【北方領土】麻生首相、不法占拠発言は「公式見解」−話がこじれることはないとも[05/30]

日ロ交渉に影響せず＝不法占拠発言は「公式見解」−首相

麻生太郎首相は３０日午後、「ロシアによる北方領土の不法占拠が続いている」
とした先の自らの発言にロシア側が反発していることについて、「日本の公式見解
だから、わたしが改めて言ったからといって、ごちゃごちゃするようなことはない」と
述べ、日ロの平和条約締結交渉などに影響することはないとの認識を示した。
横浜市内で記者団の質問に答えた。

首相は「北方４島への（旧）ソ連邦の不法占拠が続き、（サンフランシスコ講和
条約が発効し）日本が独立した昭和２７年からずっと同じことしか言っていない」
と強調。７月のイタリアでの主要国首脳会議（サミット）の際に行われる予定の
日ロ首脳会談への影響に関しても、「わたしとメドべージェフ大統領との間で、
話がこじれることはない」と語った。

同大統領は２９日、クレムリンで行われた日本の駐ロシア大使の信任状奉呈式で、
首相発言を念頭に「クリール（千島）諸島に対するロシアの主権を疑問視するような
日本のパートナーの企ては受け入れられない」と述べ、日本側を強くけん制した。

ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009053000290

関連
【北方領土】メドベージェフ大統領が麻生首相の「不法占拠」発言に反発−交渉の進展に影響[05/29]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243616629/
【北方領土】ロシア、麻生首相の発言「６０年以上も不法占拠」で「受け入れられない」と強く批判[05/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242911624/

おおー。
麻生声明ということになるのかね、これが。

おそろしあ

よく言った
国内の不法占拠についても言ってくれ
竹島とか、宇土口とか

＞クリール（千島）諸島に対するロシアの主権を疑問視するような
＞日本のパートナーの企ては受け入れられない

そりゃ不法占領だしな

しごく当り前のことだが麻生ＧＪだぞ！

麻生ちゃん　がんばれ

これでいい
どちらにしろなんだかんだ
理屈つけて返さないつもりなんだし
樺太に行ったのだけが残念

操り人形のメドべージェフも、たまには自我を発現させたいんだろう。
だからと言って、察してやる必要もないんだがな。

で、質問したのは朝日か毎日か中日？

露助が北方四島をロシア領であると言える法的根拠はなんだろう？
不思議でしょうがない・・・。

竹島に関しても、もっと強気でいってくれよ。

>>1
これでいい。今はお互いが表面上、原則論をかまし合ってもいい時期だろう。

くそマスコミどもは
「ロシアとの関係をこじらせた麻生はけしからん」
と言いたいわけ？

いいぞもっとやれ

>>8
樺太も日本領だろ。

こんな発言は鳩ぽっぽ無理だな。

麻生さんガンバ!

これは正論。今までの日本の総理でこの発言が出来たのは麻生総理が始めてじゃな無いかな？
内閣支持率は確実にまた上昇しますね。民主涙目ｗｗ

そう、ほんとは樺太は日本領土


これマジな

さて、ロシアの外貨、あと何ヶ月持つかな。
ルーブル危機は凄いよ。

日本はエコポイントとエコカー補助金で省エネ社会構築に爆走中。
１リッター３０キロなんて原付並みの燃費。
太陽電池ガンガン推奨して、家庭内で充電可能にすれば、エネルギーは
どんどん節約できる。
プルサーマルも確実に進行中。

エネルギー高。完全に恨め。産油国涙目。

麻生がこの発言（公式見解）を撤回or修正したら、次期衆議院選挙は
自民党は歴史的大敗。野党に転落へ。

ほんとは４島じゃ済まないんだけどな

友愛外交とか言っている政党にはこの発言は無理だな

>>1
こういう発言の積み重ねが大事だね。GJ！

>>1
話がこじれる云々以前に、これを言わない事には交渉が始まらない。
これでやっと、スタート地点ね。

>>19
本来、歴史的にはサハリン州（樺太・千島）の大部分が日本だったわけだしな。

マスゴミ必死で「ソ連様になんてことを言うんだ」と食い下がっているな。

こういう所が麻生支持に回らせる要因なんだよね。
些細なことなんだけど、意味は大きい。

向こうも好き勝手言ってるんだから、日本が言って悪いことはないさ｡

ここで不法占拠の言葉を撤回してたら村山談話や河野談話並に後々利用される。

>>20
俺前に２ｃｈで書いたのになあ・・・
調子に乗って日本人を追い詰めすぎないほうがいいって。
本気でその資源いらないようにしちゃうからって。

よく言った！
あんたえらいよ！
GJすぎる！

こじれることはないかな？
ないとも！

タロウ総理がんばれ

>>19
>>26
『千島・樺太交換条約』の存在、忘れてんだろう、君ら……

>>19
千島列島は放棄してないし、
そもそもロシアはサンフランシスコ平和条約にサインしてないしね。

>>30
京都議定書もなんのその。
あの糞忌々しい達成目標を本気でクリアする気満々だしｗ
日本潰しのはずのＣＯ２削減がそのまま相手に降りかかるんだからいい気味だｗ

