【サーチナ】韓国ブログ：焼酎、キムチなど他国の文化を昇華させる日本 [05/30]

韓国のポータルサイト毎日経済で配信された、世界市場における韓国焼酎についての記事が
韓国のネット上で話題となっている。記事の概要は「日本と中国に市場を占領されたキムチ
に続いて、焼酎市場まで日本に占領される前に、本家として権利を主張しなければならない」
というもの。

韓国のブロガー獅子の夜明けは、キムチから焼酎まで続いたこれまでの一連の議論を取り上げ
「海外の人々の味覚も考慮せず、韓国産は伝統があり味も栄養価も高いと主張するだけでは
世界には通用しないだろう。西洋のカステラをよりしっとり、ふんわりとアレンジし“長崎の
カステラは最高”といわしめた日本のように、韓国も頭を切り替えるべきだ。生半可な品質
管理や中途半端な価格でキムチを輸出していれば、高品質な日本産のキムチや中国産の低価格
キムチに淘汰されるのも当然の結果」とコメント。

続けて「日本の焼酎と韓国の焼酎はどちらも伝統があり、そして全く別の物。大部分の文化の
伝搬経路がそうだったように、たとえ焼酎が朝鮮半島から日本にもたらされたとしても、その
起源をたどればモンゴルや中東まで遡れるだろう。韓国が起源だというのはおかしな話だ」
と述べた。

そして「日本はとても開放的な国で、いい事を受け入れ、それを自国の文化に昇華させる
ことができる。我が国はむしろこの点を学ぶべきだと思う」と締めくくった。
（編集担当：李信恵・山口幸治）
・日本キムチと韓国キムチ、日本焼酎と韓国焼酎、果して日本が無断で持って行ったのか? -獅子の夜明け
http://daybreak81.tistory.com/96


サーチナ　2009/05/30　09:05
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0530&f=national_0530_013.shtml

写真
http://news.searchina.ne.jp/2009/0530/national_0530_013.jpg

いいから　こっちみんなよボケ

>獅子の夜明け
こいつ言うことがまともすぎる……親日派だな!!!!

キムチはともかく焼酎が本家？
ほんとキムチ悪い奴等だよ。

中身を読んでない奴が二言↓

昇華ってどういういみ？

<丶｀∀´>ｷﾑﾁｲｲﾆﾀﾞ♪

また始まったよ…

>>1
> 韓国のブロガー獅子の夜明けは、キムチから焼酎まで続いたこれまでの一連の議論を取り上げ

日本で保護する必要があるな

こいつ親日派だろｗｗ
馬鹿なチョンはムカつくけど､
まともな韓国人はそれはそれでキムチ悪いｗ

魔改造覚えても、起源主張したゃ意味ないんだぜ

いいからお前らは濁酒でも飲んでろよ。

焼酎の起源は正確には分かっていないが、比較的有力な説は、シャム（現在のタイ王国）から
琉球経由でもたらされた、とするものである。シャムの蒸留酒は更に中東に起源を持ち、
アラビア語で「アラク」と呼ばれた。焼酎は古くは「あらき酒」、
もしくは蒸留器を指す「ランビキ（蘭引、英語でalembic、アラビア語でアル・インビーク）」
と呼ばれた。中国・韓国語では「燒酒」と表記される。[要出典]

日本国内では文献記録で確認できる限り、少なくとも16世紀頃から焼酎が造られていた
と見られている。

言っている事が普通なのだが、
この人大丈夫なのか？逮捕されないの？

>>6
固体から直接気体に・・・、はおいといて。

物事がより高尚な状態に高められること。
また、高めること。「庶民の生活感情を美的に─した絵画」

朝鮮人は糞をつまみにしょんべんでも飲んでろ１

これか

【韓国】 キムチに続き焼酎まで奪おうとする日本〜韓日元祖戦争★５[05/24]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243181045/l50

1 名前： 蚯蚓φ ★ [sage] 投稿日： 2009/05/25(月) 01:04:05 ID:???

http://file.mk.co.kr/meet/neds/2009/05/image_readtop_2009_292235_1242992604162316.jpg 
http://file.mk.co.kr/meet/neds/2009/05/image_readbot_2009_292235_1242992604162315.jpg 

2008年6月2日はジンロ（真露）にとってお祭りの日だった。世界３大酒類品評会の一つ「モンドセレ 
クション」で「一品焼酎」が焼酎部門大賞を受賞しただけでなく果実酒部門銀賞、蒸留酒部門銅賞まで 
とって三冠王を達成したからだ。ところが何か変だった。 

