの表現とはなんも関係ないよ。

>>650
絵売れかはドミモネ抽出スペシャルを流せば受けると思うんだｗ

>>661
ジョージ・タケイ氏は日系人。
あと、比較的新しい「エンタープライズ」では「ホシ」って名前の日本人女性クルーがいたと思う。

>>646
でも道教の民間信仰は今も盛んじゃないの？
天仙娘々とか

>>559
背景がクソ過ぎる時がある。
残業して背景くらいちゃんとしろよと思う。

>>658
エヴァのヒットにパソ通の影響ないよｗ
（パソ通やっていた人達はより楽しめただろうけど）

世間にネットのネの字も世間にない時代。
それでも自分は一話から見た。

中盤くらいまで進むと世間でスゲーのやってると話題に十分なってた。
終盤には社会現象状態、んでその波に乗り再放送

国内市場が存在しないからだよ。15億人いてもな。いい加減気づけよ。

>>659
理解できるんだけど、韓国式はほぼ確実に「マス」を狙えるという利点がある。
まぁ、極めて20世紀的なやり方なんだろうけど・・・・

日本アニメとその流行は世界的に見ても、もはや誰もが予想できない領域に
入ってしまっている感じがあるな・・・それだけに難しい。

>>678
あぁ日系人でしたか｡｡｡じゃぁ日本人じゃないわね｡｡｡( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>674
Ａ級作品とＢ級作品で違うのでは？

>>518
ギルガメシュ「いいパンチだったぜ」
エンキドウ　「ふっ、お前もな」

なんというお約束。古代シュメールはジャンプのパクリw

>>668
元々パソコンヲタにキモヲタが多かったからな
パソコン詳しい奴が尊敬され始めたのなんか一般的にはここ10年ぐらいで
80年代にはアメリカでもネットは暗い喪男が好むイメージがあったからな

>>663
日本人が　「奥様は魔女」　に夢中になったのと同じでしょ？

「見たことが無いような物がある！それがおもしれーｗ」

地域によっては娯楽の少なさとかもあるでしょうけど

>>674
制作費ではなく、投資って言う概念があるかないかの違いだと思う。

>>678
ホシは確か韓国系米人が演じてたと思う。
ホシ・サトウ･･･どっちが苗字やねんてな名前だったが

>>690
ｲﾄｳ･ﾌｼﾞﾂｳよりﾏｼ。

>>676
> あとはそうねーフランク・ドレビンを生み出したことかw

なおさら関連性が薄いぞゴラｗ

しかし、「刑事コジャック」とか「刑事コロンボ」のレスリー・ニールセンが出てくる回見ると、
いつボケ倒し出すか別の意味でハラハラして困る。
最近作の「騎馬警官」ではボケ全開だったし。

>>681
個人で立てた草の根ＢＢＳでは流行ってたんだがな

ホシは韓国系です

>>686
人間の考えることなんて、２０００年以上前から
何も変わっちゃいないのですよ。

>>687
まぁ、いわゆる「Geek」文化って奴だわな。

「ニッチ」なんだが、世界中に散在してるので、まるで世界中に広まってる様に見える。

>>625
ニッチがゆえに目が肥えたやつばっか相手にしてるうちに恐竜的進化したり時代に合わないのは滅びたり
そうやって洗練されまくって一種異形になっての「強烈にカネ払うニッチ開拓」なんだろうし
動く金額で比較したら寒流とマンガ・アニメ産業って蟻と戦車の決闘だぜ？ｗ
うるさく喧伝されてっから寒流スゲーように見えるだけで、実際のとこ産業っていうにはお寒い状況だって当のグックすら自覚してる

>>634
佐藤大輔の名著のこれまた名コミック化作品がこないだまでUJに連載してたんだけど
原作者特権でゴネて序盤で終了しちったんだよ…
あんなコミカライズできる作者と繋がれるって物書きには最高な話だろうに

>>686
イシュタル　　「俺の嫁になれ」
ギルガメシュ　「嫌だぴょん」
イシュタル　　「あんなに愛したのに裏切ったな！」

なんというデジャヴュ。
古代シュメールはヤンデレまでパクッていた。

>>684
ついでにホモ
一寸前に結婚式して、呼んでないとか、呼んだけど来なかったとかで、
ウィリアム・シャトナーと一悶着
・・・どっちかが呆け

>>685
金かけてない所は有名なのでもかけてないけどな

役に親戚が居たり
酒場のシーンに友人の店借りたり

>>1
技術はいずれ、がんばってれば日米を抜く（すでにそんなに遜色ない？）かもしれないが

言論・思想統制してるところで面白いストーリーが生まれる訳がない

まぁ、日本もアニヲタの根幹にある原動力の萌系を児ポ法で抹殺しようとしてるんだから衰退するのは目に見えてる

描く人間だってどこから逮捕されるかわからないんだから怖くて描けないだろ

まずは　　

完　全　な　オ　リ　ジ　ナ　ル　じ　ゃ　な　い　か　ら　。

>>657 ハリウッド映画に出る必要なんか、無いのでは？
しょせん、チョイ役だし。

それより、日本映画をもっと世界に拡散させる方が重要だと思います。

そういう意味では、中国人や韓国人が違法コピーで大量拡散してくれるメリットがありますね。
金銭敵利益は出ませんが、タダで日本文化を大規模に拡散させてくれるというメリットがあります。無料の宣伝をやって貰っている様なものでもあります。

メディア芸術センターの建築は、今までメディア芸術に携わってきたクリエイターや文化庁のスタッフ達、つまり現場からの要望でもあるんだけどな。

現場のアニメーターの労働環境を改善することと、メディア芸術センターを設立することが、どうして並行してはいけないんだ？

あとメディア芸術とは単にアニメやマンガだけじゃないぞ。
アニメやマンガはメディア芸術のほんの一分野に過ぎない。
それらを含んだ包括的なメディア芸術なるもののための美術館を建てることがどうしていけないんだ？



でもまあこの話はスレ違いだな。

超えようと作るからだよ。
自分達の感性と世界観で作っていけば、
いずれ世界に通用する作品が生まれるさ。

>>700
Ｂ級だと良いの撮るのに、Ａ級になると駄作撮るのも居たりする

>>687
マシュー・ラボートー主演のマイコン大作戦（コンピューター大作戦）
というドラマがありまして｡｡｡ｗ

>>680
背景を手を抜いてるから人物があれだけ動くんだろ〜・・・

テレビアニメってのはどこに注力するかだからねぇ・・・

>>697
皇国の守護者のことだったら
あれは仕方がねーと思うんだぜ。

さすがにＵＪといえども
主人公が首締めが好きな性倒錯者の
人格破綻者ってのは難しいだろうし。
そこをずらすと作品の魅力が損なわれるしなぁ。

ものすごーく見事なコミカライズだっただけに
残念な気持ちなのは変わらないんだが。
その後、原作やってる
ゾンビ学園ものまで止まったのには笑ったが。

ちゃんと正規品買わないからだな

>>684
それを言ったら前述の中国系や韓国系もアメリカ人だぞ・・。

>>680
全部に金掛けたら、テレビ用で採算取るのは更に難しくなる

あの膨大な人口で今までほとんど浮上しないって
文化叩きの技術が圧倒的という証明。
誇ってください。確実にコンテンツを叩き潰してきた長い歴史を繋いでます。

>>713
文化大革命って知ってる？

まず、世界的に自国の番組だけでTVの放送時間を埋めるのは困難
子供番組だと、なおのこと困難
安く流された日本のアニメで埋める

>>707
メチャメチャ懐かしいぞゴラ。

離婚して中東に赴任してるエンジニアのとーちゃんがプレゼントしてくれた中古のマイコンを駆使し、
友人や妹と共に難事件を解決しまくりな少年探偵団モノでしたな。

同じ時期に放映してた外国ドラマでは「ハーディ・ボーイズ」とか「アトランティスから来た男」とか、
何でNHKはあーいうドラマの放送やめちゃったのか。

どーせ政府の検閲官とかがいてシナリオから絵コンテまで全部チェックして出来上がり
見てOKしないと放映や上映できなんじゃねーのか？

>>711
ココ電球氏が、「日本人はとうとう出演できませんでした」というので
あぁまぁ確かに日本人ではないのかな｡｡｡とｗ('∀`)
（民族的にはなのか国籍的にはなのかはっきりしなかったので）

