【北方領土】モスクワ 認識あれど鈍い反応 北方領土は日本のものが過半数超えるが返還は「損だから必要なし」…中日新聞[06/02]
「あと五十年待てば日本の要求は三島になる」−。先のプーチン首相の訪日後、ロシア有力紙に
こんな論評が載った。谷内正太郎政府代表が述べたとされた北方領土「三・五島返還論」に触れ、
交渉をずるずると長引かせればもっと譲歩を引き出せると皮肉ったのだ。
そもそもロシアメディアでは、首脳訪日に際し領土関連報道自体が珍しい。返還へ向け、協議の
加速を期待した日本側との温度差は大きい。
以前、ロシアのある大学で東洋史に詳しい三十人ほどのロシア人学生たちに「北方領土はどちらの
領土か」と尋ねたら、意外にも「日本」という回答がわずかに上回った。ただし、「返還」に関しては
全員が「損だから必要なし」。
最近、ロシア側は北方領土問題を放置しないとの意向をたびたび表明しているが、素直に甘い
結果を期待するには、この国は少々、手ごわい。
http://www.chunichi.co.jp/article/world/worldtown/CK2009060202000230.html
得だから他国の領土を取りましょう
まあそんなもんだよね世界はさ
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 03:18:38 ID:LkMzjkst
ロスケは必ず叩き出す!!
ロシア人を半分くらい殺せば返してくれるかな?
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 03:21:04 ID:oIzp8oRZ
だから武力や経済をちらつかせた外交が必要なんだよ
ロシアや韓国の漁船が領海侵犯したらガンガン拿捕してやれば考えも変えてくる
人間こうはなっちゃいけないと思う反面
これくらい図太くなってみたいという気持ちもある我が心よw
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 03:21:30 ID:jpi2VbYt
日露平和条約が締結されると一番困るのは南北朝鮮土人と乞食在日朝鮮人。
その次が支那土人。
さすがカルト東京新聞社の親会社の中日新聞社。
まるわかりの工作だなw
すぐに友愛とか言い出すしなw
わらわらと足を引っ張る馬鹿が湧いて出るからなあ
露助よもういい加減返せよ
この国が手ごわい、じゃなく、日本がお花畑なだけだよ。
3.5島でOK、なんてどこぞの国の太陽政策と根本的には変わらん。
国際的な場での交渉なんて、100%の成果が欲しけりゃ200%要求するのが当たり前だろうが。
樺太まで要求するくらいでないと、北方領土問題が解決なんぞせんよ。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 03:26:24 ID:M8rDXdUt
泥棒国家 糞ロシア
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 03:26:51 ID:XKbb2oLB
国ってそんなもんだしな。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 03:29:04 ID:mgmaRm0+
軍事圧力なくして返還なし。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 03:29:48 ID:YJaSbptx
ロシア美女9000万人くれたら北方量度やるよ
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 03:33:42 ID:q7dk96VY
英国ですら香港マカオ、シンガポールと変換してるのにロシアはキチガイなの?
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 03:35:40 ID:0DFsPdyt
普通の反応だな
占領しておきながら日本は勝手に支援してくれるし手放すだけ損と思うのは今の状況見れば当たり前だろ
>>16 キチガイはロシアじゃなくて中日新聞だと思う。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 03:37:31 ID:q7dk96VY
>>15 あんな劣化の激しい生物いらんわw
遠くから眺めるに限る
ロシアは4島を返した方が実ははるかに得になると気付くべきなのでは?