>>33
樺太の日本の扱いは空白地。

GJというより当然
今まで弱腰だったほうが異常だ。

そうだ　貫け　

>>35
日本の資源は知恵と技術とほんの少しの勇気だからな。
採算が取れるかだとか、実現するかだとか考えず、まず研究してみる勇気。

ロシアが日本に対するメリットとしては、西側諸国で一番優しい民族（国）であり、
西側諸国から嫌われている時には、日本を味方に付ける。
さらに、最大の目的が日本の「技術と金」。

これに対し、日本がロシアに対するメリットとしては、資源に尽きる。
市場も魅力が出てきたかな。

つまり、連中とはドライに付き合えばいいのであって、まともに付き合おう
と思ったら駄目。
あくまでも、経済中心の付き合いだけと割り切った方がいい。

対北朝鮮の安保理議長国ロシアが日本支持をうちだしたタイミングで

言う話ではない。


北は前回、アメリカと韓国には通告していたことを

今回はアメリカにしか通告していない


そしてそのアメリカは日本には何も教えてくれなかった

もちろんクソチョンも。


日本が軽視され続ける中で、ロシアが日本支持にまわったことを

世界中が注視しているのに、これですか？

>>35
ドンだけ変態だよ全く。
日本の技術で減った分のCO2排出量は日本の取り分？

>>33
しっかり覚えた上で書き込んでますが、何か？

「そっちの要求の丸呑みは無いけど、対話の扉は開いてますよ」ってわけか。
小泉もこの手を使って、中国をやりこめてなかったっけ？

>>39
いや、トップランナー制度も対外無茶な代物なのに、違反したとか話し聞かないし。

>>38
貫け
奴よりも速く

>>41
体制が崩れればバックアタックを仕掛けてくるのがロシアだ。
二次大戦を忘れたか？

>>45
色々変態なのは否定しないぞ、俺もｗ

>>41
別にロシアは日本とオトモダチだから北朝鮮を叩く側に回るわけじゃない。
北朝鮮の存在を口実に日本が核を持つのが怖いだけ。
また日本はロシアの資源を買ってくれる可能性のあるお客でもある。
そういう利害関係のみで考えているのであって、感情的要素など何一つない。

>>36
嘘吐くな。
『平和条約によって破棄した日本領』だ。

>>50
その平和条約にロシアは調印してないからロシアの物とは言えません。

>>43
その後のポーツマス考えても、北緯50度以南は『大部分』とは言えんぞ……

>>50
南樺太は一応帰属未定地のはず。
インドとパキスタンと中国が領有権争ってるカシミール地方とおんなじ扱い。

この発言に対するロシア側の対応は？

１．おそろしあ
２．おもろしあ
３．もうころしあ

このスレは荒れる

>>55
残念、もう荒れてる。

>>54
４．便所に詰めてスパイラルウンコ

>>41

ロシアが北問題で、日米を敵に回してもまでも守るメリットが無いと判断しただけ。
アメリカとはオバマと軍縮等で協力しよう（もしくはオバマを取り込もう）という意図が
あるわけだし、日本ともプーチン以来、経済協力で日本の技術や金（投資）を得ようという
戦略をもっている。

そのような状況で、日米を敵に回すメリットが無い。
ただそれだけのこと。ロシアが信用出来る国ではないのは、変わらない。

>>49

ならアメリカそのほか各国の日本軽視はどう考える？


ロシアは欧州内ですでに資源の輸出先を大量に確保しているから

わざわざ日本に資源を買ってほしいとは考えていない。

いいぞ麻生、もっとやれ。

この発言はGJだ。
この発言だけでも、次の衆院選は
自民に入れるわ、俺は。

ってかおまいらも、一緒に選挙行こうぜ！！！！
俺達の底力、売国奴に見せ付けてやろうぜ！！！！
絶対だぞ！！！！

>>51
まぁ、それは確かに。

露西亜のものではないが、空白地ではない。
『所属未定地』であるだけだから、実効支配は有効ともいえる。

南樺太なんていらねえよ
取り残された朝鮮人ももれなく付くてくるぞ

ぶっちゃけこの島は戻らないと思う
生活基盤は完璧にロシア状態だよね、あの島

占領したらしたもん勝ちだしな
日本の法律もそうなってるし

いや、別に日本の法律が適応されるって訳じゃないよ

>>62
お土産付けて返してやればいいじゃん。

オレのものはオレのもの、お前のものもオレのもの。

皆さ〜ん、ハイ、

はっきりこういう発言をするところが流石。
だから他のキチガイ国に対してもはっきりいってほしい。

麻生いいぞ、その調子だ
ついでに竹島もガツンと言ってやれ

やっと麻生らしい発言が見られるようになった

>>61
その「所属未定地」って、空白地とは言わないの？

>>58
>アメリカとはオバマと軍縮等で協力しよう（もしくはオバマを取り込もう）という意図が
あるわ


ない。

アメリカ側からすれば前ブッシュ政権がやってしまったアメリカのハードパワー増大に対する

世界中からの批難を受けているから

そのイメージを払拭しソフトパワーを拡充したいがために

ロシアともうまくやっていきたいという態度を「表面的に」しめしてはいるが

ロシア側はそうしたことを全て掌握しているから、

そうしたアメリカの態度に協調していない。

むしろどんどん軍事力の強化を進めている。

>>49
そもそも、日本が世界から軽蔑の目・・・って一体ドコから湧いて出たやら。

「略奪」された北方領土
http://www.geocities.jp/siopshave/

殴りあうつもりでやれよ　BY　タモ

>>52
少なくとも間宮海峡あたりまでは歴史的に日本領だった時期がある、と言えますよ。
ただし、江戸時代以前の話ですから、あなたの定義とは確かに少々ズレますがね。

