【朝日・社説】「北の核」と日本―味方を増やす防衛論議を 敵基地攻撃の非現実性は明らか、逆に韓国や中国が身構えるのは必至[06/06]

「北の核」と日本―味方を増やす防衛論議を

　「北朝鮮のミサイル基地を攻撃する能力を持つべきだ」「米国に頼るだけの防衛でいいのか」
「日本独自の早期警戒衛星を打ち上げよう」……。

　北朝鮮の核実験やミサイル発射を受けて、こんな主張が自民党ばかりか民主党内からも
聞こえてくる。

　防衛大綱の見直しに絡んで、自民党国防部会の小委員会は、集団的自衛権の行使容認や
武器輸出３原則の緩和などを盛り込んだ提言をまとめた。日本の防衛政策の根幹を変えよう
という話が、いくつも語られている。

　以前から一部にくすぶっていた意見とはいえ、隣国の核実験という機に乗じるかのように、
いとも軽々と噴き出したところに危うさを覚える。

　冷静に考えてみよう。たとえば他国のミサイル基地を攻撃するといっても、単純な話ではない。

　そもそも山中などに隠されたり、移動したりするミサイルの位置をどうやって把握するのか。
日本攻撃の意図は確認できるのか。たとえ憲法問題を別にしても、軍事的な非現実性は
明らかだろう。抑止力の向上にもつながるまい。逆に韓国や中国が日本に身構えるのは必至で、
地域の軍拡や緊張を増すことになる。

　浜田防衛相は「単なる議論ならば国民の感情をあおるだけだ。冷静に対処すべきだ」と
批判している。防衛政策通の石破農水相も「まことに現実的でない」と手厳しい。当然の反応だ。

　北朝鮮の行動が極めて挑発的で、これまでの瀬戸際戦術の域を超えているのは確かだ。
国連安全保障理事会を中心に国際社会が結束し、この暴走を止めなければならない。
その作業がいま進行中だ。

　日本の安全をどう守るか。政治が担う最大の責任はここにある。米国との同盟を基軸にして、
中国や韓国、ロシアなど近隣諸国との関係を安定させ、共存共栄の結びつきを深めていく。
これが日本の安全保障の基本である。

　日本国内の突出した議論は、北朝鮮の脅威だけにあまりに目を奪われ、
結果としてこの大事な連携を乱しかねないことが見えていないのではないか。

　「いざというとき、米国は本当に日本を守ってくれるのか」。そんな不信を口にする向きさえある。
イラクやアフガニスタンの戦争に消耗し、北朝鮮をめぐる軍事関与に二の足を踏むのではないか、
という疑念かもしれない。

　だが、だから日本独自の軍事的備えを強めよという主張は、同盟の基盤である相互信頼を
ひび割れさせる。同盟をいかに確かなものにするかにこそ力を集中させるべき時なのに、
これでは逆行だ。

　北朝鮮の脅威が深刻であればあるほど、米国との信頼、近隣国との結束を固めるべきだ。
視野の狭い、軽率な議論はいい結果を生まない。

朝日新聞　2009年6月6日（土）付
http://www.asahi.com/paper/editorial20090606.html#Edit1

関連スレ
【論説】「北朝鮮を暴発させない努力こそ必要だ」という朝日新聞、でも「どうすればいいの？」…朝日新聞を読んでもわからん！[6/3]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243985754/
【国内】　防衛費縮減見直しを＝自民…北朝鮮を核保有国とし、敵基地攻撃・早期警戒衛星導入などの予算確保を求める★２　[06/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244034426/
【日朝】北朝鮮の労働新聞、日本の敵基地攻撃能力保有論を非難 「反撃が加えられれば、日本は修羅場になるだろう」［05/29］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243596639/
【北・核実験】北朝鮮の核実験―米中の連携で暴走止めよ 軍事力で解決を目指すことは現実的でない（朝日新聞・社説）[05/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243289583/
ほか多数

日本が身構えるべきだろ。

また、朝日の妄言か

いいんじゃないのーｗ
日本は東洋のイスラエルを目指して重武装ハリネズミ国家になるべきｗ

２なら朝日倒産

朝日新聞社は
また全社を挙げて北朝鮮の味方か

「日本がミサイル迎撃しようとするのは当然」と評価したまさお君より遥かにクズだな朝日は。

朝日新聞に安全保障の基本を語られるようになっては世も末ですな。

難しいから、軍事技術開発だろうに
難しいから止めとくって、朝日は何言ってるんだ？

>そもそも山中などに隠されたり、移動したりするミサイルの位置をどうやって把握するのか。
日本攻撃の意図は確認できるのか。

軍オタじゃないから詳しいことは知らないけど、ミサイル発射基地って簡単に移動できるものなの？

朝日新聞は他のどの新聞社よりも
日本を愛しているが、今の日本は
はからずとも右翼の醜悪な思想に
とらわれている。理想の日本はい
つ出現するのだろう？実現すれば
とても平和になり周辺国の誤解も
とけて、真の友好が結べるのに。

わけわかめ
自衛の為の意見がなぜ危険なのか、朝日のほうが危険だろ

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　 l　'ﾆｽ　　　 む　　 売　 　 き　　 　 |　　　　　　　　　l l　　　　　l
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日本が身構えなければ朝日新聞社も危ういだろうに。

相変わらず・・・・・・・何処の国の新聞（社民党の機関紙）？

＞中国や韓国、ロシアなど近隣諸国との関係を安定させ、共存共栄の結びつきを深めていく。



糞野郎だけじゃねぇか。北チョンとどう違うんだよ？
足元見られてケツの毛までむしられるのがオチ。

日本に核向けてたり仮想敵国扱いしてる国に何を期待するんだ？ 国民を騙すのもいい加減にしろ、

>>4に激しく熱く同意するよ！

>>10
トレーラーに積んであるミサイルの事じゃないかな。
バカ殿様のパレードによく映ってるじゃん。

朝日新聞社は脱税して押し紙で広告料詐欺をしている。
環境に負担をかける資源の無駄遣いを止めろ、
これらは株主を欺くことになるぞ。

>>1
同盟国や近隣諸国にばかり軍事的負担をかけては申し訳ないですから〜（棒

>>10
その為に低軌道に軌道変遷できる偵察衛星を確保したいんですよ

中国韓国以外は？
この二つは敵なわけだけど、敵に気遣いしろと？

中国韓国は領土係争国なわけだが、そんなとこに安全保障を依存するの？

その時点でドアホ決定だろ。

>>11
朝日
日本
はか
とら
つ出
とて
とけ

異な
義し

>>11すごいな

身構える必要があるのは日本の方だろ

人も会社も同じことが言えるが

改心したとしても
やり方（考える過程）は変えられない

朝日は戦前と同じく、
プロパガンダで愚民を導く
ことに邁進している

いあ、そんなのが一番いらないから

中国共産党日本支部朝日新聞

まずはスパイ防止法からだろ
この糞新聞は何を言っているんだ

朝日新聞はどの国より韓国や中国を愛しています。ｗｗｗｗ
北朝鮮も大好きです。ｗｗｗ
話し合えば悪人はいません。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本に向けたミサイルは自衛のためです。ｗｗｗｗｗｗｗ

近隣諸国は領土問題で争ったところばかりだろ
それでインドと軍事協力結ぼうとしたら火病を起こしといて何抜かすw

お前らの言う中国やロシアが味方になりそうにないから、こういう議論が盛り上がるんだろうが。
具体的な事何一つ言わずに味方だの協力だのアホな事言ってんじゃないよ。北方領土や尖閣諸島を
差し出して味方してくれとでも言うつもりかよ、売国新聞が。

まあ待てｵﾏｲﾗ
アカヒ様は「中国と韓国には日本侵略の意図がある」と教えて下さってるんです。

>>1
米を引き合いに出せてよかったね。
中韓露だけでは、誰も見向きもしないからねー

敵地攻撃について、9条を一切出さずに
日米安保に絡めて、朝日が記事を書いた意味は、どこの有るんだ？

なんで日本は　北朝鮮は核をもってはいけないの？　
日本はもってはいけないの？

何で核を持っている国があるの？
平等じゃないよね。

けんかするときに、ぼくだけ武器をもたないで
けんかしなければいけないの？　平等じゃないよね。
武器で殺されたら、先生にちくればいいの？
ころされてから、どうやってちくるの？

ばかだよこんなの。

相変わらず何の代案もない
典型的な麻日の社説ですね

>>11
ネト朝？

>>1
中、朝、韓はとっくに身構えてるから
日本も構えるんだよ、馬鹿

むしろ逆だよ
こういう防衛論議をタブー視しないで
どんどんやるべきだよ

朝日の言うことの逆が正解だ
でも、それは大きなミステイク

中国の核は日本の主要都市に照準あわせてるというのにｗ
　
アサヒは狂ってる

なんかこの記事、かなり自暴自棄的な感じがするな。

テロ北朝鮮支援の朝日新聞などとるのはやめましょう。
この記事だけで反日、売国新聞と確定。

あほか　相手が既に照準を合わせてボタン一つで攻撃できる状況にあるのに　構えるとかまさにシナの犬

もうなりふり構わず、前面に出してきたって感じがする。

日本が身構えなくて済むように、
中韓露米が頑張って北を抑えて下さい（＞＜）

味方を増やすために土下座して偽りの歴史を受け入れ金を与えるのが、朝日新聞様のお考えですか？

いじめられっ子がいじめを受けないために
不良やチンピラに土下座してチンピラの素行を肯定しておべっかを使い
上納金を渡すのと全く同じですね

それが正しいとは微塵も思えません

>38
たち
てゅ
よう
みい

>>41
それ誰だっけ？
見たことあるフレーズだ

日本を守る議論すら許されないのかｗ

独自の対処能力向上は必要
特亜どもには国際社会を通じて圧力を掛けて服従させればいいんだよ

脱税・捏造・押し紙・中共大好き

ネット工作もやってた

朝日新聞さんですか

全く信用出来ないんですがｗｗｗｗ

なんで周りが核保有国家ばっかなのに自衛しちゃ駄目なんだよ‥

テポドンは液体ロケットです
液体ロケットは発射まで少なくとも４８時間かかる
発射基地も固定です
充分に先制攻撃可能です
デマで読者をミスリードですか？

>>43
なんかこー文脈に整合性がなくなってきたよな。
朝日の社説に……。　

>>1
もうサヨクの発言なんて誰も聞きやしないよ

国家の防衛を放棄する国は滅ぶ。

　 　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 --------ニッコロ・マキャベリ

対北朝鮮、貨物検査を義務化…国連決議案で７か国基本合意
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090606-OYT1T00107.htm?from=top

　国連安全保障理事会の常任理事国に日韓を加えた７か国は４日の大使級会合で、
北朝鮮核実験に対する安保理制裁決議案の内容で基本合意した。

　外交筋が５日、明らかにした。

　最大の争点となっていた北朝鮮船舶などの貨物検査は、国連加盟国に実施を義務
づけたうえで、公海上では船舶が所属する「旗国」の同意のもとで行うことで決着した。
７か国政府の最終合意が得られれば、５日以降、安保理の残る９理事国に決議案を
説明し、週明けにも採択する見通しとなった。

（中略）

　金融制裁では、人道・開発目的以外の北朝鮮への新規融資・援助の禁止や、北朝鮮
の核、ミサイル開発につながる資金移転の阻止が盛り込まれている。

　また、２００６年の核実験で採択された安保理決議１７１８が北朝鮮による大型兵器の
輸出を禁止していたのに対し、今回の決議案は「すべての兵器・武器」を輸出禁止の対
象とした。さらに、決議１７１８の制裁委員会の活動を強化、制裁徹底を図るとしている。

北鮮の核保有は中国(常に庇って来た)、韓国(太陽政策で核資金援助)のせいだから日本の知った事か馬鹿新聞が

>>55
>テポドンは液体ロケットです
基本がまちがってるから。
日本向けのミサイルはノドン。

やっぱり中国、北チョンの核は
キレイな核なんだなｗ

>>1

社説：　　なんだらかんだら…グダグタ…


　　　　　…　と、「中国さまが申しております！」。
　　　　　---------------------------------
　　　　　で、いいんじゃない。

黙れよ！ゴミクズ新聞の朝日が

敵基地攻撃が現実的なのは明らか、なに世迷言をほざいているんだか。

こんな寝ぼけた願望だけの戯言を恥ずかし気もなく垂れ流しやがって。
まさに韓国と同レベルだな。頼むからマジで倒産しろよ。

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　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ､ｰ'. ー'　 ﾉ､_
　　 　 |　　　　ワ　　 潰　　 朝 　　　 |l＼ `ー‐‐ｨ　　｀ｰ-､_
　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 | l　＼_,-'´/　　 　 　 ｀ｰ､_
　　 　 |　　　　ク　　　れ　　　日　　 　 |　l /､_〉､/　　　　@　　　　l
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　　 　 |　　　　ワ　　 る　　 新　　 　 | 　ll　 l/　ヽ_,‐'l　　　 　 　!、
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　　 　 |　　　　ク　　 日　　 聞　　 　 |　　　　　　　 ヽ l、　　　　 !、
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　 l　'ﾆｽ　　　 と　　 ま　 　の　　 　 |　　　　　　　　　l l　　　　　l
　 !、　イ.　＿＿.　　　　　　 　 　 　 　 | _,..､　　 __,　　　l l　　　　　l
. 　 ヽ､|´　|多国|　　　つ　　　　　　　 ,ｨ',..- ｀ヽTヽヽ　　 ||　　　　 ﾉ
　　 　 |.　 |数民|　　　　　　　　　　　l-'ﾆ-,　 __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
　　 　 |　　￣￣　　　　　　　　　　 ﾋ,ﾆ..-'´　 　 　 　 ´-｀
￣￣￣￣￣￣￣

「最近物騒だから防犯対策をしよう」と言い出したら、
「みんなから不信がられるから、言っちゃいけない」と言われたの巻。

バカヒ
　死ね

>>50
FF6のセッツァー

今更朝日の主張を聞きはしない。斜め上から見るといいって聞いたけど本当だ。

こんな社説しか書けんから100億円も赤字なんだ。

朝日新聞:08年9月中間期の純損益103億円の赤字
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9999/20081121_10

それにしても、この社説、執筆者名もないな？！名前出すとまずいということ？
　　

>>1
アホのシナ畜とボケのチョンのおかげで日本が身構えるハメになったんだろ

なに意味不明なことほざいてんだよアカピ新聞。

日本の味方をインドや台湾にし、
中国、朝鮮は敵。外交の基本でしょ？

■【韓国】金泰栄合同参謀議長「核攻撃の兆しあれば北を先制打撃」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97970&servcode=500§code=500
金泰栄合同参謀議長が「北朝鮮に核攻撃の兆しが見えれば核基地を打撃する」
という韓国軍の立場を明らかにした。

特亜が身構えて良くて日本は身構えるなと？
馬鹿も休み休み言え、能無し朝鮮人

■韓国も核保有を……67％（2006年10月11日）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20061011/20061011_002.shtml

■【韓国】日本全土を照準に入れた巡航ミサイルを配備----日本防御策なし、原発が攻撃受ければ国土壊滅
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002704
親北・反日政策を強めている韓国・盧武鉉政権は、射程１０００キロの巡航ミサイルを実戦配備
同１５００キロの巡航ミサイルを開発中であることを韓国主要メディアが２５日までに相次いで伝えた。
１０００キロ級ミサイルは北海道と東北の太平洋側を除く日本のすべての原子力発電所と
東京、それに北京、上海など中国沿岸部を射程に収めている。
対北朝鮮への配備としては過剰な射程距離で、極東の軍事バランスに大きな影響を与えそうだ。
これについて日本の主要マスコミは沈黙を守っているが、安全保障関係者の間には衝撃が走った。

何が言いたいのか さっぱり判らんな

週事に論説ズレ過ぎる
ズレ無いのは体制批判だけだな朝日は

一発だけなら誤射かもしれない。
先制攻撃と決めつけられない。

>>1
こんな虫のいい理屈はないな、旦那の飴に媚を売りまくりべったりと
へばりつき、決して互いに仲のいい連中と思えないご近所さんに
愛想を振りまいて生きのびよと　　囲われもの讃歌だなこりゃあ

自国は自分達で守るって意見が何故いけないの？

他国に依存しきる方がよっぽど異常。

「近隣国との結束」

だから、それが嫌だっていってるでしょ。（≦言≧）凸

敵は築地にもいたのを忘れてた。

バカヒ新聞の言う「味方を増やせ」とは、「敵に譲歩せよ」ということです。
過去、数え切れないくらいウソをつき続けてきたバカヒ新聞に騙されてはいけません。

【朝日新聞】竹島問題（2008年7月24日 ）

★韓国民のデモ、韓国駐日大使の帰国は日本側に責任があるのではないか？
★竹島を日本の領土だと教科書に書かせる日本政府のやり方は無責任
★これで学校では竹島を日本固有の領土だと教える事になる
★竹島が日本の領土だという事を授業で教えて良いのだろうか？
★竹島が日本の領土だというのは日本側の主張を認めなさいという一方的な押し付け
★日本側は竹島について教科書には記述せずに韓国側に話し合いを求めるべきだろう

【朝日新聞】

>>論説委員の清水建宇は朝鮮系だと週刊文春が暴露。
>>論説主幹は若宮啓文、こいつもすごい「竹島を韓国に譲歩して 友情の島にしよう」と提案。
>>編集局長は木村伊量（北朝鮮系？） こいつ、朝鮮擁護の記事ばっか。←←←←最近、社長付きになったとか。

>>1
朝日は中国が日本に核兵器の照準を無視してますｗ
空母建造計画も無視してますｗ
しかし日本が力もつと必死で軍靴の音が聞こえるそうですｗ
まさに中国の極右の立場で言論活動する朝日新聞

アサヒが反対なら、この案は有用で効果的という証明。

いやはや、今まで敵基地攻撃論てちょっと飛躍が
あるんじゃねーの？とか思ってたけど、今この瞬間から
積極推進派に鞍替えするわｗ

>日本の安全をどう守るか。政治が担う最大の責任はここにある。米国との同盟を基軸にして、
>中国や韓国、ロシアなど近隣諸国との関係を安定させ、共存共栄の結びつきを深めていく。
>これが日本の安全保障の基本である。

その近隣諸国との連携をしてきたけど、
結局中国は何もしないしロシアも何もしない。
結果が見えてるのに、まだ観念論。
結局朝日は、中国との連携や韓国との連携を
主張するが、何をどう連携するかの具体論はなし。
もともと朝日には具体案なんてないけどねｗ
具体的な備えをされると中国の傀儡新聞にとっては
困るからな。とにかく、その場しのぎで
１０年後も２０年後も朝日新聞は「中国韓国と連携を」
と馬鹿の一つ覚えのように抽象論でごまかして先延ばし
工作して吼えてるんだろうね。

朝日新聞ははやく潰れろ

大国相手に戦えるだけの地力は必要でしょ
今の日本は貧弱すぎる

>>1
敵地攻撃だけに防衛予算を3兆円ほど贈してほしいにゃー
早期につくるとなるとその゛くらいいるしにゃー

またキチガイか

韓国の巡航ミサイルは、日本の原発を照準におさめてるのかｗ

北、韓国、中国、ロシアの戦術ミサイルにロックオンされた日本

この状況で議論すら批判するアサヒｗ

　　　　　　（＼
　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　 　 /|
　 　 　　　 　 （＼＼　 　 　 　 　 　　　　　 ／/(
　　　　　 　 　 （（＼＼　 　 　　　　　　　／／ (＾
　　　　　　　　 （ （＿ヾヽ　 　⊂⊃ 　 ／／　(＾　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 （（　 （　ヾ　） ∧＿∧　< <----＞＜　我を信ずるものは幸い也、我こそ逆神朝日也！！
　　　　　　　　 し し／／　（-@д@）　＼ヽ 　( 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し／//ヽ_ノﾐ つ　 つφノﾉヽ (＾
　 　　　　　　　 　し(///　ノ彡 朝ﾐヽ　/ ヽ (＾
　　　　　　　　　　　 (/(/⌒彡,,,,, ﾐ⌒∨＼(＾　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　（/　（/　　　　　　

>>1
つーか、日本以外の近隣国は敵地攻撃が出来る能力があるのである件。

　近隣国を敵に仕立てることばかり書いてる奴が、
何か言ってるのか？

>>93
>韓国の巡航ミサイルは、日本の原発を照準におさめてるのかｗ
通常弾頭の巡航ミサイルで原子炉破壊するのは困難。
原子炉は航空機の直撃も想定されて設計されてるし
80年代には原子炉を核攻撃することも研究させた。

朝日新聞の記事は、朝鮮半島人の視点で書かれたもの。
日本人の立場で記事を書けよ。

　　∧＿∧　　　ｶﾀ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （-@∀@）＿＿ｶﾀ___ _＜　国民は感情的で、馬鹿で、時にアホだ。
　 （ つ朝 ||￣￣￣￣￣| ＼　だから私たちは信じている、ねつ造のチカラを。
　 　 　|＼.||　Lenovo　　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　'＼,,|==========| 　

妄想垂らして年収1000万以上か
アサヒの記者はおいしいなあ

日本のリミッター解除した時のパワーを見てみたいな
70年前はあの経済規模であれだけやった
現在は技術と金を押さえた経済大国
自衛隊は9条リミッター効きすぎ
これも解除してみよう

勝てると思うならどこからでも来いよ

朝日がこう言っているという事は、敵基地先制攻撃論は日本の為になるって訳だな。わかりやすくて良い。

核に対抗できるものは核以外無いのよ、今頃敵基地を攻撃などと
言ってる事事態アホなのよ、国軍は其の為にあるのだから。

>>1
身構えるも何も、すでに中国はアメリカの傘がなければ、日本を焦土と化すだけの攻撃力を備えてるだろうに。

相手が身構えたからこっちも身構えるか・・・？って議論がされてるのに
身構える事すら許さないとか頭おかしいのかな
そもそも相手は身構えるにとどまらず軽いジャブをピュンピュン撃って挑発しまくりだけど

