【レコードチャイナ】「日本が起こした侵略戦争は日本の国益を損ねた」=防衛大学長が北京のフォーラムで―中国[06/02]
1 :
アイモφ ★:
「侵略戦争は日本の国益を損ねた」=防衛大学長が北京のフォーラムで―中国
2009年6月1日、五百籏頭真(いおきべ・まこと)防衛大学長は北京で開催された「中国科学・
人文フォーラム」で演説し、「日本が起こした侵略戦争は日本の国益を損ねた」とする見解を示した。
中国新聞網が伝えた。
五百籏頭校長は中国科学・人文フォーラムの鄭必堅(ジョン・ビージエン)理事長の招きを受け、北京の
中国科学院研究生院で行われた同フォーラムに参加した。同校長は演説で、「日本が起こした侵略戦争は
アジア各国の人々の気持ちを深く傷つけた。日本の国益を損ねた結果、失敗に終わった」と発言。
最後に「日本人として申し訳なく思う」と締めくくった。
また、今後の日中関係については「双方の大学生が偏見や歴史を乗り越え、日中友好の新たな力に
なってくれることを願う」とし、「米国を含めた3か国が協力して新たなアジア・太平洋関係を
構築していければ」と述べた。(翻訳・編集/NN)
(レコードチャイナ2009-06-02 15:47:51 配信)
写真:1日、五百籏頭真(いおきべ・まこと)防衛大学長は北京で開催された「中国科学・人文フォーラム」
で演説し、「日本が起こした侵略戦争は日本の国益を損ねた」とする見解を示した。
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=CFP399400324.jpg http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=31956
2
また老害か
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 15:58:17 ID:KxbjRd9p
で?
いーおーきーべー
こんな奴を海外に出すな!
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 15:58:36 ID:/M+4NFFZ
こいつは戦後民主主義の「優等生」。とんでもない忠米ポチだよ
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 15:58:52 ID:gATQoC/1
本音はともかく、これも戦術
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 15:58:56 ID:hrS8T4Qk
自衛隊終了のお知らせ
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 15:59:15 ID:cTObcRJU
向こうから仕掛けてきた子と忘れている。というか
中国が現役の侵略国家だということはスルー?
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 15:59:20 ID:L4FAlbS3
個人としてそういう見解を持つのは自由だ
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 15:59:37 ID:QQDsJlkB
まぁ結果的に関東軍は、害悪でしかなかったわな
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:00:06 ID:wnUwJDF2
こんなのが防衛大学長か・・・ 終わっとる。
田母神が嘆くのも頷ける。
中国、韓国以外の国には、物質的よりも精神的に国益に繋がる事柄が多かったよ。
共に血を流したからこそ得られる信頼を軽くみないほうがいい。
イオキベは生粋系・・・・・俺も国外に出したヤツが一番悪いと思ってる。
5,6年前、後輩の結婚披露宴直前の控え室でのことである。話が拉致問題になり、
五百旗頭眞氏(現・防衛大学校長)が興味なさげに次のように語った。
「拉致なんて取り上げるのは日本外交として恥ずかしいよ。あんな小さな問題をね。
こっちは、はるかに多くの人間を強制連行しているのに」。
私が「救う会」に関わっているのを知る何人かが、一瞬身を堅くするのが分かった。
反駁しようかと思ったが、場が場だけにグッと押さえた。
それだけに一層不快な記憶として残っているのだろう。
その後五百旗頭氏が認識を改めたことを望むが、次代の国防を担う若者たちが、
「拉致なんてあんな小さな」という空気のもとで教育されてはならないと思う。
(島田洋一福井県立大学教授・拉致被害者を「救う会」副会長、2006-10-26)
http://www.kyoiku-saisei.jp/kol/kol12.html
日本の上層は和製DQNネームばっかだな。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:02:23 ID:T6lQIlpi
朝鮮糞虫を仲魔にしたことが一番の損失だよ。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:03:32 ID:2yR6js09
五百籏頭真は小泉が靖国神社参拝した時に反対を主張したのに
何故、マスゴミは文民統制の危機って騒がないんですかぁ?
田母神と同じことしてるのに?w
まあ、お前らには負けてないんだがな
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:03:41 ID:L4FAlbS3
>>14 恥ずかしいとかいう観点から外交を語るのは日本人の救い難い点だな
特アに関わってしまったからな…
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:05:08 ID:AZRqNK1C
確かに国益を損ねている。
それを証拠にわけのわからん在チョンが寄生してんだから。
これについては損以外何物でもない。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:06:23 ID:7vGVYpnI
やっぱりイオキベか!
お好きなように。
保守派愛国派が日本国を取り戻したら、
売国奴亡国奴及びその血縁九族までキッチリ責任を追及させていただきます。
売国奴某国奴に、子孫を思う気持ちなど無いとは思いますが、
あったら、不安におののきながら、地獄へ堕ちてください。^^
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:08:40 ID:8WL3iLF0
そんなことは言ってない だろ、またw
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:09:57 ID:hVHaHH2l
シナチョンはいつまで過去の話してるんだよwww
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:10:14 ID:wnUwJDF2
>>1 特アやサヨク的には
見本のような優等生だな、この五百籏とかいう奴はw
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:10:20 ID:KLa26IPE
また五百籏頭!
いい加減、こいつクビにしろ!
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:11:07 ID:yEc8GyLV
確かにその通りじゃないの
戦争するには勝たなきゃな。無能のトップを持ってしまったための
悲劇だな。
いおきべを外に出すなよ。
こいつ典型的な親米・戦後民主主義バンザイ野郎だからね。
東京裁判史観の盲目的信奉者。
日本も国益を損ねたから、お前らも侵略戦争やってんじゃないぞ
ということじゃなかろうか
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:13:54 ID:cTObcRJU
中国に媚を売るのかw
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:14:32 ID:sgW2DTA0
はやく更迭しろよ
漫才やってるばやいじゃないぞw
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:15:12 ID:WKUrqRsu
中国は まず 自分達の行いを反省しろ!
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:16:00 ID:hljChakR
イオキベは変態新聞で書評やってるが、香ばしい
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:16:14 ID:Sa6H9uxS
成功だったなんて考えている奴はいるのか?
政治、外交、戦略、技術、軍事力、経済力、何もかも完敗。
成功だとすれば、プライドと執着を捨てられたことだろう。
39 :
七海:2009/06/02(火) 16:16:28 ID:zaYROPNR
朝鮮半島との併合が最大の過ち。
中国はアヘン戦争で骨抜きになっていたんだから仕方がない
イギリスの侵略に対して何も言わない中国
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:16:30 ID:FvbHh0Y1
>>31 戦争を終わらせるのは外務省の役割だろ。
結局日露戦争以来、伝統的に外務省が無能なだけだ。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:16:41 ID:YhiNgtjy
侵略しながら、日本に謝罪と賠償を求めてくるブサイクな常任理事国がいるのですね
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:18:54 ID:yszUzzw6
逆ツッコミですが、
日本が白人勢力に対抗しなければ中国も植民地支配されてますよ?
確かに…部分的には侵略したかも知れませんが、日本のお陰でアジア一帯の白人による植民地は解放された。
ま、否定はしないが肯定もしないよ
欧州に付け込まれた中国、中国、ロシアにやられそうになった朝鮮、見捨てていたらよかったのよ。鬱陶しい。
>>39 正確に言うと、映画とか作って反日と同じような事を香港返還直前にやろうとしたんだよ
でも、「謝罪どころか発展させていただき感謝だろ」みたいなことを言われてそれっきり
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:21:04 ID:KZUVzhWb
今現在進行形でシナが侵略戦争してるじゃん・・・
後だしジャンケンで先祖を貶めるのはよくない。
こういうことは政府内部で総括して表に出すもんじゃない。
他国で宣伝するなんてもってのほか。
49 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2009/06/02(火) 16:22:47 ID:YJ7yRdmY
>>1 過去の事象を現代の価値観で評することの愚を知れ。
この老害。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:23:13 ID:lrNyZyLy
タモさんにぶん殴られてしまえ
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:24:52 ID:cOsMZQJ+
イオキベは視野が狭い
時代とか立場が少しも解っていない
鳩山兄もこの手の人物かな。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:26:37 ID:/b7Po7Vb
だからシナに舐められるんだよ。
防衛の要職にあるものが迂闊なことをいうな。
シナは日本の大虐殺が目的の國。
そこに行ってハイ日本人を虐殺して下さい
と、お願いしているのと同じ。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:27:20 ID:GOcnjfAZ
ほかの事はともかく中国、朝鮮半島に対しては完全に失敗。
ロシアの南下に対しても相手は陸軍国家なんだから朝鮮半島に固執すべきではなかった。
・・・まあ日本がロシア領になってた可能性が高いが、チョンに関わっていたというのはそのレベルの黒歴史。
54 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/02(火) 16:27:44 ID:h3xWDLgF
満州事変は侵略戦争
ネトウヨも反論できない
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:27:47 ID:/b7Po7Vb
首にしろ。
また老害か
年金払うのもおこがましい
馬鹿かよ
>>54 溥儀のレコンキスタじゃないか
はい、終わり
アメリカとの仲を改善するための外交交渉中にも
軍が勝手に戦線を広げていったから
コントロール不能だったな
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:29:29 ID:cwXssLB6
>>54 現在も日本は経済侵略をやってるけど
中国政府はスルー
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:30:33 ID:bS/C5ZUb
負けたから損ねただけで勝てば違ってただろ…
何だこの糞野郎は…。
田母神は更迭されたけど、こいつはどうなんだ?
>>1 まあ、そんなに「侵略戦争」言いたいなら
そう位置づけてもいいが、
だけど日本がそこに至る過程、
欧米によるアジア侵略を抜きで語るなよ。
逆に言えば、
日本はいち早く欧米侵略に対応しただけ。
それにあの一連の戦争がなかったら、
今でもアジアは欧米の植民地だらけのままだっただろうな。
解放戦争までとは言わないが、結果的に解放されたのは紛れも無い事実。
>>1 最大の悲喜劇はこんなのが防衛大学長である事だ
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:33:34 ID:u7qNPIA7
>>1 前々から問題ある言動ばかりだしこいつはもうクビだろ!
こんなのが防衛大学長?
職務怠慢で懲戒解雇して、国籍を剥奪しろ。
大好きな中国に行って、中国人になるだろう。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:33:58 ID:cwXssLB6
>「双方の大学生が偏見や歴史を乗り越え、日中友好の新たな力になってくれることを願う」
もういいよ加藤紘一みたいな抽象論はw
中国は情報を出さないから友好とかいってるけど怖いんだよ
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:34:03 ID:kyVpaBsv
いおきべなんて名字あんのかよ
偽物じゃないのか
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:34:40 ID:2yR6js09
イオキベって変態新聞やアサヒ新聞でよく見るよw
現在進行形でチベットやウイグルで侵略して民族浄化してることはスルーですか?