条約上の論拠から主張できるとすれば、あなたのおっしゃるとおり南樺太＋千島全島でしょうね。

>>59
軽視されているという前提がそもそも間違い。
日本を軽視できる国など世界には存在しない。

あそうたかじんがんだれ

>>74
ぶっちゃけ全部取り返すなら
アリューシャン列島とカムチャッカまでを領有主張してかかるべき。

>>71

そんなことは書いていない。

「軽蔑」ではなく「軽視」だ。

日本は世界中から評価が高い。

だが、「いい人」であると同時に「どうでもいい人」扱いされているんだ。

残念ながらね。

>>78
日本の資金を引き上げて、無事で居られる国があれば教えてほしいもんだな。

>>77
まあ、奪還第一に考えるならば、カムチャツカくらいまでは主張すべきだろうな。
完全に夢物語の範囲だがｗ

>>78
世界最大の債権国をどうでもいいなどと言える国などどこにもない。
そしてお前の頭の限界なんだろうが、「国」と「人」とは全く違う存在だ。アナロジーで語ることはできない。

NICE総理

>>79

日本の政治家に売国奴が多すぎるから、資金をひきあげるなら

そいつらを全員政界から叩き出さなければいけない。


あと、意外と、日本の資金援助について

資金を援助されている国の政府がそこの国民に、そのことを伝えてないケースが多い。


海外から留学やホワイトカラーの仕事で日本にやって来た人たちが

初めてそうした日本の資金援助を知るケースが多い。

一歩も退くな

第二次日露戦争勃発してもいいよ。

支持するぞ。

日本人をなめんなよ、と。

そもそもサンフランシスコ平和条約では、クリル諸島（千島列島）と北方四島は、別物あつかいなんだが。
初期の草案では、日本の領土として四島すべての名称が書かれていて、放棄するほうにクリル諸島が書かれていたんだ。
そこんとこ、メドベージェフさんは知らないか、わざと混同してるのか…

>>83
国民と国家切り離して考えろ。

>>87
ジョセフ・ナイの考え方でいえば、国民はソフトパワーの一部に入ることになる。

だから、完全に切り離して考えることはしない。

一発がつっとやったんで、
ロシア首相も慌てて「それ、次のサミットで直に話そうや！」となったなｗ
今までなら共同宣言がどうしたのこうしたので終わってたが、
ドイツの経済政策といい、麻生は喧嘩の仕方をわかってるなｗｗｗｗ

世界経済に於いて、北方四島が返還された場合の経済効果が100兆円。
一方、北方領土問題がこじれて解決しない場合の世界の経済成長率がマイナス
だとしたら、全世界並びにロシア国民はどちらを支持するのかは明白である。

日本軽視と売国奴を叩き出すに繋がらないんだが

よく言ってくれた
次は竹島と在日特権だｗ

ナイス　総理

>>83
「人」と「国」は違うんだ。
例えば核弾頭の作製法というのをほとんどのアメリカ国民は知らない。何発、どこにあるかも知らない。
国民であっても、機密の壁はあるからだ。しかし、アメリカという国にとっては核弾頭の作製法というのはとても重要なものだ。

>>94

ジョセフ・ナイの考え方でいえば、国民はソフトパワーの一部に入ることになる。

だから、完全に切り離して考えることはしない。

いいぞぉ、次会ったときにもう一度言ってやれ

>>94
アメリカの高校生が手作り原子炉を作成！　核融合成功に近所はドン引き！
http://news.livedoor.com/article/detail/3170003/

４島だけじゃなく、千島全島、南樺太は日本の領土なんだけどな
戦後のどさくさで実行支配されたままで、主権未定地なんだよな本当は
まあロシアまぞ信じるに値しないし、おそらく返還は無理だけど
外交では絶対引くなってことだ、譲歩案などもってのほか、ナメられるだけ