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 朝日じゃ、逆神様の仕業じゃ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

浜田や石破が言っているように「冷静に」防衛論議すべきだ。
敵基地攻撃論を表立てて議論しても意味がない。
スポット攻撃するだけなら空中給油機の配備で実質的にもう可能になっている。

イスラエルのケースが念頭にあるのだろうけど、全面戦争になってもよいという気がないなら
非現実的な議論だな。

敵基地攻撃力を持てとは大胆なｗ

冷静に考えてみよう。

韓国、中国が本当に信頼出来ると誰が言えるのだろうか？
韓国、中国が攻めてこないと誰が言えるのだろうか？
韓国、中国が日本と共存共栄してくれると誰が言えるのだろうか？

朝日新聞が真実を、本当の事を報道していると言えるのだろうか？
朝日新聞が隠蔽したりごまかしたりしていないと言えるのだろうか？
朝日新聞が日本のメディアで日本人の味方であると言えるのだろうか？

>>104
>
>身構えるも何も、すでに中国はアメリカの傘がなければ、日本を焦土と化すだけの攻撃力を備えてるだろうに。
本当の脅威は中国、次いでロシア。
韓国、北朝鮮は大部下だな。

さすがにこの状況で「敵基地攻撃は９条違反だ」と言っても国民の支持は得られないから、
「敵基地攻撃は不可能。考えるだけ無駄」路線で攻めてきたな。

>>1
(´・ω・｀)売国新聞朝日新聞だからなぁ…

>>1
朝（鮮）日（報）はお莫迦ですわね。

アサピーの言う味方って誰のことなのやら
('A`)y─┛~~　ﾔﾚﾔﾚ

あるときは日米同盟に楔を打ち込み

あるときは米国をもっと信頼せよとのたもう。

朝日の社説ときいて今北が、>>６で終わってました。

チョンメディアソースでうんたらかんたら・・・・。

アカピーの反応を見れば、敵基地攻撃能力がいかに有効な戦争回避手段か理解できるなｗ

>>読むと最後の砦が

国連にあるようなことを
書いているが

国連は決議しかしないぞ？
派遣部隊は各国の指揮権の下統制されとるがな

最後は、国民の軍隊が
対応する。

相手の善意に賭けるやつらは、平和ぼけ

今だに朝鮮人や中国人は
日本に敵対し犯罪を犯してる

>>1
> 逆に韓国や中国が日本に身構えるのは必至で、
> 地域の軍拡や緊張を増すことになる。
日本はやられっぱなしだけれどね。
特亜の立場でしか思考できないブサヨメディアの
特徴だね。
ま、中共からお達しが来たのだろう。

>>1
>敵基地攻撃の非現実性は明らか、逆に○○が身構えるのは必至

相手に言えよ。
先にやってんだから(笑)

国連の事務総長は、反日で無能なバンギムン。
役にたたねえ。

>日本攻撃の意図は確認できるのか。

アサヒの中の人はノドンのスペックとかちゃんと見てるか？
韓国に撃ち込むには射程があまりに長すぎ、アメリカには全然届かない、
つまり「日本攻撃専用兵器」と言っていいもの、そのノドンが既に実戦
配備されてるってことなんだが。

>>1
>中国が日本に身構えるのは必至で、
>地域の軍拡や緊張を増すことになる。

「中国　軍拡」　で、ぐぐってみ？　＞　朝日新聞

すんごいから。
なんかさ、毎日新聞もそうだけど、情報の収集ってのができない体質らしいから。
教えてやるよ。

流石朝日
特亜目線をいつも忘れない

>>1朝日のやつらは、


朝鮮人に討たれて死んでから間違いだったと思うのかな？


それとも本望？

まあ朝日がこう書かなかったら逆に怖いし

>>1
基地外新聞

>>1
なんで特アに配慮する必要があるんだ？
あいつら日本にミサイル向けてんだろ。

北が核武装して拳を振り上げてるのに
日本は身構えることすら許さないってか？座して死ねってか？

どこの国の新聞？

すべて朝日の社説の反対の政策をとれば大正解

何が言いたいんだ？このくるくるぱー連中は。
周りに気違いが居るから防御しようって言うのに、この馬鹿連中と来たら。
無防備宣言ですかよ、気違いアサヒのゴミどもは(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

朝日にしては分かってる記事だな。
オブイェクト系の軍オタが指摘していることと同じ。
日本を狙うノドンは移動式ミサイルで、これを発見、殲滅するには巡航ミサイルや爆撃能力だけでなく
索敵、電子戦など膨大な戦力投入と完全な制空権確保が必要となり、おそらく米軍でも難しい。

攻撃能力の保有を選択肢に入れたり、法的制約を否定することと、実際にそれを実施できる能力をどう担保するかは別の話。
サヨク様ご一同にあっては実施の現実性を理由に議論や検討を否定するし
国士様ご一同にあっては議論や検討の結果を理由に現実性を無視するという状況を見て
イデオロギーってのはロクなもんじゃねえと再確認するのでありました。

何度も書いてる気がするが、アカピーは本当に何処の国の新聞だ？

他国に核を放棄せよと内政干渉するからには自衛隊を解体するぐらいの誠意をみせなければ相手は鼻で笑うだけだ

日本が騒音オバサンにされとるわ。

「この防衛議論は、私だけの問題ちゃうねん。
これはケンカやねん。ケンカの音やねん。
ケンカっちゅうのは、相手がいてはじめて成立するねん。」

朝日は、事情は無視して、日本に吉外の烙印を押します。
しかし１００億超える純損益だしているのに、なんで潰れないんだ？

アカヒは波紋使いだからね

中国はとっくに核ミサイルを日本に向けて配備しているし相変わらず不審船は日本の領海内で見受けられるのだが
これ以上身構えることなんてないだろｱｶﾋﾟｰよ

>>1
つまり朝日は、国防や安全保障の議論さえも妨害しようって腹だな。

通常何処の国の軍隊も自国防衛の為に活動する訳で場合によっては先制攻撃や報復攻撃も必要となり、その行動を国が認めている。
つまり、これ、基本的に国際法の取り決めの中で活動可能な状況にあるからなのだ。
普通の軍隊は禁止規定を基盤に活動出来るのだが自衛隊は、根拠がないと活動出来ない根拠規定が基盤になっているのだ。
だから、新しい示案に遭遇すると法律上の整備から整えて活動しようとするから次から次へどうしても無理が生じてしまいます。
先ずは、自衛隊が普通の軍隊と同じように活動可能にすべく、憲法を変えなければいけません。
それから自国の防衛構想を築くしかないのです。

もし、自衛隊が普通の軍隊と同じように活動出来るようになれば、中国も韓国も身構える事はないのです。
何故かと言えば、集団的自衛権の行使で、自衛隊が中国や韓国のサポート出来る場合もあるのだから北の脅威から頼もしい存在になるのでかえって喜ばれるでしょう。

基地攻撃への構想議論はどんどん重ね続け、憲法改正の礎にしていきましょう！

何しろバカヒ新聞と言ったら、
　
　「ポルポトはアジア的やさしさを持っている。虐殺は無い。」と断言したり

　「かつて、何千万人を死に追いやった毛沢東の文化大革命」を絶賛したり

　「北朝鮮は地上の楽園」と讃え「千里馬のごとき経済発展を成し遂げている」と褒めたたえたり

　　北朝鮮の拉致事件を、「ありえない事件であり政府の捏造だ」と言っていたくらいだから

こんな新聞紙が、「味方を増やせ」などと言っても、朝鮮人みたいに隙あらば裏切ることばかり
考えてる味方のことだろうなｗｗ

>>133
>日本を狙うノドンは移動式ミサイルで、

ノドンはあっても、北朝鮮はミサイル運搬車両を自国で開発生産する能力はない。
中露から分けてもらった限られた数の後生大事に運用するしかない。
ノドンはあるが、移動式で運用し神出鬼没に撃てる数はそれほど多くはないという
見方が有力かと。

日本の敵を作り続ける新聞にこんな事言われるとむかつくな

>11 朝日新聞は他のどの新聞社よりも 日本を愛しているが・・・
え？ウッソー。人民日報の日本支社がそんなバカな。心にもないことをいいなさんな。

>>97
ならいいんだけどな
http://www.tanpoposya.net/irori/irori58a.htm
09/16 16:15 米テロを他山の石に対策　原発などで平沼経産相
共同通信ニュース速報
　平沼赳夫経済産業相は十六日、
福井市で開かれたタウンミーティング（対話集会）後の記者会見で、
国内で稼働している商用原子力発電所五十一基へのテロ対策について
「米国でのテロを他山の石としたい」などと述べ、安全確保に向け、
一段ときめ細かい対策を検討する方針を示した。
　同相は「原発は地震など横（の揺れ）には万全の設計をしているが、
ミサイルや旅客機などの垂直降下への備えは想定していない。
不審機が侵入した時は自衛隊機の緊急発進などが可能だ」などと強調した。

>>143
つられるな
縦横２行読み。

つまり敵基地攻撃より核武装のほうが現実的で効果的ということか？

朝日新聞は早く倒産してくれ

>>1

朝日も日本の安全保障なんてどうでもよくて、
いかに日本に武装させないかが一番の使命ニダ
朝日いってよ〜し（´・ω・｀.)

これ、朝日のあからさまな工作活動だろ。　毎日の岸井みたいにジャーナリスト
なら「日韓基本条約」とかしってて当然なのに、悪意をもって無視し国民
をミスリードする。　完全な工作員だろ。

昔の赤報隊は、国のことを考えてやむにやまれず犯行に及んだんだろう。
テロは絶対によくないけど。

相変わらず日本のデメリットを最大限拡大させようとする執筆方針だな

むしろ無い事をでっちあげて敵を量産してるのは
誰だよｗｗｗ

核実験とミサイルを世界が非難してるから
「日本の孤立」を主張するのには難しかろうよ

たしかに敵基地攻撃能力の付加で核ミサイルに対抗するという議論は少し無理がある。
だが一発なら誤射とか言ってた新聞に言われる筋合いはない。

＞そもそも山中などに隠されたり、移動したりするミサイルの位置をどうやって把握するのか。
＞日本攻撃の意図は確認できるのか。たとえ憲法問題を別にしても、軍事的な非現実性は
＞明らかだろう。

いや、朝日は良いことを言ってると思うよ。
法律だけ整備して「理論的に」敵基地攻撃が出来るようになっても、
「現実的に」敵基地攻撃できる能力をつけなければ意味がない。
制服組の中に、今回の敵基地攻撃論議をあまり快く思わない人がいるのはこういう理由だからね。

敵基地攻撃をしたいなら、本格的に予算をつけて、その為の装備を整えないといけない。

朝日新聞　ウィキペディアより

>
一般的に左派言論の代表紙と評価されている。
日付欄は2009年（平成21年）1月1日（木曜日）のように
西暦、月日、曜日が太字で元号が普通の字で表記している。
中国共産党の機関誌人民日報と提携[3]しており、
何度も社説・コラムで中華人民共和国擁護の姿勢を示すなど、
親中的な立場を取る。
>　　
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E

朝日は、日本の新聞ではないね。

>>1
逆に韓国や中国が日本に身構えるのは必至で、地域の軍拡や緊張を増すことになる。

アホか。
支那や南朝鮮は、日本に軍拡の口実を与えたくないから日本と協調するんだよ。
だから敵基地攻撃論や核武装の議論はどんどん行った方がいい。
それで支那や南朝鮮が「議論を止めないと協調しない」と言うなら、本当に軍拡したっていい。

＞そもそも山中などに隠されたり、移動したりするミサイルの位置をどうやって把握するのか。
日本攻撃の意図は確認できるのか。たとえ憲法問題を別にしても、軍事的な非現実性は
明らかだろう。


これよく見かける部分だけど、ネトアサだったのか

アサヒには、国を愛する理念も思想もない。
朝日新聞社の社員は恥ずかしくないのか！？
もう、馬鹿を通り越した異邦人だ。
国家の安全保障を議論して何が悪いのかね。
アサヒこそ、感情論で相手の事優先し記事を書いている
ことこそ、醜いアサヒの...
いや、アヒルのこではないか。
思想だけで新聞が売れる時代ではない。
また、国民も騙せない！
本当に、進化しない老害記事のオンパレードに
恥を知れ！
もう、感覚的に理解できない売国奴企業だ。
国民を蔑視している...
自分らは、何様だと思っているのかね。
有事の際は、真っ先につぶれて欲しい！
社員も家族共々支那や朝鮮半島で余生を過ごしなさい。
日本で生活できて暮らしていける喜びを理解できない
人間は議身箱でひっそりと余生を過ごせ！
新聞の力で言いたい事唱えている新聞社に
社会を論評する資格も資質もない！

疲れた...
しかし、このような新聞社は日本から社員共々
消滅して欲しいですね。
甘えている...

韓国は、北朝鮮の核（原爆）は統一すればウリの物。
馬鹿を見るのは日本だけ

>>1 こういう意見こそ、北朝鮮が望むものですね。

そもそも、北朝鮮は、国家の敵、ではないでしょうか？？

交渉をするべき相手ではない、と思います。

態度を変えるべきなのは、日本ではなく北朝鮮です。

>>155
朝日の売国親中がこれほどとは。
この新聞はマズイなあ。
左派もいいが、売国はねえ。

>>11
おみごと！

>>154
不要な文章を加えて過ぎて、外圧に従属させようと言う主観が終わってるよね。
154氏のように、論ずる以上、自国で対処すべき方法を提示しないとね。
社説ではなく、広報に成り下がってるよ。

朝鮮反日新聞の社説は一味ちがうなあ

朝日新聞って、中国人や韓国人のための新聞だよね。

これを購読してる日本人って、どれだけ情弱なの？

>>133
移動式ミサイルを運用するには、十分な強度を持った道路が必要なんですが、それが今の北鮮にあるの？
しかも打ち上げるためには、燃料注入の必要があるわけで、結構な時間を食いますよ、車両から打ち上げるのなら尚更
迅速に打ち上げるには十分な訓練が必要なんですが、そんな訓練やってるとは思えませんね
また車両から打ち上げれば、命中率が落ちるのは自明のこと
そのような点から見ても、敵基地を叩く事は十分意味がある

>>1
で？
具体的解決策を示せよw

＞そもそも山中などに隠されたり、移動したりするミサイルの位置をどうやって把握するのか。

アメリカやロシアなら出来るってわけでもないだろ
つまり朝日の主張は、無駄な装備に金かけないで
報復用の核弾道弾を導入するべきだと言っているのか？

>>167

アサヒ病　

駄目だ駄目だばかりで、提案がさっぱり出せない病気　
提案すると、全てアサヒる

>>154
私もそれを感じていた。
確かに法整備だけ進んでも実働可能な装備や部隊がなければ話にならない。
また、その逆だとしたらどうだろう？
実働可能な装備も部隊も整って、何時でも出動可能状態で待機しているとして、法整備が出来ていないので国会審議中では、これも話になりません。

ではそのどちらを先に整えたら良いのだろう？(´ω`)

装備の開発や実働部隊の構成も含めた運用面や配備の構築にも相当な期間が必要になるので、法整備が出来てからでは遅いかも知れない。
憲法を変えて自衛隊法も変えなければ何時まで経っても何時も後手後手となり、外国からの批判より前に自衛隊が国を守れない事も有り得るが、その双方を変えるとなると反対勢力の抵抗もあって一筋縄ではいかないだろう。
これにも相当な期間が必要になります。

どっちも早急にやらないとまずい問題なんだがなぁ…(´〜`；)

中国は警戒してなくても日本にミサイル向けてるだろ
核兵器持つことでけん制しあって、結果撃たれなくなる
北朝鮮だって東シナ海のほうに飛ばしてないだろ
中国の核兵器が怖いから撃たないんだよ
日本も持つべき

味方って何だろう？
ばかじゃね〜の？

韓国と中国は敵だから
味方じゃねーよ

こいつら潰れるまで、というか潰れても直らないんだろうなｗ

相手の事情も解ってくれない国との国交は絶つべきだ。

韓国・支那への支援は廃止。在日はすべて送還しよう。

集団的自衛権って事だな？

敵基地攻撃の非現実性を主張するのは朝日だけではない。
青山繁晴や小川和久も同意見である。
日本はどう対処するか言わない点も朝日と同じである。

超嫌われてる事を承知で言ってるって事は
これだけはするなって事だわな

>>154
しかもそっちの整備に手を出せば、ほかの予算、特に陸の予算への影響が大きいだろうな。

北チョンなんかMDで対処すればいいんだよ。
ノドン300発といっても全部が核弾頭装備じゃないし、
ただでさえ信頼性が低いんだから、迎撃1段階あたりでの成功率がたとえ50%であっても、
SM3+サード+ペトリオットの組み合わせを通過できる確率は12.5%まで下がる。
半数必中界への着弾率は6.25%。テストすらしてない弾頭の起爆に成功する可能性は当然、さらに低くなる。

MD一段階あたりの迎撃成功率はもっと高いはずだから、
一目標に保有核兵器全弾たたき込まないと成功しないんじゃあないだろうか。
それで実現できるのが核を持たない日本への脅し程度じゃ、釣り合わない。
北の弾道弾攻撃を防ぐなら、MDに予算集中した方が現実的だよ。

>逆に韓国や中国が日本に身構えるのは必至で、地域の軍拡や緊張を増すことになる。

敵が身構えるのは当然だろう？何言ってんだｗ

日本語の下手な在日スパイが記者になりすまし駄文を載せるアサシ醜聞。

米国が自主防衛努力が足りないといっていて

GDP１％なんて安保ただ乗りしているからアメから切られかけているわけで
アサヒのは代案になってない

そんなことよりアサヒはパチンコ議員を叩けよ
マスコミの使命とやらを果たしたいならば

同盟関係を強化することと、軍事力を増強することは何も矛盾しないのだが。
むしろ、同盟国からは好ましいと映るだろ。

日本が軍事力を増強して身構えるような国は、日本を敵と見ているからこそ身構えるんであって、
そんな国のことなど気にする必要ない。

>>179
ミサイル防衛も補助手段に過ぎないだろう

湾岸では　
　ミサイルデイフェンス　△　７．５％しか成功しなかった
　スカッド狩り　　　　　△　ダミーに騙されてパイロットから撃破報告は
　　　　　　　　　　　　　　山盛りだったが、エルサレムにはスカッド降り続け
　核施設空爆　　　　　　◎　核弾頭じゃなくてすんだ

それに、知ってるか？　大型炉が完成したら　核兵器　年産50-130個
核が激増してしまう

大型炉完成寸前が武力行使限界線で
発射寸前まで待つとか
被弾するまで待つのは宋襄の仁というか９条の仁だろう

調べたが、国連総会２/３再可決で中国の拒否権をひっくり返せるし
国連決議さえあれば、学者集めて答申させて解釈改憲するだけで先制攻撃は
合憲になる。　　

>>11
＞真の友好　ｗ

植民地になれば真の友好が結べるよｗ

韓国も中国も基地攻撃能力をもっているのに
日本が身構える事は軍国主義という言論は朝日新聞の
差別主義的思想を表現している。
朝日新聞読者はレイシストの集まりである

>>1
どう見てもロシアが重要ですな
だけど馬鹿だね〜ｗ
対中国で日米安保が発動すると思うか？
つうか日米同盟はよっぽど大事らしいな、売国奴に取ってｗ
在日米軍は日本を抑え込む為のビンの蓋＆売国チョンの安全保障だもんな。
よっぽど日本が軍事的に自立するのが怖いようだｗ

朝日のような売国チョン新聞は放っておいて
普通の知識人はこう考えるようですな

風考計）核兵器　「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談　若宮啓文
2006.10.30　朝日新聞朝刊
http://y-sonoda.asablo.jp/blog/2008/11/17/3946080

トッド　核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、
米ソ冷戦期には使われなかった。インドとパキスタンは双方が核を持った時に和平のテー
ブルについた。中東が不安定なのはイスラエルだけに核があるからで、東アジアも中国だけ
では安定しない。日本も持てばいい。

中国はいつまで自分とこが北朝鮮に影響力もっているそぶりをできるかだな。
北はこれから黄海に飛ばそうとしているけど、明らかに中国への牽制。
黄海からミサイル発射されればさすがの中国も気づく（隠せない？）だろう。
北はならずもとたちと手を組んだからもう中国ロシアの支援はいらないと表明している
ようなものだよ。中国のメンツは丸つぶれ。
まさしく２１世紀の河豚計画が平壌で進行中であるというトンデモ観測だ。

人に頼るのも限界だろ。汚れ仕事を金でやらせようなんて虫のいい考えだよ。

先制攻撃を無理と言うのであれば官僚の天下りや無駄遣いの問題を
解決するのも無理。
ようは遣ろうとするか遣りたくないだけかの問題。
理想論とリアリズムの話を都合良く使っているだけ。最初から無理とか
言っている時点で外交問題を論ずる資格もないし、国益や社会に対しまったく
向き合っていない。まあゴシップ誌だから仕方ないけど。

>>1
正論だな。
専守防衛が崩れれば本末転倒。
わざわざ憲法９条と、軍ではなく自衛隊を組織した意味が無い。

そもそも中韓を友好国としてカウントするのが間違っている
彼の国では平然と反日行動を取っているのだから 敵対国と認識すべき

朝日主張の反対をいけば日本は良くなりまーす

中・朝・韓は明らかに敵国だな〜
特に朝・韓は

今更アサヒがアメリカを信頼しろと言うとは思わんかったｗ

アメリカはもう信用できないっちゅーの。
てゆーかこのご時世、アメリカの軍事力を日本の為に使ってくださいってのが
虫が良すぎる話なんだよ。アメリカにそんな余力無い。

