【北朝鮮問題】中国、北朝鮮への影響力「思ったほどない」−ソワーズ英国連大使[05/30]

北：中国＝イスラエル：アメリカ

思いっきりこの図式。
さて頭が上がらないのはどの国かな〜？

あの国にかかわった国は、病気になる
過去にはソ連

北「私はあなたの人形じゃない」

つまり、こうですね。わかります。

こういう叩き方もあるんだなぁ

これは良い煽り

かつての「眠れる獅子」と同じ構図か。

ただ、ドスを胸元からちらつかせての乱暴狼藉ぶりと
「街のダニ」感は確実に上がったけど。

採掘権

中国って北朝鮮に影響力ないんだ。知らなかった。

中国もアメリカもロシアも韓国も日本（日本の売国政治家）も北朝鮮という未開の土地を開発して利益を得たいとしか考えてない

英国連大使って遠くの物が見えません。
集団指導制は足の引っ張り合い。
仲間内どおし腹の探り合いしてね、決定遅れるの。慣性の法則がヒント。
英国からじゃ遠い世界、推量できんだろ。

>>259
これが一番常任理事国にはきっつい仕打ちなんだよ。

常任理事国が拒否権を持つ理由それは道義性なんかじゃない。
国際関係のあれだけ大きな利権にそんなものがはいる余地はない。
大戦でもない。
中国が国連に加盟したのは終戦後かなりたってからだ。

拒否権とは「この世界においてその国家の賛同を得られないなら案件への対処は難しい」と認められた国に対し、
その力を国連制度で現実的に評価することで、手続きを進行させるための的確化処置に過ぎない。
だから、その証は「世界に対する純然たる力」、これしかない。

「中国は子分をなんとかしろ！」というのは中国にはそれだけの力があると評価してることになる。
だが、「中国じゃだめだから、みんなでやろう」ってことになり、それで対処されたら常任理事国たる意義が削られていく。

実際、中華民国は常任理事国であったにも関わらずその地位を追われたわけでね。

英国はそういうのを熟知してるんだろうな。

>>364
あんなとこに何の価値がある・・・未開ならまだしも、荒廃しまくってる場所だぜ。

殺気立ってる？ｗ

北は三次大戦を体張って止めてるような気がしてきた

中国って、北朝鮮にすら意見言えないんだ？
伊庭れる相手は、チベット人だけ？

つまり中国は眠れる獅子が眠れる豚だったと

面子だけの眠れる獅子だからな
戦前から先進国に戦争負けっぱなしだし

影響力無いわけないよ
正男が上海かどこかで商売してるのが良い証拠

>>272
「影響力を持ちえる基盤」は絶対ある。
軍事的にも決定的だし、食糧などの物資もかなり依存してる。
なによりもエネルギーについては北は自給できんからエネルギー支援を打ち切ればアウトになる。

が、それでも現在の状態だ。

「影響力となりうる基盤」はあってもそれを「影響力」として行使できないなら無意味となるね。

中国が北の属国なんだろ。だから態度が決められないフリをしている。

蛇口をひねるだけで完了だろうが！
この程度の目くらましに反応してどうする！

×　龍
○　サンドワーム

中共に積年の恨み有る北に一番効き目の有る制裁は、中共の何かナー。

所詮は支那チョン
どちらも特アだから大差はない

つうか、支那って貧乏人と共産党員が多いこと以外に何か取り柄があるの？

現在の状況・・・か

　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　＜
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非核三原則と武器輸出三原則は廃止すればいい。

よく考えてみたら、北は普通にギブアップすれば勝ちじゃね？
「もう中国の言いなりになって、反日工作や悪事を働くのはいやだよ！普通の国になるニダー！」
（悪いのは全部中国です、朝鮮人はずっと中国人にいじめられていて、いやいややらされてたんです。全部中国が悪いんです。）
って。で
すべての反日間接侵略工作を初めとする数々の悪事を公にして謝罪（もちろん中国に脅されてやったと追記する）、それを世界に発信。
で盛大に西側に寝返り宣言。

「中国に承認理事国の資格はない！」って感じで大義を主張し、中共をその座から引き摺り下ろせば。
歴史的な反中革命が成功する。
これなら万年属国の屈辱歴史を克服しつつ、朝鮮民族の誇りを獲得できる。
マジで朝鮮史における初勝利のチャンスじゃないだろうか？

中国がインフラ止めれば３日と持たない、ってんならこれしかないだろ？
北がこれを思いつけば最高なんだがなぁ。

>>273
>「影響力となりうる基盤」はあってもそれを「影響力」として行使できないなら無意味となるね。

ネットって書き言葉だから時として理解しづらい事があるんだよね。だから間違ってたらごめん。
チミの言ってるのって、ただの言葉遊び・神学論争に過ぎない気がするんだが。国際関係において
100パーセント自分の意思を押し付けるなんて事は、ほぼ期待できないだろう。