>>95
切り離せないから同一なのではない。例えば手と人体全体は同じものではない。
例えば国民は「怒る」かもしれないが、国が「怒る」ということはない。

>>97
高校生か・・・。
すごいな。

さすが、たろさ

>>99

それは国際政治学の考え方では通用しない。

>>88
当該国の国民が日本をどう見ていようが、
日本がその国に対しての援助を打ち切ったら日干しになるの。
わかる？

>>95
世界から軽視されてるって言うけどさ。それはあなたの個人的な意見なの？
いい人扱いされてるって、どこの誰の見解？

>>103

援助を打ち切るのは日本の自由だと思うよ。

じゃあなんで援助しているのかって話でしょ。

打ち切って問題がないならそうすればいい。

そう、その堂々とした態度が日本の外交に必要だと思う。
商売絡みもあるかと思うがそれはそれで分けて考えなきゃいかんよ。

総理、頑張れ！
支持率上がるぞ！

>>97
近所迷惑すぐる。

てか原子炉なんて個人が勝手に作っていいものなのか？

>>105
だから打ち切るじゃねえか支那へのＯＤＡは。

>>102
国際政治学の考え方が実際の世界情勢に何の意味がある？

>>102
お前が習ったとは思えんね。

91 ：Ψ：2009/05/30(土) 15:02:50 ID:QoekP81/0
女心とシベリアの空ってやつだ。
他スレを読むとわかるが、露のスケは非難の中でさりげなく「日本のパート
ナーが（無体な要求をしている）」と、仲間意識をからませているのです。


Ａ以前「北方領土が日本のものですって？　あんたバカ？　黙って平和条約に
サインしな！　この敗けザルがｗｗｗ」
↓
Ａ段階「しょ、しょうがないわね！　北方領土、見せるだけだよ…ビザなしで
往来するだけだからねっ…あんただけに特別サービス。上陸、やらせてあげよ
うじゃない！」
↓
Ｂ段階「何ですって？　あたしの大事なあそこを…四島を、よ、よこせです
って？　図々しい…やらしいこと、いうんじゃないわよ！　い、いくら彼氏
候補だからって、サイテーの要求するんじゃないわよ！　パーン（平手打ち）」←いまここ
↓
Ｃ段階「何よ…りょ、領土返還はエッチと違うのよ。へ、減るもんなんだよ。
わかってるの？　…ひ、ひどい！　『何してみたいのか、いってごらん？』で
すって？
『言わなきゃ、させてあげない』なんて、なんて人！　あたしに言わせるの？
　
…わ、わかったわよ。あ、あげちゃうんだから。ほ…ほ…ほっぽうりょうど。
あ、あん。よ、よっつもほしいなんて…そんなに欲しがるなんて、なんて国！
ああっ、でも、でも平和条約だわ円借款だわ同盟だわ…ああーんハラショー！
もうどうなってもｲｲ！　サハリンもおまけにつけちゃうわ！」


…ロシア式ツンデレですね、わかります。

【政治】民主・岡田氏「民主党がバラバラで何が悪い。アメリカを見ろ。様々な考え、人種、宗教があるからこそ強い」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243689473/

ちょｗｗｗ

　

ttp://www.pcota.com/uploader/upload/1047.jpg

負けるな麻生！がんばれ麻生！

>>113
なんでそこに最凶の首相を貼る・・・ｗ

樺太も日本領土だ！！

ぐらい言わないとダメ

>>110
なら、お前は何を学んできた？

どんな本を読んでる？

試しに言ってみ。

>>113
殺る気満々だなｗ

>>116
人に問う前に自己紹介からどうぞ。

>>118
相手が言ったらこっちも言うよ。

割に合わない事はしたくない。

>>111
わからないニダ…＠樺太在住のキム氏



正直四島だけでいい…

「プーチン」で画像検索すると、>>113が真っ先にヒットする件

っていうか、援助なんてするから、余計住みやすい場所になって
ロシア人は出て行かない

中国が反日活動→日本が援助
→お金貰えるから、もっと反日活動→もっと援助→さらに反日感情悪化

これと同じ構図
外務省は無能すぎる

>>119
別に割りに合わないとは思えないが

麻生、どうしたんだ？
もしかして、ロシアの反応を見てるのか？
この前、プーチン来日で、話はある程度ついてるんだろうけどさｗ

>>116
俺はお前が何を学んだかは聞かないが、国際政治学とやらを学んだのなら少なくとも国を人のアナロジーで語ることはしないだろう。
それで済むのなら「国際政治学」は必要ないからだ。

>>107
駄目だから問題になったと思うｗｗ

>>122
援助、最近向こうから断ってきて下さりやがったっ
ひゃん、やめて援助はらめー(ry

ぼんやりとロシアに招待されて樺太に行った太郎ちゃん、

せめて南樺太と北方４島だけでも返してもらいなさい。
出来れば、ロシアに千島列島全島と樺太全島を返還させれば文句なし。

>>122

中国の反日は今のところ終わらない。

一部親日のものもいるが、大多数が過激派の反日だから、親日さをみせたら

危険だろうからな。



中国では「抗日有理」「愛国無罪」などの「反日教育」が徹底されているからな。



抗日有理：　造反有理をもじった言葉。「日本に反抗することは道理にかなっているので日本には何をしても問題ない」という意味

造反有理： http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A0%E5%8F%8D%E6%9C%89%E7%90%86

愛国無罪：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E5%9B%BD%E7%84%A1%E7%BD%AA