北朝鮮が日本にミサイル撃ち込んだら、日本独自の戦力のみで強烈な反撃を
喰らわせることが出来るようにしておかないといけない。

>>1
韓国・・・敵に回っても無問題。資源を輸入してるわけじゃなし、技術をもらってるわけでもない。
　　　　　韓国における日本市場は微々たるモノであり、経済的にもたいした損失は無い。
　　　　　むしろ色々朝鮮民族関係の問題が解決するから良し。
中国・・・元から敵。度重なる領海侵犯・資源盗掘・国内での工作員による扇動等、看過しがたい問題に
　　　　　対する一種の意思表示になる＞敵基地攻撃手段の獲得・法整備

敵基地攻撃の非現実性・・・具体的に言え。「撃たれれば撃つ」という意思表示は極めて有効であり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　むしろ「撃たれても何もしない」結果が今の日本であることを考えれば、
　　　　　　　　　　　　　　　　　どちらが現実的に有効かは明々白々。

　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾ@∀@.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`

>>1
60年間味方を増やす方向でやってきた結果が今なわけですが？
ｱｶﾋﾟｰは脳にウジ湧いてるんだからさっさと死ね。

昔は原子力空母が入港するだけで騒いでいた新聞が、アメリカを信用しろ的
発想を知るとは。。。

つーか、叩くのは敵基地もだが、むしろピョンヤンだろ
敵の指導者とその取り巻き震え上がらせる方が、より効果的
雨の空爆食らった後のカダフィ見れば分かる

>>日本―味方を増やす防衛論議を

まず集団的自衛権を合憲とすることですね

敵基地攻撃論
アメリカに言わされてるに決まってるだろ
（アメリカは容認すると言う意味で）

自衛隊が前身の警察予備隊から変わった時と情勢は同じ
自由世界の世論は日本に半島有事への備えを求めている

売国者が吠えているのは奴らが追い詰められてきた証

特亜が嫌がることが正解だと考えるが。国防はそう言うものだ。
しかし朝日の購読者は減るな。

あのさ、俺、机の上でアレコレ考え口先で屁理屈だけ言う
ヤツって信用しないんだよ。

>>204
きっと購読者が減ってでも敵基地先制攻撃論を潰したいんだろうね。

今も尾崎みたいなのが、日本を滅ぼすために暗躍しているんだろうな。

朝日は日米安保をさらに磐石なものにすべきと言ってるね。
そうすれば日本は平和でいられると。
だから５０年前あれほど・・・。

朝日って北への対処を考える日本に文句言うけど
そもそもの原因を作った北には何も言わないよね
擁護してきた中国にも言わないよね

うーん、これはそんなに間違ったこと言ってないと思うけどなあ。
今の日本の現状じゃ先制攻撃は外交的にマイナスが有りすぎる。
北の問題に関しては積極的に前に出るより中韓米を抱き込んで矢面に立たせた方が得。
まあ朝日が言うと胡散臭くはなるけど。

アメリカとの同盟を強化しようとしたらまた叩く
自民党に文句言いたいだけのクソ野郎。

アカヒが、必死に日本の敵を増やそうとしている件についてｗｗｗ

北の指示ね。

>>1
日本は何もするな
と言っているだけじゃん
馬鹿じゃん
朝日じゃん

ボタン一つで反撃殲滅可能にしておいて無視出来るようにしてやれ。

もう朝日がなに書いても、まともに読めない。読む気にならない。

実際はカルトに犯された信者（北の兵士）を叩くより
正雲や上層部のみを叩く方が効果的なんだよな。
結局下っ端幾ら殺しても、あの国の将軍様は何とも思わない。
なのでピンポイント爆撃で平壌の政府施設のみを破壊すれば
こんな馬鹿な国家の首脳陣や政治家は降伏もしくは、
中国あたりに亡命するだろうよ。

黒船が大砲一発で江戸城無血開城したようにね。

>>1
中国と韓国は、とっくの昔から日本に対して身構えていますが？

久々に朝日らしい社説だな
もちろん氏ねとしか言いようがないが

とりあえずさぁ、台湾の人に現在進行形で喧嘩売ってるとこがなにを言ってるんだか

こういう極論が逆の極論を生んでるだけだと理解できないんだね

馬鹿は死ななきゃ直らない ＝ 馬鹿は一生馬鹿のまま

朝日ってできもしないことを上から目線で語って思考停止してるところがあるから付き合いきれない。。

>>210
何も積極的に先制攻撃しようって話じゃないし、マイナス面あるかもしれないけど、
今までも「6カ国で話し合えば」とか「アメリカに任しときゃいいだろ」てのが、中
露のｇｄｇｄ制裁狙いと、米のテロ支援国家解除なわけで、日本の本気を見せる必要
があるんじゃないかな？てか、核実験＆ミサイル連射なんて普通だと戦争なるだろ。

そもそも中国と韓国は、北朝鮮の味方なんだが。

こんなの見つけた。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1243652023/
在日朝鮮人と参政権
大阪･岸和田の住民投票条例として「定住外国人」に投票権というニュースが先日ありました。

タイトル これからは我々在日コリアンの時代
投稿者 朴寿達
投稿日 05/06/30 午後 9:49:00
可決されましたか。いやめでたい。 日本支配開始の一歩です。
我々は日本への帰化など望んでいません。日本の兄の国である韓国国民としてのプライドと誇りがありますからね。
民団総連日本の市民団体の方々とともに手を組んで我々寄りの議員をどんどん送り込んでいきますよ。
当然我々寄り議員は韓国にメリットの大きい条例や法案を作ってくれるでしょう。６０万在日のパワーを見せつけてやります。
コリアン特区コリアン自治区を日本全国に広げます。そして日本をのっとります。
マスコミは我々が大勢でちょっと大きな声をだしてやるだけですぐに動きますからね。 この条例成立がそれを証明しているでしょ？
あとは日本中の在日コリアンコリア系日本人を総動員し日本中の都市街で投票条例を得る。公務員にも なる。
最後は参政権【日本の主権】を手中に収めます。住民票を移したり引っ越しだってやりますよ。対馬にだって
後ろには民主党 ，公明党がついてます。
独島も実質的に我らのものになっていますし強制連行や従軍慰安婦も事実として認められました。
今からこれからですよ。対馬も韓国のものになるでしょう。広島・静岡の首長は帰化した同胞。
もう日本による歴史歪曲や妄言や差別はたくさん。これからの日本の主人は我々コリアンです。
どうせあなたたちは何も出来やしない。パチンコ・携帯電話 で我々に貢ぐだけ。
デモの１つもできない。結婚も 出来ない。
我々は日本人の主人として日本を変えていく。あとは我々に任せてあなたたちは消えなさい。
民主党 はわれわれの党。

話し合い外交の非現実性を見せ付けられている状態で、これですか・・・・・。

領土問題を抱える中韓が味方ｗ
頭大丈夫か？

お、ちゃんとアサヒってる

こういう主張で利益を得るのは朝鮮人だけだ。

では聞くがフリチンで核に立ち向かえるのか？

ロシア、モンゴル、東南アジア諸国、インドで特亜包囲網を創るっきゃないね。

中韓が日本の基地を攻撃する能力を持っている事については言い訳ないのか？

想い出のグラビア記事『週刊大衆 』1974年8月29日号
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019572&tid=a5dea59a53a5dfa1a2bdphg&sid=552019572&mid=77
誌面をめくると興味深い記事に次々と目がとまる。
『新聞はまったく不公平だ』『日本の新聞くらい反政府的なものはない』

>>230
フリチンで立ち向かえる核っつったら、陰核くらいのもんだろ。

朝日新聞かそうかそうか・・・これと反対のことすれば日本のためになるんだなｗ

日本に核爆弾や攻撃できる軍備もたせたくないなら周りの国が日本納得させる方法で北朝鮮押さえ込めよ。
日本に我慢しいる方法ばかりだから出てきた意見でこれに脅威持つ周辺国を動かすだけでも意味あることだわｗ

>>232
そこに触れるマスコミってほとんど見た事ないぬ。
大手だと産経くらいか？

本当なら北のミサイル基地ではなく、ピョンヤン他諸都市の住民を
皆殺しに出来るだけの核を持つべき。
やられたら必ず実行するし、その後の復興その他に我が国はビタ一文
出さないと宣言しておけばよい。

っていうか、１は正論だぞ。この論説の中のどこに北朝鮮を擁護する箇所がある？
近隣諸国との協力を深めて一致団結して北朝鮮に対応する。
その通りだと思うのだが。
敵基地先制攻撃など出来るわけがないんだから、議論する意味がないだろう。
北朝鮮が笑ってるよ。「まーた話し合ってるよｗｗｗ」ってね。
まー法理上は出来るとしよう。で、先制攻撃するんだから、もちろん基地を全て叩く訳だろ？
全て叩かなければ反撃に合うからね。余計に日本を危険に晒す事になるだけ。
で、その基地を全て把握してますか？してないでしょ。
ミサイルの一発でも残す事は出来ない。
考えれば考えるほど、敵基地先制攻撃論は机上の空論であるばかりか、弊害しか及ばさないわな。

深く考えることは無い。
アサヒが反対してるならそれは日本の為になることだ。

仮想敵国が日本なんだからいまさら身構えるもクソもないだろｗｗｗｗ

味方を増やしたいんだったら、集団的自衛権認めろよｗ

いっそ核武装してチョン半島ごと地図上から抹消するのが一番いいのだが。

平壌や他都市の住民を皆殺しにするのに核はいらないだろ。
インフルエンザでも撒いてやりゃ一ヶ月だよ。

味方を増やすにも武装は必要だぞバカヒｗ

まず獅子身中の虫のマスゴミ退治からだな。

朝日新聞に身構えました。


　　　　　　　　　　　　日本国民

特亜は全部グルだぜ。

ミサイルが築地にだけ命中するなら防衛しなくていいよ。

実に朝日らしくて安心した。

朝鮮日報だと思っていたら、日本の新聞だったｗ

朝日はどうやって日本を守れって言うんだろ？

先制攻撃×、ミサイル防衛×、軍拡×、経済制裁×

守ることは一切許さず延々と援助続けて国民を餓え死にさせてるだけの独裁政権を
維持し続けろって言いたいのか？

>>238この手の馬鹿をよく見かけるが、現実的に実現不能とする根拠がない。物理的に可能なの事は、あとは政府が決断するだけ。出来ない理由をいくら並べても、政府が決断すれば出来るんですよ。だって、技術的にも経済的にも問題ないのだから。

日本国一国だけ軍事を強化すると疑惑をもたれる

なら３カ国の強化を考えればいいのでは？

>>1
特亜の大便者ｱｶﾋらしいやw

>>253
いいねそれ。
それぞれ経済力の続く限り軍拡競争しようぜ。

>>238
クソワロタ
思考停止乙

>>245

朝日も潰さねばならんがマスコミなら先ずはここから攻撃！

【国内】 「ＮＨＫは、放送内容を訂正せよ」 日台友好団体が抗議デモ、東京・渋谷に約１１００人…偏向番組問題[05/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243696472/

>>238
相手が殴る準備を始めたら、先に殴って敵の攻撃力を削ごう、って事だろ？

相手が先に殴って来たら、その攻撃力をもろに被るじゃん。

>なら３カ国の強化を考えればいいのでは？ 

じゃあ軍拡してる中朝のﾀｰﾝは終了。
次は日本の番ね。

小気味いいぐらいに
書いてる奴の種族・民族が判るよね

大和民族でないことは２００％確か。

先制攻撃を唱える連中は、
先制攻撃で潰せるのは基地に据え付けて悠長に燃料注入なんてやってられるテポドンだけであって
山の中や洞窟の中に発射機を隠せるノドンは先制攻撃が間に合わないと言うことを
学習したほうがいい。

>>252
制空権を確保して、継続的に偵察飛行すれば、可能でしょ。
湾岸戦争後の多国籍軍はやってるし。

制空権を確保するのに、レーダーサイト攻撃用地対地ミサイルと
精密爆弾を配備すればいいだけかと。

早く潰れて欲しいな

>>251
いや守らなくていいと憲法に書いてるから。



朝日は憲法に従ってるんだろうな。
一度痛い目にあえば朝日も９条もなくなるよ。
それを待とう。

>>166
＞十分な強度を持った道路が必要なんですが、それが今の北鮮にあるの？
現にTEL部隊で運用されてるわけで。展開訓練も実績がある。
北はスカッドBの頃から移動式ミサイルの運用を行っている、弾道弾保有国の中でもベテラン選手だよ?

＞燃料注入の必要があるわけで、結構な時間を食いますよ
スカッドでは60〜90分。スカッドがベースのノドンで劣化したとしても倍程度と想定すべき。
3時間程度の猶予時間じゃ、敵がミサイル部隊を動かしたことをリアルタイムで確認できる体勢を24時間維持し、
日本海上にAWACSとE-8、空中給油機を常時待機させ、
対象ミサイルの基数*4機からなる爆装部隊を30分警機体勢にしておかないと対応不可能な計算になる。

＞そんな訓練やってるとは思えませんね
憶測で話すな。前々回のテポドン試射の際は元山から展開して海岸線から発射してる。
ノドンは元々固定式ミサイルとして開発されてないんだよ。君の主張する基地運用のほうがイレギュラー。

＞敵基地を叩く事は十分意味がある
GDPの半分突っ込んでも構わないなら持っても良いかもしれないが、
現状で対北朝鮮（対中国?）で意味がある敵基地攻撃能力を整備するのは非現実的。
半端な装備と戦術を用意しても、実用できなきゃ無駄。迎撃や情報に金使った方がいい。

酷使様は敵基地攻撃能力が欲しいだけだろうが、それは民主党の「政権交代」と同レベルの主張。
手段と目的を混同しちゃならんのだよ。

【朝日・社説】「北の陰核」と日本―味方を増やす防衛論議を 首謀者である敵の中国とかわそうとする非現実性は明らか、逆に中国の我田淫水に陥るのは必至[06/06]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244241149/

>>257
汚れは汚染源から絶たないと。アカピーが先で良いだろ。

軍事的均衡を考えれば
全部の国に平等な軍事力がいるかも知れない

だから３カ国で弱い国に強い国が援助すべきかも知れない

>>252
この手の馬鹿をよく見かけるんだが、何が実現可能で、何が実現不可能か、
それすらも考える知能がない。
先制攻撃など出来るはずもないし、
そんな事をすれば日本を危険に晒すだけという事にすら気が付かない。
ただ嫌いだからやってしまえという稚拙な感情論に過ぎない。
言ってみればただのガキ。政府には国民の生命と財産を守る義務がある。
危険を高めてどうすんだ。阿呆。
今は嫌いとか好きとかそんな事言ってる時じゃないの。

馬鹿じゃねｗｗｗ

>>268
そんなの不可能だから

>>261
今はそのテポドンすらも潰せない・・・

>>258
今は殴られてない状態。しかし殴れば確実に殴られるんだが？
日本人殺したい？

朝鮮を半島ごと消せばすぐ世界がなるじゃん

後ろ盾のなｋなった在日は別途駆除していけばいいし

中国と韓国が信用できるって前提がおかしいからなぁ・・・・。

>>271
テポドンは射程が長いし、今後も改良が続けられるだろうことを考えれば
日本じゃなくアメリカに向けて撃たれる可能性が高い。
正直、先制攻撃を主張する政治家は実はアメリカのご機嫌取りのために
やってるんじゃないかと思うがね……。

>>261

間に合うとか間に合わないの話ではなく、そのような攻撃型活動を視野に入れる事で安全保障の外交手段に選択肢が増えるのだ。
上手く交渉が進めばドンパチもないだろうが、こちらに全面的譲歩の姿勢を示さなければやっつけるぞ！という態度を示すのに有効なのです。
どこをどう攻撃するかは防衛省に任せるしかありません。

>>272
多くの日本人（韓国人もな）が拉致されているが？
いつ戦争になってもおかしくない

先制攻撃論が通るなら能力の点から核爆弾しかないよね。
つまり戦略核ミサイルを整備するのか。特ア真っ青だな。

>>272
逆だな、殴られてからでは遅いんだよ、日本人を殺したいの？

>>1
で、朝日新聞社会主義共和国としては、どんな具体的解決策があるの？
書記長は何か声明を出してたっけ？

>テポドンは射程が長いし

はいはいノドンは見ないフリ見ないフリ。

>>274
自分とこの新聞社で発した捏造話に便乗してる中韓ですからねｗ

対日・反日が国家の根幹にある国と手が組める？

朝日は馬鹿なの？死ぬの？

　それはクソ朝鮮にこそ言って来いボケ
　　　　　　　　　∧,,_∧∩ 　　　　  
　　　 　　　 ⊂（#･∀･)彡-、　旦  
　　　　　 ／／/　⊂彡/:::::/　/ 　今は殴られてない状態。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」☆lヽ,,lヽ　しかし殴れば確実に殴られるん…  
　　　 ／￣￣￣￣￣￣／|　<　　　 >  
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、　　i　  
　　| |-----------|　　　　　（＿0＿0  

朝日はチベットやモンゴルや東トルキスタンのことは、何にも言わないね

>>281
日本を攻撃するに足る射程距離がある上に、
山の中や洞窟に発射機を隠せるノドンを
先制攻撃で潰せるのか？
そこが先制攻撃論の欠点なんだ。

>>262
＞制空権を確保するのに、レーダーサイト攻撃用地対地ミサイルと
＞精密爆弾を配備すればいいだけかと。
デタラメだ。このレベルでこういう議論してるとか妄想もいいところ。

どこから出撃するんだ？どこで補給するんだ？
制空権確保と敵ミサイル基地監視に空域あたり任務機が何機必要で、何空域監視が必要なんだ？
中韓露台へのスクランブル体勢を維持しつつ北の空域監視なんてやったら任務機数が3倍でも足りんわ。

ああ、こいつだったか。
嘘つき詐欺師のクズは死んで欲しいね。

　857 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2009/06/06(土) 10:26:13 ID:G9XZYwA+
　>>853 
　だからこちらが謝れば済む話しでしょ。 
　どうして謝れないのかな？ 

仲良くしたくないから別に身構えたいなら身構えてればいいんじゃね。
利害一致は北京で利害不一致は上海か？どーでもいいが。

>>287
相互破壊を前提としたミサイル群の配備しかないわけだな。
相手の攻撃を察知してこちらからも相手に打ち込むと。

互いに銃を突きつけ合う形もありかもね、勉強になったよ。

>>287
いや、長期運用というか長距離運用によるメンテナンス間隔の頻繁化を
考えれば5倍ないと持たん

>山の中や洞窟に発射機を隠せるノドンを 
>先制攻撃で潰せるのか？ 

監視衛星というものがある上、何度も撃ってるから半ば場所がバレ気味だぞ(笑)。
ていうか『先制攻撃できないから黙って撃たれろ』っつーのは、バカの発言だ。

朝日の 敵は日本だからな

朝日ネタは 東ア板がふさわしい

>>292
仮にどこから撃つか撃つ直前に分かっても、
攻撃機がそこに到着するのが物理的に間に合うか？
湾岸戦争のスカッド狩りでは、間に合わないケースが多かった。

>>286
だからその倍以上の地対地ミサイル、
巡航ミサイル
爆撃機
強襲進入攻撃機を配備するんだよ。

ああ、もちろん空母機動部隊もいるねぇ。
やったら、草も生えない国土にしてくれる。
それくらいの防衛装備が必要なんだよ。

ええ迷惑千万ですよ。
本当に半島と、赤い大陸がなければそんな費用も
要らないのにと思うと、本気で消滅してくれないかな
半島と赤い大陸は。

身構えずにミサイル花火大会が北朝鮮だろ

　仮にどこから撃つか撃つ直前に分かっても、 
　攻撃機がそこに到着するのが物理的に間に合うか？ 

￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　ﾟ ｡ ∧_,,∧ﾟ。 
　ﾟ　・<；ﾟ｀Д⊂ヽ 
　　　（　　　　ノ  
　　 ム＿）＿）　　　　〃∩∧＿∧ どうやら朝鮮民族の言う先制攻撃ってのは、
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（　´∀｀）　相手が撃とうとするまで我慢しなきゃならないものらしい(笑)
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ  
　　　　　　　　　　　　　　　　.⌒ ⌒ 

>>238
> まー法理上は出来るとしよう。で、先制攻撃するんだから、もちろん基地を全て叩く訳だろ？
> 全て叩かなければ反撃に合うからね。余計に日本を危険に晒す事になるだけ。
> で、その基地を全て把握してますか？してないでしょ。
> ミサイルの一発でも残す事は出来ない。

何で攻撃力の増強に反対する人つーのは、
「相手を完膚無きまで叩きつぶせない攻撃力なんて意味無い」
とか過激なことを言い出すんだろ。

てゆーか、
「防衛一辺倒では敵の攻撃を防げないから、攻撃力で補完しようぜ」
って話であって、「防衛力」の存在を無視するのって実際どうよ。
10ある敵の攻撃手段の2でも3でも先に潰せられれば、残り8ないし7からの「反撃」を防ぐのは、
10の攻撃を防ぐよりも容易い。