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 03:47:24 ID:jpi2VbYt
>>18 中日新聞社は気違いっていうより朝鮮土人と支那土人の工作機関。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 03:53:46 ID:nMn6mNhW
日本人ほどバカな民族はめずらしい。アメリカ一辺倒の政治姿勢を
何年も貫いてきた結果、アメリカの考えがすべて正しいと判断され、
自分で物事の良し悪しを判断する力を失ってしまった。
イスラエルを支持するアメリカに追随してイスラエルは善、
パレスチナは悪の思想がはびこってしまい、全然疑問に思う人の数が
少なくなってしまった。イスラエルは何千年前の聖書の記述を根拠にして
パレスチナの土地を奪い、不法占拠している悪徳国家だ。
つまり、ロシアと全く同じ穴のムジナというわけである。
日本人はパレスチナを支持してこそ北方領土の正当性を主張できるのであって、
けっして、イスラエルを支持してはならない、支持するということは
北方領土はもういらないと言ってるのと同じである。
韓国とは違うねえ
まあロシアの世論調査なんて信用できないけどさ
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 04:06:29 ID:Ibd6hzqt
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 04:44:20 ID:jpi2VbYt
反米を煽る汚物連合職員が粘着してるのか。
よほど世界第一位、第二位のタッグが太平洋の航行の安全を保障するのが悔しいみたいだな。
汚物連合職員はとっとと民主党議員と在日朝鮮人つれて朝鮮半島へ帰れよ。
北方領土交渉秘録―失われた五度の機会
http://www.amazon.co.jp/dp/4103047712/ 2001年3月、北方四島は戦後、最も日本へ近づいていた──。
1985年のゴルバチョフ登場以来、日ソ、日ロ間には領土問題を解決する五度もの
チャンスがあった。にもかかわらず、なぜ、島は返ってこなかったのか、何がそ
れを妨げたのか──。領土交渉に外交官人生を懸けてきた人物だからこそ語りう
る、迫真の外交ドキュメント。
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
東郷 和彦
1945年生まれ。1968年東京大学卒、外務省入省。三回の在モスクワ大使館勤務、
ソ連課長、欧亜局長など、ロシア関係で、合計十七年間を勤務。その他、条約局、
経済局、在米大使館などで勤務。オランダ大使を最後に、2002年外務省を退官。
その後、ライデン大学、プリンストン大学、淡江大学(台湾)で教鞭をとり、現在カリフォルニア大学サンタ・バーバラ校客員教授
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 04:56:17 ID:l9fHWR+q
必ず樺太と千島列島を還してもらう!
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 05:28:16 ID:f1r3OzNv
まー、露助平も北方領土が日本領土と認めるだけ鮮人に比べりゃ賢いもんだな。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 05:35:22 ID:fW39ZfcK
ま、鮮人は世界最悪の民族だからな、言葉を持ってもウソばっかりなので意味が無い
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 05:44:32 ID:l9fHWR+q
>>31 どこが賢いんだよ!日本領土だとわかっていながら
還さないなんてもっと悪どいだろ!
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 05:47:54 ID:1Zw/sk/Z
>>33 まあ、タダで返せない向こうの立場や気持ちもわからんでもないけどな。
損得勘定もあるだろうし、ましてや頭下げて返したりしたら、
「うちのご先祖は日本に悪い事をしました」って認めるようなものだしw
なんだ露助ただの古事記かしね
>この国は少々、手ごわい
少々手ごわいんじゃなくて、タチが悪いだけだろ
>>1 何故か東亜+には出て無いが露の方は援助してくれ表なるものをここ最近で日本側に提出してきたよな
こっちには援助だけさせて島は返さず…
当たり前だよね?