>>656
日本ですら割れ厨とかフツーにいる時点で、ネットは文化としての先鋭化には追い風だけど
商売としては暴風雨もいいとこだわなぁ
日本のマンガ・アニメは文化としてはもう「商売にならなくてもいい」っていうビジネス？モデルを構築しつつもあるが
それも基盤になってるモンがまだ頑張れていての話だからなー

>>663
日本以上に世知辛い世の中のほうが多いんだから
サクッと夢見心地になって浸ったり語ったりできるモンの需要なんて世界中にあるでそ

>>717
制作中はノータッチで関与せず
先行上映会まで行ってから
いきなり中止にされる方が痛そうだけどね。

>>697
まぁ、結局、中国は日本を見るな、って事だよな。
韓国と同じで、為政者が文化を育成してそれを大衆に「配給」しなければならない。

それが悪い訳じゃなくて、「国情」だから仕方がない。
日本みたいに大衆からほっといても自然発生するような物じゃないのだから。

大衆から自然発生するから、「ニッチ」向けに成らざる得ないってのもあるが、
その狙ってるニッチが多種ってのもな。

ケイコって日系だったのか

>>714
今更でしたね；すみません。

>>716
＞アトランティスから来た男
中の人がシャァ少佐でしたねｗ

剣道と水泳スポーツ少年団を掛け持ちしてたので
あのマイケル（マイク？）のドルフィンはよく真似したでありんすｗ
（友達と水掻きを自慢しあったり）

２０世紀モダニズムの最終形態が実写映像から仮想映像へ向かえば、
全てはアニメみたいになっていくんじゃね？

>>715
中国様はゴールデンタイムに日本のアニメを放送するのは禁止になっていますｗ
その後アニメ見たさにガキ夜更かしが問題になってるとかｗｗ

>>724
ちなみに、あの主人公を演じてた俳優は、
「カナヅチだったので主人公に抜擢されてから必死でトレーニングを受けた」
とか当時のスターログで読んだｗ

>>668
まぁネット文化がそもそもヲタのもんだからなぁ
つか、大量印刷技術が発展して新聞が登場して席巻しTVができてTV局が情報を一方的に発信する場になった時代が異常なんだ、
本来情報のやり取りっていうのは双方向的なもんだった、って見方もあるくらいで
ニコ動とかようつべとかで自作動画を無償で配信して自分のミーム広げるような行為が本来なのかもしれんね
こうなるともう情報がビジネスである必要すらなくなってくる
遺伝情報とは別個の自己保存形質のせめぎ合いの場になってきちゃうぜｳｯﾋｮｰみたいな

>>681
ファンサイトの画像の使用基準とかやりとりとか
Nifで武田氏がｽｹﾞｰ頑張ってたんだよ！

>>725
絵画でいうところの「印象派」みたいなモンだな、日本のアニメは。

超えるとか考え方が本当に朝鮮人といっしょになってきたなあ中国人は。
そういうもんじゃないだろうに。

>>716
昔のNHKは「プリズナー�ｂU」っていう
シュールというかハイブラウなSFﾄﾞﾗﾏ放送する英断ができたものです

コルチャックとか
バイオニック・ジェミーとか宇宙船アークとか
俺らが小中高生のときには何気に海外ドラマの洗礼うけてんのなw

いまの「24」なんかは
後々どういうものを残すのか?

中狂が思想統制とか検閲してんじゃねぇの？ｗ

>>728
結局、アニメや漫画ってのは、大衆に近いが故に、その作家個人のミームがそのまま出ちゃってるんだろうな。
実写映画とかになるとそこまで「生」っぽさが失われてしまうのだろう。

>>732
内部浸蝕されて、そういうの買ってた分で、
いわゆる寒流のドラマやアニメに大枚使ってると思われ

>>725
フランスでそういうアニメ無かったっけ？
実写の一部だか大半がアニメ。
そういうのは趣味に合うデフォルメ、「味」が無くて嫌なんだよなぁ・・。

>>716
NHKが韓国面におちたせいでしょう。

>>683
マスを狙えると思ってやってみたら
昔の日本ドラマみたいの？を希求してたオバちゃんの欲求満たしただけのニッチだった、
こいつらあんまカネ落とさねーし、みたいなとこなんじゃね最近の凋落振りは

寒流の問題点は作品自体を売りたいわけでなくそれに付随した商品を売りたいわけでもなく
「寒流」っていう確立もされてないあやふやな「ジャンル」を売り込みたかったとこだろうって
まぁあちこちで言われてる感じではあるけど

>>730
そそ、そういうのが見える感性が面白いな

>>727
へぇーへぇーへぇーへぇー(*￣▽￣)ﾉｼ
ねぇなんでやめちゃったんですかねぇ｡｡｡ティーン向洋ドラｗ
大草原の〜の流れで、、ヘリコプター警察のとかショタロビンフッドのとか好きでしたん(*ﾟーﾟ)

今は、スーパーマンヤンジェネとか、時々ETVでやってはいますがねぇ｡｡｡

線で構成された、いかに書き込んでも省略された世界だからこそ、逆にか。
たしかに、実写だと余分な要素が増えるからダイレクトには来にくいな。

どうしても漫画原作と比較してしまうから、余計な事を考えて没入しにくい。

>>725
ＣＧ映画はアニメだと思いますか？

自由のない国が文化を語っても片手落ちになるだけだ

>>726
えーっと・・・遡ること十数年前・・・ゴールデンタイム（より少し後？）に中国でめぞん一刻を見たのだが・・・
アレの権利やら中国での扱いやらその他諸々どうなっていたんだろう？

早朝にシュラトもやってた

>>743
実写の代替物としてのＣＧはアニメじゃないと思う

>>739
逆に言えば、20世紀的な「マス」はおばさん連中しか残ってなかった、と言える。
若年層に対しては、こと先進国ではあまり有用なモデルとは言えないのだが・・・・

中国や東南アジアでは、相当有効なのかもしれない・・・

>>739
ＤＶＤのＣＭとかガンガンしてるけど・・・あまり興味ないだろうからなぁｗ

http://sekkeizan.up.seesaa.net/image/C0D0B7CABBB3CDB7B1E0C3CF.jpg
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
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　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
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　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :

>>709
UJなら大丈夫でしょｗ
人気さえあれば倒錯だろうとなんだろうと押し切れるっつか
そういうのﾜｧﾜｧ言いたがる向きにはアレの文学的ぽく見える部分ってむしろ武器なんじゃねっていうかｗ

>>721
国中ニッチだらけになってるから無償での自然発生もできるけどお上が旗振っても踊らないのがいいのか
お上が旗振ったら一斉にならえしてくれるから商売が簡単なのがいいのかはビジネス的になんとも言えんけど
少なくとも後者が他国では通用しないってのは中韓の本国で人気なモンが海外で受けたかで計れるとは思う
日本で流通してる寒流って、あれ単に日本でもウケそうな部分だけ出したニッチだしね