>>286
先の大戦から何も学んでいないな。
アメリカは原爆落とす時に何て言った？

ノドンの隠蔽性が高いなら、
「北朝鮮全土がノドン基地である」
って宣言して、全土を空爆すれば良い。むしろ好都合。

売国新聞の社説の逆をやれば国益にかなうぞ

だから核武装しろと言ってんだよ、それなら周囲は大人しくなる、北朝鮮も迂濶に攻撃できないだろ

仮に1次攻撃に間に合わなくても、２次、３次攻撃を潰せる可能性を残すだけでも、十分有効だ

核武装中立。それが日本の生き残る唯一の道なのですよ。

>>298
ソ連が存在していた時代、「ソ連の軍事力に対して自衛隊の
兵力は無力だから大人しく非武装ほうが良い」という
アカの手先大勢いた

その流れだろ

>>301
なのよ。
下手な強襲進入兵器を配備するより、安上がりではある。
が、どっちにしろ増員が必要となるので、自衛隊の中の人が死んじゃうｗ

>>295
>>299
それを準備するだけの予算と時間があるのか？
また、準備できたとして、地下に隠してあるだろう兵器まで潰しきれるのか？

次にくるのは
『山の中や洞窟にあるのに発射前から分かるわけないし、
場所が分かっても山の中じゃ表面しか攻撃できるわけない』
とかかな(笑)

なんだっけ、アサピー語録と言うか、アサピーがよくつかう言い回しが特に満載の記事だな。
冷静に〜だの軽々しく〜だの

>>306
何も準備しなければ、いつまで経っても無理だろうよ

>また、準備できたとして、地下に隠してあるだろう兵器まで潰しきれるのか？ 

タイミング遅れたが、>>307ほぼ正解だった(笑)

つ『バンカーバスター』

わけわかめ
自衛の為の意見がなぜ危険なのか、朝日のほうが危険だろ

血気に逸る若者に、平和の大切さを教えることが重要です。

>>1
解決策としてもっとも合理性で、国民は至極冷静に考えてると思うけど

むしろマスゴミメディアで反論してる輩のほうが感情的なんじゃないの？
反論の根拠が薄くていきなり結論ってのは馬鹿を相手にしてると思ってるから？

>>306
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜何も準備市内よりましですね
　 （|<W>j)　　 そして先頭に遭遇して生き延びる作戦計画なんぞ存在しない
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>312
先に核武装の重要性から教えないとあかんやん(笑)

>>305
バランスってのがあるので、核だけ装備ってのも片手落ちですからなー
（政治的に使いやすいとか、他にも利用しやすいとかいろいろあるし）

まあ、つまりは近隣から馬鹿国家を吹っ飛ばすのが一番金が掛からないと。

核武装中立。それが日本の生き残る唯一の道なのですよ。
思考停止せず、冷静に我が国のおかれている国際情勢を見つめ直すべき時ではないか？

>>279
だから殴られてもいないのに相手殴っていいの？
殴られないかもしれない。しかし殴れば確実に殴られる。
一撃でテポドンとノドン消滅させられますか？無理ですね。
しかもそんな事をすれば韓国や中国だけじゃなく世界からどう見られますか？
想像力を働かせましょうね。

>>1
身構えて欲しいんだろうな。


でも朝日も昔日の威力はなくなったな。
いくら笛吹いても誰も踊らないから。

>>312
そもそも「平和の大切さ」っていちいち教えなきゃいかんモンかね？
「ケンカしてるより仲良くする方が楽しい」なんて幼稚園児だって理解してるワケで、
いじめっ子にしたって、手前がぶん殴られる側に回らない限りは「平和」を満喫してる。

>>306
核兵器ならね。
ああ、言っておくが、核兵器の熱線や、放射線がどうこうという話じゃないからね。
核兵器により生じるあるもので、地域一体山の中だろうが、壕の中だろうが
無意味になるのがあってね。

さて何でしょう？

>>306
予算や時間はあるよ。
・予算：今でも日本の軍事費は少なすぎるくらい。増やす気ならいくらでも増やせる
・時間：お前や朝日の理屈だと、こっちから攻撃しない限り向こうも攻撃して来ないんだろ？だったら「準備」の時間は無限にある。
　この論が成立しないとしたら、それは即ち「こっちが攻撃しなくても向こうは攻撃してくる」って事。つまり論破ｗ

あと、地下の兵器を破壊できるか、って？
必要無いだろ。だって「地下にある」って事は「即座に使えない」って事だろ？
使えない間にこっちが北朝鮮全土を焦土にすればそれでオシマイ。

　何発領海に向けてミサイル撃たれたと思ってる！
　何人国民が拉致されて、解決してないと思ってる！
　とっくに日本は殴られてんだよ！死ねよクズ！
　　　　　　　　　∧,,_∧∩ 　　　　  
　　　 　　　 ⊂（#･∀･)彡-、　旦  
　　　　　 ／／/　⊂彡/:::::/　/ 　だから殴られてもいないのに相手殴ってい… 
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」☆lヽ,,lヽ　  
　　　 ／￣￣￣￣￣￣／|　<　　　 >  
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、　　i　  
　　| |-----------|　　　　　（＿0＿0  

つーか日本はむしろ全力で軍事技術を研究しろ
そして核兵器が陳腐化するような防衛構造を生み出せ
それが核廃絶主張国として核廃絶を現実のものにする最も早道な方法だ

>>316
実験済のＥＭＰ弾をバカスカ配備してやれば良いんだよね。
我国の領土（領海）に侵攻または、着弾させた国家はＥＭＰ弾の雨を降らせる　

これで大抵の国は黙る。
なにせ、世界は電子製品なしに動かない状態ですのでｗ

>>320
国際情勢を擬人化しても、現実を見たことにはなりません。
我々は歴史を直視し、現状を把握してこそ、未来への切符を手にできるのです。

>>298
うん、それで？
それが先制攻撃出来る理由になるかっつーの。

>>318
殴られたくなければ、拉致被害者を帰して核を放棄すればいい
出来ないなら、殴られても文句言うな

>>318
想像力をはたらかせれば、
「攻撃力を持つ→即、何の前触れも無く攻撃力を濫用しまくる」
とかゆー連想がいかに現実性に乏しいかすぐわかりそうなもんだが。

密室的な電車の中でのあからさまな痴漢暴行に、危険ですから目を背けてください。
という論調だな。
飛行機や新幹線で、刃渡り○Cmm以上の刃物、危険物持込は大量の被害が予想
され禁止すべき。どうやって調べるのだ！そもそも非現実的な事は明らかだ、抑止に
もつながらまい。石破農水「まことに現実的でない」
大臣、強制的に調べるかは法の準備があってからは政治家ならわかるだろう。
(連続で実行され宣言されて)何も出来ないでは政治の責任といつも言ってるだろ。

>>318
お前はまず俺と実際に会って話し合おうか。
ちょっとガタイの良い友達と凶器持って行くかもしれないが使わないから。

　　それが先制攻撃出来る理由になるかっつーの。 
　￣￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･ 
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ そう思ってるのは朝鮮人だけだっつーの
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ>(m,_)‐-（<_,`　）-､　死ねっつーの
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ 
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ 

>>318
殴ろうとしてる準備をしてるのがわからんの

この論調のやつって殴られた事ないやつだろ
当った瞬間でないと現実がわからん妄想ケンカ番長か妄想平和主義者

ロシアは無視ですか

>>324
こういう血気に逸った若者の主張をみると、近い将来軍歌の大合唱が聴こえてきそうにも感じられる。

>>327
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ぶっちゃけた話、先制攻撃をするかどうかを決めるのは政治の話であり
　 （|<W>j)　　 軍事の話ではない
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>325
ＥＭＰをコントロールするには実験が不足すぎなのです。
無差別とかなら可能かもだけど、それ兵器違うからなー

>>318
殴られる前に殴るのが国際常識だよ。

>>335
国家レベルで軍事技術の研究しないと、
核所有して配備できないと思うぞ(笑)

将来的には先制攻撃というか侵攻は現実的だと思うがな
そりゃ日本が単独で先制攻撃する可能性はないけど
アメリカがイラクのように侵攻するとした上で
戦費や後方支援は日本が積極的にやる可能性はある

その時の世論をちゃんと成熟させる為の先制攻撃論はしておくべき

>>333
殴られたことがないのではなく、
一方的にいつも殴っている奴。
サヨクの連中って、基本的に人種や職業等々の差別者の集まりだから、
弱い奴は殺すまでいじめ抜くけど、強い奴にはトコトン媚びる。

北九州の市長が良い例でしょ。

核攻撃には、核報復攻撃しか対抗手段はない。
ミサイル基地先制攻撃など、鼻で笑われるだけ。意味なし。
相手は、「日本を火の海にしてやる」と国営放送で公式に宣言してるきちがいなんだから。
「もしも、撃ったら核で報復をする」ということを思い知らせなければならない。

>>328
今回の殴る殴らないの議論に拉致は関係ない。

>>339
現実はミリタリーゲームの技術開発じゃないんだからね。

>>342
「キチガイに理解させるには、キチガイの言語で語らないと理解しない」

>>343
お前が関係無いと思うか思わないかは、関係無い
日本人は日本の論理で動く

>>324
さしあたっては光子力バリア辺りからか。
一定以上のダメージ受けると割れるけど

>>1
要するに中国様がお困りだと…

>>327
何それ、つーか疑問を呈してるのはこっちなんだが。

「何で日本が先生攻撃力の装備を検討するなると、防衛力の維持増強をまったく放棄する」

って発想が何で出てくるの？と。

　　　おおありだバカ野郎！！
　　　テロ支援者は死ねよ！！
　　　　　　　　　∧,,_∧∩ 　　　　  
　　　 　　　 ⊂（#･∀･)彡-、　旦  
　　　　　 ／／/　⊂彡/:::::/　/ 　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」☆lヽ,,lヽ　  今回の殴る殴らないの議論に拉致は関係な…
　　　 ／￣￣￣￣￣￣／|　<　　　 >  
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、　　i　  
　　| |-----------|　　　　　（＿0＿0  

>>345
いいえ、キチガイに共通する言語はありません。

>>331
ガキの相手をしている暇はない。
しかもお前は自分がうまい例えをしたつもりでいるのかもしれないが、
残念な事に全く意味不明だ。

>>318
お前や朝日に欠けている決定的な事は、「殴る」の定義だ。
軍事的衝突だけが「殴る」って事なら、そりゃお前らの言う通りかも知れん。
が、日本は北朝鮮に国民を拉致された。これは拉致被害者にとっては「殴られた」わけだよ。
北朝鮮にしても、経済制裁は「殴られた」という事かも知れない。

分かる？日本と北朝鮮は、解釈によっては「とっくに殴り合ってる」んだよ。
すでに殴り殴られてるのに、今更「殴らなければ殴られない！」って、アホかと。

>>352

お爺ちゃんはいくつなの？ｗ

破られない鍵は無いから、施錠の非現実性は明らか！

>>344
じゃあ『平和論』を維持したまま、どうやって日本は核配備まで持っていくのか、
具体的に述べてみてくれる？

できなかったら妄想家乙で終わり。

>>352
ああ、他人様には「想像力をはたらかせろ」って言う割に、想像力の機能がとても不自由な方なんですね。

>>345
そういうことだ。
だから、「核を撃ったら、必ず核攻撃を受ける」ということを認識させなきゃいけない。
北朝鮮の核が完成、配備されてからでは遅い。
先に北朝鮮が核を配備すれば、降伏するしか国民の命を守るすべはなくなる。

>>352
意味不明？
それは、相当「日本語�U」の勉強不足か、
想像力の足りない人間の証拠だな。

>>333
うん、だから何故殴ろうとしていると分かるの？
北朝鮮政府が日本政府に宣戦布告でもして来たんですか？
シャドーボクシングをしている相手を殴ってどうすんだよ。

ID:G9XZYwA+がエンペラっぽくなってきたな。

平和論？なにそれ
日本だけで論立てれば、平和になるのか？
ならないなら、それは空論だ

>>318
攻撃能力を持つ→即使う
としか想像できないお前に想像力が云々といわれたくないなｗ

>>351
この場合の「言語」というのは、「コミュニケーション全般」の比喩なんだが。
殴り合うのもコミュニケーションの一つってこった。

侵略者とは常に平和論者である　byスイス

　ニュースくらいちゃんと見ろバーカ
　テロ擁護の犯罪者うぜえ
　　　　　　　　　∧,,_∧∩ 　　　　  
　　　 　　　 ⊂（´･∀･)彡-、　旦  
　　　　　 ／／/　⊂彡/:::::/　/ 　うん、だから何故殴ろうとしていると分か…
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」☆lヽ,,lヽ　  
　　　 ／￣￣￣￣￣￣／|　<　　　 >  
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、　　i　  
　　| |-----------|　　　　　（＿0＿0  

>>338
ほう。よく覚えとく。

味方を増やすことと、先制攻撃できるようになることは背反にはならんだろ。
支那朝鮮はそもそも味方になりえないし。

>>327
単純な算数の問題だ。
「日本には７の防御力しかありません。
　しかし北朝鮮には１０の攻撃力があります。
　なので先制攻撃をして、北朝鮮の攻撃力を７に下げましょう」
な？立派に「理由」になってるだろ。

>>356
米が韓国から撤退で日本が矢面になります。でＯＫ

日本人を拉致すること＝殴ること、だろうがクズ

同じく大勢拉致られた韓国ももう北に甘い顔はしねーぞ

>>363
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜いつも思うんですが、軍備増強と先制攻撃論
　 （|<W>j)　　 これ、まったく別物の問題なんですけど、何で直結する人がいるんですかねぇ？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>364
軍事も外交手段の一つではあるからねえ。

>>356
平和を維持する方法は大きく分けて、３つある。

・関与する世界帝国の警察権が正当かつ強固な場合。
・敵対するA国とB国の軍事バランスがほぼ対等である場合。
・双方の保持する兵器が強大すぎて、戦争したら共倒れになる場合。

ただし、これらの方法はすべて共通の制約を受ける。
それは、相手国の行動が合理的かつ予測可能であるという大前提が必須条件です。

>>372
牽制というか予防の為なのにね

これが売国奴、朝日新聞の結論だよ。日本以外はすべて敵地攻撃などはできる国家だ。
普通の国ができることをすべて禁止。あとは同盟国の米国に頼れ・・。しかし米国は
中国が日本を攻撃した場合、必ず日本を守るとは言ってない。ロシアが攻撃したら守ると
いうけど、今はその可能性は低い。日本の敵国は中国　なんだ。しかし中国は米国債を
大量に買って米国を支えてる。米国は却って中国の日本への武力侵攻を支持すると思う。

>>341
左翼だの右翼だのそういう言葉で相手にレッテルを貼るのは、
そのどちらかだけなんだけどね。

左翼！←僕右翼
右翼！←僕左翼

普通はそんな言葉すら使わんよ。
とりあえず自己紹介乙という事になりますね。

パトリオットみたいなのの国産対空ミサイルってないの？

>>375
「抜かずの剣は、我らが誇り」

いかん、ぬか漬けが食いたくなってきた。

>>364
殴りあっても意味ないぞ？

>>372
例えるなら、
「はさみがあったらそれがひとりでに動いて紙を切る」
と言ってるくらい変なこと。

このまま国連（笑）６カ国会議（笑）で小田原評定続けたら北朝鮮でもいつかは
核弾頭の小型化に成功するよな。アカヒのアホ記事だと山中移動とあるが、普通
潜水艦に搭載するだろｗ

>>374
もうひとつ、攻撃する価値の無い場合　w

>>374
それ、前提が既に無茶やが。
平和論中心に核配備は無理って事かい(笑)

朝日新聞社の本社ビルに
警備員がいて夜に施錠されることの説明が聞きたいものです。

日本を馬鹿にしてれば金になる朝日

米国がどうの、中国がどうのというのはそのときの状況の話し。
どのような状況でも核攻撃を受けないようにするのが国家の仕事。
キチガイ国家の北朝鮮が米国中国その他の国状況がどうであれ、
「日本には核攻撃をしたくない」と思うような状況を構築しなければならない。

>>377
なんでそう発想が極端なんだろ。
他人に「バカ！」って言う人間は、みんな賢者なの？

>>382
アメリカがイラクん時の態度を一貫させているなら、とっくに
国連決議で爆撃だからねぇ…。

結局核武装しかないということ？

>>298
まず政治的な見地としては、敵策源地無力化を確実に行えないならば先制攻撃の判断が下せないだろう。
相手の反撃を招くのは確実だから、敵が攻撃できなくなる確実性がないのに先手は打てない。

軍事的な見地としては、2や3を潰す程度の規模の攻撃であろうと、
作戦能力を獲得するためには、偵察、制圧、電子戦、爆撃のすべてについて
新規に戦力調達、訓練、戦技開発を行う必要がある。
訓練も国内では行えないだろうから、長期の米国派遣訓練も必要。
航空自衛隊をもういっこ作る規模の予算と労力を投じて攻撃部隊を編成することになると考えられる。
一方単純に巡航ミサイルなどを装備するだけでは、実効性に疑問符がつく。2や3ではなく0の可能性が高い。
相手も巡航ミサイルが移動式弾道弾に無力なのは承知だから、抑止効果も期待できない。
そんな予算があるなら、対中防衛やMDに充てたい。

そもそも、補完的存在としての攻撃力なら対北朝鮮で攻撃能力を独自に持つ必要性が全く説明されない。
米軍が攻撃しない前提なのに情報は米軍便りとか本末転倒。

　左翼だの右翼だのそういう言葉で相手にレッテルを貼るのは、 
　そのどちらかだけなんだけどね。 

￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　∧_,,∧∧_,,∧ 　　 
　<｀Д´ ;=；｀Д´> ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ 
　　　（ つ　 つ 
　　 ム＿）＿）　　　　〃∩∧＿∧ 　ﾎﾛﾝ部とネトアサに言ってやれ。 
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（　´Д｀）　特にはぶちょに。
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　.⌒ ⌒  

>>377
ああ、痛いところを書かれたから、
せめてそれぐらい反論したいというところなんだろうな。

私は、以前より「右派」だと申しているよ。

>>351
痛みってのはキチガイに対して効果的な言語です♪

>>358
まあ、問題は「先を考えていないキチガイ」の扱いなんだよなー

>>390
北朝鮮が核配備を目指しているなら、日本も核配備する以外に選択肢はない。

もう朝日新聞はいいよ

日本の為に出来ること

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

朝日新聞は一切見ない

朝日系の雑誌・出版物は一切見ない

ＡｓａｈｉのＷＥＢサイトは絶対見ない

Ａｓａｈｉのリンクは絶対踏まない

これそこらじゅうにコピーをする

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>384
大前提に無理がある場合どうするかといえば、最終的には、
電撃的かつ圧倒的な先制攻撃で相手国を完膚なきまでに滅ぼすしか、道は無い。

>>377
いい事言うね！
今後「ネトウヨ」っていう発言があったら、
君のレスをコピペさせてもらうよｗ

>>390
一番早く確実に国益を守るためには、そうなっちゃうんだなコレが。

>>391
>>そもそも、補完的存在としての攻撃力なら対北朝鮮で攻撃能力を独自に持つ必要性が全く説明されない。

核なしならね
だから、核を取り上げるために、軍事的圧力が必要なんだ

>>390
相手の知能レベルに合わせるとそれが一番有効。

>>388
おそらく御本人は、世の中には自分が右翼である事や左翼である
事を隠してる「つもり」で、その手の発言をしてるよーな奴に
「お前、右翼だろ？」的な言葉を投げ掛ける人でも、その言葉を
投げ掛けた人は左翼だって事になるんじゃないかな。

まあ、随分単純でデジタルな薄っぺらい判断力&思考では
あるねぇ…。世の中がとても単純そう。

>>353
だからこの場合の殴る殴らないは、先制攻撃をするか、しないかの例えだろう。
拉致問題をごっちゃにして語ろうとするのがそもそもの間違い。
北の核実験やテポドン日本上空通過に対して、先制攻撃論が出ているのであるからね。
拉致問題は拉致問題。今回は全く別物。
阿呆と議論すると論点を逸らすから疲れるわ…

>>395
日本が核武装の検討に入る前に、北朝鮮が核弾頭の小型化に成功しそうだが・・・

>>399
はぶちょ一派、大被害(笑)

>>354
祖父は２人とも天国に行きました。

特アが味方とか非現実なのはどっちだよ
キチガイと仲良くなれるならこの世に精神病院なんかいらねーよ

>>382
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そうそう、軍備をどれだけ増強したって政治がそれを認めなければ何もできない
　 （|<W>j)　　 逆に軍備が足らなかろうが政治がそれを決定したらやるしかない
　　,i=@=i 　　　単にそんな話なんですがね
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>404
いや？
拉致問題も含めて、ずっと日本に対して敵対的行動を取っている国
…とゆー考え方も出来るが。
アッタマ弱いねぇｗ

ここで最優先すべきは日本が核攻撃を受けない事
だったら簡単だろ？憲法改正して核持つしかないだろ。
周辺諸国の批判は北を理由にしたらいい。韓国も核持とうとするかもしれんが

つーか、左翼と右翼と言う言葉を「レッテル」にしているのは、
実は左翼だけんなんだけどね。

右翼、私みたいな右派はレッテルと思わないし、ﾌﾟｗ

>1
>だが、だから日本独自の軍事的備えを強めよという主張は、同盟の基盤である相互信頼を
>ひび割れさせる。


なんでこういう発想しかできないのかねえ。
築地の懐古主義者は。

　拉致問題をごっちゃにして語ろうとするのが
　そもそもの間違い。 

￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　ﾟ ｡ ∧_,,∧ﾟ。 
　ﾟ　・<；ﾟ｀Д⊂ヽ 
　　　（　　　　ノ  　　　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
　　 ム＿）＿）　　　　〃∩∧＿∧  殴られる＝国益を阻害される
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（　´∀｀）　わかるか？とっくに日本は被害受けてんだよ。
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ  テロ国家を擁護するクズは死ねバーカ
　　　　　　　　　　　　　　　　.⌒ ⌒  