大賞をとった焼酎部門受賞カテゴリーが「米を蒸溜したお酒、焼酎(Spirits Distilled from rice (Sochu))」 
と書かれているではないか。ジンロが確認したところでは日本側が主催側とのコネを武器にして「ソチュ」 
というカテゴリーを作ったというのだ。ジンロは数ヶ月間、主催側と交渉した結果、去年の秋「ソジュ 
(Soju)」カテゴリーをモンドセレクションに新設した。 

また去年7月には米メリアム・ウェブスター社の辞書に焼酎を「Soju」で登録することに成功した。辞書 
によればソジュは「米から蒸溜された韓国のウオッカ」（Korean vodka distilled from rice）と定義されて 
いる。しかし、業界では焼酎をめぐる韓日戦争は単なる序の口に過ぎないと考えている。焼酎が第2 
の「日本のキムチ」にならないように「Soju」を守るためには体系的な対策が至急必要だと指摘する。 

日本が焼酎を「ソチュ(Sochu)」と表記して世界市場で宗主国になりすまそうとする雰囲気があちこちで 
感知されている。日本がこのようにキムチに引き続き焼酎に集中する理由はなにか。それはキムチに 
劣らない焼酎の無限競争力のためだ。 

◆アルコール度数対比競争力最高水準=まず焼酎は低度数と高度数の中間の度数の酒としては世 
界でほとんど唯一だ。よく海外で楽しんで飲むウィスキーやコニャック、テキーラなどはアルコール度 
数が40〜50度前後だ。中国酒は52度、マオタイ酒は53度に達する。一方ワインは12〜15度、ビー 
ルは4〜7度内外で、このように酒類市場は強いお酒と弱いお酒の両極端に別れている。このため、 
20度内外の中央値に属する焼酎の競争力が十分だということだ。（中略） 

◆日本焼酎ブランド4000余個…韓国焼酎も世界化へ=「テキーラでも世界的な酒になったが、どう 
して焼酎は広く知られないのか？」2002年キム・グァンソプ、ロッテ酒類(当時斗山酒類)チーム長の頭 
をかすめた問いだった。同じ蒸留酒であるテキーラが世界的な人気をあつめているのに比べて、強く 
なくて飲みやすい焼酎は世界の人々にまだなじみが薄かった。近い日本では、すでに焼酎の価値を 
認められていたはず。金チーム長は最大市場であるアメリカに進出するためにチーム員たちと頭を突 
き合わせて悩んだ。このようにして2004年発売開始された酒がアメリカ現地人を対象にした「クソジュ 
(Ku Soju)」だ。 

焼酎は実は輸出でとても親孝行な製品だ。（後略＝焼酎の販売量、輸出量など） 

ソース：毎日経済(韓国語) 焼酎まで見下げるなんて…韓・日元祖戦争 
http://news.mk.co.kr/outside/view.php?year=2009&no=292235

関連サイト：米メリアム・ウェブスター辞書 
http://www.merriam-webster.com/dictionary/soju

関連スレ： 
【韓国】酒類にも「韓流」、日本や香港などで韓国の焼酎・マッコリ・ビールが大きな人気を集める　輸 
出量・輸出先拡大[05/18] 
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242644435/

前スレ：http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243161071/
★１の立った時間：2009/05/24(日) 10:36:42

消されるﾆﾀﾞ

この韓国人逮捕だろ？
日本を褒めてるし起源を主張してないし

日本の場合
もともと海外のことなんかこれっぽちも考えてない
自分たちがよいものおいしいものを作ろうとしただけ

>>1
毎回言ってることだが職人にしろ料理人にしろ
仮に一代でその道で成功したとしても
次の世代に技術を継承するという事をしない限り
永遠に日本には追いつけない。

ジンロに代表される現代韓国のほとんどの焼酎はイギリスで発明された蒸留方を元に日本で改良された物が朝鮮半島にもたらされた物。

>>1
とりあえず危険思想膿漏な
朝鮮人なのですね。

宗主国とか占領とか
気持ち悪い表現ばかり使うな

北海道の海鮮キムチの旨さはヤバイ。良いもん作りやがったｗ

製法も水源管理も違うのにな
飲み水とトイレが同じだった国が起源を主張
未だに夏になったら食中毒が多発してんじゃねーか
トイレの水でカキ氷を作るなと何度言ったらわかるんだ