>>728
んだね。
動画のレベルがどうたらという意見もあるけど、
あれは単なる場であって、そこに形成されるコミュニケーションが本質ではないかという感じもする。
同人も結局同じ理屈だから、みんなペラッペラの本に喜んで大枚をつぎこむのかなと。

>>743
>>730 写実に拘るってのも潜在的にあるんだろうな。
大正時代に萌え絵みたいな絵を描き始めた日本人がいたりする。

>>747
嗜好が細分化しちゃってるから、最大多数狙いって難しいかもね。

>>732
「プリズナー��6」、昔から見たい見たいと思ってるがまだ見てないｗ

>>738
あ、言われてみれば。
NHKが放映する海外ドラマは、主人公の声をアテる「俳優」の選び方が絶妙と思うんだけど、
あーいう伝統も廃れちゃうんでしょうかねえ。

>>741
夏休みになると単発の子供向け映画もよくやってましたなあ。

「雪男イエテ」ってしょーもないのがなぜか忘れられない。
ヒマラヤで捕獲されてロンドンに連れて来られた、アイスキャンデー好きのモフモフ雪男が誘拐され、
それを少年達が追跡する、みたいな。

敢えて言おう、カスであると！！

>>730
モネかよ！っていうような迷彩をドイツ軍戦車がやってたように
日式アニメ迷彩もすでに車両にも航空機にも進出してるじゃないかｗ

>>735
実写だとどうしても俳優の色が出るかんね
マンガとか小説がいちばん作家の色だけでやれるジャンルなんだろなぁ

>>753
そこで戦意高揚ものの戦記物でつよ！

赤い大国に脅かされる
ウリナラ民族の愛と火病の物語。
君は時の果てにキムチの汁を見る…。

何かを表現したいと思った時、
まず天安門にぶつかって
表現できなくて

若い才能が死んでいる。
民主化すれ

では今こそジブリの事務所窓に貼られてた
「中国政府は人殺しをやめろ」の貼り紙をもう一度・・

>>747
20世紀的なF1層なマスはまだいっぱいあるんだろうけど、
昔の日本ドラマを後追いしかできないフォーマットじゃF1層なんて狙えるはずもなく、って感じかと
半周遅れじゃそりゃターゲットはオバちゃんになっちゃうわな

>>748
TV番組はタダで見るもの録画するもの、お布施？ナニソレ？って意識つよい年代だろうしなｗ

>>752
高畠華宵ですね分かります

>>745
TVで放映されてるならキティフイルムが放映権売ったんじゃないのかな？
中国は韓国とちがって日本色が出ても気にしないで放映してそうだし
看板とか横に字幕とかでｗ

日本の漫画を超えられないようではマンファの壁はとてつもなく高い

>>763
何故か日本の漫画に適わないのなら
漫画の起源である、マンファにはもっと適わないニダ！
…と無駄にホルホルしてる姿が目に浮かんだり。

>>751
同人でやってるほうが稼げる漫画家もいっぱいいるような時点で
大量生産して毎週出ますよってビジネスモデルじゃなくなってきてるのかもなぁ
誰がいつ配信してくれるのか誰でもいつでも情報得られるようになってきて、中間業者いらないじゃんみたいな
動画サイトってアニメーターのための同人誌みたいな位置づけにもなってけるかも？ってのはさすがにムリか…

>>757
皇国の守護者最高だぜ、マンガのほうも

>>762
ＣＭ入りＣＭ明けのめぞん一刻と出る画面になると画面の半分が隠れてそこに中国語でタイトルが出ていたのは覚えている。

>>765
ニコ動とかでアニメ放送やってるね。
まぁ当然専属ではないけど

反権力闘争を題材にしたアニメつくってみたら？

検閲と技術だな。
クリエーターが育つ環境じゃないだろ。中国は

>>768
１番ＮＧですｗ

>>770
日本政府相手の反権力闘争ならＯＫではにゃぁか？

ボルテスファイブをちょっと変えて放映しよう。

>>770
敵を日帝にして毛同志とか
人民軍が大活躍すれば何とかなるんじゃね？
日中戦争を全部、呪術合戦でやったら
それなりに面白いもんができそうなのにー。

日本は魔術の近代化に成功し
式神（犬）　と銃で武装し人民を弾圧するも
人民は最後まで諦めず 伝統武術に
失われた符術や道教をミックスさせて…みたいな。

>>771
それは反権力ではなく日本征伐ですがなｗ

反権力、反政府物として書いた場合はＮＧになるでしょ。

>>766
じゃー普通にキティが放映権売って、中国人が声あてるか字幕つけて、文字表記に中国語かぶせて
流したんじゃないのかな？

>>772
故・マルコスさんが怒りますよｗｗｗ

>>775
声は中国語だった。
まぁ、多分そうなんだと思うけど。真相は知らないｗ

実写は名監督たくさんいるのになんでアニメはだめなんかねえ(見た事ないけど)

>>http://www.youtube.com/watch?v=F1TKh8TyR1E&eurl=http%3A%2F%2Fgoyaku%2Eseesaa%2Enet%2Farticle%2F121249734%2Ehtml%3Freload%3D2009%2D06%2D11T01%3A06%3A21&feature=player_embedded


お台場のガンダム動画なんだけどさ、こゆのみるとやっぱすげぇと思うな
なんつかやっぱり日本のオタ文化は愛とか情熱とか・・・あとは現実に敗れたツワモノどもの屍あってこその底辺の厚さとピラミッドの高さなんじゃねーかねぇ

日本のサブカルがすごい影響力見せてるからって簡単に真似できるもんじゃないだろこれは

>>767
作者のカネにならんっていうのが最大の問題点なんだろうけど、この辺は解決できそうな気もするんだよなー

>>770
ちょっと頭の薄くなったお爺さんが、腕の立つ部下と、美人のお姉さんとうっかりものの小間使いを
つれて、中国を漫遊し汚職官僚・党幹部を懲らしめ、かよわい人民を助けるというアニメはどうだろう？

北京と相談しながら、悪役は実在の人物に名前も顔も似せて臨場感を出したら、大受け間違いなし！

太陽の牙ダグラム
あまり好きじゃなかったけど、wikiであらすじ読むと
今更ながら子供向けとは思えないな・・。

そもそも最初から金儲けのために、
アニメを作ろうとしてるから超えられないとしか考えられない

>>768
日本でも江戸時代に、お上を風刺した劇をやってたな。
もちろん、そのままではダメだから、登場人物の名前を変え、時代背景を鎌倉時代に変えたりしてた。

中国でも故事に題材をとった作品を文革時代に上演していた筈。


毛沢東そっくりの日本軍人が出てきて文化財破壊しまくるとか、
�ｹ小平そっくりの日本商人が出てきて酷い条件で人民をコキ使うとか、
江沢民そっくりの昔の嫌味が三度のメシより好きなな日本政治家が出てくるとか、
敵役を日本人にすれば風刺できる筈だぜ。

超えるの、超えないのってどーでもいいじゃん。
シナ人はシナ人の作った漫画でも見てろよ。
朝鮮人も同じ、我々日本人は別にアニメで世界と勝負してるわけじゃないし！

国家が検閲してるからじゃねーの？

>>1
＞関連商品が市場に出回るころには、すっかり海賊版に占拠されている状況だ。

中国らしいなぁ

>>784
胡錦濤が孫とウルトラマン観てるとかいう記事があったけど
胡錦濤は怪獣と中共を重ねて観て、冷や汗流してたりしてね

アニメの原作になりそうな物語は沢山あったはずだが、毛沢東が燃やしちゃったからな。

思想や表現の自由が無いじゃん。
中凶批判は即拘束って。

そりゃあお堅いシナリオにもなるわな。

>>1
毎度思う
謎の国、中国(´･ω･`)

