【台湾】台湾版新幹線、損失拡大も幹部の高額報酬に大批判[06/06]

- 台湾版新幹線、損失拡大も幹部の高額報酬に大批判―台湾 -

2009年6月5日、台湾版新幹線の高速鉄道（高鉄）を運営する台湾高速鉄路の損失が
拡大している。08年末時点の損失は675億台湾ドル（約2000億円）に上った。一方で、
経営悪化にもかかわらず、幹部が高額な報酬を得ていることに、株主からは批判の声
が相次いでいる。3日付中国新聞社が伝えた。

3日に開かれた株主総会では、株主が副総経理以上の幹部22人が年間に計9000万
台湾ドル（約2億6000万円）以上の報酬を受け取っていると批判。うち3人の副総経理は
1000万〜1500万台湾ドル、7人は500万〜1000万台湾ドル、12人は200万〜500万台湾
ドルを得ているという。

しかし殷[王其］董事長は、2009年2月から自身は報酬を返上、経理クラス以上の幹部も
10〜20％減俸していると説明。コスト削減のために、海外からの人材の採用比率も2006年
の30％から3％まで引き下げたと反論した。

高鉄の08年の乗客数は前年比96．6％増の3058万1000人、売上高は70．7％増の230億
5000万台湾ドルだった。（翻訳・編集/東亜通信）

写真は台湾高速鉄道。
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp393686087-01.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp393686090-01.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp393686089-01.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp393686086-01.jpg

ソース　：　レコードチャイナ　2009-06-06 00:38:42 配信
http://www.recordchina.co.jp/group/g32105.html

>>1
車両、日本
システム、プーランス
設備、日台韓EU

で、すり合わせて運営するのが大変そうだもんなぁ。
全部日本で揃えりゃよかったのに。

>>1
そもそも台湾に新幹線は本当に必要だったのか？

>>3
需要は十分あり必要だった

赤字の根本原因は欧州勢に支払った違約金と開業遅れによる借金増と金利負担
更にその後の世界的低金利化にも関わらず、中々低金利への借り換えが進まない事

まぜるな危険触れるな危険　韓国

>>2
＞設備、日台韓EU
「設備、日台EU」なら、まだよかった・・・

>>4
>開業遅れによる借金増
これは朝鮮人のせいだな。
韓国の工区が土に沈んだから。

台湾高鉄の役員って平均千2百万円しか貰ってないのか・・・
安いなー、日本の大企業の課長並だね。

チョンなんかを計画に入れた時点で自業自得、同情の余地なし。

その日本のシステムが馬鹿システムだから台湾が嫌った
鉄道先進国のヨーロッパで仕様でないと国際的には無理！
日本の企業は談合と国の保護で国内でだけ成り立っているが、海外では
まったく歯が立たないのが現実！
車両の箱だけがかろうじてダンピング輸出できる程度。
海外ではシステム故障で数時間も列車に閉じ込められるなんてありえないし
もしそうなったら鉄道会社の幹部は即刻更迭間違いなし。
日本の鉄道技術は世界的に見たらヘボ。

>>7
それもあるが、一番大きかったのは欧州や台湾政府から出向や一時契約で開業すると間もなく
契約が切れる幹部達によるあの手この手の工作が酷かった。
韓国の工事区間も施工中から悪い噂はあったので、随時立ち入り調査したり、最終確認時に
韓国側幹部を拘束するなどの普通の対応をしていれば再工事も早く終わったはず。

>>3
不要なのは、故障率が異常に高く
アフターサービスもなされない韓国製の鉄道車両だろ

台湾も粗悪品掴まされて大変らしいぞ

>>10
なんもしらんなら黙っとけw

安全性から日本は三点セットの売込みを主張したが拒否されたんだよな。日本は車両だけ売ってくれと。
だから台湾の新幹線は妙なシステムになった。双単線運行なんて日本じゃやってねーもんな。

台湾の通貨がドルだなんて初めて知った

ありゃ、損失出しちゃったのか
残念

台湾ってｴｹﾞﾚｽの植民地でもないのにドルなのか？

前年比１００％増近く3000万人利用でもダメって、目標はどのくらいだったの？

ま，売上７割増とかなってるわけだから，そんな目くじら立てんでも．
チョンなんぞ入れたつけは，ちょっと高い授業料だと思っておけ．
これから堅実に運営すりゃ，すぐなんとかならぁな．