まぁ、そんなこと言ったら粛清されるだろうがなw
侵略じゃないね。
勢力伸張の試みだ。
それが頓挫しただけ。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:36:20 ID:FWcF8q2K
やはりそうだったか・・・防衛大学長も認める日本の侵略戦争・・・俺は今日ほど日本国籍が恥ずかしいことは無いよ・・・orz
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:36:25 ID:cwXssLB6
ヒント:中国はそういう論調とわかっていてこいつを呼ぶ
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:36:29 ID:1+YEmtEa
> 五百籏頭真(いおきべ・まこと)防衛大学長は北京で開催された
>「中国科学・人文フォーラム」で演説し、
これだけで、もう十分です。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:37:15 ID:yI7f7ep+
謀略を仕掛けられただけのこと。ハルノ−トを受け入れ
無条件撤退などしていたら現在は無い。老害だ。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:38:13 ID:vCkxGId1
早くコイツを首にしろ!
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:38:27 ID:nfVv6xla
>>14 (;^ω^)
支那に呼ばれて利用されたな。
ハニトラも食らったかな?
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:38:28 ID:9f2rgU/2
当然、辞職するんだろうな?
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:39:30 ID:vCkxGId1
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:40:01 ID:1EAWM4pa
田母神を扱き下ろして奴か
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:40:01 ID:uarMDYYK
なんでこういうアホが防衛大学長におさまってんだw
人事にチェック機能ないんか。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:41:56 ID:sju6wosi
>>五百籏頭校長
こいつは民間出身で国防なんかわからないやつ
しかも、今までにも何回もテキトーな発言してきたアホ
防衛大って歴史知らなくても学長できるんだ
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:43:33 ID:iMwkKvr6
確かに日本が起こした侵略戦争は日本の国益を損ねたのかもしれない。
だが日本がアジアに進出する遥か以前、既にアジアは力のある欧米諸国
による侵略で植民地化されていたことを忘れるなよ。日本だけが侵略者
の烙印を押されるのは不公平だ。
>>1 戦争に負けたという側面から国益の損失を語るのならまだしも、
結局「アジア諸国に迷惑かけた」という感情論をメインに先の大戦を語るやつが
なんで防衛大学長なんかやってられるんだ?
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:44:28 ID:Cy0joao4
結果的には損ねたな
負けたんだから。
なぁなぁ、こう言う微妙な立場の奴が一党独裁の国に行って
こんな事やってるのってどうよ。
侵略国家へ人口が流出しちゃう、そんな不思議な国 中国。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:44:46 ID:cwXssLB6
張飛を軍師にしたようなもんだろ
任命した奴が悪いw
89 :
重爆 ◆VbLItbZtDc :2009/06/02(火) 16:45:06 ID:B7EFr/9g
あの戦争は安全保障上仕方なかったとマッカーサーすら認めてるのに・・・
例えば悪くなる一方の不況が戦争によって打開できると言ったら何人が戦争反対を唱えるだろうか
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:46:03 ID:a/zlS4cs
本当にな。
とりあえず満州で我慢しておけば今頃満州は日本のものだったのに。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:46:48 ID:LRUZIh/O
>>83 同意です。
日本が国益を損ねたの事実だよね。
でも「アジア各国の人々の気持ちを深く傷つけた」
例えば「中国人の腐ったプライドを傷つけた」
なら理解できるけどな。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:46:49 ID:KawXF6EL
侵略は事実だろ
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:47:02 ID:gavnU8TF
五百籏頭真
中国系の日本人ってやつ?
東南アジアで侵略者と共に日本と戦ったのは華僑だな。
そして、中国でも同じだったと思うぞ。
部分的な歴史認識で国益や被害を語られても困るな。
シナは日本が手を出す前に、すでに欧米から喰われまくってた
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:48:15 ID:OL7ATb6F
こういう奴を罷免できないのはなんで?
まあ負ける戦争したらいかんわな…
>>92 どこ侵略したんだ。
満州なら、日本ではないぞ。
また、何度も停戦違反をしたのはどっちだ?
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:50:08 ID:LRUZIh/O
>>92 あんたの設定がわからんが、中国、南北朝鮮擁護だと仮定すると、
日本に侵略して貰わなかったら、
もっと酷い侵略を受けた可能性があった訳。
特に朝鮮は自ら進んで日本に力を借りたんだよ。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:50:32 ID:WpuAzw4D
>>88 アホか、晩年の張飛は戦術的には有能な将だったんだぞ
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:51:02 ID:cwXssLB6
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:51:14 ID:cOsMZQJ+
イオキベの単細胞にも困ったものだ
中国が日本の領地なら
中国人はもっと豊かで幸せだったかもしれない
中国共産党を名乗る馬賊に支配されて
ずいぶん殺されてるぞ(誇張なしで7000万人)
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:51:23 ID:Q3KSJ2Fx
官僚制度
欧米諸国か日本とアジアを守るために戦いだしたのだが・・・
こいつはアジア全土が欧米の植民地のほうがよかったとか思ってるのか?
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:51:42 ID:IcWEW2yT
国益を損ねたってのは同意
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:51:44 ID:xXbAo5Mw
欧米の侵略や植民地支配は良い支配、
日本の侵略や植民地支配は悪い支配ってことでしょ。
>>100 あんたの設定がって・・・アイドルV大山マスターさんじゃないの?
暴言は許しませんよw
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:52:23 ID:MiSA7wfT
アジアへのボランティア活動で憎まれたんじゃ大失敗だよな
どれだけ金と自国民の命をうしなったか
アジアなんかに援助しててもいいことないな
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:52:29 ID:PfV+6yly
大戦前に欧米列強が中国から引き上げたのは、遠くにあって資源の乏しい
所だったからだろう。日本もあんな無価値の所を放置しておけばよかった。
だのに日本だけが愚かな政治家と軍部のために関わって国力を疲弊した。
国民全体の優秀さに比べて、当時の日本の指導者の愚劣さはに吐き気さえする。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:53:36 ID:cwXssLB6
>>101 なるほど そうなのか!
ということは
張飛>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>曹豹
>>>>>黄皓>>>>>>十常侍>>>>>>>イオキベ
日本に法正がいれば・・・・・・・・
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:54:33 ID:TQcYE1t+
・・五百籏頭真(いおきべ・まこと)防衛大学長・・
こいつが防衛大の学長と言う事が、今の日本の防衛論に大きなマイナスに
成っている。
何故、こいつ肝心な防衛大の学長に就任できたのか、非常に不可解だ。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:55:53 ID:KawXF6EL
裕仁が韓中を侵略宣言出しただろ
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:56:00 ID:zavRVi8G
>五百籏頭真防衛大学長
こいつは正論や諸君で左過ぎって批判されていたやつだろ
まだ学長やってんだ・・・いつクビになるの?
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:56:11 ID:1WypXZfB
リップサービスです
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:56:34 ID:KawXF6EL
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:56:54 ID:cwXssLB6
よくわからんけどソ連が崩壊しだしてから
南京とか朝日でキャンペーンしだしたよな
>>113 参拝終わったかい?ヒトカラ行く金あるのかね
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:58:49 ID:KawXF6EL
>>119 わらう あの後10分休んで参拝してからヒトカラしてきたもんw
今日は美奈子一色だった 1986年のマリリンを腹を出して踊ったぞ
戦争に負けて多くの命と領土を失い国益を損ねたのは確かだが
厳密にはアメリカに宣戦布告したのが失敗。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 16:59:04 ID:/oXGqeiE
はー……
いまはこんなのが防衛大学の学長なのかー……
こんな認識で一体どんな防衛が出来るというのだろうか。
マッカーサーでさえ、大東亜戦争は日本の自衛戦争だったと証言しているというのに。
>>120 そりゃよかったな、糖尿さん。
でもこのスレ朝鮮人関係ないよ?
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:00:37 ID:cwXssLB6
>>17 > 五百籏頭真は小泉が靖国神社参拝した時に反対を主張したのに
> 何故、マスゴミは文民統制の危機って騒がないんですかぁ?
> 田母神と同じことしてるのに?w
大学学長が自衛隊の文民統制と何の関係があるの?
まあ防衛の基本は表は笑顔で‥だもんな。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:01:18 ID:KawXF6EL
>>123 じゃあこれからヒトカラするときは僕は日本人と明記すればいい
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:02:00 ID:aTRDO0e1
ま、大義名分をそのままイコールで”そのために…”で通ったら
アメリカが国連無視してしかけたあっちこっちでの戦争もみんな”○”ってことになちゃうけどね。
実際、関東軍を始めとする軍部の持っていた”国の舵取りについてのビジョン”が他の政府機関の考えるそれとは
違っていたわけだし。
軍部の側に立てば、”侵略なんかやってない”だし、政府の側にすれば
”軍部が勝手にやってしまった”
=”認めたくはないが、侵略した、と言われても仕方が無い”だし。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:02:13 ID:hMgIaIho
>>19 相手に誤った認識を植え付けるという意味では
アチソン発言級の悪だよ。
こういうやつこそ真の平和の敵。
こいつの発言こそがよく左翼が言う、
「国民を守らない軍隊」を体現してるじゃん。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:03:07 ID:IcWEW2yT
派手な名前が好まれるもんだ、田んぼ神とかな
なんだかアミニズムっぽいな
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:03:50 ID:KawXF6EL
アレが日本の侵略だったことは東京裁判でもちゃんと判決が出ている事実だ
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:04:00 ID:5Zu8GGzX
また五百籏頭か。。。
売国奴だから更迭しろとずっと言われ続けているのに、いつになったら辞めさせるんだか。l
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:08:41 ID:X7OBkyP+
こういう人を国会招致、クビにしないといけないんじゃないの?
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:11:22 ID:hMgIaIho
ID:KawXF6EL 、レス乞食は浅ましいよ。
国家ってのは一人の自国民と一億の他国民を天秤にかけたときですら、
当然のように一人の自国民を選ぶものだ。
他国民より自国民を優先するようでは、国民主権を前提とした国家としてはまっとうとはいえない。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:13:00 ID:ac/1qR89
五百旗頭真(いおきべ まこと)
現職 (1943- )、防衛大学校長(2006- )
スタンス 反日度★:反韓度微妙:反北度微妙
主な業績
日米関係を大事と唱えつつ、イラクへの自衛隊派遣には反対するリベラル派。
観念論多く抽象的。
拉致問題で北朝鮮を非難しつつも東アジアの平和と安定の為、断腸の思いで日朝国交交渉は進めるべきと主張。
決して教条主義左翼ではないが、脅威となり得る中国であればこそ日中友好をと唱える。
五百旗頭、こんな名前のヤツがなんで大将になってんの?
せいぜい、少佐レベルだろ
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:26:24 ID:KChb/5Mu
酷い人間を学長に据えてるんだな。驚いた
戦争自体が国益を損なったのでははくて、敗戦という結果が国益を損なっただけだろう?
あと、国の要職にあるくせに解決済みの事項に関して勝手に謝罪するな。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:31:08 ID:HJVhSel5
19世紀末のアジア地図見るとなぁ
本来ならアジアの盟主たる大清国が欧米を蹴散らすはずが阿片と租界まみれ
当時アジアの独立国は日本とタイ。戦争可能なのは日本だけだったし
田母神さんがダメでこいつが良い理由をあほな俺に誰か教えてくれ。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:34:28 ID:AApC5ywo
友好だけ述べてくれば普通だし、それで良かったのにな
過去云々なんつーのは能力が足りんだけだ
所詮レコードチャイナの記事だしな
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:35:37 ID:1UuNUqLX
侵略じゃないだろう
日本人を助けるためだ
シナは民主化に進んでるのにこの親父は何を言ってるんだろ?