>>782
暗くて長くて全部見るのは修行だよ

>>1
日本だと戦国武将を萌えキャラにしたりＢＬにしたりするんだぜ？
中国でそんなことができるか？

>>791
中国を日本や独逸や英国やタイのような１つの国と考えると訳ワカメになる
中国に相当するのは強いて言えば、加盟国に外交権がないＥＵ
軍は制服が同じだけで、地方毎に国軍もってるような状態
文字は同じでも話す言葉は違う言葉

んなもん答えは簡単じゃん、「自由な発想を禁ずる」から面白い作品ができない

アニメ書くなんて下賤なことは奴隷身分のものがすることだ



という考えがシナにはある



儒教の弊害だ。

日米の映画やアニメには近代大戦の歴史的影響が色濃いけど、
韓国や中国にはあまり実感としてないことも問題だろうな。

とりあえず規制外して自由になれよｗ

日本も規制なしのほうが面白いのが多い

越える必要ないだろ。心のなごみになるよう気楽に作れよ。

>>779
そういう事を決定する位置にその世代が着き
そういう事を出来る会社に成長したと・・・

>>799
日本の弁当文化がウケてんだから、ああいう日常モノをやればいいのにな
あたしんちみたいな
シナーだとこう、長い棒の先に桶をぶる下げて水を汲むクンフーとか逆さまに吊されるクンフーとかそういう日常をさ

>>781
それは受けるかもなｗ

勧善懲悪で共産党幹部で・・・

問題は地方の暴動に繋がると当局が見るかガス抜きになると見るかｗ

>>801
中華ホラー料理ものとか利きそうだな

>>785
「くっそー、まだあっちの方が面白い。次はこんなのを作ろう。」

みたいな感じならまだ健全なんだけどな・・・

>>790
日本も今後は怪しいもんだけどな

与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む←NEW
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

きっとそのうち分度器ミサイルみたいなアニメが日本でも見られるようになります。

>>803
つかシナーってホラー分野じゃ他の追随を許さない文化的なマスがあると思うんだよなぁ
バイオハザードとか日本が舞台だったら笑い話だしアメが舞台だからゲームとして成立したけど
シナーでやったらマジモンぽくて怖すぎるでしょ

>>1
自由のない国じゃ、発想力も育たないんだよ

>>805
野田聖子ってかマスコミと団体のマッチポンプだろ・・・

政権が危ういので逆らえないだけ。野田の信条は知らないが信条に合っていれば団体にとって渡りに船だろうなぁ

>>806
サルの胎児料理とか、あの手の風土料理ギャグは実写よりアニメ向き〜

答え：中国が一番！主義で作ってるから。
他国の良いところは一・応しか誉めないから。結局最後、中華一番に戻り、他国の文化に浸かる事は皆無。だから表層しか学べない。外面の華やかだけ取るだけだから浅薄になる。物の価値が分からん、イミテーションと偽ブランドで着飾っている成金姿を見るようだ。

>>809
日本のホラーって「ことりばこ」みたいなさ、人間一人一人の怨霊おっかねーよに行きがちだけど
シナーの場合って「胎児？く、食っちまったよ」で済まされちゃう寄生獣的怖さがあると思うんだよなー
ああいう人間の理性が通じない社会的恐怖って海外ウケすると思うんだ

いい作品作っても多く売れるんじゃなく
たくさんコピーされるだけだからな

独裁国家だからだな

>>811
海外ウケする前に国内ウケしないので・・・

>>1
> 宝の持ち腐れ

中国五千年の伝統ですから、没問題！

中国って文革以前は本当に凄い国だったんだよな。どっから狂ったんだ

地味に狭い層向けの作品を作ってコアな固定客を掘り起こせばいいのに

>>811
そそ、その為には中国も自虐を勉強するしかないか

>>816
今も昔もいろんな意味で凄いよ。

さすが特アだな
チョンのノーベル症と一緒

アニメやCGで、他国の後追いするよりは、頭数だけは無駄に多いんだからさ
十把一絡げ、一山幾らの連中を大量動員した、完全実写の映画でベンハー越えでも狙った方が良いんじゃないの？
事故とか起こっても、労災とかにも五月蝿くなさそうだし、法律も甘そうだし、役人への袖の下次第なら、無茶も出来るだろ

＞連日、私のところに、｢子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
＞ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する｣という意見が届きます。
＞しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると
＞申し上げたことはこれまで一度もありません。
＞とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、そのような基本的な誤解が広まっていることを
＞残念に思っています。なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると
＞喧伝しているグループもあると思われますが、事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、
＞全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
＞間違った情報が子ども達にも伝わり、｢大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい｣
＞というメールが送られてきます。誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。

＞（児童ポルノ法による）マンガ雑誌の規制については、冷酷かもしれないが、
＞実在する子どもが傷ついていないかぎり、今回の改正では助長行為などとしてカバーすることはできない。
＞しかし、自民党でも青少年健全育成や有害環境規制などについて動き出している

＞また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
＞アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
＞個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
＞アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、
＞世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。

>>808
この２枚舌の屑が野田というキチガイフェミです。

とりあえずマンガ描きが食えるようになるとこから始めれば？
とかリストランテ・パラディーゾを観ながら思ったり。

まず、作品に金を払う文化を作るところからだろ。
作っても海賊版だらけで儲からないんだから市場も育たんわ。

日米にちゃんと金払ってから考えなきゃ。

でも見てみたいな>中国ホラー
金で老人に買われた女が、性奴隷として洞窟に繋がれ発狂するなんて、21世紀のこのご時世ホラー以外の何物でもない現実があるんだから、痛い事件を映画化していけば世界的に「中国産ホラー」という分野を確立出来る筈だｗ

中国人よ、真の勇気を持て！
自らの恥部に目を向けてこそ、人を魅了する作品が生まれるんだぜ

検閲のある国では無理。

>>814
>>818
あいつらはまずブリテンに学ぶべきなんだよな、自嘲ってものすごく高度な笑いなんだぜっていう
シナーは笑えるネタなんてブリテンより遙かに転がってんだし国内でだってウケないとｗ

>>819
他国にできないことをやって見せて憧れるかはともかく痺れるわな

>>1
三国志つくれよ

>>825
やはり、あの手のものは日本産でも全て中国発症だったか

>>828
実写なら、中央電視台が既に作った・・・もの凄く良い！！
アニメなら、企画進行中

そんなぽんぽん超えられると思ってることがおかしい。
文革でゼロにしたんだから1000年くらいかけて初めて言える言葉だろ。

>>825
おにゃのこに毎日桃だけ食わせて、その甘い汗とかおしっこを高級官僚が嗜むとか、な
当然そんな食生活してたらすぐ死んじゃうから、その怨霊をみたいな

所詮パクリだからだろ。
中国は人も多いんだから独自のカルチャー文化を育てた方が早いと思うが。

>>822
野田はフェミじゃない。
この人は本当に思想信条も関係なく、ただ権力にしがみつきたい古い政治家なんだよ。
支援が得られるならまったく逆の立場に平気に鞍替えする。

この前この手のスレで見た水墨画風のアニメ、なかなか素敵でしたけども

製作者にお金が還元されない海賊版が全ての元凶なんだけどね。
日本でもBookOFFのおかげでマンガ家と出版社がかなりキツクなってきた。
中国は・・・
　ゆるい王朝時代はそれなりに文化が発展したが、共産党がいる限り無理なんだろうなぁ
　お布施みたいに海賊版でもすこしずつお金が還元される方法を考えるしかないなぁ