台湾の広さでは新幹線は過剰設備だったな。

最近、指定席取れない時間帯あるくらい埋まってるのにな。

>>12
乗り心地も物凄く悪いよ。

>>15
香港と同じで対外的な呼称。日本、台湾、香港、中国、韓国はぜんぶ圓。
円は簡略字、元は同音異字の簡略的使用（才と歳みたいなもん）。
漢字を忘れた民族のは知らん。

>>17
英国はポンドな。

そんだけ埋まってて損失拡大って、健全化困難じゃないですか？ｗ

>>10
日常的に数十分数時間遅れる鉄道のどこが先進国だ

昔の中国でドル銀貨を圓と称した。
日本の円も中国の元(圓と同じ発音)もそこから来ている。
韓国のウォンも漢字では圓。

窓も開かない車両に５−７時間も閉じ込めてたのはどこの国だっけ＾−＾
しかも、東海道、東北、上越、などなどすべての路線がストップ！
在来線でｈがすばらしいシステムでマンションアタックで大量の死者を出し
地下鉄やＪＲで日常的に起こる信号故障による車内閉じ込め。
海外の鉄道をよく知らない日本の鉄オタが日本最高なんて言ってる。
ゼロ戦が世界最強だなんて言ってる奴と同じだよ
＾−＾まあ、飛び込み自殺の道具としては世界でも優秀な働きをしてるそうだが＾＾

>>25
高速鉄道で窓が開く車両を使ってる国があったら教えて欲しいお
あと日本の鉄道は定時率では世界最高だお
お馬鹿さんは黙ってるといいお

全て日本製で導入してたら経営的にはどうだったんだろうか

>>25
イギリスの鉄オタはたいてい日本最高というが
海外サイトとかみたことないんだね

>>27
やっぱり同じだと思う。
システムの問題じゃないんだよ。運営の問題。

なんでチョンは自分のところのやつを自慢しないんだ？
あー　できないもんな　あんな糞ｗ

>>25
＞窓も開かない車両
開いちゃだめだろ…

人間未満のクズチョンがシステムとかほざいてると笑えるｗ
カスみたいな車両作って締め出し喰らってる土人哀れ過ぎ

>>21
>英国はポンドな。

知っとるわ
知ったかのドアホｗｗｗ

やっぱシステムだけ輸出してもだめなんだろ・・・
運営する人間の質が悪い

あっという間に中国にコピーされるほど鉄道車両って鍋程度の物なんだが＾＾；
難しいのは運行システム！ここには知能が詰まってる。ニポン人の猿真似ではＥＵに追いつくまでに
あと３００年いるね＾−＾