コイツを何時日本が侵略をしたのか?論理的に説明してみろ、
と小一時間説教してみたい。言い訳が楽しみだ。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:38:10 ID:vULaWL8a
珍しい苗字だな
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:38:59 ID:vq/qnVCW
いいんじゃねーか。
アメリカと中国のうち、勝つ方につくためには、敵を作らないことが大切。
それはそうと、日本も核を持ったほうがよくないか?ww
どちらにつくにしても、核所持は必要だろww
あー、wiki読んで思い出した。
コイツ、福田元首相のヒキで、防衛大学校の校長になった、って当時噂されてた・・・・
>>142 自分の意見の主張のために部分抽出とかするからどっちも等しくダメ。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:44:58 ID:CXI46PdG
防衛大学長がそうおっしゃってるんだから、しょうがないだろうw
ムフw
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:47:50 ID:mb4UPrpZ
国益、国益と言い訳をし、日本の精神を蔑ろにするなど許せぬ!
皇国精神を発揮し鬼畜米英と戦った、それのみでも偉大なのである!
http://www.youtube.com/watch?v=R6J89K9ENZ0 見よ!! 脱帽!!! 昭和20年の日本ニュースである!
見よこの陸軍精鋭を! この重装備! 軍を信頼せよ! 無敵皇軍!
偉大なる"福留”比島方面海軍航空指揮官である!
偉大なる"冨永”比島方面陸軍航空指揮官である!
福留閣下と冨永閣下こそ比島決戦の英傑と言えよう。
不満を言う奴はブサヨ認定である!
偉大なる神国日本なのである!
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:47:54 ID:v5VwvUMd
昔の朝鮮人の名字は四文字だったなぁ。
勝手に金だの李だの朴だの名乗る前ね。
>>132 東京裁判自体の法的根拠はない、違法だという論文さえある
この場合は、日本が受け入れたという事実のみがある
時代が変われば見直されるのは当然
当時の出来事をを今の基準で語りたがるバカ左翼は氏ね
>>1 南京を占領した時点で恒久陣地化して戦線拡大をしなきゃよかったってのは同意
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:54:13 ID:MzZBjcpA
>>1 官邸や自民に辞めさせろメールを送るとかしようか。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:55:03 ID:rDL62fLD
外交失敗で日本は焦土になってしまったものね
憂国の士はそういう誰も弁解のチャンスを与えなかった所に着目してくれる
素晴らしい歴史認識である
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:59:06 ID:tbEkFEUj
中国に行くこと自体落ち度だから、正しい
中国とは付き合うな
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 17:59:36 ID:1+YEmtEa
>>154 南京なんて捨てて、上海に戻ればよかったんだよ。
支那の土地なんか占領して、何かいいことあるのか?
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:00:17 ID:/zISFreT
>>1 酷すぎる。更迭でなく、逮捕して欲しい。
外国で喋れば、村山談話になる。日本の国益は著しく傷つけられた。
いい加減、特亜との交渉や対話の前に先の戦争について前置きするの止めろよ。
>>155 日本にとってそれが「侵略」を意味する戦争であったか。
と言う命題ははっきりとした答えは出てないけどね。
あくまで「相手から見れば侵略」と言うだけで。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:05:24 ID:GSV6UWoX
当然の発言だろ。
アジアを解放する目的が日本を広げる目的にすり替わってしまったんだからな。
>五百籏頭真
有斐閣アルマから出ている日本外交史はこいつが執筆している部分だけやけに
朝日的で浮いている。
何でこいつが執筆してんだ?と残念だった。
こいつの執筆している部分を除けば良い外交史のテキストなのに。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:06:39 ID:BLBqgE+O
こいつって昔タモさんに「学長があれですから(苦笑)」って言われてたやつだろwww
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:07:35 ID:lP5sEixn
死ねイヨキベ!
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:08:39 ID:Kr1iLSoR
日本が無かったら「国際社会の中での亜細亜の信用、及び発展」なんて無いだろ
アフリカや中南米と同じレベル
つか、日本が無かったら世界が違ってたよ
欧米の白人達が世界を支配し、植民地を奪い合い、それも植民地の人間を使って争う
といった構造でしょうな
論理的に考えれば子供でも解る
そんなことも解らないなんて脳はどうかしてるよ
宗教とか思想が思考よりも上位に在るような人間は出家して、
現実の政治や社会に関わるなよ
それが昔からの日本の伝統だろ
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:09:51 ID:HG/gC8B4
163
?
はぁ?
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:10:25 ID:FN0IjQ+i
>>159 理屈はそうだが悲惨な統治を見てると助けたくなるのが人情
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:10:51 ID:p4fLRA/L
またこいつか。。。。
なんで、こいつ生きてるんだ。。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:20:59 ID:vU4FrmX/
ん?
この人は、まっとうで健全な保守思想の持ち主だよ。
的外れな批判はすべきじゃない。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:21:39 ID:38COPTJt
そんな否定するなら学長辞めればいいのにね
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:24:10 ID:+VYB4DCF
>>1 まあ結果としてはそうなった罠〜
関東軍、陸軍の暴走を中央が止められなかったからな〜。
早くコイツを首にしろ!
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:25:05 ID:R+f4Ki5y
>「双方の大学生が偏見や歴史を乗り越え、日中友好の新たな力に
なってくれることを願う」
こんなご時世で未だにこんなこと言ってるだなんて・・・
タモガミ氏も嘆く訳だ
こんなのがトップで大丈夫か?自衛隊
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:25:46 ID:S3mKgzFc
この人の行動と発言が国益を損ねた
アメリカの国益を優先した結果です。
小泉のバランスとりで就任できた奴なんだから、小泉やめたら首を切っておけよ。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:29:17 ID:Su5tL//u
そうは言っても、アメリカの要求丸飲みで大陸から撤退するとかありえないだろ
その方が結果的にプラスになるといっても、軍人、民間人の多大な犠牲で得た大陸利権を手放すというのは、心情的に無理
損得だけで人間が動くなら世の中もっと平和だよ
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:33:57 ID:/hFR9blQ
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:35:45 ID:rbCUaZqw
第二次上海事変で侵略されたのは日本なんだけどね
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:40:14 ID:TzG/J01H
>>1 また五百旗頭か!
総理の権限で更迭とかできんのかな。
普通の大学じゃねーんだからさ。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:41:10 ID:R+f4Ki5y
こっちはとっくに賠償とか経済支援までやってんのに
反日するわ、軍拡やら、チベット・ウイグル侵略やら続けてる現在の支那のが問題あるだろ・・・普通に
流石五百旗頭…
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:41:57 ID:9TLAoLGP
きっとジャック馬宇和ー風にふざけて言ったと思う。
中国が日本の勢力を大陸から排除しようとしておっぱじめた戦争だろ?
勝っても負けても日本は損害しかねぇよボケが。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:43:49 ID:TIlreQZl
中国と戦争する前って日露戦争前だよな……日本は弱小国家だったんだが……間違え無く戦争するたびに日本はステップアップしてますよ、人類史上トップレベルの、のし上がり方ですが!。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:43:51 ID:f1WX5EHk
スレタイ見てもしかしてと思ったら案の定イオキベだった。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:50:15 ID:l30xSP0r
国益だ?チャンコロてめえら国自体が存続してねぇんじゃねえか。
やられたい放題やられて日本の国益損ねて迷惑かけやがって。
クズで鬼畜でどうしようもない時代遅れの大侵略国家がほざくなよ。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:52:38 ID:th/yoQaW
大東亜戦争は正しかったと思う。
ただ負け方、落としどころの外交力が決定的に悪かった。
大日本帝国の存続の道もあったろうて.....
軍板の受け売りですがね。
>>192 アレの場合、誰も国家と戦争のグランドデザインをしていなかった、
予想もしていなかった。と言うことですね。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 18:58:57 ID:YNh1Y8QR
イオキベまたやったか。
本当の良心から来る謝罪なら、自分の謝ろうとしてる相手が包丁を片手に
持ったキティだっていう現実にすぐ気が付く筈。
でも良心でも何でもない、単に自分が良い子ちゃんになりたい・
スッキリしたいってだけの謝罪だから相手の事なんか全然見ちゃいない。
だからグロテスクな寸劇を繰り返す。やれやれだぜ…
>>193 日本自体がああいう方向に追いやられると言う考えがなかったし
「どこまでやれば現状を維持できるか」も分からんかったからね。
196 :
msesson ◆OOuOpXqoBQ :2009/06/02(火) 19:03:36 ID:GzFn3Xl1
その代わり、欧米列強の権益を破壊した、というオチ。
侵略戦争と言ったかどうかは分からんが、結果的には割に合わなかったかな。
そこに至る過程はしょうがない物が無きにしも非ず。
早くやめろ
>>195 一番いけないのは、どうやって終わりにするか?
を決めていなかったことだと思っています。
此処までやられたら、止めようというラインをキッチリ決めておけばよかったと
思います。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:05:21 ID:t20kXBEI
>>196 結局、あの戦争で一番高笑いが収まらないのは中共だろうよ
この売国奴をだれか暗殺してくれよ。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:08:02 ID:8HIUHCot
これは更迭ものでしょ
こんな人が防衛大学の学長なの?
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:10:12 ID:Cxe2l7+V
シナは米国の援助で日本が開発した満州をそっくりいただき、チベット、ウイグル併合も果たしたしな。
その上まだ台湾を併合しようとしている。
売国奴
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:11:21 ID:uj3fyWPZ
日本の悪口を言う奴が首にならない不思議
206 :
msesson ◆OOuOpXqoBQ :2009/06/02(火) 19:11:34 ID:GzFn3Xl1
>>132 東条英機が 在 任 中 に存在した国際法の中で、
東条英機が違反した国際法の条文を挙げてくれ。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:11:55 ID:w6wW8q81
ソースがレコチャイであることを考えると、実際は言っていないのでは?
なかなか上手い言い回しだと思うが。
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:15:15 ID:br/5m5Tv
「もし」日本が太平洋戦争を始めなかったら
を正確に分析した文献とかあるかな?
当時の経済、国際情勢から・・・
>>199 要は「日本国の独立維持の為の線引き」なんてのが当時の状況で
作れたかと言う事も考えてあげて!!
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:16:25 ID:Pvha4bDn
こんな屑が3年も士官学校である防衛大の校長なんだからな。
ため息しかない。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:17:39 ID://GYcPxP
福田のブレーンだったというだけでどういう人間かわかるだろ?w
>>196 中国大陸は列強の支配地のままの方が良かっただろ
まだ校長やってたんか
飲んで裸踊りでもして更迭されりゃいいのに
田母神解任の頃NHKのクローズアップ現代が、シビリアンコントロールという名目で偏向番組をやったが
後半、他国に短期留学か視察していた防衛大の学生が帰国し、五百籏頭真に帰国の挨拶する場面があったが
学生と学長の話が、まったくかみ合ってないのには吹いた。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:26:01 ID:gi8anep+
いつまでも謝り続けるな
日本は勿論、中国の為にもならない
もう二度と謝るな
中国人民から反日という娯楽を取り上げろ
中国人民を本当の意味で豊かにしてやるには、謝らないことが一番
自分達が貧しい原因は自分達の政府の責任であると気付かせることが本当の日中友好
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:32:27 ID:CRcNwChx
まあ、失敗はあってる。
関わらないのがベストだったね。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:32:57 ID:/hFR9blQ
>>215 まあ、タモさんから学生にいたるまでそーなんだから、面従腹背されてるんだ
ろうな。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:33:26 ID:clRnaErT
クソサヨの五百籏頭真か
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:35:46 ID:SzveGl5l
防大学長がこんなんだったら、そりゃウヨも増えるわ
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:35:49 ID:4AAQLQ74
「五百本亀頭一斉射精時一挙全切断」というお名前ですかそうですか
日本の侵略は紛れも無い世界的な事実であって
大学長の認識は正しい
イオメキのような校長の言う事に感銘を受ける学生は、まさか皆無だとは思うが・・・
防大七不思議の筆頭に数えられるな。反日日本人が校長なんて。
>215
どんな風にかみ合ってなかったん?