>>127
そうそう。
しかも災害の時は援助しろよって但し書きまで付けて。

------------------

北方領土交渉秘録―失われた五度の機会

http://www.amazon.co.jp/dp/4103047712/


2001年3月、北方四島は戦後、最も日本へ近づいていた──。

1985年のゴルバチョフ登場以来、日ソ、日ロ間には領土問題を解決する五度もの

チャンスがあった。にもかかわらず、なぜ、島は返ってこなかったのか、何がそ

れを妨げたのか──。領土交渉に外交官人生を懸けてきた人物だからこそ語りう

る、迫真の外交ドキュメント。



著者について

東郷 和彦

1945年生まれ。1968年東京大学卒、外務省入省。三回の在モスクワ大使館勤務、ソ連課長、欧亜局長など、ロシア関係で、合計十七年間を勤務。

その他、条約局、経済局、在米大使館などで勤務。

オランダ大使を最後に、2002年外務省を退官。

その後、ライデン大学、プリンストン大学、淡江大学(台湾)で教鞭をとり、現在カリフォルニア大学サンタ・バーバラ校客員教授

---------------------------------------------

>>130
千島は特に地震の巣の真上だからね。
サハリン州なけなしのインフラ投資がそこそこ進んだところでドカン！が一番効くだろう。

>>1
もお流石。
最初から言って交渉に入ってくれりゃよかったのにーｗ

>>131
質問に答えないんだな

>>131
どうでもいいが、そのコピペのムダな改行、詰めてくれないか？

>>134
何の質問？

拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる

http://www.amazon.co.jp/dp/4166603760/

この国は今やアメリカ政府の意のままに変えられている

日本が様々な分野でアメリカに好都合な社会に変えられてきた、

近年の不可解な日米関係のメカニズムを、米国の公文書に即して描く

建築基準法の改正や半世紀ぶりの商法大改正、公正取引委員会の規制強化、

弁護士業の自由化や様々な司法改革…。

これらはすべてアメリカ政府が彼らの国益のために日本政府に要求して実現させたもので、

アメリカの公文書には実に率直にそう明記されている。

近年の日米関係のこの不可解なメカニズムのルーツを探り、

様々な分野で日本がアメリカに都合のいい社会に変えられて来た経緯を、アメリカの公文書に則して明快平易に描く。

>>120
それなら独島も要らないニダね。ウェーハッハ＠竹島在住の朴さん


ロシアが怖いのなら分る。でもコリアンを忌避して領土権を譲るという
のは、妙ではないかな。
蛇足だが、樺太のコリアンは親日家が多い。日本人が訪れると日本時代
を懐かしんで、大歓迎してくれるニダ

在日米軍犯罪、８割が不起訴　「特別扱い」浮き彫り

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-144604-storytopic-1.html

【東京】在日米軍人らが公務外で起こした犯罪（刑法犯）の不起訴率が

２００１年から０８年の平均で８３％に上ることが１５日、日本平和委員会のまとめで明らかになった。

起訴率は毎年わずか十数％にとどまり、日本国内で米軍犯罪が「特別扱い」されている実態が浮き彫りになった。

在日米軍の犯罪の扱いに関しては、日本側が第一次裁判権を放棄するとした「密約」の存在も明らかにもなっているが、

同委の千坂純事務局長は「米兵を日本でできるだけ裁かないようにしようとする密約が数字に表れている」と指摘している。

日本平和委員会は、情報公開請求で法務省が公開した「合衆国軍隊構成員等犯罪事件人員調」に記載されている起訴人員数と不起訴人員数を基にまとめた。

罪種別の起訴率は、「殺人」が７５％、「強盗・同致死傷」は７１・８０％と比較的高いものの、「強姦・同致死傷」２５・８０％、「住居侵入」１７・８０％、「自動車による過失致死傷」１６・６０％、「強制わいせつ・同致死傷」１０・５０％にそれぞれとどまっている。
　
年別の不起訴率は、０１年８５・６０％、０２年８４・４０％、０３年８２・６０％、０４年８０・３０％、０５年８５・３０％、０６年７１・９０％、０７年８６・８０％、０８年９０・５０％。０１年―０８年までの起訴人数は計６４５人、不起訴人数は３１８４人だった。
　
０７年の日本人被疑者の起訴率は「殺人」５２・８０％、「強盗・同致死傷」７３・５０％、「強姦・同致死傷」５６・１０％、「住居侵入」４６・４０％、「自動車による過失致死傷」１０％、「強制わいせつ・同致死傷」５７・５０％となっている。