日本の本物の左翼なんて、ほとんどいないだろ
本物の左翼は、一方的な枷を強いる朝日みたいな卑怯ものじゃない

朝日が出たぞー！

>>357
ミサイルを撃ち込まれるかもしれないと言いたいんだろ？

うん、それで？

極論になるかもしれないが、先制攻撃論っていうのは、
街で粋がってる無罪のチンピラをしょっぴくのと大差ないからね。

>>412
右翼を認めてる人間にとっては右翼は悪口でもなんでもないわけで♪
かくいうぼくもうよくーｗ

敵基地攻撃能力だの核武装だのの前に、とにかく今必要なのは北朝鮮の対話だろ。

＞街で粋がってる無罪のチンピラをしょっぴくのと大差ないからね。

なんで無罪って言葉が出てくるのかなあ？
アッタマ悪い誘導を仕掛ける人だなーｗ

いや、朝日をすでに敵と見なしてますが何か？

無罪？人を攫ったり銃を構えるチンピラが？

笑わせるｗ

そもそも先制攻撃を主張する人間は、
「戦いになればこちらもリスクを負う」
って事は当然覚悟の上で主張してるんだよ。
先制した場合としなかった場合とで、
どちらの方がよりリスクが低いか天秤にかけた結果が先制攻撃論なんだよ。

先制攻撃否定論を主張するなら、その点考えて主張しろ。
「殴らなければ殴られない」とか根拠も無く言ってるからバカにされる。
「日本が先制しない限り北は核を使わない」という「根拠」を出せ。話はそれからだ。

拉致が攻撃じゃないってか
日本人の生命を脅かしておいて？

もう死ねよ糞チョン

　北朝鮮は無罪じゃねえぞ糞野郎
　死ね犯罪擁護者
　　　　　　　　　∧,,_∧∩ 　　　　  
　　　 　　　 ⊂（#･∀･)彡-、　旦  
　　　　　 ／／/　⊂彡/:::::/　/ 　街で粋がってる無罪のチンピラを
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」☆lヽ,,lヽ　しょっぴくのと大差な…  
　　　 ／￣￣￣￣￣￣／|　<　　　 >  
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、　　i　  
　　| |-----------|　　　　　（＿0＿0  

>>369
日本に１の被害が及ばない確信がありますか？
ないならその算数は破綻してますね。
大体なんだよ。その幼稚な引き算ｗ

>>417
> 極論になるかもしれないが、先制攻撃論っていうのは、
> 街で粋がってる無罪のチンピラをしょっぴくのと大差ないからね。

なるほど、他人を「阿呆」呼ばわりされる賢者様の仰ることはおらたち
無明の者には今ひとつピンと心に響くところがありませねえだ。

日本が核武装するなら、北が核弾頭の小型化に成功する前じゃないと意味ないね。

もし小型化に成功したら、テロリストへの流出恐れる米が国交正常化しちゃうだろうからなぁ・・・

>>417
チンピラをしょっぴいて何が悪いんだ？ｗ

日本人と朝鮮人のメンタリティの違いは、些細な事からも発覚するなｗｗｗ

日本も軍事力を持とうっていうのが右翼ならこの世の中ほとんど右翼国家しかないじゃないか

>>1
昨今の日本はけして「米国を頼るだけの防衛」では
なくするための努力は怠ってないのだけど

アサヒでは報道しないからね
そういう大事なことは

自分たちが報道しないことはないことだとでも思ってるのかしら？

＞日本に１の被害が及ばない確信がありますか？
＞ないならその算数は破綻してますね。

この理屈だと日本は侵略されても何も出来ないって理屈に
到達するんだよなーｗ
抵抗したら被害が増すんですよ！？とかつってｗ

本当に頭ワリー人だなｗ

>>417
＞街で粋がってる無罪のチンピラをしょっぴくのと大差ないからね。

襟首つかんで、「殴るぞ」と言っているだけで逮捕出来る。

日本の国益に既に被害が及んでいるという話を、
頑なに見ないふりするID:G9XZYwA+は、
アンカつけずにスルーですか。

>>426
日本「よし、１の被害も出ないようにもっと徹底して行おう」

>>426
既に被害受けてるんだが？
だからマイナス収支を取り戻すだけ

そもそも、戦争になれば、一方が一方的にやられる状況は普通ない
勝戦でもそれなりの被害が出るのが当り前
先制攻撃でも、それは当然の前提で、相手の攻撃を待つ場合より、
相対的に被害が軽減するというの過ぎない
先制劇＝無傷なんていうのは、それこそ、アフォの妄想

既に、核配備の必要性の議論の時は過ぎた。
今は、いつ配備し、その核兵器の開発調達の工程を考えなければならない時だ。
北朝鮮は、時間稼ぎをしつつ、着実に核配備に近づいている。
日本は、なにも準備せず、ただただ貴重な時間を浪費しているだけだ。
核で日本中を火の海にすると宣言している国が、核実験、運搬手段のテストを
次々におこなっているのを目の当たりにしながら、何もしない。
これほど国民の命を軽視している国はないだろう。

同盟を強化？
朝日の集団的自衛権容認発言か？

>>391
> そもそも、補完的存在としての攻撃力なら

別にそういう意味じゃないんだがなあ。
「国防」とは本来的に「防禦」と「攻撃」が表裏一体になってるものであって、
「防禦」一辺倒の現状がそもそもイビツじゃない？とことで。

>>433
自称握力９０ｋｇのエンペラ社長は、前科何犯になるのだろう(笑)

>>439
単に、それを名目に南朝鮮に色々金を恵んでやれ…って程度の
意図しか存在してない気もするｗ

中国の主要都市を灰に出来る軍備を持てば？ｗ

>>441
「酒の上のケンカは逮捕されない」とか言う人ですから、きっと前歴は綺麗なもんでしょｗ

ここで先制攻撃・核武装を熱く語っても、

肝心の政府がまったく動く気配がないだけに虚しい気が・・・

議論するだけで問題視する空気がなくなっちゃったから大変＞＜
議論なんかしたら嘘がばれちゃうの＞＜

>>403
うん、でも実際そうだろｗ

>>440
多分、相手の御用聞きしてご所望のものを差上げ、
皆んなで９条を唱えていれば平和になると言うと思うのにゃｗｗｗ

>>441
ガンを飛ばすだけだったらいいけど、
握力を自慢しているのは、もめ事を解決しているのに
腕力を使用している可能性があるから、
相当の数があるんじゃないかな？

逆に武道を嗜んでいる人は、極力武術の使用は控えるよ。

>>417
ガンつけてきたのがヤクザだったら脅迫で即逮捕できるのが
今の暴対法だが何か？

＞うん、でも実際そうだろｗ

単純で哀れな知能程度の人だ。

>>417
日本国にとって、チョン1000万人の命より日本人一人の命のほうが重い。
従って日本人が一人以上傷つく可能性がある場合、
チョン半島全土を灰にすることは肯定される。文句は無いな？

まーた基地害アカヒるかよ…

支那畜・朝鮮人はもともと不倶戴天の敵じゃねーか!!
バカ新聞w

>>443
ピンポイントに建物を破壊できる命中射程隠蔽極限兵器を持つ方向で。

>>447
その「実際そう」てのは、>>447のどの部分を指すのか、無知蒙昧なおらだづにわかりやすく説明してくだせえ、賢者様。

>>426
そんな論点を誰も論じてないから（>>423参照）。
つーか、そう言うだろうな、とは予測してたがｗ

いいか？誰がいつ、北朝鮮の攻撃力を「０にするために」先制攻撃しろ、なんて主張した？してないだろ？
>>369もっかい見ろ。北朝鮮の持つ１０の攻撃力を７にするために先制攻撃しろ、と言ってるだろ？
「０にすべき、とは言ってない奴」に対して「１でもあったらどうする！」が反論になると思ってんの？
お前はまず論理学を学んでこい、話はそれからだ。

なんだかんだで日本の政府は核武装はやらんと思うわ
トンデモ政党が政権取りでもしない限り

>>448
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜九条ねぇ
　 （|<W>j)　　 あれとか、無防備宣言とか、もうね、自殺志願者かとね
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>449>>450
まあ、ドコの国でも軍隊の平時の仕事ってのが「ガンを飛ばしてメンチ切る」だからなー

北朝鮮の場合は、ガンだけでなく実際に石くらいは投げてるからな
反撃されても文句言う筋合いは全く無い

>>458
無防備は外患誘致にしか見えない
でも、唱えてる人がそういう思想なだけで
よくわからずに賛同してるのはただのファッションなのかも

>>423北の最優先事項はやはり現政権の維持だろう
だから日本が核武装することで抑止となりえる

>>401
「独自に持つ意味」と書いたよな。
日本の背後にものすごく巨大な軍事的圧力が控えている件について、なぜ無視できるのか。

日本独自の軍事力で北朝鮮に圧力を、って主張ならば米軍並の攻撃力、展開力を持てって意味で、
こちらが反論している「完全な攻撃力でなくても持つべき」という主張と相反しているので論点を整理されたい。

>>433
そのチンピラはまだ殴るぞと直接言った訳でもないんですが？
しょっぴけますか？

特定アジアの愚劣三国は最初から敵なので日本の核武装は理に適っている。

>>458
無防備宣言をする人の中に、自宅の玄関を24時間365日開け放しにして置く人が居れば、
少しは尊敬するのにゃぁ！！

すでに拉致してる時点で日本が先制攻撃受けてるからなｗ
潰しても公式に文句言える国は無いだろｗ

>>459
で、北朝鮮の場合は「ガンを飛ばして」且つ
「襟首をつかんで、殴ろうとしている」から先制攻撃論があるですよね。

アカピーの倒産が近そうな記事内容だな。
もう、まともな記者は残ってないんだろうな・・・

>>1は読んでないけどw

>>435
だからそれは不可能でしょ。
フルボッコにしたつもりでも一発位は殴り返されます。
そのパンチは君が受けて下さいね。私は殴られたくないので。

>>468
てか、窃盗やら偽札やら脱税やら家宅侵入してるからなー

>>464
襟首つかんで、殴るふりしても逮捕出来るよ。
何言っているの？

アカヒいつから日米安保支持になったんだ？ｗｗｗ

>>463
>>日本独自の軍事力で北朝鮮に圧力を、って主張ならば米軍並の攻撃力、展開力を持てって意味で、

そんなことは言っていない
北朝鮮は、独自の核を持とうとしているが、米軍並みの攻撃、展開力など無い

>>436
マイナス収支ｗ

それで拉致被害者が帰ってくんのかよ。

>>287
平時と違って、攻撃可能ということを忘れてないか？
偵察を何年も継続する必要はないんだが。

一度でもミサイルを発射すれば、直ちにその周囲の道路、橋、鉄道などの
運送インフラおよび発電設備や燃料の備蓄、精製設備を破壊すれば、
ミサイル攻撃能力を喪失し、再建は困難。

北朝鮮なんて、極めて脆弱なインフラ、工業生産力しかないんだから、
ミサイル攻撃能力を喪失させるのに、半年もかからない。

>>468
躾の悪い犬・猫は、時々蹴飛ばしてやる方が良いのにゃが、
だからと言って核を持てば良いにゃんて言うにょは、アフォの短絡思考にょｗ

>>461
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜あれ、思考実験すると面白いんですよ
　 （|<W>j)　　 A都市とB都市、Aには普通に軍が駐留しています、Bは無防備宣言をして軍はいません
　　,i=@=i 　　　戦略的価値はAとBは同じです、そして敵にとってから名図攻略しなければならない
　 /ノ;;|;;i' 　　　 どちらを先に攻略しますか？
　 V∪∪ 　　　私だったら問答無用でB

http://hissi.org/read.php/news4plus/20090606/RzlYWll3QSs.html
ID:G9XZYwA+

ただの民主支持？

>>470
よし、殴り返されようじゃないか。
ただし、奴等は皆殺しにして貰えればそれで良いぞ。

>>464
だからおまいは暴対法を読め。
即逮捕だ。

>>470
それは俺が受けてやるから、君は日本を出た方が良い。

>>444
酒が入っていれば逮捕すらされないのは事実だよ。喧嘩ならね。
その社長は正しい。

>>475
何もしなければ絶対に帰ってこないが、圧力で帰ってくる可能性は十分有る

>>458
【「平和のための条例は本当に必要」　千葉・市川市で結成集会　平和・無防備宣言めざす】
http://www.mdsweb.jp/doc/920/0920_06y.html

>市川の会準備会が結成されたのは昨年７月。翌８月からは、東京造形大の　前　田　朗　教授らを講師に招いて、
>月１回の割合で４回の学習会を開催してきた。

ついでに、

>市民ネットワーク千葉県の　吉　沢　弘　志　さんは「無防備の運動は、国の有事態勢を地方のレベルから
>固めようとする国民保護法制に対し、最も有効な、市民の民主主義の権利を行使する運動。市川の運動が
>成功するよう協力をしていきたい」と発言。

この↑吉沢って人は、習志野駐屯地からのパトリオット撤去運動の代表者です。

>>464
日本側は、言われてる、と解釈してるわけだが。
そうではない、というなら、北朝鮮側がそれを釈明する義務がある。

だって実際、日本側がまだ何もしてないのに
あんたら朝鮮側は「日本は我々を殴る気だ！」って騒いでるじゃん。

日本にはね、「人のフリ見て我がフリ治せ」っていう諺があるわけだが、
どうやらあんたら朝鮮人にはそんな諺は無いようだねｗ

>>484
何もしなければ、次の集りネタの使うだけにゃぁ

>>337
無差別ブチキレ

うん、日本なら許されるとおもうんだ。
何しろ今まで我慢のし続け。
諸外国も理解してくれるさ。

「大人しいのが切れるとこうなるって言ったろっ！」と

>>483
酒が入っても、入っていなくてもケンカは逮捕される。
何言っているの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『北朝鮮が日本向けに弾道ミサイルと核実験をしたのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　日本が中韓に身構えられていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>485
「迎撃もＮＧ」と逝ってんのかｗ
平和教は

>>456
うん、だからそれで日本が攻撃されたらどうすんの？って話しなんだが。

>>464
だけど自宅に誘拐被害者を拉致してる（既に何名かは死亡してる可能性大）
変態猟奇犯のチンピラなんで、むしろ便件で令状とって踏み込まない方が
正義に反しますがなにか？

>>489
だがちょっと待ってほしい


実は日本のことではないんじゃないだろうか

>>483
有名な芸能人でさえ酒飲んで暴力沙汰でないのに捕まってるがなにか？

>>492
攻撃されたらやり返す
そんなことも判らんか

>>472
だからまだ襟首も掴まれてませんが、しょっぴけますか？

>>488
友好国にまで迷惑かけるわけにはあかんからなー
正直、まだまだ大変だと思う。

まあ、問題はキタに対しては余り影響がなさそうなあたりーｗ

>>483

たい‐ほ【逮捕】
［名］(スル)

１ 人の身体に直接力を加えて身柄を拘束すること。

２ 検察官などの捜査機関が裁判官の発する令状（逮捕状）で被疑者を引致し、一定期間抑留するための強制手段。
　現行犯は、だれでも逮捕状なしに逮捕できる。「真犯人を―する」


警察は酔っ払いのケンカを放置するのかー、へー。

>>　483
精々猶予が付くだけで、犯罪者に代わりはない
しかも北朝鮮は酒による乱心じゃない重犯罪国家w

>>479
民主党サポーターですが何か？

>>485
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜迎撃もNGなのかよ
　 （|<W>j)　　 ていうか、ドレステンの例を知らないのか？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>369
日朝間限定的にみればその論は通っているかもしれんが、
米国の打撃力の存在、事後に対峙する中国の存在を無視するのはまともな議論じゃないな。

中国　： 防衛力15　攻撃力25

北朝鮮：防衛力5　攻撃力10
↓　ここしか見ていない　↑
日本　：　防衛力7　攻撃力0

アメリカ：防衛力20　攻撃力50


しかも、北朝鮮を攻撃するために整備した攻撃力では、中国を攻撃することはできない。距離も戦闘規模も違う。
攻防同時に整備できない状況を考えれば
北朝鮮とせいぜい韓国にしか使えない攻撃力3を獲得するより
防衛力を10や15に育てた方がいい。

なんせ日本に攻撃したら、攻撃力50のアメリカが控えてるんだから。

公明幹部「体を張って止める」　敵基地攻撃と船舶検査新法
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090603/stt0906031942008-n1.htm

どうやら無理っぽいな・・・ (´･A･`)-3

襟首どころか、人攫われて生死すら判りませんがな
やり返す名分としては十分すぎる

>>　497
北朝鮮は国際法違反の重犯罪国家だが何か？

>>492
全力で報復すればいいじゃん？

降伏してきても、ガン無視でｗｗ

>>491
やってる事は、利敵行為そのものにょ
日本の防衛力には、それを削ぐ運動しかしにゃいのに、
敵国の軍備には知らん振りだもんにゃぁ

>>481
あの〜チンピラって言ってるんすけど。暴力団とは言ってないんすけど。

>>502
カートヴォネガットに屠殺場七番を書かせた事件ですからなー♪

>>501
あぁ、詐欺被害者のことだね♪

>>492
死ぬまで殴る。

>>　509
チンピラと北朝鮮に何か関係があんのかよ
話逸してんじゃねえよクズ

>>502
何すか？それ

冷静に座して死を待つ方法を考えてみよう

>>491
「迎撃もNG」っつーか、

「MDは米軍の攻撃力を増強させるための手段→米軍を利することに、我々の税金が使われてはならない」
とか、
「パトリオットなんかあったら有事の際に攻撃目標にされる」
とか、
「有事の際、パトリオットの移動等で市民生活が阻害されるのは言語同断」
とか、まあいろいろピチガイなこと言ってます。

>>512
周囲の関係者にもきっちり頭冷やして貰うの

身構えるってｗだいたい昔から中韓米は日本過大評価しすぎなんだよ
連中の掲示板見てるとWW2の時の日本軍はメタ○ダーや鉄人○8号や
フォンタジーに出てくるナチスドイツの驚異の超兵器のようなものを
隠し持ってたとでも本気で思ってるんじゃないかって気がしてくるｗ

>>489
いや、酒の上での「喧嘩」ならば喧嘩両成敗。
署に連れて行かれるかもしれないが、別に逮捕はされねーよ。

チンピラと暴力団を、分ける必要が有るのか？
規模の違いと言うなら、北朝鮮は暴力団より酷いだろ

>>474
？

核をとりあげるために軍事的圧力が必要なんだろ？
米軍よりも小さい圧力で達成できるの？

>>505
日本人だって誘拐殺人事件おこしますがな

いちいち誘拐ごときで戦争を言い出すなんて物騒やな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7255107

こんな会社が何言ってんの？

>>492
どうすんの？って、アホか？普通に戦うだけだが？
逆に聞くが、先制して潰さなかったがために日本が攻撃されたらどうすんの？
お前が言い出した事なんだから、ちゃんと答えろよ。逃げるなよ？

>>493
なら何故今までやらなかったの？

>>428そうだよね。そこが一番の問題だよね。
日本は核は３日で持てるけど小型化とミサイル開発にどれだけかかるのか･･

>>497
襟首掴んでなくても、誘拐に通貨偽造に殺人に詐欺に山ほどの嫌疑持ちだね、
そのチンピラｗ

カッターナイフ持ってた程度の現行犯でも、別件で逮捕したほうがよくねｗ？

>>509
北朝鮮は名うてのヤクザ国家だがなにか？
チンピラは核兵器なんか振り回さんぜい。

>>　519
北朝鮮は酒呑んでんのか？
話逸すのもいい加減にしろよ

>>521
日本が独自に核を持てば、達成できる手段となる
証明は、持って確かめろと言うしかない

>>494
アメリカでも酒を飲んでケンカしたら、
逮捕されますけどね。
ジャン＝クロード・ヴァン・ダムも酔っぱらって、
ケンカして逮捕されたしね。

>>497
襟首もつかまず、何も発言もせずに、
黙っていれば逮捕されない。
だが、北朝鮮は「殴るぞ」と言って、攻撃するふりはしている。
で？なに？
北朝鮮が嘘でも「殴るぞ」と言っているけど、君が勝手に想定している
チンピラとは違うな。

>>509
うむ、北朝鮮の場合、ただ粋がってるチンピラってより、暴力団に喩えた方が的確だな。
てゆーかむしろ暴力団が国家ごっこしてるようなもんだろ、あれ。

>>519
片方がヤクザだったらそうもいかんさ。
両成敗になんかなるかいボケ。

>>528
一方、日本のヤクザは気象兵器でもってカトリーヌを操作したとメリケンマスコミにたたかれた♪

>>492
近隣諸国すべて敵じゃないか。
みんな自分の国が最優先だ。

>>514
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜第二次世界大戦中、ドイツのドレステンという大都市が無防備都市宣言を出していたにもかかわらず
　 （|<W>j)　　 連合国の徹底的な無差別爆撃にあった例
　　,i=@=i 　　　戦略的価値も対してなく、無防備宣言をしたということもあって等のドイツにすら
　 /ノ;;|;;i' 　　　 ”ドレステンに爆撃はない”と信じてろくな防空体制を敷いていなかった
　 V∪∪ 　　　その結果、一方的な住民の虐殺場と貸した

はやく普通の国になりてぇなあ

敵基地攻撃能力の保有と先制攻撃論を一緒にしちゃ
駄目だよな

わざと一緒にしてるやつ多すぎ

>>519
横レスだけど、少なくとも一方がある程度の怪我を負っていれば、
正当防衛が認められない場合、傷害罪が成立すると思います。

>>522
日本人に誘拐犯を捕まえるように、金豚を捕えれば良いのにゃ
ただ、金豚は凶器準備集合してるにょで、
こちらもそれなりの対応が必要なだけにょｗ

>>522
国家主導で攫ったら、戦争要因になるぞ
国家で無い場合も、テロ掃討という名分で攻撃できる

>516
>「有事の際、パトリオットの移動等で市民生活が阻害されるのは言語同断」

有事でこの余裕、すごいね。
まさにピチガイ

>>525
君みたいなのが、邪魔するから

>>541
つまり、北朝鮮がテロ国家になるかテロ支援国家になるかの違い、かｗ

>>522
アホか？じゃあ誘拐事件が起きても放置しろっての？
犯罪が起きたら警察という「武力」が犯人を捕まえる。
それと同様、国家間で犯罪が起きたら軍隊という「武力」で解決。一緒だぜ？
これを否定するなら、警察も否定せなあかんな。そう主張するかい？ｗ