おかしくない?ただで何度もやってやったりすればどんな馬鹿でも学習するてーの
取り敢えず今回は一切がっさい金だすな
5月27日は「バルチック艦隊殲滅の日」として、当時の日英同盟の相手国イギリスを引っ張り出して祝え。
その様子をBBCからも放送するんだ。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 07:35:47 ID:5Wc2fJGl
:-=,一;1ー,ー,ー,,;1―,―,=;
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ヽ、__ノ (__ノ ヽ、___ノ ヽ、____ノ ヽ、_____ノ (__ノ /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
`ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 07:37:19 ID:RWbWKbBS
返したほうが得だと思うがねぇ
強盗殺人
さすが白い中国人だな
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 07:48:28 ID:cpngN7cw
この国はって・・・韓国は侵略したことすら
理屈屁理屈ですらなく捏造で正当化しようとする真性クズなのに。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 07:49:44 ID:Hh2HDITN
ロシア人はロシア人。ヨ-ロッパの田舎とはよく言ったものだ。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 07:52:04 ID:e4efW5fy
しかし、見ようによっては、日本の正当性を支持する意見が半数以上という
のは面白い。
まあ、ルーブル危機も近いから、どうなるのか楽しみだな。
得があれば返す、と言っているわけで
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 09:09:27 ID:lFSGVjbV
むしろわかりやすくてよい
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 09:09:51 ID:AGYXbG5Z
>>46 そのとおり。兆候は悪くない。
ロシアが日本との友好を、涙目で渇望するようになるのを待てばよい。
「中国に沿海州をくれてやるくらいなら、日本への樺太割譲も惜しくない」
という状況も、いずれくる。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 09:24:20 ID:CfmGv3I8
そりゃ実効支配してる国が返す必要なんてないよ。
世界には無限の選択肢がある…
相手の領土とわかっていて公言もするが損だから返さない国
相手の領土とわかっていても絶対公言しない国
自分の領土だと言い張っているうちに本当にそうだと思いこんでしまう国
さあ、どれでも好きな国を一国選びたまへ!
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 11:03:10 ID:4C3ArFez
領土が話し合いで戻ってくると考えている日本人が悪い。領土は戦争して奪うもので話し合いで還ってくるものではない
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 11:05:56 ID:AsymSg7J
>>53 YES
日本が話し合いで返還されると希望してるだけ。
だが、話し合いが出来るなら最大限、話し合い=交渉を活用するのが得策。
日本は現要求を変更、南樺太・千島返還要求を新たにロシアに要求するのが得策。
あいつらは日本みたいな左翼があんまいねーからな
取ったもの俺のものっていう現実主義者が多いんでないの
>>55 ヨーロッパ的には正常な感覚ではあるがなーw
現実的だな
平和とか友愛とか言われるよりよっぽど納得できるわ
ドラえもん風キャスト!
・ジャイアン(ロシア)
・のび太(日本)
・ドラえもん(アメリカ)
至極ごもっとも
最近東亜でよく流れてた「日露同盟の代償としての北方領土返還論」はどうなったんだ?
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/06(土) 02:14:50 ID:UNM0BE+9
>ただし、「返還」に関しては全員が「損だから必要なし」
このへんの図々しさがロシアの強さか…
そしてこの対極がわが国の友愛バカ('A`)
>>62 まあ
>>1みたいにロシア人が日本のものって理解してるだけで意味がある。
鳩山になるとろくなことがないが、粘り強く速めに日本の領土であると言わせて
無償貸与50年とかの形に持っていきたい所。
住民は追い出さなくていい特例措置も考えなきゃならない
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/08(月) 10:29:47 ID:0Sr2bYoa
ロシアよ、
日本と真の友好と日露安保条約や経済援助を結びたかったら、
”南樺太・千島全島を日本に返還しなよ!”
まず千島全島を即時、日本に返還して、南樺太は追々、返還するってことを合意すること!
そしたら日本から経済援助の甘い汁を吸えるぞ。
そろそろ経済崩壊させても良いんじゃないのか?
>>65 南樺太なんていらん。露助と陸続きなんて考えたくもない。
カニーナと、ぬこはどこいったwwwwww
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 15:04:03 ID:IXVNWWsw
ロシアは即時、不法占有してる南樺太・千島列島から軍・民ともに退去せよ!
そして南樺太・千島列島を即時、日本に返還しろ!
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 15:15:35 ID:/771XepY
>>21 ロシアがどれだけの国と領土問題抱えてると思ってるんだよ
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 15:18:45 ID:ReS6ar2+
キチガイ在日朝鮮人や半島朝鮮人とかと較べれば、まあマシな
認識と言うか、露西亜の立場になればわからんでもないっつー
判断ではある。
その結果、得られていたであろう日本の協力や支援が得られないのも
自業自得ではあるが。
そして今後も得られないわけでもあるが。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 15:28:46 ID:0QSMsobZ
過半数超えてるのか。
いけそうな気もするけど、ロシアって独裁体質な感じがするし難しいか。
ぷ〜ちんとその仲間は氏んでくれないかな。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 15:33:45 ID:OBf7YUMF
厨日新聞がまた糞アンケートかよ!って思ったらロシア人の方だった
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 15:38:35 ID:yOaTliCb
日本の周りは泥棒国家ばかりだな。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 15:42:04 ID:cwbcarcU
日本は交渉下手だと思うな。最初から自分のホントの希望を提示してどうするの?