その中国にすらコピーする価値さえないとクズ認定されるチョンの
カス鉄道は哀れ過ぎｗ

ＥＵ＞中国＞＞＞＞日本、韓国　ＯＫ？

？？>>25　チョン国のKTXは、窓開くのか？ｗｗ

ＫＴＸなどは非常用のベンチレーションシステム搭載です

この期に及んでも宗主国様の顔を立てるのを忘れないクズチョン奴隷哀れ過ぎｗ

>>37
まともに、運行できてから書き込めよｗ

>>25
>窓も開かない車両に５−７時間も閉じ込めてたのはどこの国だっけ＾−＾
日本じゃないね
どこの国？
韓国のこと？

>>25
窓が開かなくてもドアがあるだろ
それともお前の国の列車は乗降用のドアが無くて乗客は窓から乗り降りするのか？

>>1
まだまだ、これからだお

これ開通当初から運賃値下げしすぎのような気がするぞ
航空路線壊滅させるぐらいの運賃設定で
満席にさせたはいいが客単価の儲けが少なかったら赤字が膨らむ一方だわ

いまの日本の高速道路1000円も同様な事がおきそう
知らない間に建設維持費の赤字が膨らんで・・・

>>25
そういや火の点いた車輌に乗客を閉じ込めた国があったっけな。

>>46
そういやあの電車の窓開いたっけ？

http://www.uploda.tv/v/uptv0024387.jpg
これだけ乗せれば採算が取れる。

>>48
ブラクラ踏んだかと思ったw　正直きもい・・・

>>48
やっぱりイナバだ100人乗っても・・・
この言葉が頭に浮かんだ

>>25
鉄道斜陽の時代を乗り越え、高速鉄道の世界を最初に切り開いたのは日本の新幹線。

零戦もそんなにうらやましいのか
くやしければ世界最古の伝統の技術とやらで作ってみろｗ

>>39
常にベンチマークしてるだろ

いまからのるんだけど、台湾新幹線汚いなぁ。
たわしでこすってやりたい。

つくばエクスプレスも赤字なわけで、減価償却や利払いができてるなら大丈夫。
運賃収入で人件費すら賄えないなら問題ですが。

>>45
そんなに下げたのか？
早い段階で、台湾の国内航空は打ち負かしちゃったんだから
下げ止めておけば良かったのに

どんな経営してるんだ？売上増で赤字増って？

＞http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp393686090-01.jpg

KTXとは広さが違うな

>>12
それを教訓にして台湾は韓国製鉄道を締め出した
マレーシアはペトロナスタワーの教訓を生かさなかった

【マレーシア】 韓国企業が建設に参加した最新式競技場の屋根、わずか1年で崩壊★３[06/04]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244202830/

今のところは台湾＞＞マレーシアと考えてよさそうだ

>>17
>>17
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>>37
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>17
ああ。イタリアの植民地でもないのぬフランでもない。
て訳わかんなくなっちゃった。

まぁ、韓国がＴＧＶ系に行った事は、ＪＲとしても各重工としても国民としても、感謝せんといかんな。

やっぱりKTXにしときゃ良かった……

関係者のボヤキが聞こえてきそう┓(￣∇￣;)┏

韓国の事ですね、分かります

>>63
病院いった方がいいな。
これから暑くなるんんだし。

>>10
無知も極致になるとこうなる。

ＥＵが欧州共通規約を定め、それを国際化しようとして、台湾にダンピング。
それを受け、台湾が飛びついて作り始めたところ、欧州のシステムでは
運用が回らない上、当初のＴＧＶやドイツの高速鉄道では、メンテナンスで
1年に相当時間の停止が入る。

そのため、共通規約認証を受ければ通る唯一の代価え手段として、世界で
もっとも優秀なシステムとそれに使われている車両を採用しようと李登輝元
総統が言い出し、日本の新幹線の車両になった。

既に、欧州規約は台湾で否定され、日本の新幹線がそのプロトコルに乗れば
世界中の高速鉄道の8割が日本発のものになってしまうので、今、欧州が
プロトコル取得に欧州産の率を決めて取らせないようにしようと・・・・

これ、常識。

>>63
台湾、ベトナムでは韓国製車両の入札参加禁止です。
アメリカ、ブラジルも禁止にするそうですが・・・・ｗｗｗｗｗ

台湾には荷が重過ぎたんじゃね？

こう言ったら悪いけど、九州ほどの大きさの島に新幹線て必要なのか？

>>69
必要なんですよ。

鉄道による運輸は、他のシステムによる運輸と比べ、格段にエネルギー効率が
高いので、京都議定書を批准してる台湾は、必要だと判断したんです。

あ、台湾は批准しようとしたけど、締め出されたんだっけ・・・・orz

なぜごった煮システムになったかというと、WTO絡みで外国企業も入札に参加
させないとダメだったから。

しかもTGVの動力集中方式・連接台車では何かと不便が多く、オールＭの新幹線方式なら編成替えも緩急も自在。
動力が分散しているということは重量も分散しているので軌道床も橋梁も痛めない。万一の故障でも、当該ユニットだけ停止すれば他のユニットで運行を続けることが出来る。
一旦発車すれば数百キロも延々走り続けるような運用なら機関車方式でも点検ヵ所が少ないからいいね。客車も静かだし。
銀河鉄道999みたいにね。