>>134
詰まると意味の無いコピペ貼りに終始する。
あれはここに沸くアホのパターンだな。

不法占拠じゃなかったらなんだっつーんだよ。
不可侵条約破って火事場泥棒した露乞食どもが。

>>16
ロシア側が樺太で主催した会議でしょ？

そこに行くってことは、樺太はロシアのものっていうことになる。

>>139
それ＋でも見たぞｗ
ベタベタ貼ってんじゃねぇ！

>>140
いきなりレッテル貼りして帰っていく奴らよりはマシだけどねｗ

>>140
なるほど・・・

>>140
意味がないはずがない。

米軍基地の周りでは犯罪が多発しているが、

北方領土におけるロシア人の犯罪率は極めて低い。


むしろ、ロシアのニューリッチたちが何度も北海道以北にやってきては

高価な家電製品や高価な毛皮製品に金を落としていっている。

>>98
そうだな。外務省は終戦から70年、国際外交を再勉強して欲しいな。





ロシアよ。終戦ドサクサの火事場泥棒のロシアを一等国とは、世界中の誰も認めないぞ。

ロシアが満州に侵略したときは既に弾丸も食料も枯渇しており終戦状態だった。それを戦勝とは片腹痛い。
考えられない程、凶暴な山賊行為をロシアが行ったとしか記憶が無いと日本人は思っている。
ロシアよ、潔く略奪した全部の領土を返還し、殺人や資産強奪を詫びれば、日本人は恨みを水に流すだろう。
ロシアは、そうしないと永久に卑怯な四流国に成り下がったままになるだろう。

>>144
それ朝日の記者がやってたなw

意見や立場をぶつけてこじれるのを恐れちゃいけない
お互いぶつけ合ってから落とし所を探すのが外交なんだから
まぁまぁ穏便にでやってちゃ損するばっかりだよ

ちなみに薄っぺらい主張を改行しまくって少しでも目立たせようとするのも、
2chに沸くアホの典型だな。

サミットの時に話し合いか。

【北・核実験/北方領土】「制裁含む強い決議必要」で一致、北方領土問題も7月サミットで意見交換…日露首脳電話会談[05/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243692795/

不仲を煽ってたマスゴミ涙目だな

>>150
それもアカヒかね？

>>149
同感。

>>152
とりあえずネトアサが貼りまくるコピペに、やたら改行が多いのは事実だな。

交渉前にカマシ入れてくるのは定石だろ。
ロシアが話しに乗って来たってことかと思うけどな･･･

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　ﾟ|　　|　　|io i|　　　　　　ちょっと待て
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i|ﾟ　||ﾟ　/ii 。 ﾟ|i_/ﾟ　　　　　　その書き込みは
　｀ヽoー|i;|y-ノ
　　　,;:i´i;ﾉ　 　　　　　　　　　　　　朝日かも
　　('';ii;;''
ii\;;;ii'ノ
ノ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　.../::;
　　　　　（-@∀@） () 　　　　 /二ヽ　　　　　　　　　　　　.　.: :ii:|
　　　　　（つ[] 　つ┃ 　　　　 |□|　　　　　　　　　ｺﾝｯ　.　.:__i:i|
　　　 　　(、 ＾ヽ ＾ヽ 旦~ 　　｀)三(´　　　　　　　　　　ﾐ　　// ヾ.:
　⊂ニニニ（＿_）＿）ニニ⊃　.|　|＿　　　　　　　　　 __　//|ﾟ| ::丶
　　　||　　　　　　　　　||　　　　 ::/;.ヽ,` -　─ -　-=./;;::,..`'ゝ＼`丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へﾍ ─ - ─／;;/:::￣;;;;￣;;::|


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャーナリスト宣言アカヒ新聞

選挙前に、朝日からの書き込みは強制フシアナとか突然なったら、すっげぇ面白いだろうなw

一歩前進。麻生総理、頑張ってください。

>>155
IDがSEXYだなｗ

自民党がまた外交問題をこじらせてるな。
あれは不法占拠でなくて正統的なロシア領土だ。
戦争で勝ち取った領土だ。

むしろ改めて聞かれると気遣って物を言ってた今までがどうかしてる

ネトアサ・hentai・中国（アレクサで統計みると２chアクセス多い）

をはじけば解決。

>159
マレーシアでディスコに行ったとき、ニューハーフにしつこく家に誘われたことがあって、何もしないから来てくれって・・・・
ついていってたらどうなっただろうと思う今日この頃。
俺ってＳＥＸＹ？

>>157
報道機関はあってしかるべき　フシアナ
つーか会社のんでやるなよ。社会人ならｗ

>>1
GJ！総理

>>162

>>160に意見ないの？

>>166
シカトしとけ。

　麻生首相は３０日、ロシアのメドベージェフ大統領と電話で会談し、北朝鮮の核実験は容認
できないとの考えで一致した。

　国連安全保障理事会での対応については、首相が「制裁を含む強い決議が必要だ」と指摘し、
大統領も「同じ考えだ」と応じた。

　一方、北方領土問題について両首脳は、７月の主要国首脳会議（サミット）の際に日露首脳会談
を開き、突っ込んだ意見交換を行う方針を確認した。大統領は「微妙な問題だが、しっかり準備して
話し合おう」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899562/news/20090530-OYT1T00849.htm

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さて、ロシアに今強い事を言うべきじゃない、と書いてたﾔｼの意見を改めて訊こうか。

>>166
相手にするだけ無意味だろ。
どうやらかまって欲しいだけみたいだし。

>>163
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!