>>834
権力でなく支援についていうならフェミ自体がまったくそういうもんだよ

パクリーだから

>>834
フェミでも何でも。
卑劣な手で表現弾圧したことは変わらないし、屑であることも変わらない。
支持が得られれば規制反対派回ったなんてとても信じられない。

>>821
昔テレビでＣＭやってた・・・中国で撮影した奴なんだっけ？
向こうから人の波が押し寄せてくる

ああいうの作らせたら中国に敵う国は無いのにね
インドでやると毛色が変わってくるし

言論統制国家じゃあ伸びるものも伸びないだろ。

陵辱規制の圧力を中国語で送りつけたようなのがいる限り
未来は無いだろうな。

>>840
インドだとリッチマンが歌って踊って人生ハッピーなイメージ。
中国だと無駄に熱血無駄に人死に人の命は紙より軽いイメージ。

>>836
成熟した市場に中古はキツイよね。

漫画業界しかりゲーム業界しかり

日本だと規制されても裏というかいわゆる同人ででも作ろうという人が昔から結構いるけど
中国にはそういう人達はいないのかな

>>845
そりゃ居るだろ

ただ、売れないだろうし、売れたら当局が厳しいだろうし、地方の役人は腐ってるし

>>845
ようつべに小手先器用な反日アニメは結構上がってるけど、
ある程度教養がある中国人は商売に忙しくて、
ヒョーゲンとかゲージュツとかやらないんじゃね？

今新作で週５０本近く流れてるが、毎週見るのが4、5本だよね
アニメだから全部おもしろいわけではないし、
仕事でも全部見るのはきついし仕事なら辞めるよ、
全部見ているオタがいるなら恐れ入るよ｡

中国の同人誌とか無さそうだ。
日本は同人に関しては上級を超えて変態レベルだから
中国にも同人を書ける人がいたらレベルが上がるんじゃない？

けど規制関係で無理っぽいかも。

>>849
実際同人絵師でモトネタより上手い人とかざらにいますもんね、日本…。

>>1
>日本に三国志を題材とした漫画やゲームが無数
>に存在し、長くヒットを飛ばしている点からも、素材に恵まれながらそれを生かしきれ
>ない中国業界の「宝の持ち腐れ」が見えてくる。(翻訳・編集/愛玉)

こに記事書いた奴は粛正されるなw

中国の本音は、文化侵略を受けていると勝手に思い込んでるところだよ。
東洋の文化は中国が発祥なのに、アニメの形で日本が先に東洋的文化を広めるから
東洋文化＝日本文化の図式が気に食わない、
だから何が何でもアニメで優位な立場にたちたい｡

描き手にとっては規制自体は大した問題じゃないんだよね
いかに規制に引っかからずギリギリのラインで好きな物を描いていくかを考えるのも実は楽しいわけで
規制があるから描けない伸びないと言ってるうちは規制が無くても伸びないと思う

>>839
それは自民党自体が風紀取締りを好むから、逆方向には流れにくい。
言いたいのは、野田が思想的背景をもとに暴走してるんじゃなくて、
周辺状況が機会主義者を突き動かしてるということね。
だから、この問題に関しては、おそらく野党を使う他はなかろうということ。

＞１

だってさ、共産党の検閲があるから、自由に描けないんだもん。ｗ

>>852
なーるほど。
しかしそんなメンタルじゃ一生日本を越せないね。
歴史や神話など元ネタに関しては中国＞日本なのに素材を行かせる人材がいないのも
決定的な差があるんんだろうね。

この前東南アジアや欧州を周ったけど日本のアニメに取って代わって韓国アニメの人気が凄かった。
街でも韓国アニメキャラクターの商品がいっぱい売ってて日本のものは完全に「過去の物」になってしまったようで悔しかったよ

こないだ、宮崎アニメにも負けずとも劣らない国産アニメが出来たアルとか言ってたのに。

>>851
シナーは王朝が変わると焚書坑儒の繰り返して、日本みたいに積み重ねの多層構造には
なって無いから無理。現に毛沢東王朝は焚書控除を30年前に遣ってる。
だからマルクス言う「アジア的停滞国家」。

>>857
ふーん。

……で？

>>850
それは同人の問題点だとも思えるけどなー
上手い絵っていう実のところマンガじゃあんま重要じゃない部分だけに特化して
誰かにネタ供給してもらわないと食えないスタイルが恒常化してる時点でさ
絵だけなら別にチョンでもシナーでも構わんのだし

>>857
ん、折角だからその韓国アニメのタイトルを書いてもらっていいかね。
まさかとは思うが、韓国が日本アニメを「韓国が作ったニダ」とか主張してるのを信じてるわけじゃないよね？

>>861
確かにねぇ。
オリジナル描かせるとてんで駄目、またはパクリにしか見えん人が結構いるのも事実。
実際アニメなんぞは（値段安いのもあるけど）向こうに流して作ってる現状がありますしなぁ…。

>>861
多才な人ってゴロゴロ居る訳じゃないから、分業でも全く構わないと思う

アニメ『天安門事件』まだー？

俺が見てきたことの感想をそのまま言っただけなのに喧嘩腰のレスが多いな。
まぁそうやって噛み付いてる奴に限って海外にも行ったことがないネット脳が多いのだろうが

>>863
デスノコンビはいいコンビだよね。
まだ読んでないけどバクマンも面白いかな？

そういやー、ラオウ外伝のアニメでも、韓国人のスタッフがいた。
日本のアニメは、もう中国・韓国のアシスタントなしでは、制作できない状況だよ。

>>862
絵柄自体がどっかで見たような、てのは一線級の漫画家にもゴロゴロいるし
長年描いてるうちに自己流が確立されてく場面もよくあったりはするから構わんとは思うんだが
創作同人のレベルって商業誌と較べるとキッツイのも確かなんだよなー

>>863
アメコミの方法論に近付いてんのかな
日本アニメの代表格のガンダムだって様式としちゃすでにアメコミだもんな

コテ忘れてたわ。

>>868
何事も模倣から始まる、が原点らしいですしな、マンガだのの絵ってのは。
俺はイラストも描きますが、誰かの（自分の過去の絵すら）真似はできんので苦労しかない。
商業誌と比べるとキツイってのがどういうことかはわかりませんが、
今は同人もサークルに固定客がつくわ全体的にレベル上がってるわで大変そうですよね…。

>>857
youtubeでその立派な姦酷アニメを世界中の外国人に評価してもらえ。
少なくても日本アニメを越せるのならそれくらいは出来るよな？

後ソースも頼む。そこまで言うのならそれぐらい簡単だろ？

>>867
マジンガーＺの時代から朝鮮はアニメの下請けをやってました。



30年たってもまだ下請けｗ

>>865
俺は>>862だが喧嘩腰ではなかろう？
もし俺の発言が喧嘩腰ならどの変がそうかをちゃんと説明してくれると有難い。

ちなみに中国・両朝鮮以外で俺が行ったことのあるアジアの国は、
フィリピン、ベトナム、インドネシア、インドぐらいだな。

で？　そのアニメのタイトルかキャラクター名は？

>>868
何を基準に言ってるのか判らないが、アニメは根本的に集団共同作業で、
個人製作は単発小作でも無理がある
マンガでさえ、連載持ったら個人製作は厳しく、作品の枝葉の部分を任せるか、
コアな部分まで分業するかの違いでしかない
殆どが一人でやってるのって、小説ぐらいじゃないかな？
・・・小説だって、資料集めにアシスタント使う人居るし

中国はコツコツと頑張れば追いつけるかもしれないな。
まぁ政治的タブーやら問題はあるだろうけど、人が多けりゃ才能ある人間も多いはず。
政府が著作権ちゃんと守れば力も入るだろうし、
政府が文化産業にどれだけ価値を見出すか次第だ。
もちろんコピー産業の利益は捨てるという英断が必要だけど。