落とし所はこちらの提示とロシアの提示の間の何処かになるわけだから
最初は千島+樺太南半分くらい吹っ掛けてりゃ良かったんだよ。
そうすりゃ落とし所が4島返還辺りになって、ロシアもチョット得した気になって丸く収まったのに。
>>75 そういう
三段階ぐらい大きな要求を出してから交渉スタート、みたいな定石戦略は、
日本のマスコミが日本性悪論で大バッシングするから・・・。
不誠実だ!とか
領土野心が再燃して云々とか
過去の戦争の反省があればそんな盗人猛々しい主張はどうたらこうたら
そして戦後教育の日本人はマスコミを支持する
ごね得朝鮮化の瀬戸際にロスケは居るなw
>>68 ずっと巣に居りましたが?
こんな記事内閣支持率を下げるためだけの飛ばしですし、論ずる価値もありません
むしろ、露西亜国内で領土問題の議論が行われているという進歩に着目するべきと
ずっと、言っておるのですがね…
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 17:05:09 ID:FqPZbRVc
とにかく日本人の領土、領海の意識が薄い。
そこには個人主義ばかりが重視されて地域や国に対する意識が薄くなっているのも原因の一つかも知れない。
まずは、国民全員が国旗と国歌に自然と馴染む事から意識も徐々に変わると思う。
80 :
(`ハ´ ):2009/06/11(木) 17:12:43 ID:iOT2VYo0
日本は貿易立国から切り替えるべき
文化 思想立国となれなければ!
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 17:48:07 ID:IXVNWWsw
>>75 日本の落とし所は、ロシアに南樺太・千島列島の日本返還要求で、
南樺太はロシア、千島列島は日本返還が最低ラインだ。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 20:10:19 ID:rAoIEjBf
>>76 領土的野心旺盛なのはどう考えてもこいつ等なのにな
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 20:11:06 ID:rAoIEjBf
4等返還と漁業権は期限付きで日露共用で折れてくれねえかな。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 20:16:48 ID:TkiuZT3Q
島民が日本国籍にしたいと思いたくなるような餅をぶら下げる必要があるんじゃないのかね
2重国籍、税の一部免除、年金、医療etc・・・
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 20:25:17 ID:YXv6Rq2c
某下朝鮮は国もアホだが国民が全員キチ○イって確定してるんだけど、
ロシアってどうなん?プーチン体制が癌なのはわかるが、ロシア人自体は
まともなの?
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 20:30:49 ID:+Z7KOGuX
ロシアもよくわからんな
返したら凄まじい援助があるのに
何か得か?
う〜ん・・・。日本の領土だ、でも損だから返還しない、か。どっかと違ってある意味冷静で怖いな。日本側の強硬態度
を引き起こさないように交渉には応じるが、騒ぎ立てることもなく静かに北方領土を支配し続ける・・・か。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 22:16:15 ID:xzyQPEeI
バカだな露助w 返さない方が損なのに・・・
つ【損して得取れ】
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/11(木) 22:59:54 ID:2S+CmhGs
>>87 ロシアでも中国でも田舎の人はまともだね!
>>1 度重なる侵略で領土増やしてきた国だしこんなもんだろ。
仮に当面帰ってこなくても、領土問題を盾に距離を置けるから問題ない
だけど中韓はなぜか接近する売国奴が。移民と留学生反対。
「損だから必要なし」か。まあ、常識的な意見ではあるな。
逆に言えば、返還しないと損すると思わせれば、返還させられるってことだし。
図太いよなw
これでこそロシアという感じはするが
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
そのうち、中国がシベリア侵略に乗り出したら、
どさくさ紛れに千島と樺太を取れるかな
シベリアが中国の影響下に入ったりしたら、それも恐ろしいが