これ、韓国が工事請け負ったところが問題だらけで開通が遅れたんだっけ？

>>45
民主党じゃ有るまいし・・・
ちゃんと積立金を取り崩して財源に充てているよ。
第一土日の乗用車だけでしかも2年間に限定しているでしょ。

需要は十分あるんだから債務とコストの管理でうまくやれそうなんだがな

>74
そう。やり直しで半年以上ズレたと。

ＹｏｕＴｕｂｅで車イス利用例もＵｐすれば−−
通勤電車で常識なのにステップあるのが欧州勢じゃないか。

>>77
自国の技術もままならない後進国なのに海外事業に参入するなと

>>69
日本で例えれば、東京−名古屋間で新幹線が必要なのか？
と言ってるような物だよ
東京だけで１千万人住んでいるから、人口規模が違うとか思いそうだけど
台湾第１の都市と第２の都市をスムーズに移動できるのはとても重要

ジェット機って東京−大阪間でもエネルギー効率にすると凄く悪い
むしろ、今まで台湾に高速鉄道がなかったのは凄くロスの多かった事だよ

>>69
国内航空便よりずっと使い手いいよ。出張がかなり楽に気安くなった。
ていうか多分、このくらいの距離が一番メリットあるんじゃないかと。

そうだよな。あんまり広いところはかえって線路の維持・管理が大変だし、途中へんぴな所でこっそりテロられても困る。

韓国業者の手抜き工事で工期が遅れた分も損失の一部。

>>63
枕木にスポンジ使うKTX？
高速鉄道車両正面衝突の起源のKTX？
保線がgdgdで数年経たずに徐行運転ばっかりのKTX？
なまじ在来線が標準軌だから過密区間にまで乗り入れて既に線路容量限界のKTX？（台湾は狭軌だからな。）
車椅子とか老人に段差越えを強いるバリアフルなKTX？
部品が尽きてもう共食い整備のKTX？

今後３０年経っても赤字解消の見込みが立たない
ＫＴＸよりはまともだよねｗ

>>84
いいえ、開業前に人身事故を起こしたKTXです

銅線の盗難とかいっぱいあったらしいし、大変だよな。

黒字化まで四半世紀くらいかかりそうだな

>>88
うーん、もうちょっとかかるんじゃない？
東海道が返済終えたのが、８０年代で２０年ぐらいかかったんじゃなかったかな

>89
新幹線は一括返済を申し出たけど、断られたという話がある。

>>10
ヨーロッパの券売機はつり銭出るのか？

韓国の地下鉄もスゲーよな。
これ走るのか？
http://kanokuni2004.tripod.com/toukou002.jpg

吸水スポンジをコンクリート枕木に使って、凍結してひび割れが大量に発生。
給水という言葉と防水という言葉の違いが理解できなかったの原因。
ハングル文字だけで何でも記述するからこうなる。
あの国は国全体が文盲状態といっても過言ではない。

>>88
いやいや、四半世紀ではなく四世紀掛かるかもしれんぞ

>>43
北朝鮮の地下鉄らしき物にはドアが無かったと記憶している

>69

九州に住んで８年になるけど、新幹線は必要だよ。逆に、なんで今まで
なしのままだったのか不思議だ。長崎-福岡はいらんが、鹿児島−福岡は
絶対に必要。

だから、台湾も高速鉄道が必要でしょ、そりゃ。

まぁ快適にじっとしていられるのって、子供は２０分、大人は２時間。
大人に合わせようとすると子供は６回くらい何らかの場面転回が必要。
それはさておき、２時間の間に３００km／hで移動する距離が快適な新幹線の限界だと思うね。大阪ー東京ちょいの距離だ。

半万年かかっても、無理。

>>94
誰がうまい事言えと

これができたおかげで台北から高雄が日帰りできるようになったんだな。

まぁ物価基準からして日本のオリジナルが償還した期間よりかは長く掛かるだろうが、最終的にはペイするだろ。
関係ないけれど、三菱が例の死にかけた事件のとき、台湾は支援してくれたが、三菱に相当世話になった韓国のあすこは「支援する義務は無い」って言ったよね。

>>95
インドの通勤列車もドアなかった筈

今が一番苦しいときだろうが、こらえてくれ、台湾高速鉄路。