チョンは100億匹集まっても100年経っても無理。可能性がない。

>>971
文化には、お金が掛るものが少なくなく、経済的支えが必要なんだよ
個人レベルでは裕福でも、その個人数少なく、いわゆる市場規模が小さければ
難しいものもある
個人レベルでも、市場規模でも、南韓でアニメが成熟するのはかなり不利
一方で、中国は、市場規模は大きいから、多くの作品が中国国内だけでペイし易い
量が作れるのだから、廻り始めれば成長は早いと思う

>>869
絵で突然変異的にフォロワーたくさん生むなんて人はそうそう出てくるもんでもないし
いまだにフォロワーが多数生息してる上條絵だって昔の見てみたらゴロゴロある少女漫画みたいな絵だしなぁ
かの三浦健太郎ですら、最初の頃の掲載されてたのは酷いもんだったし

>>873
日本のマンガなりアニメなりって絵柄とかデザインから人選変わるって珍しいっしょ？
ドラえもんは藤子だろうし貞本じゃないエヴァなんてクソみてーもんだしバルキリーは河森でナンボ
キャラが安彦だったり北爪だったり種のやつだったりメカも大河原だったり明貴だったりカトキだったり諸々なんて
アメコミくらい色んな作家が一作品に関わってる様式ってガンダムくらいなんじゃねっつーか

元ネタが東方で嫌な方もいるかもしれないが
ここまで編集しているのはすごいと思ったよ。
ttp://touhou.wikia.com/wiki/Touhou_Wiki

>>810
中華一番！はアカンの？




メイリィ可愛いやん…

>>874
寒流ドラマみたく、半周遅れでいいなら可能性なくもないとは思うけどな
最新の萌え絵についてけない人だって日本にもゴマンといるんだろうし

>>878
陽泉酒家なんて店名だけでも日本人にはなんとなく美味そうに見えるのあるし
こんだけ日本漫画で題材にされる素材もってるってのは本来だったら巨大な財産なはずなんだよな

>>853
それはある。

中国の場合は規制に掛かった場合が問題なわけで・・・ギリギリを狙った場合は冒険過ぎる。

まず民主化、後パクリをやめる
これでやっとスタートラインｗ

>>875
しかし為政者、権力者、経済指導者が基盤としての文化を理解して無いと無理だろう。
毛沢東なんて奴に従った連中なんだから。そもそも「歌会始」なんて儀式が
無いシナーなんだから。

>>876
> 絵で突然変異的にフォロワーたくさん生むなんて人はそうそう出てくるもんでもないし
それはそう。基本的に絵は描き続ければ上手くなる上に自分の絵柄を作ってくもんですから。
で、書き続けて自分の絵柄を作れた人が現状は評価されますわな。
三浦氏を例に挙げておられますが、例えばこち亀だって昔と今じゃ全然絵柄違いますしね。

で、過去のレス踏まえて自分の観点としては、結局自分の絵柄を確立していて、それを評価する人間がいる絵師が売れてる、と。
ジャケ買い（または表紙買い）ってのもありますし、これに関しては同人でも商業でも同じかなと思います。
絵柄がどっかで見たような絵師でも、売れているのは単純に話のつくりが上手い人ですな。

>>857
書き逃げだろうけど・・・

韓国のアニメキャラクターってなに？

だって社会風刺や体制批判したら収容所送りなんだろ？

そんな国で自由な作品が出来るはずもない

>>876
ガンダムシリーズの１本１本（≠１話）を、同一作品と見るのがそもそも間違い
１本１本がそれぞれ別の作品
また、ＴＶシリーズと映画版も同様に同じ作品と見るは間違い
メディアが違えば、違う作品なのです

>>880
規制に引っかかると社会的に死ねるからな
一度転落すると何故かよってたかってフルボッコにされ
誰も助けてくれない恐ろしい社会だ

>>883
つか絵で評価されてる漫画家って大抵は初期と全然ちがうしな
イノタケとかだって初期はどこにでもありそうな絵だし

商業誌とくらべてキツイってのは絵柄だけじゃなく、話やキャラも含めて演出できてのマンガ絵なわけだから
そこじゃ未だに大半が借り物なわけでしょ同人って、って話な

>>882
マンガやアニメは、いわゆる大衆文化で、大衆文化に最重要なのは大衆の懐具合で、
大衆が豊かであれば、お上の理解とは関係なく、時は弾圧されても発展するものです

>>886
アメコミじゃアニメありコミックあり実写までありアニメもキャラの顔から全部平気で違うみたいな展開やれてんのが
日本じゃ実質デカイもんだとガンダムくらいでしょって話な

>>890
一般雨人はアフォと言うだけの話です

独裁政権なんだから、無理矢理奴隷のように働かせ、拉致すれば人材の欠乏なんて解消する

>>891
アフォっつか、アレはアレでああいう様式で一人の作家に依存しないで作品が生き続けるいい方策だと思うけどな
ようは作家性より先に世界観なり箱庭があって、いろんな作家が空白を埋めてく形式っつか
ガンダムなんてモロそうでしょ？

>>888

そういや、女神さまを読み返して唖然としたな


逆に、ベルセルクのガッツはあんま変わってない
パックは(ry

>>894
あれも昔は酷かったのか
つっても今知ってる絵もなんかみんなポリゴンみたいな顔してるけど

現状、下朝鮮やら中国のネトゲのキャラクターは、なんであんな独自性が無いんだｗ？
日本製にしか見えんのだがｗ

>>893
ガンダムの世界観の共通性なんて、「ガンダム」の名称と人型兵器、
それと一種のミュータントと版元以外に無いと思いますよ
いわば、ガンダムの名前さえあれば何でも良いいう点で雨並のアフォとも言えますｗ

あ、女神さまね＞昔は
ガッツは…あれもベクトルがあんま変わってないから変わってないように見えるのかもしれんけど
並べてみると今ガッツの男前なこと男前なこと

>>897
ごめん、UC以外のガンダムはあんま想定してないんだわｗ
Gは面白かったけど、けっきょく売れてんのってUCの系列ばっかなんだろうし

>>888
なるほど。
まぁ作画家としてはある意味一流ですわな。どうしてもエロになる連中は兎も角。
ただ、実際同人界から普通に漫画家が生まれていることから見ても、能力は侮れないなぁと。
あずまんがの作者だってエロ同人の出身ですしね。

>>894
あるある。

> パックは(ry
しー。

>>895
絵柄があまりにも変わりすぎてるってだけだと思いますよ。
ただ今の女神さまは、余計な線がほとんどなく、随分洗練されたイメージです。
ベルダンディーの表情があんまり変わらんのがポリゴンっぽいイメージを与えてるのかもしれません。

>>1
創造性がないから

>>887
発禁程度なら冒険する意味もあるんだけどなぁ・・・

死ねるからな。

>>889
中世の西洋画みたく貴族文化にしちゃえばいいｗ

大量出版ではなく選ばれた人達を喜ばせる漫画を描くｗｗ

>>893
世代を超えて続いていくのはいいよね。
作品の質が落ちなければ最高だわ・・・

>>895
大体の漫画家は成長する途中の絵が一番評価されやすい

逆に最初から最後まで狙って一定の絵を書ける作家はマジで少ない・・・

馬鹿だな。官製アニメ何んて、面白くないだろ。
発想が幼稚すぎるぜ。共産党。

>>883
つか、一頃のゲーム同人さん上がり
ばっかりを集めて４コマ雑誌作ってるとこもありますしねー。

今の題材はわりと千差万別なところを見ると
やっぱり連載を続けることでしか
磨かれないスキルもあるように感じます。

>>907
連載やってると嫌でもスキルが上がるらしいからね。

どっかの漫画家が言ってた。

勿論、漫画のスキル向上の話だよな？

誰とは言わんが休載しまくって
ネトゲのスキルが向上した
ろくでなしの姿が思い浮かんだもので…。

>>907
> やっぱり連載を続けることでしか
> 磨かれないスキルもあるように感じます。
あるでしょうねぇ…。
いわゆる「上手い絵師」ってのには個人的に２種類あると思うのですよ。
「可能な限り記号化して簡略化する絵師」か「物凄い量の書き込みをする絵師」か。
前者は簡略化すること自体が、後者は書き込み速度を上げることが連載によって向上するスキルかと。
それ以外にも「読者の反応を見てストーリーを変える（しかも破綻がないように）」だとか、
「絵の質が向上していく」とか、「時事ネタを取り込むスキル」とか色々あると思いますよ。