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:40:26 ID:Pvha4bDn
小泉も最後にいらん置き土産をしやがって。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:46:51 ID:/vvUj/Nw
こんな嘘吐き、早く解任しろ
227 :
sage:2009/06/02(火) 19:47:34 ID:p87CVS6b
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:48:54 ID:LEl7+S31
>>1 正論だな。
侵略が米英との戦争につながり、国家滅亡寸前までいって軍備が解体された。
その影響は今も引きずっている。
あの時の軍部こそ史上最大の売国奴。
>>224 他国の学生が、国の防衛に関する心がまえ見たいものに関心した、見たいな感想を学生がしたら
学長は、なぜか侵略戦争に絡めて説教してたw
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:55:41 ID:BcZCPHy2
五百籏頭真反日売国奴に天誅を
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:55:50 ID:BLBqgE+O
学生に笑われてる学長って偉いの?
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:56:37 ID:i/axD09m
満州は渡せないが、支那本土はアメリカに全部任せるとか言う約束は出来ないの?
なにこの糞馬鹿は。
確かに損はしたけどな、ゴミ特亜などに関わって。
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 19:59:00 ID:clRnaErT
朝日新聞が出してた月刊誌の「論座」によく寄稿してた
朝日新聞や岩波書店と相性ピッタリのサヨだね
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:01:12 ID:LEl7+S31
孫子曰く、
・百戦百勝は善の善なるものに非ざるなり
(百戦百勝したというのは戦上手とは言えない)
・古の所謂る善く戦う者は、勝ち易きに勝つ者なり。故に善く戦う者の勝つや、智名も無く、勇功も無し
(簡単に勝てる状況を作って勝つ将軍こそが戦上手なのだ、だから本当に戦が上手な将軍は派手な武勇談も名声も残らないのだ)
・主は怒りを以って師を興すべからず、将は慍りを以って戦いを致すべからず
(君主や将軍は怒りにまかせて兵を出してはいけない)
・怒りは復た喜ぶべく、慍りは復た悦ぶべきも、亡国は復た存すべからず、死者は復た生くべからず。故に明主はこれを慎み、良将はこれを警む
(怒りはやがておさめることが出来るが、滅んだ国は二度と復興しないし、死んだ人は二度と生き返らない。慎重に考えねばならない)
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:04:19 ID:nVToLQK/
>>1 アジアの国を侵略したつけは必ずかえってくる。
100年後の日本は更地かもな。ネトウヨのせいで。
>229
サンクス、しかしなんだかなぁ・・・
後からだったら誰でも言える
結果論なんだから
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:08:51 ID:MZ+aG5F5
>1
ある意味正しい。
特亜にかかわったせいでいまだにこんな状況なんだ。
国益損ないまくりだよ。東南アジアだけでよかった。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:09:02 ID:fu7ryhkR
>>236 心配いらねえ
もうすぐ政権交代で日本は戦前レジームからの完全脱却を果たす
>>235 孫子曰く
故上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城
こーいうヤツに防衛大の学長やらせてるのは、まさに「上兵伐謀」ですな
>>236 ネトウヨとやらが、いつアジアを侵略したのかね?
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:12:17 ID:N4iV5VQ+
こいつは防衛大学長に相応しくない。
歴史認識が、東京裁判史観で染め上げられてるな。
少なくとも「支那事変以降は国益を損ねた」位にしておけ。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:13:20 ID:8wd6mOL7
>>1 大日本帝国の活躍がなければ
中国はイギリスのアヘン中毒でイギリスの植民地支配は21世紀の今でも続いており
北の国境ではロシアとの紛争で中国人は朝鮮人同様に、糞尿まみれの世界的にも貧しい国の一つであっただろう
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:15:11 ID:TCJrLv8G
さすがチンパン福田のブレーンだな
共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722 http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA 企画院事件とは
昭和10年(1935)コミンテルン第7回大会の人民戦線戦術に基づく。
表面上の目的:「戦争に勝つ為」
思想的目的: 社会主義革命を「上からの革命」で達成すること
→1938年、国家総動員法、電力国家管理法を提出し、日本を計画経済の
全体主義国家、共産主義国家へと改造していった
※左翼官僚が起こした法案テロ、法案クーデターと言える。
昨今で言えば、”人権擁護法案”や”国籍法改悪”などが相当する。
1937.07.07 盧溝橋事件発生
1937.07.11 現地停戦協定締結 陸軍「不拡大」方針 石原莞爾ら
同日、共産主義者の近衛文麿が「北支派兵」を3回に亘り大宣伝→全世界へ
朝日新聞「日支全面衝突の危機」と扇動(現実と乖離した戦争プロパガンダ)
この後、近衛文麿は「軍に先手を打つ」として予算を先に付けて戦線拡大へ。
名称も「北支事変」→「支那事変」(9.2)へ
※戦争の拡大よりも先んじて予算を付け、名称を誇大に変え、朝日新聞などで
これを宣伝しまくる近衛文麿。如何に共産主義者によって戦争が作られていった
かが分かります。
>>1 また「娘々ハガー」か。
こういう奴が防衛大学長ってのもアレだが・・・
もっと徹底的に身辺を洗えよ。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:20:21 ID:LEl7+S31
>>241 孫子曰、凡用兵之法、全国為上、破国次之。
(兵法は敵国を傷つけず屈服させることが上策で、攻めて屈服させるのは次善の策である)
故用兵之法、十則囲之、五則攻之、倍則分之、敵則能戦之、少則能逃之、不若則能避之。
(戦いの原則は、敵の十倍の戦力があれば敵を取り囲み、五倍であれば攻め、二倍であれば敵を分断し、
互角のときは全力で戦い、少なければ退却し、勝ち目がないと見たら戦わないことだ。)
米英蘭中を同時に敵にして戦った旧軍部は孫子も読まなかったのですかwww
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:27:37 ID:LEl7+S31
将不勝其忿、而蟻附之、殺士卒三分之一、而城不抜者、此攻之災也。
(血気にはやった将軍が不用意に攻撃を命じ、兵士の三分の一を失ったとしても城を落とすことができるとは限らず、これが城攻めの弊害である。)
20世紀にもなって「神風特攻隊」なる戦法を行う国家が漢字文化圏に登場したとは、
孫子もさぞかしあの世で驚愕していることだろうw
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:28:05 ID:aTRDO0e1
学長が右翼バリバリ国粋主義だった日にゃ、今頃第二第三の226事件が起こっても仕方ないしな。
良くも悪くも”西側陣営(懐かしい)の一員の武装組織の幹部養成機関の長”らしいわ。
ウヨからすれば気に入らないだろうけどね。
そのくらいが丁度良いw
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:29:24 ID:vZNC8F45
半島なんか要らなかったのに。満州なんか要らなかったのに。
他にもよく「歴史を乗り越えろ」っていう人いるけど
日本とシナの場合、キモイべたべたの関係性を持ったことが殆ど無くて
ちょろっとの学術交流等でうまくやってた歴史のが長かったんだから
むしろそういう歴史は参照すりゃいいのにといつも思う。
緊密な経済関係を持ってる近現代とか元寇とかの方が異様だったんでないの、と。
盲腸を通じて近づきすぎると戦争になるんだよ
ハクスキノエの戦いのときのように。
>>252 実にバカですなあ、キミ
特攻隊同様の戦術はどこも国も取ってますよ
ドイツ軍のエルベ特別攻撃隊は?
米英の戦闘機の護衛無しの対ドイツ戦略爆撃は?
ソ連の督戦隊戦術は?
もうちょっとお勉強してから出直しといで
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:35:09 ID:z0OImiEk
中国の国益を最大限にそこねたのは中国共産党だな。長いこと国民を最貧国状態において、今でも開発途上国レベル。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:36:12 ID:uRzDKWP1
まあ事実だろ。
あんな無謀な戦争を勝手に始めたクソ官僚どもは日本の国益を考えれば万死に値する。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:38:39 ID:nVToLQK/
>>255 対中戦争になったら真っ先に突撃して消えてください。
あなたは日本国にとって不要な存在ですからw
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:38:56 ID:LEl7+S31
>>255 他国がとっていたかどうかなんて全く関係ねえよバカ。
それだけの戦略をするには、それだけの結果を出す見込みがないと全く意味がないだろw
特にドイツの例なんて論外もいいとこだww
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:39:19 ID:qb1mKCt/
戦略的には日本の大勝利だろ
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:41:08 ID:BL/8/QIY
日本以外のアジアに「人」なんかいたか?土人の間違いやろハゲwwwwwwwwwwwwwww
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:41:13 ID:G3HKNe9M
五百籏頭は頭がおかしいとの評判だが。
>>258 とりあえず督戦隊の最前列に並ぶ予定の人乙です
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:44:01 ID:LEl7+S31
だいたいアメリカのベトナムやイラクやアフガンに対する力任せのやり方だって
全然成功してないしなww
いずれアメリカが衰退した後、後世の歴史家にボロカス言われているのは目に
見えているんだがw
謝っても向こうは本気にせずかえって疑いを持つ。
未来志向とジョークの方が受けは良いだろう。
「今度やるときは米国抜きにしてくれ!」とか w
>>258 いや、キミの大好きな共産圏の軍隊に習って、キミに突撃してもらうつもりだよ
督戦隊の援護付でなw
>>259 こらこら、話を逸らさないでくれるかな?
20世紀にもなって「神風特攻隊」なる戦法を行う国家が、ってキミ言ってるじゃん
そんな国があることは別に驚愕に値しないってことだよ
もっとお勉強しような、おバカさん
満州権益でアメ公と対立してソ連に裏切られたのは事実だし、
支那大陸や朝鮮半島は使えないゴミクズの山だったし。
そんなに間違ったことは言ってないでしょ。
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:50:16 ID:LEl7+S31
>>266 驚愕に値するよ。
カミカゼアタックが海外でどう受け取られているのかわかっていってんのwwww
>>258 え?お前さんが行くんじゃないの?
お前さん、役に立たないゴミクズ以下のネトウヨだろ?
>>266 現在でも普通に懲罰部隊ってそんな扱いだよね
>>268 だからどこの国でも同様の戦術取ってるって言ってるのだがな
キミは日本語読めないかね?
で、シュバインフルト爆撃作戦がどう受け取られてるかわかっていってんのwwww
督戦隊戦術がどう受け取られてるかわかっていってんのwwww
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:58:53 ID:LEl7+S31
>>271 ・日本の神風特攻隊や回天のような戦死確実の自爆戦法の出撃回数とその戦死者数
・ドイツとか他国の戦死確実の自爆戦法の出撃回数とその戦死者数
後者はあっても日本のそれに比べりゃごく少数だろ!