>>519
＞いや、酒の上での「喧嘩」ならば喧嘩両成敗
そんな法律ねえよ、馬鹿。
あれは不起訴処分にしているだけだよ。

>>525
ほう？やられる程度の行状持ちだという自覚はあるんだなｗ？

安心しろよ、そのための準備中だよ。

>>522
外国がそれをやったら、主権の侵害だろうが。

普通なら充分開戦理由になるよ。

嘘か本当か知らないが、拉致が発覚した時、米軍は北朝鮮と戦争になると半ば覚悟したらしいし。

>>525
「過ちを正すに憚ることなかれ」

「チンコはみ出させとくのが今風の流行だぜ！」
とか騙されてたことに気づいたら、チンコをしまうのが常識人のあり方と思うがどうか。

>>536
なるほど、教えていただいてありがとう。
平和教の末路に事例があったんだｗ

>>546
まあ、ちょっと怪我の程度がいっちゃってたら刑事になるもんなー
それに喧嘩でも「一方的に殴られた」って喧嘩の種類もあるシー♪

なんかどんどん墓穴を掘ってるなぁ

アサヒが異論を唱えるから、これは正論。
敵地攻撃能力は重要

>>550
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜聞いてみたいもんです
　 （|<W>j)　　 「ドレステンのようになりたいのか？」と
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>511
民主党が詐欺と思わされてるのはネットで嫌韓に染まった人間や、
ネットで嫌韓が増幅した人間でしょ。
嫌韓というのは一つの道具に過ぎない訳で、利用されているだけなんだがね。
そういう自分も昔から韓国は嫌いだ。もちろん北朝鮮も。
だが、今日本はそんな事言ってられない。
ネットで氾濫する民主党売国説やそういった類の陰謀論を信じる人達は、
韓国や中国の反日馬鹿共を批判する事は出来ない。俺から言わせれば大差ない。
両方とも利用されている「犬」。
だから早く気付け。韓国なんか嫌いでいいから、この日本の内政をなんとかしてもらわんと。

スレ潰しの話題そらし、きましたｗ

大体、露助やヒトモドキ、中共が、紳士協定的なものを守ると思うのがそもそも間違いにょ

>>554
「あんな綺麗な町並みを元に戻すような国になりたいです」
と斜め上の解答をするに10円

平和団体や反戦団体が実は工作員の隠れ蓑になってるケースはスイスの民間防衛の中でも指摘されていたね。
トロイの木馬だな。

>>522
外国政府が組織的に誘拐を行っておきながら、事件の内容も明らかにせず、
実行犯や首謀者の処罰も行わず、被害者の解放や、被害に対する補償も行わない。

これらを外交交渉で解決できなければ、復仇行為として実力行使するのは、
国際法上合法ですし、むしろ、当然です。経済制裁はすでに実行中ですが。

実力行使による復仇を戦争と呼ぶ人もいるでしょうが。

>>　555
何韓国に話逸してんだクズ
北朝鮮が悪いかどうかだろうがクズ
犬未満の知能しかないなら死ねよクズ

中国は身構えていいんじゃないの？
「日本に軍備増強されたくなかったら北朝鮮にしっかり対応しろ」ってケツ叩かなきゃ駄目だろ
アメリカとくだらん駆け引きさせないためにも

>>555
おい、早く>>524に答えろよ。逃げる気か？

>555
あ、利用されてる犬がいる。

>>524
攻撃されたら、その時はその時だ。断固戦えばいい。
しかしまだ時期尚早。攻撃を受けたわけでもない。
確かに拉致の問題はある。
しかしそれが理由で北朝鮮の基地を叩くなど、出来るわけがない。
まず先制攻撃論が必要かどうかという議論をするべきだろう。
国会はそこをすっ飛ばしてる。

>>559
両刃の剣にょ
工作員が炙り出しになるからにゃぁｗｗｗ

>>527
カッターナイフの所持は銃刀法違反なので、
そのまま逮捕されます。
仕事に使うとか、これから作業に向かうというのが証明出来れば話は別ですけどね。

>>539
正当防衛も難しいのですが、どちらかが被害を訴えた場合や、
または喧嘩の現場で現場の店主や家主が被害を被った場合、
街中での喧嘩で迷惑条例に触れた場合、等々状況は色々とあります。
訴えがない場合に限り、数日間拘置所で寝泊まりして貰い、
不起訴処分で釈放する。

>>551
いろんなケースありますからね。喧嘩にも

>>555
で、キミは民主党に利用されてる「犬」だということに気づいてないわけねｗ

>>565
攻撃されないために、先制攻撃論がある。
いい加減、ループやめれ。

>>　565
もう既に国民に被害が出てると何万回言われたら…
ああ日本語�Uを履修してない新人か。

>>555
さあ、祖国の権力闘争に巻き込まれて一族鏖殺される
作業に戻るんだｗｗｗ！！

マサオが待ってるぞｗｗ

>>568
民主党を利用してる朝鮮人なんだろｗ

>>567
「一方的に絡まれているのをいなしていても激高してくる奴」ってのだからなーキタは。

先制攻撃の能力は、必要かどうかというなら必要
それ以上でも以下でもない

問題は、どの段階まで我慢し、行使するか、それだけこと

>>565
議論するかどうかで議論しろってか？
アホだなおまいは。

中国が仕事しない場合のオプションが必要なのだよ

>>554
確かに聞いてみたい気がします。
自衛隊を入れない、と決意したとのことですが、大規模災害が起こったときの
緊急医療、救助体制確立、通信、上下水道、電気等のインフラの確保と復旧、
被災者の一時避難施設の建設確保など、どのようにする計画なのでしょうか？
また計画の遂行にあたり増税すると思いますが、どの程度を予定されていますか？

答えて欲しいと思います。

だから北朝鮮に言え。

>>569
それは無理があるにょ
敵攻撃の被害を減少させるための、能動的先制防御にゃぁ

そいつもう完全にただの釣り師だろ

>>572
党員資格に「日本人」ってないもんなーｗ

>>573
８９３やチンピラと同じ思考パターンですよね。

身構えようとしているのは日本の法だろう。

>>565
抑止力と云うのは、攻撃される前に持つべきものなんだけどね。

>>1
　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾ@∀@.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

　　　言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
　　　それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。

　　　だから失語症躁鬱ゴキブリニート部落民はとっとと首つって氏ねよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--　ジャーナリスト宣言。朝日新聞

>>565
先制攻撃されて断固戦う前に大損害食らったらどうするの？

>>563
それもうレスした。

>>565
さあ、愛する祖国に工作一杯の責任を負わされて
粛清される作業に戻るんだｗｗｗ！！！

>>579
分かっていますが、たぶん、そこまで理解していなく
その議論すらもNGと言っているのがいるので。

>>587
とりあえず、お前はライオンの檻の中に何もつけずに入れ
なーに、攻撃されるまでは何も準備も杞憂もすることは無いｗ

>>　587
もうお前は「犯罪を犯してないらしい祖国」に帰れ

>>567
> 訴えがない場合に限り、
怪我が軽ければそうでしょうが、入院するぐらいの重症だと、刑事犯ですから
例え訴えがなくとも、警察による訴追は免れないと思います。

>某新聞社社員の皆様
土曜出勤お疲れ様です

>>565
「出来るわけがない」ってのはお前の主観であって、俺はそう思わないわけだが。
しかも国会がやってるのは「先制攻撃できるようにする」ってだけで、
まだ国会は「先制攻撃する」なんて言ってない。お前がアホなだけ。
先制攻撃すべきってのは俺が言ってるだけで、しかもお前は質問に答えてない。
「先制しなかったがために日本が攻撃されたらどうすんの？」
↑ほら早くこれに答えろ。お前が言い出した事だぞ？

>>564
いや、俺は俺の考えで民主党を推している。
好きだから嫌いだからとかで流されないだけ。
そういうのは学生時代で卒業したから。成熟したのかもしれんね。
「嫌い」でまともな思考が出来なくなるようでは人間としてまだまだ。

>>538
そこは結局、北朝鮮との戦争状態にあって
「日本独自の敵基地攻撃能力で反撃する必要」の有無という前提議論がなされていないわけで。

個人的には「必要ない(北朝鮮に対しては)」し非現実的と思っている。
その役割は米軍が果たすし、能力的に見て適任。
防衛任務面ですら不足がたくさんある現状で、日米で重複して装備する必然性がまるでない。
反撃用のものなら、予算の使い道として説得力がない。

なにより北朝鮮の先制攻撃で日朝が戦闘状態になって、米軍が北朝鮮を攻撃しないというのがあり得ない。
「アメリカは日本を助けない」とかホザいてる阿呆は、米国の国家戦略をまるで理解していない。
世界的な軍事プレゼンスを維持するためには、米国は同盟国への攻撃事態に対処しないわけにいかない。
基地を受け入れれば守られる、という大前提を裏切ることは、決してできない。
もし日本を助けなければ、米国はヨーロッパ、中東、東南アジアの軍事拠点を喪失することになる。


なので敵基地攻撃能力の出番については「米軍が先制攻撃しない」場合に
日本政府の判断で攻撃するシチュエーションしかないわけですよ。

>>587
では報復されておｋ？ってことねｗ

さあ祖国に帰って権力闘争に巻き込まれる作業に戻るんだｗｗ！！！

>>590
「家の鍵をかけないでの外出」や、
「暗証番号をカードに書いて放置」
「名前とクレジットカードの番号と生年月日と有効期限をネットに書く」
を是非やって欲しいですｗ

ところで日本政府は、アメリカ政府に念を押したのかねえ。
「鮮人が暴発した場合、核の傘は本当に機能するのか？」
ということを・・・・

早くやっとかないと、軍備にも時間がかかる。

>>　595
国際法違反の重犯罪国家を嫌いにならない精神破綻者は心療内科へどうぞ。
もちろん国籍元のな。

>595
自分の考えで民主党支持なんてアホと公言するようなものだが。
利害関係が絡むのならともかく。

>>595
まあ、利用されてる奴かどうかは別にして、
利用されてるのに気づいてない奴はそう言うだろうなｗ

>>592
そうですね。
重傷だと刑事犯になりますね。
失念していました。

>> 595
>いや、俺は俺の考えで民主党を推している。
>好きだから嫌いだからとかで流されないだけ。
あぁ俺も自分の考えで自民党を推している
野党第一党があの有様じゃ政権を任せるなんてとてもとても

>>456おいおい
単純な算数の話じゃないんだから先制攻撃なんてしたら北からの反撃＋周辺諸国の反発＋国連安保に問題提起だぞ
米のイラク戦争以上の批判がくるぞ
だから核武装しかないだろ

>>587
レスすりゃいいってもんじゃねーだろｗ

>>595
キミが民主党を推すのはいいとして、人を説得するような根拠は
ひとつも示されてないんだが。
> 好きだから嫌いだからとかで流されないだけ。
なんて書いて、恥ずかしくないのかな？高校とか卒業できた？

>>595
民主党が好きなあまり、まともな思考が出来なくなってる方とお見受けしました

民主党のどこに問題があるかを、一行で説明してみろよ？

>>595
中卒か？

>>603
軽症でも刑事犯だけど、それ、警察にも大人の事情が。

>>609
外国人に地方参政権を与える。

押し紙は断じて無い！by 朝日新聞

>>595

>「嫌い」でまともな思考が出来なくなるようでは人間としてまだまだ。

好き嫌い以前に、おまえは自分の所属する団体の立場と都合で
物言ってるだけじゃんかｗｗ
まだ自分の党派性丸出しの書き込み分かってないのか？

>>612
へぇー、そいついは一大事。

>>609
具体的財源の無い施策と、「友愛」とか外交で言い出す傀儡党首と、党ですら纏められない安全保障

>>609
売国。

一行どころか２文字で済むｗ

民主党が好きなわけじゃないﾆﾀﾞ！
働かされず金くれて選挙権で日本を自由にさせてもらえるから支持してるﾆﾀﾞ！

まで読んだ。

>>609
敵国である民潭との結託

>>608
あの党首についていくならさもありなんｗ

>>611
とはいえ、被害者が訴え出たら、ねえｗ

　アサヒシンブン、とぶ！（ダンバイン、とぶ！）

欺瞞回路がひらかれた　「アジアの怒り」胸をうつ
捏造資料たくわえて　誇大妄想天にとぶ
恐れるなオレの心　悲しむなオレの闘志
反日妄想　正義になれと　ペンをはしらせ　電波もはしる
「アジアへの愛」つらぬいた時
ジャーナリスト　宣言　ジャーナリスト　宣言
アタック　アタック　アタック　オレは朝日

世論誘導つらぬいて　文句を言って来る右翼
「日本の過去」を忘れてか　中国さまに喧嘩売る
急ぐならオレがやるさ　生きるためオレが走る
「朝日新聞　正義でない」と　うざい産経　WiLLにSAPIO
「左」の旗を　振り上げさけぶ
ジャーナリスト　宣言　ジャーナリスト　宣言
アタック　アタック　アタック　オレは朝日

日本世論が揺れ動く　過去の捏造バレだした
「同志ナベツネ」呼んでみろ　暗闇の中　道拓く
目を凝らしみつめてみろ　五星紅旗の星があるさ
払う手のひら 血糊ついても　恐れはしない　オレは「中道」
小さなウソで　大ウソ隠す
ジャーナリスト　宣言　ジャーナリスト　宣言
アタック　アタック　アタック　オレは朝日

　 （-@∀@）

>>615
むしろ、民主党でないと駄目な理由を一行で書いてみろ

>>609
支援団体

>>　609
国益無視で主権委譲

つーかまだまだこの分野においては日本人自体が未熟すぎだろ。
当面はきちんと議論していくだけしかできんだろ。
だって未だに外交と軍事を分けて考える事しかできんような連中ばっかなんだし（´・ω・）
とりあえずきちんとした軍事外交を学べるような場所を防大以外にも作るべきだと思う。
前回のミサイル発射誤報騒ぎ見てたらそう思うわ。一番の癌はマスゴミだけどさｗ

「嫌韓」を道具に利用されてると気が付かない阿呆大杉クソワロタ。

人生もったいねー。

せいぜい死ぬまでやってろよ。
韓国の反日馬鹿と同じようにね。

だっせ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
>>財源が無い施策
他党のマニフェストには財源の根拠があると思ってる人？

朝日新聞社はそんなに朝鮮人に支配される日本にあこがれているのか？

>>609
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜財源が明確に誇示されていない政策
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>609
秘書が逮捕されたのに、まだ代表代行に居座ってる

>>615
そのセリフはもっと緊迫した場面で使うものだ、素人め。

>>596
根本的に間違ってるのにゃ
必要性にゃんて、その時の相手と状況によってコロコロ変るのにゃ
一方で、軍備ってそう簡単に整備できず、相応の力を持つには、
結構な時間とお金と人が掛るのにゃ
他国を一方的に100％信用してそれを前提にしてるのは、愚か者のすることにゃ
米国は米国の利益のために行動してるのであって、
米国の北爆は日本の意志と直接関係にゃいのにゃぁ
まぁ、北爆するときには、日本に恩を売るような事を言うだろがにゃぁ

>>535あたりまえだろ戦争したくない国と無理して仲良くなろうとするのが外交なんだから


日本はもっと自国を大事にしてくれ

>>609
主権の譲渡を謳っている。

>>622
民主党政権を作る必要があるから。

>>626
朝鮮人なんぞ忌避の対象でしかないがｗ

道に落ちているうんこ以下の存在

で、支持する具体的理由もいえない大人な君は、罵倒芸に転向ですか？ｗ

>> 626
草を生やし始めたか
自分の発言が自分自身の価値を下げていることに気づいていないのかな

>>631
全米が泣いた

>>626

なんかテンプレみてーな捨て台詞に、まけ犬の様式美を感じたｗ

>>626
とうとう壊れて壁打ち始めたかｗ

>>626
利用されている人から言われてもなあ

>>626
はいはい、国際的な一般論に対して
反論も出来ずに「嫌韓」とレッテル貼って逃げる訳ね。
なんで、反論出来ないとレッテル貼りに走るかね？


377 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2009/06/06(土) 12:45:32 ID:G9XZYwA+
>>341
左翼だの右翼だのそういう言葉で相手にレッテルを貼るのは、
そのどちらかだけなんだけどね。

左翼！←僕右翼
右翼！←僕左翼

普通はそんな言葉すら使わんよ。
とりあえず自己紹介乙という事になりますね。

>>627
増税と具体的に言うだけ、ミンスのフランケンの方が増しだが？
で、民主党には具体性あるの？
あとの２つに対する反論は？
ああできないよねｗ

>>635
理由じゃない、根拠でもない。只の願望。
馬鹿か？

主権の譲渡というのは、アジア連合を作りましょうね、という意味だから、
決して売国を目的とはしていない。

>>635
どうして？

>626
もう勝利宣言かよ。
根性無しが。

支那と朝鮮が現状日本にたいして身構えてないとでも思ってんのか？このバカは
すでに核の照準を東京に合わせてる支那が
これ以上どうやって身構えるってんだ

>>635
なぜ？

>>645
隣の豪邸持ちに、「ｳﾘの家も使って良いから、お前の家も使わせるﾆﾀﾞ」って
小汚い朝鮮人が言ってるようなもんだな
お断りだｗ

>>643
申し訳ないけど、自民党のマニフェスト読んでみ？泣けてくるよ？

>>644
理由は、政権交代が必要だから。
根拠は、長期政権は危険だから。

>>　645
他国も同じように委譲を明言したら信用してやる
ちなみに欧州各国は主権委譲してんのかよw

>>635
必要かどうかは、主観だと言うことはわかるよね

>>645
誰も売国とは書いていないが、売国になると自覚があるんだ。ふ〜ん。

>>648
＞すでに核の照準を東京に合わせてる支那が

証拠は？

>>635
せんせー、それっていわゆる、「じゅんかんろんぽう」っでやつだとおもいます。

>>645
その理屈なら、中朝韓に対して同じ事（＝俺達は主権捨てるからお前らも捨てろ）を主張しなければダブスタ。

>>645
アジア連合が全て武装解除してからでも遅くはないね。
つー訳で、チョン半島に帰って中国人のケツを嘗める準備をしてね。

>>645
主権の譲渡は国の放棄だ。
おまいはアホか。

>>645
ＥＵとは基本的に違う連合を作るのか？
ソビエト連邦みたいな感じなのか？

>>651
＞理由は、政権交代が必要だから。
＞根拠は、長期政権は危険だから。
根拠も理由もない。それも願望と自分の想像。
ホント馬鹿だったか。

>>659
主権には譲渡制限がかかっているという根拠条文は？

>>645

>主権の譲渡というのは、アジア連合を作りましょうね、という意味だから、

それなら「アジア連合」とかいうものの具体的内容を提示するのが先でね？
何だか分からないものに、主権を譲渡するとかまさしく売国でね？

>>651
つうか、まだ出来てませんがｗ
ニュースぐらい見たら？

>>542そいつら冗談で言ってるんだよ
本気で言ってるんなら･･

>>　651
民主は長期政権にしたくて、外国人にまで票を求めてるなw

朝日新聞は日本の敵

>>651
民主党でなくても問題ないわけだな。
積極的に支持する理由はカケラもない。

>>651
>>自民党のマニフェスト読んでみ？泣けてくるよ？

具体的に頼む。
さっぱりわからん。

つーか、平和論者は日本に核保有させたくないのかさせたいのかどっちやねんw

>>663
憲法前文

>>662
これはなんのギャグだ？
人身売買で人に譲渡制限がかかってる根拠条文を
おまいは要求するのか？

>>662
文句の問題しゃなく因果関係のレベルだと思うがｗ

>>662
戦争においては全面降伏が主権の譲渡です。
独立を認めることの主権の譲渡です。

>>669

この文脈での「泣けてくる」って、余りのひどさに、って
意味かと素で思ったｗｗ

なんか、ホントに日本語不自由なヒトみたいね､ソイツｗ

>>669
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2007_seisaku/kouyaku/index.html

その中でも特にわたくしは、
　「年金制度」を信頼できるものに再構築すること
　「公務員制度改革」を断行すること
　「教育」を再生させること
　「地域」を安全で安心に、そして活性化させること
　「環境立国」へ主導力を発揮すること
　「主張する外交」を展開し、「拉致問題」を解決すること
　「新憲法制定」を推進すること

このうちいくつ、実現した？

>>671のレス番号間違えた、
>>663ではなく>>662だ

>>676
民主党が全部じゃましてるな。

>>672
人身売買は人身売買罪（刑226の2）だ。根拠条文はね。

>>676
邪魔してる方は問題にしないのか？ｗ

>>671
ああ、アレも何だかよく分からないものに日本国民の運命を丸投げしてるねえ・・・

>>671
＞われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
＞政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
これのことかな？

>>679
それは譲渡制限に基づいての法律なのか？
違うだろうに。

日に日に朝日の敵は増えているがな

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2007_seisaku/kouyaku/index.html
赤文字で強調していることだけでもいくつが実現した？