>>163
一番ＳＥＸＹです

すごく当たり前の言い分なのに、
久しく聞いてなかったような感覚がある。

>>163
俺が一番セクシー

>>1

総理よく言った！
しごく当然だが誰も言わない！
絶対引くな！譲歩しようがしまいがロシアはロシア何も変わらんｗ

>>168
そういう役回りはメドべならではだろうね。

プーチン首相が相手だったら、みんな緊張しちゃって本音で意見がいえないだろうから。


世界中に影響力と求心力を持つロシアの現首相
プーチン首相画像集

http://www.pcota.com/uploader/upload/1047.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1020.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1026.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1019.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1018.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1023.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1022.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1025.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1027.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1028.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1024.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1021.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1017.jpg

まあ満州でのソ連兵の振る舞いについちゃ
日本人は永久に忘れないよ

よく言った
トップは良くも悪くもきっぱりいわなきゃならん。

>>175
戦場ならばともかく、外交交渉の場で緊張してモノが言えない様なﾔｼなど必要ない。
てか、お前ただのプーチンオタか？

麻生総理は田母神さんの講演でも聴いたのかなw

>>178
勿論必要ないね。

ただ、中国とか韓国とかのやり方みてると、

内政うまくいかないときに限って、国民の「反日」扇情して

外交に目を向けさせておくことが多いから、


麻生首相のもそれに似てると思うわけよ。

ロシアのプーチン首相を強く支持するウクライナ首相
ユリア・ティモシェンコ画像

http://www.tymoshenko.com.ua/img/st_img/KM1A4206a.gif
http://www.prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://www.rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://www.newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg
http://www.mignews.com.ua/data/Photos/Photo/10356.JPEG



ティモシェンコ首相は世界中の男性から人気が高い。

政治家もみんなメロメロになってる。

美女すぎると話題騒然…ウクライナのユリア・ティモシェンコ首相
http://labaq.com/archives/51124019.html

>>180
それじゃ麻生さんは内政で何もしてないと思っているのか？
そう思っているのならマスゴミの罠に完全に引っかかっているぞｗ

ポツダム宣言受諾後カイロ宣言による「領土不拡大」原則を無視して
無抵抗な日本軍守備隊を蹴散らして占領したのを
正当な領土獲得の結果だと主張するなら勝手にすれば？
そんな主張している限り日本のロシアに対する不信感は
未来永劫なくなることは無いんだし

>>182
ID:CHqW2Eio
↑
こいつ工作員っぽいんだよ。

>>182
マスゴミは当然に信用していない。

ただ、麻生の漢字云々だとかの件って、誰か側近の者がマスコミにリーク

しない限りでてこない話なんだよ。


今までの首相だって誤植や誤読くらいいくらでもあったはずだが
ここまで騒がれたことはなかったからな。

>>184
サンクス。
まあそうじゃないかなと思ったから聞いたんだけどね。
まともな返事が返ってくるのやら？

>>186
まともに答えられないから、わけのわからんこと貼り付けてるよ。

>>180
最後に一度だけ相手しよう。それならば、程度の差はあれ、古今東西どこの国でも共通していること。

戦後の日本はそういうことをむしろ軽んじていた。だからこそ、日本外交は「軽視」されてるんじゃないの？
これは、あんた自身がさっき書いてたことだ。

メドだって国内向けには不快感を露にした、その次の日には麻生と>>168のような会談をしている。
従来ならば、そんな言質を与えるようなマネはしなかったはずだ。
それにプーチンの意向がどの程度入っているかは知らないが、
プーチンと麻生で先日何らかの話し合いがあった可能性は高い。

外交を前面に押し出す内閣ってのは、近年の日本じゃ珍しい。
だからこそ、今回の交渉の行く末は見定めたいんだよね。
これでダメだったら、また10年単位で領土問題は塩漬けだ。

それと、もう一度書くがムダな改行コピペを連発するな。

>>188
日本軽視の一つの因子としては、

日本の首相が他の国家では考えられないくらい短期間でころころと変わるところにもある。

それに、北のミサイルの件でも、アメリカはその日時を知りながら、一切日本に連絡してきていない。

　変な工作員さん　へ

改行が多すぎて読みにくいです。
言いたい事があるなら、人が興味を引くようにするだけでなく
読みやすい（次も読みたくなる）ように努力してくれると助かります。

>>190
携帯電話からだと読みづらいらしいな。
悲惨だな。

>>189
それは首相が変わるのが原因じゃなくてスパイ防止法も対外諜報機関もないから。
実際ロシア、中国、韓国、アメリカは北朝鮮の情報を傍受してるのに日本だけなにもしてない。

>>192
スパイ防止法は最近できたはずだが？
まぁできたばかりではあるが。

>>193
まだようやく足がかりが出来た程度だ

>>194
軍事（外為法改正）と産業（不正競争防止法改正）だけみたいだな。

麻生首相の発言は正論ではあるが、これではロシアとの交渉はまとまらないだろうな。
というか、まとめる気が無いのかもしれん。
ロシア側から支援として2兆5千億円要請されたみたいだし。