本当の馬鹿
まぁ、負けたからね。
だがそういう歴史を踏まえて今の日本があって今の日本は良い国だ。
難儀な事は多々あるが、基本的には自力で何とかできるだろ。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:01:20 ID:FuZ5Sugs
>>252 「漢字文化圏」とかひとくくりにすんな。
なら、その「漢字の生みの親」の国がやってる
チベット侵略をマンセーしてみろよw
あと、未だに「孫子」を"戦術書"だと思ってんのwww?
あれは"戦略"と"経世"の書だよ。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:05:07 ID:LEl7+S31
>>275 出た攻撃相手のすり替えw。誰も中国の話なんかしていないのにww
まあ、ついでに中国の話をしてやると、あれもいつかは崩壊する。
まあ今のあの国の政治には孫子も孟子もねえけどなw
旧日本軍部のやった愚行とそれが招いた結果にくらべりゃ孫子の方が
はるかに説得力があるよw
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:07:07 ID:ELMyUMao
こいつが防衛大学長と言うのが信じられない
どこの国も戦争をしてる
条約を結びながら未だに謝罪を繰り返す国が日本以外、どこにある
自国の兵士の慰霊さえ行えない国が異常
当時は侵略は当然の行為と認識されていた
当時、中国に進駐していた国の数は?
日本だけが特別ではない
戦後さえ、自国の利益のために他国を侵略した国は幾つある
中国だって他国を侵略してるが
「両国の未来が重要」とか言って謝罪なんてしてないぞw
お前みたいなのがいる日本がおかしいんだよw
>>272 シュバインフルト爆撃作戦では299機出撃して60機撃墜
B17の登場員数は1機10人だから、たった一度の作戦で600人の損失
それで肝心の爆撃の効果はほとんど無し
1944年以前の戦闘機の護衛無しの爆撃作戦なんて自殺同然
ちなみに神風特別攻撃隊の全戦死者は4000人ほどですが
ホンとに無知なんだねキミはw
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:10:57 ID:eRa8y8Ck
西欧諸国に抵抗しなければ、国益どころか人権すらままならんというに。
何ほざいてんだこの馬鹿者は。
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:11:48 ID:sTBk68/b
防衛大学長、現役か? 阿呆か、
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:12:02 ID:B8Lku0zI
>>252 ちなみに、正式な漢字は日本にしか残っていない。シナのそれは
簡素化されてしまっているから。つまりは、先祖から受け継ぎ、
守ることすらできない民族ってことだよw 今のシナ人はね。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:13:20 ID:LEl7+S31
>>278 「最初から片道分の燃料で死確実」の爆撃と、
「護衛無しの爆撃作戦」は根本的に違う。
しかも連合軍はシュバインフルト爆撃を反省して次の手を考えている。
大した戦果もなく特攻で若い命を消耗した日本の方がはるかにバカ。
>「双方の大学生が偏見や歴史を乗り越え、日中友好の新たな力になってくれることを願う」
無理・無駄
偏見も何も、国策で日本憎しを教え込んでるんだから、支那畜に隙など見せられん
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:15:56 ID:jFg8mqe9
馬鹿だな正直戦争なかったらいまだに
アジアは植民地だぞ
後戦争時に蓄積した技術が今の日本の基礎になってるのに
>>278 とは言え生還の見込みがゼロな特攻はやはり戦術としてどうかと思う。
まあ発案者である大西少将自ら「外道の統率」と言っていたが。
いおきべさんの論文読んだことあるけど、対アジアにたいしても媚びてるようなとこはなかったから、そこそこ普通の人だとおもってたよ
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:20:22 ID:0OL8Zbg7
つーかさ、お前ら普段は福沢諭吉の脱亜細亜論を好き好んでコピペしてんのに、
同じく国益を損ねる(た)という事実を他の人が言ったら今度はそれを批判するってなんなの?
てめぇの足場くらいしっかり固めておけよ、クズが。
>>282 はい、話題逸らしはやめましょう
特攻隊の全戦死者数と、他の自殺作戦の犠牲者数の比較は?
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:22:12 ID:/zISFreT
誰が、傀儡の防衛大学長を推薦したのだ。国賊で恥さらしの推薦者は名を晒せ。
>同校長は演説で、「日本が起こした侵略戦争は
>アジア各国の人々の気持ちを深く傷つけた。
>日本の国益を損ねた結果、失敗に終わった」と発言。
>最後に「日本人として申し訳なく思う」と締めくくった。
LANでも使って潔く消えるのが先だと思うのだが・・・・・・
こんなキチガイでも校長になれるんだから、そりゃ〜キチガイ教師が
国歌斉唱を反対したり妨害したりしてもおとがめなしなんだろうな^−^
>>285 米英爆撃機パイロットの捕虜に一般市民がリンチを加えた場合、放置せよとの命令をゲッペルスが出してます
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:24:35 ID:LEl7+S31
>>288 お前のレス見ればわかるだろう。
日本→4000人
連合軍→0人
連合軍のやつは、お前が書いている通り「299機出撃して60機撃墜」
だから、そもそも自爆作戦ですらない。
そんなのをカウントの中に入れるんだったら、今度は日本の戦死者はとんでも
なく増えるだろう。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:24:59 ID:Ahe9f3oa
今はしょうがない
その代わり中国から金稼ぎまくったらいい
戦争は勝たなければ
「日本が起こした侵略戦争は日本の国益を損ねた」
↓
「だからより大規模に侵略戦争を画策する中国は死滅するのだ」
こういう事よ
>>291 それでも生還者は居たわけだからね、連合軍の作戦は。
「生還率の低い作戦」と「確実に死が待っている作戦」は違うでしょ。
>>282 戦果だけなら特攻は優秀だった。
もっとも当時の戦争指導者が戦果と引き換えに多くの若者の命を消耗させたことは誉められたもんじゃないけど。
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:32:30 ID:LEl7+S31
>>295 少なくとも、日本側の「護衛無しの爆撃作戦(特攻以外の)」の戦死者数を
入れてカウントしないとフェアじゃないよなw
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:34:40 ID:LEl7+S31
>>296 まあ、負けてしまったからこればっかりは褒めようがないわ。
もちろん、現場で犠牲になられた方には尊敬と感謝の念を捧げます。
>>292 おやおや、とうとう詭弁に逃げましたかw
一度の出撃で被撃墜率20%なんて、ほとんどの搭乗員は生きて帰れませんよ
つまり戦死確実な自殺戦法ですね
全く知識が無いから詭弁で逃げ回るしか無いんだね、かわいそうにw
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:37:50 ID:/zISFreT
おいおい。日教組の回し者みたいな防衛大学長がいると、防大生が東大生以下のサヨクに洗脳されちゃうぞ。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:38:50 ID:eU0mJZiv
「日本の国益」という観点からのみ考えると、支那との戦争は国益を損ねたと思う
インドネシアからオランダ人を追い出して、石油を確保すりゃよかったのに
対支那の戦争目的がよく解らない
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:42:17 ID:LEl7+S31
>>299 wikiより転載
2009年05月現在確認されている特攻隊員戦死者数は
海軍
海軍航空特攻隊員:2,531名
特殊潜航艇(甲標的・海竜)隊員:440名
回天特攻隊員:104名
震洋特攻隊員:1,081名
合計:4,156名
陸軍
陸軍航空特攻隊員:1,417名
丹羽戦車特攻隊員:9名
陸軍海上挺身隊員(マルレ):263名
合計:1,689名
この他に第二艦隊戦没者、回天を搭載して出撃し未帰還となった母艦潜水艦搭乗員、移動中の乗船海没などにより地上戦に参加した戦没者等の特攻作戦関連戦没者が
第二艦隊戦没者:3,751名
回天部隊関連戦没者:1,083名
震洋部隊関連戦没者:1,446名
陸軍航空関連戦没者:177名
海上挺身隊関連戦没者:1,573名
空挺部隊関連戦没者:100名
その他(終戦時自決・神州不滅特攻隊、大分702空等)戦没者:34名
合計:8,164名
以上合計14,009名を数える。
>>7 戦術で謝罪するのがどんな愚かな事か
まだ学習が足りないと見える。
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:45:29 ID:LEl7+S31
>>299 じゃあ、特攻に限らず、日本も被撃墜率20%の作戦をすべて洗い出して
戦死者数にカウントしないといけませんねww
特攻だけで14000名以上の戦死者ですよ。
当然もっと増えますよね。
詭弁はどっちか、あなた以外の人間にとっては自ずと明らかですねwww
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:49:57 ID:Cxe2l7+V
>>252 20世紀にもなって「神風特攻隊」なる戦法を行う国家が漢字文化圏に登場したとは、
孫子もさぞかしあの世で驚愕していることだろうw
・・・北鮮の勘違い統一戦争という愚策を20世紀後半にやったのもあるがな。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:51:59 ID:LEl7+S31
>>305 まああれも擁護しようがないわなw
何で漢字文化圏って昔の賢者がたくさんいるのに、今もこうなんだろうなw
>>304 >特攻だけで14000名以上の戦死者ですよ
何さらっと嘘ついてるのかね
特攻作戦関連戦没者が8164名なんて、特攻作戦そのものと関係無い人数含めてるの?
>じゃあ、特攻に限らず、日本も被撃墜率20%の作戦をすべて洗い出して
>戦死者数にカウントしないといけませんねww
うん、やればいいんじゃない
キミが人数について言い出したんだから、キミがソース出せばいい
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:56:09 ID:LEl7+S31
>>307 何でコテ外したの?ww
まあいいや。
>特攻作戦関連戦没者が8164名なんて、特攻作戦そのものと関係無い人数含めてるの?
心配しなくていいよ。どっちみち日本の数が圧勝なのは変わんないしw。
>うん、やればいいんじゃない
>キミが人数について言い出したんだから、キミがソース出せばいい
何だ。俺を無知無知ってバカにしたくせに、お前も大して詳しくもないんだなww
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 21:57:28 ID:TmwLuIJv
こいつの講演、「毒餃子」の前に聞いたよ。
「日米同盟」を堅持しつつ「日中協商」を結べ、なんて言ってたな。
質問で「南京事件をどう思いますか?証拠の骨とかあるんですか?嘘つきとどうやって仲良くするんですか?」って突っ込んでやろうと思ったけど、
コイツの前フリの自慢話が長すぎて「質問の時間」が無くなっちゃった。
>>309 >心配しなくていいよ。どっちみち日本の数が圧勝なのは変わんないしw
はい根拠どうぞ
>何だ。俺を無知無知ってバカにしたくせに、お前も大して詳しくもないんだなww
人数の話を振ったのはキミなの忘れたの?
で、特攻作戦関連戦没者が8164名なんて、特攻作戦そのものと関係無い人数含めたことの言い訳は?
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:02:37 ID:LEl7+S31
>>307 例えば、
http://www35.tok2.com/home/kh23/g4.html 「この後も一式陸攻は、珊瑚海海戦時の敵巡洋艦部隊攻撃、ガダルカナル島泊地の
船団攻撃といった対艦任務に従事し、その都度大きな被害を受けている。
特にガ島攻撃時の被撃墜率は高く、8月8日と11月12日の船団雷撃ではそれぞれ
65、58%という損失率を出している。」
65、58%という損失率を出している。
65、58%という損失率を出している。
65、58%という損失率を出している。
ちょっと調べただけでこんなん出てきたで。戦争末期の日本で撃墜率20%
以上の作戦なんて山ほどあるんちゃう?www
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:05:44 ID:LEl7+S31
>>313 >>292 で、特攻作戦関連戦没者が8164名なんて、特攻作戦そのものと関係無い人数含めたことの言い訳は?