・海賊版天国で映像ビジネスが繁栄するわけがない。

・表現の自由が無いからストーリーも絵も面白くなるはずがない。

以上の2点につきる。

所詮、漫画やアニメなんてものは、
映画以上に、つくり手の背景にある
日常生活や街や国、文化が反映されていて
読み手は、そうした背景に魅力を感じている。

ハイウッド映画は、基本は、プロパガンダではあったにせよ
背景にあるアメリカの娯楽文化などに魅力があったから
あれだけ世界中の人をひきつけた。

欧米人は、欧米の文化に飽き飽きしているけど
アジアの途上国のノスタルジックな原風景的な文化にも飽きてしまった。

彼らが求めているのは、異文化でありながら、自分たちよりも
洗練されているもの。進化しているもの。想定範囲外のもの。

中国人や韓国人の背景にはそんなものがない。

反日ネタ、抗日ネタなら、みんなツマンネと思いながらも
「見ないと死刑なのだ！」を恐れてこぞって見ると思うよ。

>>903
だから経済的な格差階級のはげしい
日本以外の国は、職人の地位が低いんだな。
一般庶民とは接点がないし
一般庶民には還元されないものをつくってるわけで
単なる貴族の奴隷。

日本は一般庶民の文化がいまだに豊か。

欧米のアーティストって圧倒されるくらいすごいのがいるけど
親しみがないというか、真似できない。

だからカラオケなんてものも生まれなかった。
自分が彼らの歌を歌うなんて発想がなかったのだろう。

日本では素人に毛がはえたような人間が
テレビで歌いCDを出してる。ダンスも練習すればマネできるようなダンス。

でも、だからこそ親近感がわく。自分もできる。やれる、と。

日本って言う国は、西洋にも東洋にもない、同じ島国の英国にもない
不思議な特性をいまだに秘めて、それを意識する事ができていないような気がする。

そこの中国人、このたびの高句麗征伐のお礼といってはなんだが、

日本では絶対につくれない、
けれど、大ヒット間違いなしのアニメのタイトルを伝授しよう。

「三跪九叩頭の礼」「シナとニダー」

「世界第○位のマンガ大国」「マンガの起源はマンファ」
とか言っている某国の馬鹿よりは
自己分析ができてるって事だな…

漫画家ってのは読者のなれの果てだからなあ・・・

>>1
とはいえ、最近は日本も表現の自由に手を入れ始めたから
先行きが不安ではあるんだよな…。

今はエロゲだけだが、野田がその気になれば
圧力をかけれると証明されたからなぁ。
政治的に都合の悪い表現には、規制をかけてくるかもしれない。

>>914
18世紀に一般庶民が流行り木版多色刷り印刷物を見てたってのが凄い。其れも流行り物だから
今で言えば月刊誌みたいな物。其れでオランダ向け醤油土瓶を包んでたと言うんだから。
因みにオランダからは牧草のクローバーの感想物で梱包してあったと。だからクローバーの
日本の正式和名は「白詰め草」。

>>914
日本でも職人の地位は結構低いけどな…
特別高いって事は無い。

もてはやされるけど、なかなか金がそこまで行かないから、大抵貧乏だよ。

> 関連商品が市場に出回るころには、すっかり海賊版に占拠されている状況だ。

アニメどうこう言う前にやることがあるのでは？

イデオロギーに無関係に作れるはずの歌、音楽の世界でも何も出来てない中国韓国だからなあ。

>>920
だけど技術は超一流ってのがゴロゴロしてんのが怖ぇ。

>>920
ピンからキリまで有るだろう。東京上野に「森銀器製作所」って会社が有るが、此処は根付から
仏具、食器等まで作り皇居にも納入してると言う。何で覚えてるかと言うと確か奥さんが米人？
独人？だったから。宣伝めいてるが敢えて URLを貼っとく。マークが何とも古風だ。

シルバー・仏具・誕生品・和洋食器・森銀器製作所
http://www.moriginki.co.jp/

>>909
それ連載ちゃう、休載や！

>>912
ゲームや漫画などの他の娯楽でもある　「うひゃー！すげー！ここまでやるかぁ〜！！」ってのを映画でやっちゃったのがハリウッドだからねぇｗ

>>912
ふと思った
想定範囲外で許容範囲内ってけっこう難しいよね・・・

超えようと思って作ってる限り、超えることはないと思うよ。
顧客に媚を売ってるって意味に、限りなく近いことだから。
製作者の「どうしても、こんなのが作りたい。見てもらいたい」って
熱い気持ちが、見てる側を動かすから。

といっても、最近の萌え系は、そういう気持ちが感じられないものが多いけど。

>>917
今の漫画家はね。

マスコミがおもしろがって取り上げてるが汚ギャル？ってのの漫画家が居るがああいう外から入ってくる血も重要。
そういう外からの奴でも日本には漫画が溢れているので基礎が分かってしまっているってのが今の日本の怖いところｗ

>>928
日本国内にいる限り超えようと思って作っていて超えることならあると思う。日本のアニメとして

中国が目指しているのは日本を中国が超える。
今のままやっていたら日本のアニメのまま迫ることは出来ても中国アニメとして迫るのは無理。
目標が中国の日本越えである以上そこに気付けないとヤバイと思う。

旧ソ連やら東欧じゃ、それなりに面白い映画とか作ってたじゃない？
タルコフスキーとかワイダとかさ。
一党独裁抑圧体制とか以前の何か根源的、始原的な問題が支那にはあるんじゃないの？ｗ