とすると交渉国家間に於いて当該国が何を意図していたかと言うのは結果から判断するしかない。
中国が影響力となりうる基盤を持ちながら (俺は、十分、中国は北朝鮮に対する決定的な
影響力を持っていると思っている。誰かが上で書いているように原油のパイプラインのバルブを
閉めればそれで済む) 影響力を行使しないならば、それは、影響力を行使「できなかった』と
判断するより、何らかの他の国益のために、その影響力を行使『しなかった』と判断するべきだろう。
そして、それこそが中国の戦術だと思っているんだけどね。

カネ持ったら楽できそうな海外に逃げるのがデフォ
拝金主義に帰属意識など無く外敵捏造して貧民を扇動するだけの国

>>1 の影響力とは違うが、
日本(含日帝残滓)の影響下にあった南鮮の成長と
支那の影響下にあった北鮮の貧困では、比べ物にならないほどの影響の差がある。

南鮮の民主、北鮮の共産、政治体制については米ソが主導したが、
両方ともあの体たらくという現実がある。

欧米人は全く分かってない。中国の貿易を辞めさせるんだ。
それが北の息の根を止める。なＣＩＡ。国境の橋を爆破す
るんだ。

>>281
民衆にとってはな
中ロにとっても西側にとっても悪夢だが
北の既得権益者達にとっちゃ地獄そのもの

>>282
いや、その意見は正しいと思うよ。でも、「他の国益」ってのがどういう意味なのか・・・だな。

たとえばさ、万博を守るため、難民爆弾の炸裂を避けたい・・・
というならこれは「万博を守らざるを得ないから行使できない」という範疇にはいると思う。

それに対して、北を暴れさせることによって六者協議の議長国として国際的な発言権を得ていく・・・なら「しなかった」の範疇じゃないかと思う。

で、前者はともかく後者については具体的におもいつかんのよ。
だから、おれは「行使できない」という範囲で考えてるだけ。

しなーーーーーーー
影響力よわああああああああ

　こういう認識でおｋ？

紳士「ほぼ唯一の属国に対して、この程度なの？プッ」

中国大変だな

http://tamezou6.iza.ne.jp/blog/entry/1061533

>>121

これ釣り針なの？

>>291
日本に対し、程よく危機感を煽るかませ犬って点で、北チョンの存在を認めて良いってのは俺も思っている。
韓国のことはどうでも良いｗ

アイヤ―――――――

中国十分影響力持ってるじゃない。北の核開発成功させるために。
ついでにミサイルもか。今も時間稼ぎしてるし、これほど影響力持ってる国他に無いよ。
それほど、しっかりと北の手綱を握っていることの現われ。
北が暴走してるなら、とっくに軍隊出してるよ。

北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c

現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展する
日はそう遠くないのではないだろうか。

>>222
北京と上海それぞれの思惑が背景にありそうだな
判断を誤ると中国自体の分裂騒ぎに発展しそう
おもしろくなってきやがったｗ

>>1
＞中国の張業遂国連大使と話す機会も多い西側外交官の1人は
＞「中国は北朝鮮に対する影響力を過大評価してほしくないようだ」との印象を語っている。

中共お得意のブラフってことで決定ですね
実際は鉄砲玉の親玉だからな

あまりにもそういうのがばれて、日本も麻生首相が先に北と中共の関係を指摘したから、すぐに
行動を起こしたと見るが。

中国分裂して上海が親日地域になり北京は反日地域になれば都合良いんだよな

>>291

合併すれば日本の常任理事国入りに反対している
韓国の発言力が増してしまう可能性が高い

この辺は、激しく謎ｗ
北が消滅した後、北に進出する可能性がある国には中共もあるわけで。
仮に、南が統一しても、経済格差の問題など課題が山積。1+1＝2となるか甚だ疑問。

北朝鮮に対する影響力がある→なら、ちゃんと面倒みろや。
北朝鮮に対する影響力がない→今後、えらそうなこと言うなよ。

ってことだな。
核うんぬんじゃなく、こういう状況にしたこと自体に、
中国は北に激怒しているだろうな。

>>299
つか、北朝鮮がどっかに吸収されるのなら反対する国が１国減るだけじゃ・・・

もしかして今の北って，出過ぎる杭は打たれない状態…なわけないな．
出過ぎて勝手に抜けた杭はもうゴミだから誰も見向きもしない，くらいのもんか．

シナは北鮮への加勢で100万人も犠牲者を出して、何も言えないのか。

中国が北朝鮮を
併合した方が良い。

国内の地方行政もままならないのに
国境線のむこうなで手が回るわけないよなよく考えてみると