「特攻作戦関連戦没者」が「特攻作戦そのものと関係無い」と言い切れるあなたの
国語力に対する言い訳は????
>>314 ただその一方で、地上攻撃任務に参加した一式はこれほど高い損失を出しておらず、
ガダルカナル戦で行なわれた地上攻撃で失われた機体は26機。
この任務に応じた参加機数は延べ265機であるから、損失率は約9.8%にまで減少する。
欧州において行なわれた英本土航空戦(バトル・オブ・ブリテン)でのドイツ爆撃機の損失が10%から20%近い値であることを考えれば、
決して大きい数字ではない。これは一式の高空性能の高さによるもので、8000メートル以上の高々度から進入する陸攻に対し、
上昇・高空性能に劣るF4FやP-39/400といった米戦闘機は迎撃そのものが困難であった。
9月28日の戦闘では、零戦の護衛の間隙を縫った33機のF4Fが25機の一式陸攻に奇襲をかけ、
全ての陸攻に命中弾を浴びせる激戦を展開したにも関わらず、被撃墜機数は5機であり、
一式が簡単に火を噴くような機体ではなかったという事実を表してもいる(ちなみに、このときの米軍の主張した撃墜数は23機にのぼる)。
空性能に優れるスピットファイアXを相手にした1943年のオーストラリア上空戦でも、
一式の延べ出撃機数108機に対して被撃墜率は4機(損失率3.7%)で、
これに不時着等の要因で失われたものを含めても9機(8.3%)という数字に収まっている。
http://www35.tok2.com/home/kh23/g4.html 自分の出したソースくらいちゃんと読めよアホw
で、特攻作戦関連戦没者が8164名なんて、特攻作戦そのものと関係無い人数含めたことの言い訳は?
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:12:03 ID:LEl7+S31
>>313 つーか、お前のソースがシュバインフルト爆撃作戦の推定600名の損失以外に
ソースを持ってこれない(しかもこれ自爆作戦ちゃうし。これが自爆作戦なら
日本は特攻以外にも山ほど自爆作戦があるだろう)。
10000000歩譲ってお前の主張をまるまる受け入れても、
連合軍→600名(推定)
日本軍→5845名(ただし他の被撃墜率20%以上の作戦による死者は除く)
だ。
その差は10倍近い。
>>315 日本の神風特攻隊や回天のような戦死確実の自爆戦法の出撃回数とその戦死者数、という自分の発言をもう忘れてる
キミの記憶力に対する言い訳は?
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:16:21 ID:LEl7+S31
>>316 はい出ました論点ずらしw
誰も戦争全体の被撃墜率の話なんてしてません。
日本軍の自爆攻撃と、他国の自爆攻撃による戦死者の比較の話をしてるん
だけどね。
お前のいう「自爆攻撃」の定義が「被撃墜率20%以上の作戦による
戦死者」だったら、日本の戦死者なんて他国と比べ物にならないくらい
多いだろう。
特攻の犠牲者で、お前が文句を言っていない部分でさえ日本は5845名
の戦死者を出しているんだぞ。
まぁ、確かに中国や朝鮮は心血を注ぐに値しない
不細工な国だったのは確かだが、日本が支配する
以前のアジア諸国は欧米の植民地だった訳で、
日本が謝罪するならば、欧米も謝罪しなければ筋が通らないのだがね。
中国人は何も疑問を感じない玉無し野朗ばかりだな。
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:20:09 ID:LEl7+S31
>>318 俺の主張は一貫しているよ。
「自爆作戦」の定義が、「戦死確実の自爆戦法の出撃回数とその戦死者数」
だった場合、
日本 → 5845名(本当は8164名も入れるべきだが、除いといてやる)
連合国→ 0名
だ。
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:20:24 ID:cTObcRJU
>>310 虐殺されたその日(通州事件)の内に、事は大きくしたくないからと
和平交渉団を送り込んだけど、初日から攻撃してきて売られた喧嘩を
日本が買ってどんどん奥地に入り込み、抜け出せなく名なったというのが真相。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:20:53 ID:fvzs22mB
そりゃ負けたから国益損ねただろ。
血税で作った満州帝国と朝鮮半島は水の泡。
本当に日本は昔から血税を無駄に使ってくれる・・・。
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:24:22 ID:PAqo63qW
侵略かどうかはおいといて
侵略が国益を損ねるというのは間違いだな
侵略して戦争に勝ってれば、逆に国益になるだろう
理由の後付け
日本の政治外交史研究で保守派の代表的な論客のイオキベ真も
ネットで真実に目覚めた東亜のみなさんの手にかかると左翼に
なっちゃうのかw
>日本の政治外交史研究で保守派の代表的な論客のイオキベ真
代表かはともかく戦後保守なのは間違いない
>>319 米第8空軍の規定によれば25回出撃すれば本国勤務なわけだが、仮に1回当たりの被撃墜率が4%ならば
単純計算だが25×4%=100%で絶対に生き残れない
被撃墜率20%のシュバインフルトは最悪の例だが、それでも被撃墜率10%程度の作戦は結構あり
つまり25回出撃して本国勤務なんてのはありえない
つまり必ず撃墜されるってこと
だから特攻隊同様の作戦と言ったのだが
国防に携わっておきながら、国防を考えず、
国益なぞを考えているパープリンは
自国民である日本人と子供達を迫害して何が楽しいのか?
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:40:03 ID:wEjuyoDY
>>328 単純計算だと1-0.96^25=0.64が兵役終了までに撃墜される確率だと思う
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:42:12 ID:7JNs5cAK
小泉チョンコ一郎が任命した極左学長ね
そもそも文民がなんで学長してんのよ。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:42:18 ID:LEl7+S31
>>328 しかしさあ、「自爆」の定義をそこまで拡大解釈しちゃったら、第2次大戦の
ような長期戦における航空機の出撃はだいたい全部「自爆」ってことになっちゃ
わないかい?
・日本は何回出撃すれば本国勤務だったの?
・日本の1回あたりの被撃墜率は?
どのみちトータルでは日本の方が悪いでしょ。負けたんだから。
上のレスにも書いたが、現場で亡くなられた方にはもちろん深い敬意を表しますよ。
軍部のトップ判断については、今後の未来のためにも俺は絶対評価しないけどな。
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:43:41 ID:UZaylzQ4
もしかしてコイツが福田にクラスター爆弾廃棄条約を進言したのだろうか?
335 :
重爆 ◆VbLItbZtDc :2009/06/02(火) 22:50:18 ID:B7EFr/9g
>>332 確率的に高いか低いかで特攻みたいなものだし、
普通の特攻と、台南沖航空戦の相違はいかにってな。
そこだけ見ればむしろ普通の特攻の方が戦果上げてるし航空攻撃が主流になるのは、
相手の攻撃がこっちに通用しない状況で敵の回避力次第だな。
アメリカ空母の半数の伊勢級戦艦と松田艦長の弟子のような艦長で揃ったら、
攻撃命中僅少ないし無効、で、撃墜>補充でアメリカでも空襲続ける限り先細り確実だし
>>332 それほどの長期でもないな
1942当時では対ドイツ戦略爆撃は頻繁に行われていない
1944年春以後は戦闘機の護衛がついて、損害が減る
つまり1年間数ヶ月間の話だ
ちなみに米英爆撃機パイロットの戦死者15万人を超える
上にあげた理由から、そのかなりの部分が上記の時期に集中してるはず
戦争そのものはともかく、負けたことが国益を損ねたのは事実だな。
>>337 日本が勝ってたら朝鮮人は今でも全員日本人だけどな。
それで戦後の高度経済成長を実現出来てただろうか。
そもそも五百籏頭を学長に任命すること自体が
340 :
重爆 ◆VbLItbZtDc :2009/06/02(火) 22:56:50 ID:B7EFr/9g
>>285 まずF6Fが百機単位で待ち構えていて、
空襲するときには対空砲火の雨霰、
それで生き残ってもF6Fの追撃が待っていて、
損傷や負傷した状態で基地に生還、
通常攻撃の命中率考えると無駄死にだから、
少しでも効果のある作戦をって理由じゃね?
どうみても航空主義の末路だがな。
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:58:27 ID:TmwLuIJv
>>338 諸外国から非難轟々だろうな。
<丶`∀´>←こんな顔した「日本人」を排斥しろ!とか…
342 :
重爆 ◆VbLItbZtDc :2009/06/02(火) 22:59:16 ID:B7EFr/9g
>>336 護衛無しで爆撃機出た時は燦々たる結果になったしな、
これって因果応報ってやつか?
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 22:59:26 ID:k8eaJ84W
中国人や朝鮮人が全員日本人にならなくて良かったし日本人が全員中国人にもならなくて良かったかな
朝鮮シカトして中国に勝ったままでいたら日本人は中国人になっていたか中国人が日本人になっていたか、どっちかだったかもね
>>7 > 本音はともかく、これも戦術
アホか。こういう軽率な言動が何十年も(下手すると100年でも)日本に対する交渉材料として利用されるんだぞ。
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:00:32 ID:LEl7+S31
>>336 日本のパイロット(特攻以外含む)の総戦死者数は?
ちょっと調べたがわからなかった。
そもそも日本の爆撃機はちゃんと護衛がついてたの?
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:00:33 ID:wEjuyoDY
>>338 クソ喰いがいようといまいと、日本の勝利は講和以上のものは望めそうにないし、米国なんかの巨大市場が手に入りそうにない以上難しいだろう。
軍予算も相変わらず国家予算を圧迫してただろうし。
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:01:23 ID:W5Vsxleu
こんな馬鹿を長にするなよ。只のクズだろ
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:02:44 ID:l8KzjWc2
>日本が起こした侵略戦争は日本の国益を損ねた
中国では教科書よめば中学生でも分かることが記事になるのか。
349 :
重爆 ◆VbLItbZtDc :2009/06/02(火) 23:03:03 ID:B7EFr/9g
>>345 陸海含め4000人とあるな、
まあ、普通に攻撃しても
>>340だし、
命令関係無くねとも言えるな。
戦場によるだろjk
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:03:03 ID:wEjuyoDY
>>345 大陸での爆撃機護衛に投入されたのが零戦
末期はわからんけどな。
一応桜花積んだ陸攻にも護衛はついていた。数は全然足りんかったらしいが
>>326 五百旗頭真も北岡伸一も秦郁彦も小林節も経団連も中曽根も東亜ではみんな売国奴だからな
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:06:21 ID:LEl7+S31
>>349 4000?