>>1に理由までしっかり書いている

ドキュメンタリーばかりにすればいいだろ
ダンボール肉まんとか毒入り餃子、チベット弾圧、愛国無罪・・・ものすごい作品が出来るぞ

中国のアニメ制作チーム丸々台湾か日本辺りで制作させれば良いんじゃね？
中国共産党の視界から外れれば大分違うだろ

アニメ（笑）

検閲が入る国が何言ってもな・・・

本気で、事業に取り組めば技術的には日米に追いつく事は出来る。
が、その技術で表現されるものが視聴者にとって受け入れがたいものでは
評価されるわけも無い。

作り手が日米をこえる、高い民度・自由な精神文化を持ってないとダメなわけで。
そうした心を中国人が持つにいたったならば、中共は打倒されているだろうね。

設定を作っていくと国政に矛盾がいっぱいある事が判明して
論理的なストーリーが組めない。

共産党の激烈監視の下で、一体何の作品が作れるってんだ？
バカなの死ぬの漢民族なの？

日本から引退したアニメ監督でも呼び寄せて作らせればいいよ。

共産党を大絶賛するアニメを作るといいよ。

拳法使う女の子だけ出してろよ。

コピーだから

>>934
韓国が近いことやってるね
自分たちでは規模が違い過ぎて勝ち目無いから韓国人を日本に送り込む。

日本と中国じゃ文化層が違いすぎるだろ
日本は異常ｗ

少なくとも政府への反逆モノはダメだろうね。

>>942
・女の拳法家などありえない、けしからん
・悪賊を主人公が倒した？お上が機能していなかったと揶揄するつもりか、けしからん

等々でぶっ潰されるんじゃないの？

この異様な弾圧政治の下からこそ、他の国からは想像もつかない物が生まれる。


たぶんな。

このスレなら言える。






撃殺宇宙拳を実写化してくれ。18禁でな。

>>1
中国のflash見たことあるけど下品なのしかない

最初から世界規模の作品狙ってんのか？
日本のは内輪で楽しんでたら、外人が目を付けたという訳だし、
まずは国内で頑張れば？

登場人物全員にタイプの違うチャイナドレスを着せれば売れる

間違いない

>>951
ありだとは思うな・・・現状の中国国内向けが世界に受けるわけがないしｗ
ただ、成功率は聞くなｗ

三国志のみならず封神演技とか西遊記とか日本の手で魔改造されてしまう

>>288
あの絵柄で「妻を殺し膾にして客をもてなす話」とかか・・・・

人気でるだろうな。

国家自体が虚業の中で生きているし、政府によって間違った社会構成が
なされているから、国民は想像力が全く無い状況だ。
歴史問題にしても政府が管理している事実出ない歴史認識だから、想像しても
繋がらないだろうに。
つまり、今の中国には「豊かな想像力」を有する漫画を作る状況に無いと言う事。

まず、共産党独裁政権が問題だ。

アメリカ人が中国語の真似をしているよ。
http://www.youtube.com/watch?v=0qINiw6ub5U&feature=fvst
俺が中国語に抱く印象がまさにこれなんだが。
やっぱり白人にとっても中国語はこういうふうに聞こえるんだな。

>>955
水滸伝って食人の話が多すぎる・・・・
大衆演劇の演目であれだけ食人描写が多いのとそれを大衆が受け入れてるという事は
中国では食人が珍しくない事だったんだろね・・・

孔明を幼女に魔改造するくらいの意識改革がないと無理だろう。

>>955
ナレーション「おらー　人肉がー　食いてえだー」

もうさ、中国人にオリジナリティとか要求しないからさ
ガンダムっぽいのに乗って攻めよせる日本軍を
手持ち火器で迎え撃つレジスタンス物でも作ればいいよ

って、これ重力戦線？

共産党マンセーで自由な発想が出来ないから。

>>958
食人は支那の伝統的食文化です。

>>1
ヒント

別に日本のアニメはアメリカのを超えようとして作ってたわけじゃない

自由がない
考えが一方通行（衆議院参議院みたいにないから）

日本アニメの歴史を勉強してから記事書けよ

日本のアニメだって認められるのに時間かかってるしすぐどうこうできるわけでもないだろ

創造力技術力ある人々はみんな文化大革命で死んじゃったからねぇ。

土人には、無理！

>>1
まず共産党にお引き取り願う
話はそれから

中共が検閲してるからじゃねえの？ｗ
デスノート禁止にしてるくらいだし。
もっとも、海賊版を勝手に中国内の業者が売ってたという
いつものオチがつくわけだが。知的財産権守ろうとしなきゃ
特にソフト分野は育たないだろ。

超えるような作品は中共政府にとって好ましい物じゃないだろ
超えたら殺されるだろ、中共政府に

>>1
伝統文化を捨てた国が吐く言葉じゃない。

文化大革命で将来の人材を粛正したのが今になって効いてきてるな
海外留学や海外企業誘致で必死に追いつこうとやっているが
逆に異文化に毒された人が出てきてまた弾圧や監視の対象に・・・・

自由な発想や発言が無ければ新しい物は作れないのに
一党独裁有る限り、二度と文化育成なんて無理

ソースに載っているフェスティバル会場の画像に
hydeみたいな綺麗な絵が映ってるんだが何て作品なんだろうか

表現の自由が無い時点でアウトと気付けよｗ

自由がないからね

>>1
思想が制限されているから

発想があっても自由に制作させない中国政府

文化大革命を思い出せよ

日本も完全に自由というわけじゃないけど、あちらじゃ日本とは桁違いの検閲だからねぇ。

ギアスなんて中国で作った日には
国家反逆罪で逮捕される

というか、掲示板の検閲とか、めちゃめちゃ凄いよ
日本人が想像してる以上のことをやってる
変なこと書いたら3分で消されて、公安が家にやって来る

あの削除の早さは、凄い。いったいどうやってるんだろう・・・

>>981
かつて「上海クイーン」っつう日中翻訳掲示板が存在してな、
天安門の画像を貼ると、最速時には1分かからずにスレごと削除されてた。

エンコリでも1分で消されてたけどな。

>>982
懐かしい話題がでてきた「上海クイーン」
途中からＵＰもできなくなってたぞ天安門系

日本のアニメを超えるとか言ってるからだろうに

真似パクリばっかりやってねーで　ウリジナルアニメやってみろよ

言論の自由がないから

＞野田聖子の作業部会で、非実写アダルト製品における現実モデルの利用についてが問題になっているらしい。
＞
＞つまり、エロゲやなんやらのCGは現実の女の子をモデルとして描いている場合が多く、やはりCGアニメも規制すべきということで一致した模様。
＞どういう調査をしてこういう結論になったものやら・・・
＞「女の子」を書いている以上、書き手の記憶の中にある誰かをモデルとして描いているのは当然としても、
＞それを言い出したら創作なんて全部ダメになるわけで・・・
＞ソースはうちの大学の女性問題サークルの機関紙。そしてそのソースは市民集会での婦人活動家の発言。
2chの噂レベルだがこんな話が。

表現の自由以前の問題だろう

日本やアメリカに「追いつこう」としても
結局は猿真似にしかならんことになぜ気付かんのだろうか・・・
クオリティ云々以前の問題。

もっと別の独自の世界を追求しなきゃ・・・
まあ、そういう基本的なことに気付かないからダメなんだけどさ

>>981
密告で小銭稼いでる香具師がいる様な気がする

人民解放軍の核実験よる放射線により変異した恐竜が、
怪獣と化し人民解放軍をあっさり蹴散らしつつ、
富の集中する沿岸部の主要大都市や
環境汚染の元凶となっている工業地帯で
破壊の限りを尽くす

そんな内容の作品を作れたら、ゴジラの朴李と言われようが、
特撮がブルガサリ並にショボかろうが、
ある意味凄い評価をされるんじゃないかと思う

日中アニメ戦争

ttp://1833.img.pp.sohu.com.cn/images/blog/2009/6/2/17/13/1224c82c079g213.jpg
ttp://1813.img.pp.sohu.com.cn/images/blog/2009/6/2/17/20/1224c86e849g215.jpg
ttp://1823.img.pp.sohu.com.cn/images/blog/2009/6/2/16/11/1224c481196g215.jpg


ttp://wenwenyin-nannan.blog.sohu.com/117692366.html

感性が乏しいからだろ

>>1
只、同人の範囲から言えば中国は
時折日本を越える事が有るんだけどね。

同人作家の中には日本人以上に
洗練されて凄いエロスな絵とか書く人も居るから・・

1000なら中華アニメ宇宙を席巻

>>1
権力から離れた場所で培われた文化。
中国では表現文化は地下でさえ許されないだろ。
かといって国家権力が直々に培おうとすると薄っぺらい作品しか生まれないだろう。
と言うわけで中国には無理。

>>1
自由がないから

別にアニメじゃなくても。カンフーアクションは認められているじゃないな

作品的に日本に追いつくにはあと５０年はかかるな。
技術はすでに追いついてるね。

え？

言論の自由なんか関係ないだろ。
ポーランドのアンジェイ・ワイダなんか、自由が無かった頃の作品の方が名作だ。
タルコフスキーもソビエト時代の方がずっといい。

>>2

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
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　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
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　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
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