年金を完全支給
天下りは根絶
教育を再生
医師不足を解消
環境と「成長」を両立
拉致問題
憲法改正

また誰一人該当コミュのURLを貼らない展開ｗ
フォーラムだっけ？あの時といい、ほんと精神レベルが小学生。
まあリア小かもしれんけど、痛々しいことこの上ない＾＾；

>>676
泣けてくるようなことかね？

どれも正論であり、どれも時間がかかるものだな。
だが応は行われている。

で、
それが民主党ならばできるとか？

>>683
刑事法に書いていないことについては、罪刑法定主義により、無罪。

>>676
つうか、何年前のマニフェストやねんｗ

そりゃ、民主党は邪魔以外してないから、何も実績は無いわなｗ
で、前が駄目だから俺がやると言う奴が、前任者より具体的な施策
の根拠もあいまいじゃ支持できませんなｗ
「機長が能無しなので、俺がやるって」いいながら操縦技術も無い素人なら
飛行機は落ちるんでｗ

>>681
まあ、一応理念だし。

>>676
1. 「年金通帳」で消えない年金。国が責任を持って全額支給します。
2. 安心して子育てできる社会。
1人月額2万6000円の「子ども手当」を支給します。
3. 農業の元気で、地域を再生。
農業の「戸別所得補償制度」を創設します。

民主党7つの提言

1. 雇用を守り、格差を正す。
2. 医師不足を解消して、安心の医療をつくる。
3. 行政のムダを徹底的になくす。
4. 地域のことは地域で決める「分権国家」を実現する。
5. 中小企業を元気にして、日本経済を生き返らせる。
6. 地球環境で世界をリードする。
7. 主体的な外交を確立する。
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/index.html

このうち、いくつ実現した？

>>685
だから目指してる所が正しいなら邪魔してる方が問題だろｗアサピー

>>687
「泣けてくるような良いことをいってくださっている」
いやあ、バリバリの自民信者なんでしょうｗ

>>691
野党に実現する力があるわけないだろ？超能力者じゃないんだし。

全部邪魔してるのが民主という事実を無視
長期政権が駄目ってだけなら他の党でも良いじゃんという意見も無視


所詮は現実を見ず脳内の理想だけ追いかける民主党教の信者か…

>>694
政治はギャンブルかね？

よりによって、
この不景気の時期にｗ

>>688
だから譲渡制限に基づいてのものなのかと聞いている。
違うだろうが。
都合のいいときだけ法律ひっぱりだすんじゃねーよ。
だったら与党が公約守れなかったときは政権交代という
法律でも作れ。（ｗ

>>　694
参院ガンガン法案通せよ
数える程しか通してねえだろw

>>688
は？
何所の制度だ？
日本の法治主義を根底から覆したいのかお前は？

>>694
では、参院で過半数割れの与党にマニフェストを実現する力もありませんね、超能力者じゃないんだから

>>691
連中の言分にゃと、それは政権取ってにゃいからできにゃいそうにょ
一理はあると思うにゃ

>>694
そう、邪魔しかしてないよなｗ
で、前任者の非を持って、政権交代を唱える党が
具体的財源も示せないのはどーなんすか？ｗ

>>682
＞ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する
ここです。
主権が国民にある以上、主権譲渡は国民に問わないといけないので、
国民投票が必要であり、国民投票は憲法でも明記されています。
また、主権譲渡に関して国民がOKを出した場合は、
今度は憲法改正の手続きがあるので、これまた国民投票が必要です。

ですので、民主党が掲げている主権譲渡は、
明確に「平和」憲法を否定しているのです。ﾌﾟｗ

>>694
野党だって政策を国会に出せるわけだが。
もっとも野党案を丸飲みにしても反対した野党があったが。（ｗ

自民の方ね、間違えた

与党が衆議院で圧倒的なのに公約を守らないことについてどう思う？
たとえば国立戒壇は実現したか？
拉致問題は解決したか？

>>694
あるよ。
その為の議員立法であるし、何のための国会議員だよ。
相変わらず馬鹿だな

何だ、日本人と言い張る罪日が湧いてるのか。

>>706
参院で多数の民主党はその間何をした？
政権交代というお題目を唱え続けただけだ。
与党に全部反対でいたずらに国会を混乱させてな。

>>697
そもそも主権は譲渡できるものなのかって、法学議論が必要な論争じゃねーかと
思うんだが。
具体的条文に規定されるものでなく、主権ってのは明らかに自然権の範疇だろ？
自衛権は法文に規定去れなくても、当然に存在しているってなたぐい。

>>702埋蔵金？

>>700
衆議院で再可決できるのに、しないんだよ？＞与党

>>　706
拉致被害者より相手への友愛とかアホ抜かしてるクズ党首に言って来い無能

>>706
国立戒壇なんぞ実現しようとしてるのは、何処の党の何処の奴だよｗ
層化なんぞ数合わせのための上げ底
話し合ってますって無視しときゃいいんだよｗ

>>1 そもそも山中などに隠されたり、移動したりするミサイルの位置を
どうやって把握するのか。 日本攻撃の意図は確認できるのか。たとえ
憲法問題を別にしても、軍事的な非現実性は明らかだろう。

だったら北朝鮮の軍備に屈服せよ、というのが反日朝日のいつもの宣伝方法。

敵基地能力の軍事的有効性は当然それなりにある。

�@ノドンやスカッド型ミサイルが移動可能だとしても、無数の場所にいつでも
簡単に移動できるわけはなく、保管や待機場所は限られる。道路も移動手段も要る。
１００％壊滅することはできないにしても、大部分を破壊できる。

�Aレーダー基地や司令部、兵士宿営地、ロケット燃料・車両燃料備蓄基地
地下施設を含む核施設などを最初に徹底的に破壊しておけば、北朝鮮が
日本を攻撃する能力のほとんどを無力化できる。ノドンやスカッドを目測で
発射することはできない。

朝日の主張にしろ、民主党や一部評論家が「ノドンは移動できるので、破壊は無理」
は北朝鮮の宣伝工作にからめとられたもの。

>>706
参議院で民主が邪魔して拉致問題解決を蹴ってるんだがどう思う？

>>712
ミンスが参院で審議にもかけない、とかやって会期が足りなくなるんだよｗ

平和市民とか平和論者とか、これだからうさんくさいっつーんだよなw

>>703
私の上げた所も要約すると「国として存在する限り主権を維持せよ」と言っております。
しかも責務と明記しているので・・・・・・・・・

日本国が存在する限り主権の譲渡を禁止しているに等しいんですよねｗ

>>706
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜前者は知らんが後者は、日本一国だけの問題じゃないぞ
　 （|<W>j)　　 それすらも判らんのか？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>710
俺もそう思う。
主権譲渡に法律がどうこういうのは、
小学生のケンカ並だとね。

>>716
拉致問題は解決するべき重要施策だ。
全員が即刻日本に帰国すべきだ。
この目標については１００％そうなんだが、
手段が伴わないと、実現しない。

>>706
末節を取り上げて全体像が見れないところが痛いと思うね。。。
今のタイミングで、日本がやらなければならないことは？

両方とも、違うでしょ。

いや、特亜は敵だから。

>>　722
手段を具体的に言ってみろ
友愛かw

>>712
数の暴力とさんざん騒いでるのはどこのどいつだよ。

>>722
あれれ？
あんたんとこの友愛ロボットが、拉致については基本与党と同じとか
いってたけど？ｗ

>>719
ごめんなさい。
きちんと、説明していませんでした。

前の文で、「国民に主権がある」ことを明記して、
その後に国が「国民の代表として」政治を行い、
国として「主権を維持する」とあるので、最終的には国民に主権があると
言いたかったのです。
民主党は、その点を忘れていると思います。

>>722
訓告で拉致被害者を帰さない北朝鮮には戦争を仕掛けても国民を取り返す冪なのだから、賛成してくれるよな！

>>722

永続的に技術と資金を渡せば拉致は解決するとか言い出すか？

>>710
自然権というよりは自然法の問題ですね。自然法を持ち出すのであれば、
それは全世界に普遍的に妥当するということであり、
たとえば東西ドイツの合邦などについて矛盾なく説明できない以上、
一部譲渡は合憲解釈により、可能です。

>>706民主は拉致問題を解決せず揉み消そうとするな
キムチ大好きだから

都合の悪い時は話を逸してスルー
さすが平和市民w

>>731
ロシアに聞いてみたら？

中国人がロシア内陸部に相当住み着いているみたいだから
中国に半分主権を譲れとｗ

>>731
合憲解釈となる根拠条文は、日本国憲法にはない。

>>725
友愛は手段ではなく、目的でもない。友愛は、人類が到達すべき理想である。

>>726
たとえばドイツでは、形式的法治主義の苦い経験から、数の暴力には断固立ち向かう必要があるというのが現代の常識。

>>731
自然法は自然権を説明するためだけのものだと思う

>>731
ドイツは戦後分断された。
それが元に戻っただけだな。
どこにも法がどうこういう余地はない。

>>731
東西ドイツは第一次大戦までは同じ国
住んでる国民も同じ言語の同じ民族

つうか、お前アホだろｗ

>>736
だったら衆院で再可決を期待すんなよ。
おまいは自分で言ったことを覚えてないのか？

>>734
勝手な中華に露介がムカついちゃって暴動起こしちゃってるんだっけw

>>736
外交とか安全保障で理想しかいえない馬鹿傀儡党首なんだねｗ
燃えないごみの日に捨てとけよ

>>736
>>友愛は手段ではなく、目的でもない。友愛は、人類が到達すべき理想である。

それがわかっていない党首がいるから
「友愛」という言葉が、
２ｃｈネタになっているんだけどな。

>>735
おれの言い方が悪かった。
主権譲渡の立法が行われたときに、それが憲政秩序に明らかに反するわけではないという意味。

>>　736
で？手段は？友愛だけか？
誤魔化されんぞ無能？w

>>728
それは解るんですが、それだと国民主権だけだと屁理屈が来そうだったので、
補足として禁止しているらしき場所も載せただけです。

言葉が足りなくて申し訳ありませんでした。

>>742
むしろ危険物の日だと思うんだ。

>>744
北朝鮮に拉致被害者の責任をとらせる為の戦力を整えるのが急務だから
相手と同等の装備を揃えるのは当然として国の義務とも言える。

>>741
うんうんｗｗ

例をあげれば、中国に主権を譲渡しなければならない国が
もっとたくさん出てくる。

ちなみに、ぶち切れ暴動の国民を説得できる可能性は
どの国でも「０」だろうけどｗｗ

>>731
それは主権の譲渡を法学的に説明するためにでっちあげた理屈。

主権が譲渡の対象として妥当なのかかなじむのかって話
少なくとも近代国家において。。

打たれてから身構えても意味がない。

拉致被害者って生きてるのかな？
全員亡くなってたらものすごくひどい話だぞ

こんなかまととぶってるから日本は気持ち悪がられて相手にされない。
下ねた一切しない友人を信用できないのと同じ。

>>752
だから時間的猶予がない。被害者のご家族も高齢だ。
>>723　みたいな空気が蔓延しているのが今の日本。

>>744
我々にに出された所をよく読んでみな、主権譲渡は明らかに反する行為だから。

>>744

>主権譲渡の立法が行われたときに、
普通に違憲立法だろう？
万歩譲って好意的に解釈しても議論に耐えられると思えない。

98>　其の通りです。
朝日新聞て日本の新聞なんですかね。いつも韓国や中国の立場になって記事を書いている。
日本人としてなんと腹の立つ新聞です。　
２００８年は１００億の赤字だそうです。　早くつぶれることを祈っている。

脅されてる日本が身構えちゃダメなのかよw

流石は侮蔑語に進化した朝日新聞。

>>754
だから具体策をドーゾ
ノックしてもしもーし？聞こえてますかー？

>>752
その場合は報復だな。

俺には、
左の頬を差し出す博愛精神も
恨みの連鎖を断ち切ろうという意思も
無い。

自分んちに入る泥棒に対してもそういうことが言えるのか？

>>　754
時間的余裕が無いのに、解決のための手段は友愛だけかw
どんだけ馬鹿だおめえw

>>754
だったら太陽政策の失敗が明らかになった現在、
友愛なんて寝言いってる党になおさらまかせられんだろうが。

>>754
無視すんなよゴラァ！
北朝鮮の日本国民拉致にたいして実力行使で
取り返すための装備を整えて実行するまでが
国の義務だよな？返答はどうしたアサピー

>>754
問題は空気じゃねえよ、犯罪の主体が国家だからごね得になってるて話しだ。

>>744
だから、ねえって言っているんだよ。
日本国の場合は憲法改正、他国でも日本国と同じ事が
明記されている場合は憲法改正が先だ。
立法した時点で違憲立法だよ

>>755
「ここに主権が国民に」←これは最終決定権という意味。
「これは我が国主権の領土であり」←これは統治権の意味。
「ここに我が国の主権を一部譲渡し」←これは最高独立性の意味。

朝日の酷すぎる対応（6月5日電凸）
nicovideo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7255107
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7245243（6月3日電凸）
YouTube
2/1 http://www.youtube.com/watch?v=ThGlsJBtlM0 2/2 http://www.youtube.com/watch?v=WQxexTEOduQ
（6月3日電凸）↓
1/2 http://www.youtube.com/watch?v=-X-UBvRUtxI　2/2 http://www.youtube.com/watch?v=KFucjBRU4Ag

是非見て下さい。本当に最低の対応で驚きます。

>>760
同感。
博愛だ譲歩だは、朝鮮人相手に無駄だと言うのが戦後60年で証明されてるしな。

>>1
味方って……なんで特亜が味方なのさｗ

>>767
憲法学者の神学論はよその板でやれ。
誰もそんなものに興味はない。

国防というのは最低限まず国家が独自にやるべきことで、他国が日本を守って
くれるなどということは有り得ない。アメリカですら、安保条約で日本に対する
防衛を約束はしているが、それもしょせんはアメリカの判断と裁量次第であり、
１００％完全に、どんなことがあっても日本を守ることは有り得ない。

たとえば、シナが尖閣に軍事侵攻しても、状況次第でアメリカは尖閣を奪還する
のを止めようと言い出す可能性はいくらでもある。

日本にとっての国防とは、領土の保全のみならず、国家の威信や誇りを守ることも
含む。したがって、尖閣を侵略されて、これを放棄して国を守れたことには絶対ならないが
アメリカにとっては、日本の領土や主権が多少侵害されても、アメリカから見て
「重要なところは侵略されていない」となれば「小さなこと」と切り捨ててしまう
可能性はいくらでもある。アメリカにとっての日本の防衛と、日本にとっての国防は
同じではないと我々日本国民はよく認識しておくべきだ。そういった限界のなかで
日米安保があり、その上で、日本は日本自らの力で国防を考えていかなければならない。

当然ながら、シナや韓国に、日本のために自己犠牲を払う考えなど毛頭ないし、
むしろ、ほんの小さなことで、いつでも日本に敵対する存在であって、今は一時的に
敵ではないというだけのこと。本質的な意味で日本の味方になる可能性はゼロ。
反対に日本の敵になる可能性は99.999％だ。現に韓国は、竹島を不法占拠しつづけ、
日本の漁船や日本国民に銃口を向け、いつでも発砲してくるではないか。

>>　767
時間がありまちぇんよー
友愛しかないんでちゅかー
それとも家族が死ぬのを待って見捨てる気満々でちゅかー
民主支持者ちゃん聞こえまちゅかー

逆読みが正解の朝日さんの社説でした。

>>767
で、どこに合憲と解釈出来るところがあるんだ？
さっきからそうだが、民主党政権にしても主権譲渡にしても
全て、机上の空論と言うか願望しか書いていない

>>771
じゃあ、説明はいらないな。結論だけ言おう。主権は譲渡可能。

>>752
その時は、あの豚どもの血で償わせるべきだな

>>767

>「ここに我が国の主権を一部譲渡し」←これは最高独立性の意味。
素で意味がわからん。
つか、何処からひっぱってきた文言だそりゃ、
しれっとヘンな文混ぜるなゴァア！！

F22
247億円
F35
200億円くらいか？

F22おとくじゃね？ｗ

勝手に結論を出したタイミングだし、平和論者は他の話をぶっちぎってトンズラしそうだな

>>767
何所から拾ってきた文だ？

>>775
違憲なもの以外のありとあらゆる全てを、合憲と呼ぶ。

>>776
神学論に結論がでるかい。
おまい一人だけそう思ってろや。
誰も同意はせん。

>>776
それは結論とは言わない、願望若しくは憲法違反

>>776
可能だったらどうだというの？ｗ

>754
> >>723　みたいな空気が蔓延しているのが今の日本。

誰も、おまいの感想なんて聞いていない。
今、日本がやるべきことは？

はっきり言うけど、
今の日本の立場は「日本人だけのための日本」じゃないよ。
日本の経済力が、世界のバランス取っているんだよ。判るかい？
ちなみに東南アジアの殺傷権を握っているのは日本だぞ。

で、それを支えているのは日本企業。
その企業に、このタイミングで余計なプレッシャーかけてどうする。
普通なら、与野党一致して経済対策やるだろ。

野党というのは与党の足を引っ張ることが使命か？
空気云々は阿呆のいうことだ。

>>776
うん説明は無駄で無意味だからいらない。
ついでに結論も無駄で無意味で、付け足すと邪悪だからいらないｗ

>>782
憲法に明記されていない以上、違憲だ馬鹿。

>>776
憲法違反でも譲渡可能とオマエが喚き続けるって宣言でしかないだろｗ

>>767
主権の譲渡には改憲が必要としか読めないが？

解決策を示さすに批判ばかりぬかす朝日というのは心底おめでたい。

朝日のは社説じゃなくて珍説なんだよね。

>>754つまり拉致被害者を見捨てるという事か？
軍事力行使してでも取り返すべきと考えるのは俺だけか？

>>779
まあ性能が段違いだからねえ……
てかF35たかっ！ｗ

>>782
んじゃおまいをＮＧにすることも合憲だな。
してはいけないと憲法に書いてないからな。


くらいのつまらん話だ。

そしたら北のミサイルと大陸の核は身構えないのか？＜朝ｐ

>>782
主権の維持は責務と書いてあるのは無視か？

>>788
憲法に明らかに違反していなければ、それは合憲なんだよ。

>>790
主権の譲渡は、日本国憲法の黙認するところである。

>>798
それで？ｗ

>>793
国民を守る国の義務です。

>>敵基地攻撃の非現実性
そうだな、もう日本は核武装しなきゃいけない段階だ。

>>10
出来ない
朝日新聞の記事なんて2ちゃんの軍オタに三分で論破されるレベル

黙認w
すっげーここまでの馬鹿見たことねえw

>>798
黙認w
何言い出すかなこの子w

>>798
違反を認識出来ないから合憲ですとか言われてもｗ

>>802
瞬殺だと思う

日本の左翼連中が、
いかに意味のない議論に夢中になって
国民から見捨てられてるのかを
身にしみてわかるスレになったな。（ｗ

>>798
憲法に主権譲渡の条文が無く、前文で主権が国民と国家に
あると明記されている以上、違憲行為なんだよ。

＞主権の譲渡は、日本国憲法の黙認するところである。
前文に国民に主権があると明記されている以上、
黙認するとは一切書かれていない。

いい加減願望を垂れ流すな。
明記されている憲法を提示しろ、気狂い

法が黙認するところである。
すげー、悪い響きだなｗｗ

>>798
国としてあるなら違法だと言われて終わる。

>>798

>主権の譲渡は、日本国憲法の黙認するところである
なんかすげーｗｗ
こーゆ―人間が沢山集まると、特亜以外の何者にもならんよな
ビバ、アナーキズムｗｗ！！

http://www.nicovideo.jp/watch/1244182608




お前ら
明日のデモに麻生さんが着ますよ

だいたいなんで中国と韓国に気を使って国防を考えないかんのだ。
あほか！

>北朝鮮の脅威が深刻であればあるほど、米国との信頼、近隣国との結束を固めるべきだ。
>視野の狭い、軽率な議論はいい結果を生まない。
近隣国に結束を固めるに値する国が無いからやってるんじゃないかｗ
だいたい、議論する前に「視野の狭い、軽率な議論」という言葉を使って
最初から相手の議論は間違っているという結論を出発点にものを言うのが
朝日新聞の特徴。鼻持ちならない。

>>798
あのさ、主文と従文の区別と、主語と述語の違いを理解しようよ。
そうしないと電波にしかならないよ？

>>807
同意ｗ
ばかじゃねーのかなこいつｗ＞ID:MjwUIIRu

>>812
熊本で演説しないかなー

>>813
北を煽ってるのが中国で、日本が脅しに屈する以外の反応は想定外らしいｗ

【断層】潮匡人　朝日を読んでも、わからん！

　朝日新聞を俎上（そじょう）に載せる。核実験の翌朝、総合面に「挑発防げぬ国連決議」と題した
署名記事を載せた。記事に特段の異論はない。問題は隣に載った社説である。題して「米中の
連携で暴走止めよ」。中身も「米中の連携を促し」と説いただけ。
　そもそも眼前の脅威を他国任せにして、どうする。これでは隣の記事が台無しだ。１面のコラム
「天声人語」も、北を「無分別」と非難しただけ。暴走を止める具体策は１行もない。
　３０日付朝刊の解説コラム「ニュースがわからん！」も痛々しい。「敵基地攻撃能力を持てば（中略）
抑止力につながる」との意見を「推進派はそう言うよね。でも」と退け、「どうすればいいの？」と
問題設定した上で、こう締めた。「とにかく撃たせないことだ。国際社会が連携して、北朝鮮を
暴発させない努力こそ必要だ」
　まるで答えになっていない。たしか、国連決議でも挑発を防げないはず。なのに「どう（連携）すれば
いいの？」。これじゃ、朝日を読んでも、サッパリわからん！
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090603/kor0906030809002-n1.htm

法が黙認とか、死刑反対弁護士の「蝶結びにしたら首がしまった」さんだって言わねえぞw
このスレのDATは保存しとこうかなw

もし、植樽民代＠平和論者 ◆8VWFXAKAHI の無知無能が、
オランダの獣姦事件を引き合いに合憲と主張するならば、
それは対応する法がないため裁くことが出来なかった為だ。