上のレスにも書いたが、特攻だけで5000名以上亡くなっているはずだが。
>>350 まあ、日本のすべての爆撃機に護衛付ける余裕があったらそもそも特攻なんて
やってないだろうしな。
偏狭なナショナリズムが蔓延する中国でわざわざ言うことじゃない、
ということはあるが、言ってることはその通りだろ。
陸軍の脳筋バカが彼我の戦力差も考えず、無謀な戦争に
突入して、多くの先祖の命を無駄にしたのは事実だし、
もっと言えば、それをあおった朝日新聞のマスコミの罪も
問われないといけない。
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:08:09 ID:l8KzjWc2
>>352 >日本のすべての爆撃機に護衛付ける余裕があったら
そんな国力・資源があったら、そもそも戦争すら起きてないんじゃないかと思う。
時代背景考えると選択肢無いよな
正確な情報共有も出来やしない
>>345 なんかこれ以上やりとりしても、水掛け論に終わりそうだね
そちらは狭い意味の「自爆攻撃」(爆弾抱いて体当たりとか)に拘っているようだが
こちらとしては、いずれ撃墜されるのを承知で戦闘機の護衛なしで、爆撃続行するのは自殺行為としか思えない
ちなみに他の人が言ってるように神風は一応戦果があったが、1844年春以前の対ドイツ戦略爆撃はほぼ意味なし
戦闘機の護衛がついて、しかも合成燃料製造工場を狙うようになって、初めて効果が出てくる
最後にホロンと勘違いして不躾なことを言ったが、そこは失礼した
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:11:44 ID:LEl7+S31
>>354 結局、
>>251にも書いたが、以下の結論になるということだな。
やっぱり国力は地道につけるしかないって。外交で頭にくることがあっても、
国力つけるまでは我慢が必要だということだの。
251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 20:20:21 ID:LEl7+S31
>>241 孫子曰、凡用兵之法、全国為上、破国次之。
(兵法は敵国を傷つけず屈服させることが上策で、攻めて屈服させるのは次善の策である)
故用兵之法、十則囲之、五則攻之、倍則分之、敵則能戦之、少則能逃之、不若則能避之。
(戦いの原則は、敵の十倍の戦力があれば敵を取り囲み、五倍であれば攻め、二倍であれば敵を分断し、
互角のときは全力で戦い、少なければ退却し、勝ち目がないと見たら戦わないことだ。)
>>354 戦闘機の数は割合余裕があったようだがパイロットの数が問題。
まして編隊を誘導しながら輪形陣の防空網を突破できるような熟練パイロットは極少。
初期のように空母に特攻で致命傷を与えられたのはそれだけの技量があるパイロットぐらいだという。
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:13:18 ID:LEl7+S31
>>356 いやいや、こちらこそいろいろ言ってすまんかった。
360 :
重爆 ◆VbLItbZtDc :2009/06/02(火) 23:14:14 ID:B7EFr/9g
>>352 ウリの資料にはそうあるニダ、
大和の海兵隊を加えるならそうなるんかな・・・?
>>354 状況鑑みたら稼働率も最高じゃんw
361 :
重爆 ◆VbLItbZtDc :2009/06/02(火) 23:16:32 ID:B7EFr/9g
>>357 >国力つけるまでは我慢
その余裕がねーから
>>358 航空攻撃自体がそうだから仕方ない。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:21:16 ID:srhAk1IV
日清、日露は聖戦で、第二次大戦は侵略戦争、戦争の評価は
戦勝国がするものただそれだけ。
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:23:20 ID:LEl7+S31
>>361 >その余裕がねーから
いや〜まあ今から言っても結果論なのでしょうがないけど、ハルノートつきつけられても
少なくともこちらからは米英に手を出すべきではなかったと思うよ。
日露戦争後の三国干渉のときのように、臥薪嘗胆するしかなかったんじゃないかなあ・・・
>>357 作戦家がよくハマるのが兵は神速を尊ぶとかあの辺だし。
戦力の見積もりも主観とか希望が入って何か胡散臭くなるのも世の常なら、速戦即決なら勝てるとかに縋るのも常道。
もっとも速戦目指して実際に即決するほうがむしろタマタマっぽいが。
>>363 とは言えハルノート飲んだ時点で日本終了のお知らせが来てもしょうがない状況だったし、なにより国民が納得しなかっただろうしね。
>五百籏頭真(いおきべ・まこと)防衛大学長
またこいつか!タモさんなんかよりまずこいつを更迭しろ!
こんなのが防衛大学校長ってマジでやばすぎだろう。
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:33:16 ID:hQQ3C+/J
防衛大学をクビにすべし。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:36:21 ID:LEl7+S31
>>365 まあ、ハルノートを蹴って、かつ中国からも撤退せず、米英にもこちらからは
手を出さず・・・でどうなっていたかは興味があるがw。
しかし戦争も囲碁みたいなもんだから、独伊だけが味方で、米英を敵に回した
のはどうみてもキツかったな。米英やカナダ豪州とか英連邦系の国は全部
つながってるしな。ソ連も敵側に行っちゃったし。
戦うなら戦うで、外交上多くの仲間を作って囲いこまなあかんということだな。
今の北朝鮮なんてまさにその逆を行ってるからなw。
どんなに核やミサイルでいきがっても、中露まで仲間に失うようじゃ先は見えてる。
おいおいほんとのことだろ、どこに叩くところがあるか意味不明
中国になど手をださず欧州列強と外交で手をうっていたら
樺太も北方四島も失わなかったし、何百万人も死なずに済んだ
山本五十六とか優秀な人は軍部の強行策にへ反対してたし
まぁ事ここにいたればと最後は腹くくったけど
>>368 中ロは元々仲間じゃない。
日米英仏が一体となって、中ロに言うことを聞かせ
ようとしてると言う見方が妥当でしょ。
>>368 仮に太平洋戦争が起きなくてまた石油の禁輸措置などが解かれても経済破綻の可能性が高い。
>>371 そうなった
太平洋戦争につながる最大の要因が日中戦争だよ
欧州列強の中国利権をとったからな
中国なんてほっといて欧州列強に分割統治させとけばよかったんだよ
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:45:53 ID:FqDMvc9G
作戦的には、対米開戦からシンガポール占領くらいまではいろいろとおかしい
作戦案が日程ギチギチでどれか1つでも失敗したらどうすんのって感じなのに、
どれも上手く行ってるというおかしさ
余地が全くない作戦立案とかさすが馬鹿帝国って感じ
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:45:59 ID:LEl7+S31
>>371 でも戦争突入した結果、人命・財産・国土・経済いろいろ破綻しちゃったからなあ。
難しいところではある。
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/02(火) 23:48:55 ID:LEl7+S31
>>372 そのときの政府や軍部が、中国侵略による米英の反発や報復をどれくらい
計算できていたのかが気になる。
だいたい政府が戦線不拡大って言ってるのに、軍部は勝手に戦線拡大して
いたのであれば、その時点で国としてのコントロールが破綻していたわけ
だが。
張作霖爆殺事件で既に昭和天皇の激怒と田中義一の憤死があったにもかかわらずどこまで統制が図られていたか疑問
防衛大学長ってアレな思想を持ってないとなれないんだろうな
日本の大陸“侵略”は日本の国益を損ねたし、日本の大陸“進出”も諸刃の刃である。
とにかく支那とは一線を画して必要以上に関わらないべき。でないと国益を損なう。
何しろ自分らが征服した国だけでなく、自分らを征服した国まで自国領とかヌカす連中なんだから。
もう60年以上たつのになんなわけ?
ノイローゼなるわ
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 00:37:01 ID:9dSj5Zjj
しかしサヨクってーのは、何処にでも入り込んでいるなぁ。
学長ポストは可也コントロールされているな。
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 00:41:22 ID:mldLJ3iE
日本が全部悪い
>>282 片道は嘘らしいぞ。
敵艦隊を探す途中で燃料切れって笑うところか。
満タンにしても帰ってこないなら片道と言えるかもな。
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 00:43:33 ID:xa9DJtTY
164 名前:法の下の名無し[sage] 投稿日:2006/09/07(木) 12:53:22 ID:GUVnpgJw
防衛大学校長、小泉メルマガで首相批判
2006年09月07日06時00分
五百旗頭真防衛大学校長が、7日に配信される小泉内閣メールマガジンのなかで、「靖国参拝一つで、どれほ
どアジア外交を麻痺(まひ)させ、日本が営々として築いてきた建設的な対外関係を悪化させたことか」などと
批判した。通算248回を数えるメルマガでの首相批判は異例だ。
「小泉政権5年をこう見る」と題した寄稿文で、五百旗頭氏は「信用という対外資産は、首相が靖国参拝にこ
だわったことによって大きく損なわれた」とも批判した。
その一方、「小泉首相のあり余る魅力と国民的人気がアジア外交への批判を封じている」と分析。対米関係や
北朝鮮訪問を評価したうえで、「アジア外交の失点は小さくないが、それは小泉首相が再浮上の機会を後継者た
ちに残したものと考えて対処せねばなるまい」と記し、次期政権での中国や韓国との関係改善に期待感を示した。
ソース:
http://www.asahi.com/politics/update/0907/002.html どう考えても人選間違ったみたいだね。
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 00:45:26 ID:xa9DJtTY
386 :
重爆 ◆VbLItbZtDc :2009/06/03(水) 00:48:35 ID:Gu55Nx2t
>>363 やるなら漸減作戦が最上なのにな。
特にレイテをわざと膠着状態にさせて救援に来た米軍を待ち伏せが最上。
真珠湾も意味がない訳ではないが、やるならその後漸減作戦に迅速に戻すのが良い。
航空主義になってくれればしめたもの、正規空母六隻分の零戦で組まれた防空網は、
航空戦力に致命的なダメージを与えるのに十分。
>>371 要求飲んでも交渉のテーブルについてやるだからな。
人種差別も手伝って要求エスカレートは100%
>>372 その原因を紐とけば朝鮮がロシアの犬になりかけたのが最大の要因。
独力でロシア止められれば日本がこんな苦労しなくても良かったんだよ。
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 00:56:40 ID:LM3EaMBE
五百旗頭真ってブサヨなのか。とんでもないのが防衛大学校の中枢にいたんだな。
388 :
重爆 ◆VbLItbZtDc :2009/06/03(水) 00:57:35 ID:Gu55Nx2t
>>374 ハルノートやそれに至る経緯を見れば、
こんな風にアメリカと手を組むなんてまず想定外だし
行くも地獄引くも地獄、ならば行こうってのは当然じゃね?
>>375 通州事件喰らって平然と構えてられるかっての。
何か?自分の身内や友達、子供や彼女が腹割かれて鼻に針金通されて、
惨殺死体で見つかってそれを生で見せられて平気でいられるのかと
朝鮮を救うと決めた時点でこう言う状況になるのは必然だった。
変えられるとすれば、日露戦争終了後朝鮮から経済ピンチの理由で撤退、
ロシアに南下させて利害の一致した米英と共同戦線組むしか無い。
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 00:59:02 ID:mldLJ3iE
倭猿からしたらこの世の全てが左翼に見えるらしい
出る杭は全部左翼だ反日だ
>>389 どうでもよいが、論理的に反論して見たら?
脅威に対峙できる選択肢が無い
そんな白豪主義
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 01:03:19 ID:tzS8Wj2m
防衛大学オワタw
国賊五百籏頭真に天誅を!!
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 01:08:21 ID:mldLJ3iE
やー倭猿が叫び始めたよ
楽しいね
最近は国賊とか売国奴とか反日とか左翼とか言葉を覚えたみたいだね
わー賢いね
拉致犯罪者は祖国の統一をしてから口を開け
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 01:17:31 ID:AHHjAZuj
田母神は二階級降格の上首なのにこいつは野放し
麻生はどこの工作員だ?