>>1
みんながカキコした以外にもロシア近隣及び衛星国への影響をロシアは考慮しなければ
ならないからメドべージェフが発言せざる負えない面はある。良くトルコを始めロシアの周辺国が
日本に気を配るが何のことはない日本が強く出れば周りも強く出ようとする。歴史的及び地政学的な
影響は大きいからね。それにロシア自体多民族国家で海外用以外に国内用パスポートが必要な国だし。ｗ

>>196
４島の対価としての2兆5000万円なら、個人的には許容範囲だな。
ただし、カネだけガメられてトンズラされる危険性があるが。

>>41
オフィシャル発言だけで、外交のインテリジェンスを語る
馬鹿がいると聞いて。

その辺りは党首討論で話してましたけどねぇ、無視ですか。

あそタン
かこいいお

>>185
今までも政権交代をさせたいと思って騒いでいたマスゴミにとって、それ位しか突っ込み所が無いんだよ。
日本の国益の為に頑張ってるし、黒い事も全然やらんし。

>>199
党首討論だってずべてが公開されているわけではないが？

知ったかぶりですか？

>>198
あの歴史上条約を守った事の無い奴等に、なにか見返り求めよう
というのは、不可能だよな。

4島手放さざるを得ない状況にもっていくしかない。
餓死者累々とか、危険な伝染病とか・・うん？
新型インフルちゃーんすキター

>>202
議事録は全部閲覧可能ですが。

そもそも北方領土って終戦後のゴタゴタの隙にロシアが勝手に占拠したんだろ？
金払う必要ないし、逆に払ってもらうべきだろ

>>203
生物兵器に関しては向こうの方が遥かにうわてだ

>>204
当然知ってる。
そこにはのってない。

国会中継もネットでみれるしな。

北方領土はいいから竹島を不法占拠って先に言えや
この能無し総理

>>208
領土問題はどっちが先とか優先順位を決める問題じゃないでしょ

工作員ｗｗｗ
なんの工作員だよｗ

竹島どころか、いまや対馬の防衛の方が先じゃね？って状態だからな。

麻生さんGJ!!
……もし政権交代して、ぽっぽ首相になっちゃったら北方領土どうなるんだろう……

>>208
本来、殴り合ってでも取らなければいけない土地を取り返す交渉が優先するのは当たり前です
韓国と日本で戦争になるとでも？
ロシアから北方領土を買い戻すことは、竹島問題で韓国が強硬にでることのできなくなる布石でも
あるのですよ。2兆で領土を買い取ったとわかれば経済的に瀕死国家である韓国はどう思いますかね？

>>212
もちろん、先にお金出して帰ってきませんよ。それどころか平和の象徴として北海道にまでロシア人を
引き入れるでしょう。第二の在日の誕生ですね

OK。
こんなことに露西亜の顔色伺う意味ないしね。

不景気を利用して、やつらから領土を取り返せばそれでいい。

>>213
売った後で恥ずかしげもなく、ウリの領土を無理矢理奪い取ったと世界中に喚き散らすだけです。

この発言で話がこじれても、それはそれなんだよな。
領土問題を話し合おうとすれば、避けて通れない事柄なんだし。

というか、こじれて当たり前
こじれるのを問題にするなんてアホなのか？

>>217
日本人は今まで外交に目を向けないようになっていましたからね。東西冷戦下であれば
西側の利益＝日本の利益の部分もあったのですが、日米の利益に関しても齟齬の出始めた
昨今の情勢を考えれば、日本は日本にとって最良の選択をするべきですよ。

ベトナム・タイ及びインドを支援しすると共に、インドネシアや豪州に手を伸ばしている
中国の力を削ぐこと。航路上にある太平洋諸国を支援し、海上における優位を確保し続けること
この二点はとても重要です。それと同じくらいにロシアを敵で無くすことは優先的な課題ですから
徹底的に議論を戦わせてでも双方納得できる落としどころを探さなければなりません

妥結点さえ最終的に見つかるならば、途中の経過など、結果を推測するための情報にすぎません

尖閣諸島は日本領なのですか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-01/20040401_faq.html
尖閣列島の領有権問題をどう考える？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/990808_faq_senkaku.html
竹島の帰属が問題になっているわけは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-07-17/2002-0717faq.html
北朝鮮が漁船銃撃で主張した軍事境界線とは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-01-18/17_12001faq.html
沖ノ鳥島　日本共産党の考えは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-26/12_01faq.html
竹島問題　日韓双方の主張は？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120212_01faq_0.html
千島問題の解決でいま必要なことは？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/201005_faq_tisima_kaitetu_.html
「北方四島支援事業」はなぜ始まった？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-18/2002-1218faq.html

>>199
機密って単語を危機のがす馬鹿がいると聞いて。

TV報道が全く無いｗ　>>1

正直、こんな感じで正論でケンカしてもらった方が、見てる方としても気持ちいい。
相手（ロシア）の国民感情的にも、その方がストレスを感じるんじゃないかね。

>>215
その都度、粛々と対応するしかなかろう。まだ不十分な面もあるが、
今まではそれすらやらなかったばかりか、知らずに連中のカタを持つバカどもが多すぎたからな。

>>218
同感。

>>221
突っ込めるところが無いからかねぇ？
でっち上げもきかなさそうだし・・・