それで法云々を言い出したら、これまた明確な違法と違憲の話。

>>797
そこで維持する主権は、例えば信託統治下のような状態に置かれる場合もあるんだよ。
国政の最終決定権だって、国民が直接行使するわけではない。
本来維持すべき主権も委託、受託は可能である。

>>808
国民主権だけだと屁理屈こねる馬鹿が居たでしょｗ

>>821
具体的なことは何も言わんのなｗ

仮に委譲するとして、何の権限をどのように委譲するの？
委譲する相手はそもそも誰なの？ｗ

>>821
自分の認識が標準だから皆理解してね？とか能無しに言われても無理ｗ

平和論者さん曰く
国会議員や内閣総理大臣は国民じゃないらしいw

逆神・朝日。

>>821
だから、主文と従文とか、主項と従属項とかの区別をつけろと。
な、冷静になれ。
熱くなるのは分かるが冷静になれ。
只の電波に成り下がりたいのか？

「北朝鮮のミサイル基地を攻撃する能力を持つべきだ」を批判するならまだ理解してもいいが、
「米国に頼るだけの防衛でいいのか」「日本独自の早期警戒衛星を打ち上げよう」という
まともな主張まで批判するのは意味がわからない。

法の黙認って極左がよく使う
オマエは法の保護外におかれたからぶっ殺す！的な言い回しによく似てる

>>憲法に主権譲渡の条文が無く、前文で主権が国民と国家に
>>あると明記されている以上、違憲行為なんだよ。

併合を願い出る件はだめなの？

かならずしも
国民：＝日本国籍をゆうする民
国家：＝日本国
というDefinition of Term が日本国憲法にはないね。

冠詞もない曖昧な表現な言語なのに。。。

>>813そうだな。
むしろ中朝の核に対抗するための核武装論が前面にでてなければおかしいよ。
九条のせいでかわいそうな拉致被害者が出たとなぜ気付かん

>>821
で、日本のような決して人口も国土も少なくも無い国家が信託統治
される状況とは如何に？
前例や類似の例はあるのかね？

詭弁のガイドライン思い出したぞ？

【主権委譲から話を戻したいが、
　拉致解決の手段を聞かれるので、
　平和論者は戻せないでござるの巻】

>>819
恥ずかしいから止めてくれ。言うこと聞くから、
特に週末以外の夕方の7時〜9時は、俺がまともになるタイムだから、コピペはしないでね。

>>834
馬鹿？おまえの言うことを聞く義務があると思ってるの？ｗ

>>834
そんなダチョウ倶楽部なｗ

>>821
植民地になれば主権はなくなるわな。
つまり国として滅ぶのは合法だと言いたいわけか？
いい加減あほらしすぎるぞ？

国としてあるなら主権の維持は責務＝国が滅んだら維持する必要性は無い

こう言いたい訳だね。

>>830
その併合による主権以上が国民の意思を反映している場合は合法
しかし国民の意思とは、国民投票に拠るのであって、選挙で選出された
議員による賛成多数のみで国民投票が為されていない場合は、違憲

尚、相手国が帝政国家である場合は、帝王（国王）が主権代表者であるため、
国王の一存でおｋ（王権国家において国民の主権は国王の主権の一部の
コピーであるという考え）

拠って、パラオの投票結果による併合請願はえらいこったモードだったらしい。

皆さん……

>>　834だそうです……

……分かってますね？w

>>832
例えば民主党政権が出来たら、日本も信託統治を受け入れないといけないほどにまで混乱すると思う。

>>818
朝日新聞の社説の結論は、

「良く議論すること」
「知恵を絞ること」
「関係国と協調すること」
「国民の声に耳を傾けること」

だけです。

忘れてた
電波を飛ばすだけ飛ばして
「議論を呼びそうだ」というのもあったｗｗ

>>1 日本国内の突出した議論は、北朝鮮の脅威だけにあまりに目を奪われ、
結果としてこの大事な連携を乱しかねないことが見えていないのではないか。


北朝鮮は核搭載ミサイルの保有に何が何でも突き進むつもりのようだ。
もう誰も止めることができなくなった。シナなど、何の影響力もないし、
そもそも「敵の核と味方の核」を区別するだけのシナにとって、北朝鮮の
核ミサイル保有を阻止するつもりなど、はじめからない。むしろ、シナは
北朝鮮を自分のヒットマンぐらいにしか考えていない。北朝鮮が国際的に
孤立すればするほど自分に頼って来て自分のいいなりになる存在としか
思っていないから、日本に対する武器の一部だという程度の認識だ。

朝日はもちろん、「日本丸腰化計画」のための宣伝工作としてこういった
社説を常に書くわけだが、しかし、その主張のペテン性は見ぬいておく
必要がある。

北朝鮮が日本を威嚇できる核ミサイルを保有するまであと一歩のところ
まで来ている。六カ国協議だとか国連決議によってこれを阻止することは
現実的に不可能になったと思ったほうがいい。国連制裁なども、それは
せいぜい北朝鮮の開発スピードを遅くする効果ぐらいしかない。北朝鮮も
時間稼ぎをしているが、日本にとっても時間稼ぎをして北朝鮮の核開発に
軍事的に対処しないといけなくなっているのが現実だ。これを日本の脅威
じゃないことのように書く朝日というは、もうほとんど朝鮮総連の宣伝部
と同じだ。

日本にとっての道は２つのどちらか。

�@「核保有国北朝鮮」を味方につける
�A「核保有国北朝鮮」を阻止するために、必要な軍事的措置をとる

どちらも同等に難しいが、政治的・道徳的に見て、�@は有り得ない。
それはまるで、ナチス・ドイツと同盟を結んだ錯誤と同じ過ちを
繰り返すことになる。現在の日本の持っているステータスや価値観、
国際社会のなかでの評価や立場から考えて、北朝鮮独裁体制を
日本の味方にすることは、たとえ可能だったとしても、やるべきではない。
つまり�@はありえない。

だとすると、�Aしかない。

>>840
そろそろ狂ってきたな〜ｗ
自分が何話してたかも時系列で記憶出来てないだろｗ

>>830
それは売国と言わないか？

敵基地だけじゃなく都市攻撃能力で充分抑止なんだよ。
独裁者は我が身が一番可愛いんだから。

>>　840
馬鹿野郎
じゃあ益々政権渡せねえじゃんよw

>>834

・・・主権の譲渡とか､他者を過酷な状況に置くのは平気なのに
なんで自分が他者に取り扱かわれる状況が激アマなんだろうねえ？
なんでお前の願望なんかかなえてやるんだよｗｗ

さて、くだんコピペ保存ｗｗ

>>840
なに？これ
俺釣られた？

>>840
狂ったか？

>>821
国政の採取決定は、国政にゆだねているだけだ。
信託統治というのは、国政をになう代表組織がいないから
信託するだけで、国政をになう代表組織があるときはいらないんだよ。

馬〜鹿

>>822
ここまで馬鹿というか、気狂いだと呆れを通り越して頭が痛くなります。

>>830
併合を願い出る場合も、憲法改正が必要です。
国民は日本国籍を有する者と第十条と国籍法によって定めています。

左様か、よかったなーはっはははははははは

植樽民代＠平和論者：狂呆〜♪くるっぽ〜♪

>>843
演算容量は1ビット、記憶容量64バイトです

>>840

・・・なるほど日本を混乱させるために民主政権にしたい、と。

民主党とアンチ民主にこのスレ送ってあげようｗ

>>840
民主党政権が如何に危険であるか認めて、
それを自ら書いたな。
益々民主党政権は国家存亡の危機じゃねえか。

馬鹿と釣りは華麗にスルーしましょう

やっぱ民主党って内患だよな・・・・

>>855
俺は自民党支持者だが、一度民主党政権が誕生した方がいいと思う。
野党になったら

あれ、地震？

>韓国や中国が日本に身構えるのは必至
明らかな敵だからいいじゃん

尾崎秀実から何も変わってない。

>>858
数年前にそれで社会党政権が生まれた。
覚えていない？

アサピー＠中国としては民主党が首班になれば
”日本も信託統治を受け入れないといけないほどにまで混乱すると思う。”
から応援します！キリッ

っかｗ良いスレになったｗｗ

>>838
なるほどね。そんじゃ憲法の上位規範を作ってしまえば良いわけだね。
(できないとすれば、戦時による降伏もできないよね。当然どこの国も
自分が負けた場合の法整備なんてしていないから）
60年前だってそうだったしね。GHQ令
>>844
＞売国
ならないよ。理由は明らか。自分の所有物でもないから
？　

>>861
たぶん、日本国憲法も知らなかったから、
最近入国してきた人間なんですよ。
だから、それも知らないと思いますね。

俺は自民党支持者だし毎回自民に投票しているが、
一度民主党政権が誕生した方がいいと思う。
野党になったら公明党と自民党の蜜月関係も終わるだろうね。

そうなったら自民単独政権を気持ちよく迎えられる。
どうせ民主党は政権を取ったら四分五裂して未来史には残らないから。
自民に対する刺客？みたいな感じで歴史から消えていただくのが唯一の存在価値。

>>858
社会党の残党に、また、政権を任せるつもりかね？
ところで、おまいは茨城あたりか・・・・

>>1
なら、日本だけが危険に晒されても我慢していろと？

凄い考えだね。

>>865
　必　死　だ　な　ﾌﾟ　w

朝鮮日報新聞らしいｗ

>>1
> 危うさを覚える。

なに他国目線で日本の国防を語ってるんだよ。
それがおかしいんだよ。

>>863
＞憲法の上位規範
……こいつら、本物のアホか

>>865
もうやめとけｗ
あるいはコテ変えて出直せ

>>863
その憲法の上位規範を作るそれも国民主権に直接的に関係する上位
規範をつくるとなると、国民投票しかないんです。
なので、それを無視するものは売国奴といわれるのです。

>>865
>>どうせ民主党は政権を取ったら四分五裂して未来史には残らないから。

過去の社会党の残党が今の民主党なんだけどな。
分裂しても、地下に潜ってろくなことはしない。

朝日の社説をバスジャックにたとえると、武器を持った犯人がもう人質にした
乗客の何人かに危害を加え始めているのに、まだ突入せずに、
「誰か、犯人を説得できる知人とか関係者とか、いないの？」
と、人質の救出と犯人逮捕を「誰かテキトーな人」頼み（シナ頼み）の姿勢をとりつづけて
いるようなものだ。

話逸してループ祭か
平和論者ももう駄目だな



皆にdat保存されちゃってるしw

けん‐ぽう【憲法】―パフ
＃名＃国家の統治機構などの基本的事項を定めた最高法規。他の法律や命令によって変更することはできない。「日本国―」

[明鏡国語辞典]

民社党の残党もいます。

>>861>>866
社会党政権は自民党との連立（あとさきがけ）だけどな。

>>863
売国行為とは他の国に勝手に主権を明け渡す事を言います。
民意による合併以外は禁止しているから売国になる。
所有なんて関係ないんだけど・・・・

「憲法の上位規範」って
ガキの言葉遊びみたいな文句だなｗ

>>866
俺も社会党のように木端微塵になってほしから
一度政権を任せて国民に解らせた方がいいと思う。

こっちは震度１だったよ。

>>865
例えば民主党政権が出来たら、
日本も信託統治を受け入れないといけないほどにまで混乱すると思う。

ので嫌ポ！ｗ

自衛隊員には悪いが今の武装、装備、兵器を倍にしたところで米軍には届かんのだから中国や韓国が身構えることはない。
連中は反日だから反対しているだけ。

>>878
その頃のテレビ番組は良かった。懐かしい。

>>850 ：源氏
国籍法10条？

第十条　法務大臣は、帰化を許可したときは、官報にその旨を告示しなければ
　　　　ならない。
　　　２　帰化は、前項の告示の日から効力を生ずる。

あるの？

本来、そのDerfinition of Termはその法内に書く原則
下位法に用語の定義があること自体不思議だとおもうよ。

それと　日本が降伏する場合も憲法改正の選挙が必要って＿？
笑えない？

>>881
おお、戦友よ。民主党政権を共につくろう。

最近はホロン部まで摺り寄りが基本姿勢になってて
気持ち悪いったらありゃしねえっ！

朝日はもはや形振り構ってない感じがするな。

>>1
　>共存共栄を深めていく・・・・

まあ、基本姿勢としては間違えではないだろうが
過去の経緯・現実を直視しろよｗ
基本姿勢を変える議論は必要だろうｗ

何時まで国民をミスリードすりゃあ気が済むんだｗ

おまいらにオススメ図書
　「朝日新聞の大研究」　「朝日新聞の戦後責任」

>>885
「憲法の上位規範」って

なに？ｗ

>>881
賭けはいくない。


ちなみに、震源地、茨城とか逝ってたけど
横浜は、5秒後くらいだった。
↓は横浜より震源地に近いよな。

：植樽民代＠平和論者 ◆8VWFXAKAHI

世界的ヒールである侵略国家中国と世界的オバカである嘘つき無責任朝鮮に憎まれることは
イコール日本が世界で善玉側にいると誇示できる
核持って軍備も増強して

「日本の軍備増強に危機感を持つのは日本に対し害意を持つ国だけであり
この半世紀に渡り平和への活動を続けてきた日本が軍備を増強するということはつまり
平和への意思をより強くするだけのことに他ならない」

ぐらい言っちゃえばいいんだ

>>886
３ヶ月で消滅するけどねｗ

>>885
日本国憲法第10条　日本国民たる要件は、法律でこれを定める。国籍法

国籍法第一条　日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。

文句あるか？

>>890
自然法と憲法の間にあるのは憲法三大原則くらいじゃね？ってそれも無理があるか。orz

>>893
参議院があれだから、今度は、被害が３か月では終わらない。
今の時期はマズイよなあ・・・

あいつら、経済・国際情勢わかってないし、
内患もろ抱えだし。

帝国憲法
73条　將來此ノ憲法ノ條項ヲ改正スルノ必要アルトキハ勅命ヲ以テ議案ヲ帝國
議會ノ議ニ付スヘシ此ノ場合ニ於テ兩議院ハ各々其ノ總員三分ノ二以上出席ス
ルニ非サレハ議事ヲ開クコトヲ得ス出席議員三分ノ二以上ノ多數ヲ得ルニ非サ
レハ改正ノ議決ヲ爲スコトヲ得ス

>>895
まだコテ変えないの？ｗ

>>865
自民は野党になったから創価と組んだんじゃねーか。
お前馬鹿じゃん。

つか、お前の論じゃ移譲や譲渡が可能なら売却も可能なんだぜ？
タダで渡すくらいなら売却を支持するってのw

>>874

それと殆ど同じケースだったのがペルーの日本大使館人質事件だった。
軍の突入で人質は解放され、犯人のゲリラは、突入した軍により全員射殺。
軍も数名の殉職者を出した。
人質だった日本人は全員無傷で救出された。

この事件のときも朝日は、何だかんだ訳のわからない言い掛かりを付けていたような気がする。
殉職した兵士への感謝も述べずに…

>>896
そっか
参議院があっから下手に政権交代すると
とんでもない事になりそうだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

拉致問題にしても、北朝鮮には解決に向けて進展させるつもりなど
全く無い。ときどき、何かをするような怪情報を流して、期待させ
油断させたり黙らせたりする、そういう駆け引きの手段にするだけ。

拉致問題はもう、このまま全員見殺しにしてしまうのか、それとも
たった一人でも生きて救出するのか、そういう差し迫ったところに
来ている。

北朝鮮にとって拉致問題とは、交渉を有利に進めるための材料にすぎず、
そんなことに付き合っていたら、何十年たっても解決しないし、全員を
見殺しにしてしまうだろう。

どうすれば解決するかというと、北朝鮮がその「材料」を全部ぶん投げて、
どうかこれで妥結させて下さいと日本にお願いする状況に追い込む場合だけだ。
つまり、軍事的に北朝鮮を壊滅させる態勢を日本がとったときだけだ。

拉致問題が放置され、核問題で時間を稼いで核ミサイル保有一歩手前まで
来て、タイミング的に両方いっぺんに解決できる状況になってきた。

北朝鮮の核開発はもう軍事的手段しか解決の方法はなくなっており、それは
金正日体制を崩壊させることを意味する。そして、拉致問題も、金正日体制を
崩壊させないと解決しない。

>>902
二度とくるなよ、カス

>>902

＞840 名前：植樽民代＠平和論者 ◆8VWFXAKAHI [sage] 投稿日：2009/06/06(土) 14:46:02 ID:MjwUIIRu
＞>>832
＞例えば民主党政権が出来たら、日本も信託統治を受け入れないといけないほどにまで混乱すると思う。

乙ｗ

>>885
？？？？？？？？？
なにそれ？文脈から読めなかったか？
憲法十条だよ、憲法。

あのさ、憲法は万能法じゃないんだよ。
普通は、憲法という法規があって、
それに対して構成する要件を満たす法が存在するんだ。
もしかして、刑法も民法も憲法に記載されているとか言っているのか？

降伏は憲法条文を書き換えるわけではなく、
一時国権の停止になるだけだ。

>>902
大穴狙いのギャンブル依存症、乙

>>903
北の政権委譲が本当なら
軍事的手段を執る絶好のチャンスなんだけどなあ……

全裸で頭の後ろに手を乗せて俯せの相手に全力で軍備整えるｱﾎ共に警戒されようがどーでもいーだろﾊｹﾞ

無責任というよりも、
確信犯なのが腹立たしい＞左向き老人

>>903
>>北朝鮮がその「材料」を全部ぶん投げて、どうかこれで妥結させて下さいと
>>日本にお願いする状況に追い込む場合だけだ。

中国も、ロシアの思惑もあるからねえ。
簡単には、逝かないと思うよ。

>>894
The Constitution of Japan
all nations -> 一般的な国の民をさしている
article 10.
The conditions necessary for being a japanese national shall be determined by law.

Japanese Nation←日本国民

The　Nation　国民

ちゃんとなってないようだね。

>>906
憲法は国を定める為の基本的理念の集合体だと思っていた・・・・・・

>>901民主にメール問題クラスのスキャンダルが

首相笑いこらえられず

日本を想うがゆえ起こってほしいと思う俺

>>881
旧社会党の残党が、現在民主党の重要なポストを占めているのが現状。
民主党が崩壊しても、新しい党に集まるでしょうね。

>>911
中露の思惑と日本の行動は関係無いけどなｗ
文句言って来たら公式の場でお宅の国民は拉致ＯＫなんですか？すごいっすね〜
って言っとけば良いしｗ

>>912
文句があれば、国籍法全部読め。
話はそれからだ。

>>913
もちろん、そうですよ。
理念だけだから、それらを構成する法律や条令があるのですよ。

>>917
統治機構の部分とかはそうでもないっぽい。

>北朝鮮の脅威が深刻であればあるほど、米国との信頼、近隣国との結束を固めるべきだ。
>視野の狭い、軽率な議論はいい結果を生まない。
近隣国に結束を固めるに値する国が無いからやってるんじゃないかｗ
だいたい、議論する前に「視野の狭い、軽率な議論」という言葉を使って
最初から相手の議論は視野が狭くて軽率な間違った議論という結論を
出発点にものを言うのが朝日新聞の特徴。鼻持ちならない。

>>912
何が言いたいの？ｗ

>>916
というかねえ。

個人の拉致云々じゃないんだよ。
中国と、ロシアは、日本が再武装するのが嫌なだけ。
そのためには、どんなことでもする。

個人見解だけどね、俺が心配するのは、日本の再軍備論で、
アメリカの中の親中連中と、中国が手を結ぶこと。

日米同盟は壊れることが無くいても
中国の発言権が向上する。

チンピラですらやっかいなのに、
ヤクザを引っ張り込んでどうしようというのだ、
尻の穴まで抜かれるぞ。

>>912
何が言いたいのかな？

>>917
つたない知識でも合っていたのですね。
（自分の知識に自信は無い）

朝日さんの言うとおりです。
核から身を守る唯一の手段は、適地攻撃能力ではなく、対抗核抑止力のみです。
今の日本に必要なのはきれい事ではないく、核武装に向けた着実な行動なんです。

>>914
あれはコーヒー吹いたね。

身内に出たとたんポッポはトーンダウンして
自民のいいなりになったしねｗｗ

>>917
いや、主文と従文と、主項と従属項と、主語と述語が
彼も、さっきの人と同様に理解してないので、読んでも
理解出来ないと思うぞ？

>>923
国家の基本法規なので、
天皇陛下や内閣の事を書いていても、
それに対応した皇室典範とか内閣法があるのです。

イメージとしては、
憲法＝元帥の命令
法律・国際法＝参謀本部、元帥の命令をより細かく決める。
条例＝各大隊、中隊等々が、参謀本部の命令を現場で実行する。
みたいなものです。（軍隊の命令って、これであっています？）

会社組織だと、
社長・本部長命令＝憲法
各部門・課の行動計画＝法律・国際法
各営業マンの行動計画＝条例

>>921
どんな事言われても正論で押し返して、世界各国にその意見の是非を問うてれば善いんじゃね？
利害の無い国は実際に我が身可愛い意見出すだろうし、リトマスになる。

世界ごと壊れる時は壊れるし、ルール無用なら賄賂でなんとでもなる。
卑怯なカードは先に切らないだけで不可能な訳じゃ無いしｗ

日本に向けてるミサイルを廃止すれば解決じゃね？

>>929
どうやって？

もう似非ジャーナリスト風の左巻きにはうんざりでしょう。
これでも良くなってきたほうかな。

>>926
なんで、理解出来ないのでしょうね。
書き方はカタッ苦しいですが、書いている内容極めて簡単なのに。

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　 | ＼| | 　 .お前らの態度が | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
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