国益なんていらないな。
市民の利益の和が国益だ。戦争はそれに反する行為だろう
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 01:24:12 ID:mldLJ3iE
>>396 アハハハハ
面白いねこの妄想
必死だよね
全部都合が悪いと反日反日工作員工作員と言えばいいんだから
そうやって何もかも反日工作員にしたらいいさ
反日国家日本
面白いね
分断国家w
400 :
ななし:2009/06/03(水) 01:36:22 ID:XYWRG6pz
招待されて行ったのはまずい。
こういうのは中国の手口である。
伝統的手口である。
この馬鹿先生は、拉致など強制連行した人数からしたら、たいした問題ではないといったやつ。
この年代は、言い方は悪いが、朝鮮人を徴用しようが何しようが、併合していたのだから、
そもそも強制連行という考え方が成り立たない、というのがわからない知識人としての基礎知識に欠けている年代。
このイオキベをどうにかしろ。
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 02:08:49 ID:FmfqyECK
コイツ自衛官と自衛官OBに拒否されてるから、
たしか日本国内で講演は現在できない状態なんだよな。
おそらくもう日本ではどこからも講演の声がかからない。
だからって支那まで遠征するか普通w
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 06:39:21 ID:vO3m379F
そんな事より明日は天安門事件20周年だぞw
自虐史観なのかマルクス史観なのか知らないが
生きた化石みたいなブサヨだね
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 07:09:39 ID:Rgqrj8M/
>388
その事件については事件後に中国の謝罪と賠償が完了して日本も受け入れているのだが
侵略...どこに対する侵略なのか?ってのをハッキリさせて欲しいなぁ、欧米諸国か?
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 08:48:10 ID:ywPO7Mk1
団塊ってマジメな奴ほどGHQのウォーギルト・インフォメーション・プログラムで洗脳されちゃって
抜け出せないんだろうね。
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 09:13:03 ID:Hh2HDITN
こいつはハルノ−トの本質が判ってない。
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 09:22:45 ID:Zlzn5Q9c
侵略ってどこを侵略したんだ?
ただの防衛だろ
一度「権威」になっちゃうと、「先生、それ違いますよ」と
言ってくれる人間がいなくなるんだよ。
だから勘違いしちゃう。
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 10:02:00 ID:Rgqrj8M/
>410
軍事板常見問題に当時の新聞記事が引用されている。
熊本日日新聞?だったかの記事
こんな思想なら社民党本部の守衛でもしてろよ。防衛大学長には不適格だろ。
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 17:39:35 ID:6oV0PJcz
麻生は特アべったりすぎ
つーか隠れキムチ臭い
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 17:49:23 ID:6NysRZGD
そんなことは言っていない、じゃないの?
>>417 五百旗頭でぐぐれば言ってないより言った信憑性がどれだけ高いか
判ろうというものだよ
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 17:58:54 ID:7yNcPrEf
たしかこの人、左まきで有名だったはず。
こんなんが防衛大学長なんて、学生が気の毒すぎる
校内でスルーされてたりしてな
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 18:02:57 ID:zFv2+6UO
こいつはよ罷免しろ
あの頃の日本は間違いなく馬鹿。
ドイツを過大評価しアメリカを過少評価しすぎていた。
死亡フラグたてすぎなんだよ。
ハルノート出されるのも当たり前。
二次大戦自体日中戦争の泥沼の結果だ。
だいたい日中戦争に国際世論が納得する大義名分が日本にはないんだよ。
どう考えても侵略戦争だわ。
それが拡大した二次大戦が解放の為の戦争とかまさに後付け。
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 18:43:21 ID:XjI6pyju
すべてはコミンテルンの陰謀だから仕方がない
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 18:48:28 ID:9B/57qjz
>「日本が起こした侵略戦争は日本の国益を損ねた」
「シナ中国が誘い込んだ侵略戦争は日本の国益を損ねた」と読める。
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 19:04:33 ID:8YUssHrA
>>423 日中戦争に発展したそもそもの原因も考えないでよくそんなことがいえるよな
おまえもしかしてファイブハンドレッドの手先かなんかか?
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 19:08:10 ID:iTtNU56R
ただのシナチクだろ
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 19:09:42 ID:fV9AIYWg
日本が起こした侵略戦争? はて、何のことやら
つか子鼠の野朗、こんなの任命しやがって
>426
満州がテロに脅かされていたが、南京占領したり日本が勝っていたなか和平を蹴ったのは近衛だよな?
中国全土占領して親日政権作ろうとする。
そりゃ侵略って言うんだよ。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 19:26:25 ID:8YUssHrA
全土占領… 何処の誰がそんなことを望んでたんだよ
ダメだこりゃ、左巻き通り越して事実確認もできてないアホだ
>430
おいおい、日中戦争の目的はお前の中でなんになってるのか。
和平を蹴り最後まで追い詰めて、おうのような親日政権に中国をまかせようとした戦争じゃないのか?
仮に侵略戦争だったと仮定しても
お前ら特ア人の言いなりになる謂われは無いね
日本は日本だバカヤロー
>>1 当時も小泉がなんでこいつを
選んだかわからなかったくらい
だからな。
こういう発言はやるだろうし。
うーん、何でだろ。
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 20:18:37 ID:hRf7hEFQ
>>434 小泉が政治哲学のかけらもない政治屋だからさ。
軍隊がガチガチのタカ派よりはいいんじゃね?
侵略戦争かどうかは意見が分かれている状態で、軍人がネトウヨと同じ考えしてたら嫌だろw
>>436 敵と戦うって時に左巻きの考えなんぞ持ってたらもっと厭だがね
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 22:11:22 ID:QvWhUz00
まあ現在進行形で侵略を繰り返している中国はいいのか
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 22:14:43 ID:fW39ZfcK
ま、当時は国民党だし、共産党とガチャガチャやって大して変わらんだろ
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/03(水) 22:20:00 ID:hHHdDxzt
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/04(木) 00:18:54 ID:RU+durUa
こやつ、まさか税金でのこのこ中国まで行って
この発言したわけではないだろうね?
それと早いとこ辞めろよ。
こんなのがいたら現場の士気にかかわるだろう!
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/04(木) 08:20:19 ID:mUlxpxHk
満州に日本の傀儡政権を作って構わないよと言う国が当時のどこにある。
中国は清の再興を恐れるし、ロシアは日本と国境を接する事になる。
日本が大陸に侵略を始めたのは事実だ。
東南アジアの開放も、結果的にそうなったが西欧諸国の排除が目的だ。
大東亜共栄圏は日本経済圏を作ろうとしたスローガンに過ぎない。
俺はそんな日本に誇りを持ってるしそれで良かった。
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/04(木) 08:28:25 ID:3tAbm/Fs
満州で我慢しておけばよかったんだよ。
>>444 その満州をぶん取られそうになったから抵抗しただけですが
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/06(土) 12:23:38 ID:7kpAanFi
>>445 満州を守るつもりが千島を取られたでござるw
中国へ進出すること自体が落ち度なんだよ。分かったか奥田売国奴
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/06(土) 15:05:08 ID:Ke0rhNot
>>1 世も末だな。
こんなのが防衛大学長かよ・・・
ほんとに国が守れるのか甚だ疑問。
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/06(土) 16:13:12 ID:sKxDWWyK
外国に偽史を垂れ流すのは悪くない策だよ。
因果関係についての合理的な認識を歪める歴史歪曲は必ずその国の軍隊を弱体化させる。
戦争は常に現実世界におけるコストパフォーマンスの格差が人間の生死や国家の存亡を左右する状況だからだ。
反日国家は歴史を歪曲した報いでいずれ必ず合理的な思考とは無縁のケダモノに退化する運命にある。
まあ、五百籏頭がそれを自覚して故意に中国相手に反日史観を披瀝したのかは甚だ疑問だが。
田母神の見解を支持する!この爺はダメだっ
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/06(土) 20:50:28 ID:Qc1WLTug
日本が起こしたのは事実でも実は古代半島人が
侵略の考えを日本に持ち込んだと思われる。
縄文人たちは穏やかに一万年間も暮らしていた。
侵略思想なんかない。侵略を持ち込んだのは
古代半島人だと思われる。
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/06(土) 21:00:56 ID:JG4fHN+z
中国で点と線しか確保できずに中国人にゲリラれて死んだ日本人も多いからなあ。
しかし日本という共産主義やファシズムの防波堤をつぶした米国はその責任を取らなければならない。
今、資源絞られたら防衛省は最終的に何をするんだろうね
何でマスコミはこうゆう腐った売国じじいを叩かないんだ。
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/06(土) 22:19:23 ID:ZWvCo74O
この爺さんのほうが、よっぽど国益を損ねてるだろ
さっさと更迭汁
やはり、いおきべ(何故か変換できない)か!
流石某誌で売国扱いされていただけはあるな。
また、いおきべか。
中国に関しては間違いなく侵略戦争だろ。
満州防衛の為の予防戦争と言う奴いるが、日本が和平しないと言い切り戦争継続した時点で説得力なし。
>>457 いや現実に日本人が無法にも迫害され弾圧されていたんだから自衛と言っても間違いじゃない
>>457 そりゃノモンハンで背中からいきなり襲われれば日本もキレるだろ。
一人で五人をひいひい倒して辛くも勝って(この時点で中国の誤算だろうが)
今度は俺のターンだって宣言したときに和平って言われても許すはずもない
>460
ノモンハン?
なんでノモンハンがでてくるんだよw
ヒント:モンスターハンター
学生の頃は年号覚えるの嫌いだったが、460みたいな恥をかかないように覚えないとダメだな。
どうしてこのような人物を防衛大学長にするのか、この頃の防衛省のやることは理解できない。
>464
井上さんもそう言われてたんだろうな。
466 :
日中戦争:2009/06/14(日) 08:49:46 ID:467Xa5lb
低能サヨ・・・日本は満州事変以降、一貫して中国全土侵略を企てた。
低能ウヨ・・・中国の事柄のみ。中国だけに要因。
満州事変も色々問題があったが、とりあえず区切り。
中国・停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作をかけ、相手の領土や関税権等に対する主権侵害。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件。
日本・開戦通告を出し、華北で占領行動。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)
何を言いたいのか分からない
こういう人物が国益を損ねてる
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 15:02:53 ID:sHBn6t/x
シナチョンが元寇で侵略してきたんだろが。
国益を損ねたのは事実だろw反発してる奴は何なんだwwww
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 15:08:34 ID:vsa3S37d
大量の死者を出した挙げ句、台湾、朝鮮、北方領土その他諸々の領土を失ったわけだからな
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 15:10:17 ID:2YG+YVLP
こいつ、まだ防大の校長やってんのか?
早くクビ切れ
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 15:14:45 ID:qYXQvHgT
国益を損ねた=朝鮮や中国に粘着される結果になった
といってるんですよね 分かりすぎます!
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 15:16:22 ID:BxcOwT3Y
>日本が起こした侵略戦争はアジア各国の人々の気持ちを深く傷つけた。
これがなかったらベトナムやインドネシアなんかずっと植民地のまま。
>>471 南洋諸島もな。
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/06/16(火) 15:52:47 ID:KtTEWU9J
膨大校長ってサヨポストなの?
前にも猪木正道みたいなのがいたし
国益を損ねたのは事実だろ。
中国や朝鮮なんざ手に入れたところで何にもならなかったしな。
連中に粘着されるようになったという不利益の方がずっと大きい。
放っておいたら国民が奴隷になって他のに何いってんだ
このボケ茄子野郎は