韓国焼酎は糞まずい。場末のギャバにはお似合いだが

唾とかタンとか入れちゃいけないよ（´・ω・｀）

個人ブログの一主張が新聞記事になる国の不思議。
韓国の新聞は言いたい事があると時々こうやって誰かの名前を借りるよね。

＞大部分の文化の伝搬経路がそうだった

はぁ・・・いつものことながらｳｾﾞｪ

たとえ焼酎が朝鮮半島から日本にもたらされたとしても、
その起源をたどればモンゴルや中東まで遡れるだろう。
韓国が起源だというのはおかしな話だ

ふーん、でもおまえは気をつけたほうが良いよ。

焼酎はチョン起源ではない

>>17
> 世界市場で宗主国になりすまそうとする雰囲気
鮮人思考ここにあり。
自分らがやっているからな、なりすましは。

>>1
到底無理なことを出来ると思いこむと苦しくなるよ

>>21
代を重ねる事に改良されたり、そこから派生して新しいものが出来たりもするからね。

蒸留酒の歴史に朝鮮の名は出て来ない
日本の焼酎は沖縄の泡盛が起源で蒸留酒はヨーロッパ、中東、東南アジア経由
こんなものは馬鹿でも分かるだろうが

商品を完璧に完成品にしていく。しかしこの頃日本を褒め殺しにするな−。
日本人の中国の評価は中国人の田舎の人間は純朴で勤勉だが、都市部の人
間はどうしょうも無いのが多い。中国共産党は世界に混乱を撒き散らす元
凶だ。

どうかネ？今回の懐柔文章は我の自信作ｱﾙ♪
ニダーを貶めて小日本を持ち上げるパターンｱﾙよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ﾎｯﾎｯ♪
　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ／支　 ＼
　　　　　　　　　　／　中＼　　　 （｀ハ´　 ）　 完璧ｱﾙ！
　　　　　　　　　　（　"｀ハ）　　　（´]l[＿＿_）　もう小日本はサーチナにメロメロｱﾙよ！
　　　　　　　 　 r´　　　　 ｀ヽ　　 |　:|　　　 |
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|_　　|　:|　　　 |
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ/￣￣￣￣￣￣

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　まぁ精々無駄な努力をしてくださいな
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

朝鮮の焼酎て、日本から伝来したんじゃなかったけ？

唐辛子と同じく…

どぶろくの醗酵したような酒しかなかったんじゃなかったか

こういう人間が増えると、日本も厳しくなるから、
どんどんファビョってくださいなｗ

まともな>>1の行く末が心配です

焼酎が朝鮮渡来だって？
だったら、なんでJINROくらいしか市場に出てないの？
日本に何種類の焼酎があると？外国の酒だって、日本ではかなりの
種類が手に入る。スコッチしかり、ワインしかり。当然朝鮮の
焼酎が本場のモノの栄えているなら、かなりの数が日本にも入って
来なきゃならん。
ということは、、、所詮日帝残渣だってこったよｗ
朝鮮漬けはどうでもいい。名前の通り、日本の文化になってねーしｗ
焼き肉やで食うくらいしか出てこない。

>>1
ちょっと前までは日本酒の起源は韓国ﾆﾀﾞって言ってなかったか？

おいｗｗｗ書いた奴消されるぞｗｗｗ

>>17で散々馬鹿にされたから、慌てて火消しに走っているだけじゃない。
火病って放火に走らなくなった分、進歩したのか。

韓国の料理はアホさがたらん
どうせ唐辛子まぶすだけだろ


ヨーグルト焼肉とかやる勇気があれば韓国も変わるだろう

スウェーデンのジャガイモ焼酎を1回呑んでみたい。あれも韓国が起源なのかなｗ

また魔改造か。

>>48
もちろん、ジャガイモ料理に1600年の歴史がありますからｗｗ

>>21
それについて、5年ほど前旅行にいったとき
日本時代に教育を受けたプサンの爺さんたちが
旅行者の俺にも愚痴りに集まってたよ
最近のものはこらえ性がない、我慢しない
みんな日本語

>>43
ジンロは日帝時代にピョンヤンに作られた企業
日本の産業と北朝鮮のブランドを略奪したドロボウに過ぎない

スレタイ、ちょっと誤解されるぞ

こいつら知っててやってんの？
それとも天然なの？

日本人は文化を消化して昇華させるんでしょうか。

>>40
焼酎自体日本が起源ってわけですらない

朝鮮の焼酎は工場生産する安い焼酎（甲種）
手法的に古い乙種すらないんで日帝残滓というか日本の工場で作ったんだろうね

何でもかんでも韓国発祥の文化だと大嘘をいう、それが韓国。
実は歴史も文化も誇れるものが何もないから、その裏返し。
キムチはどうでもいいが、焼酎は韓国起源ではない。

９９．９９％日本のコピーで成り立つ南朝鮮

焼酎はアワモリともいう
これは中国のアモイから来たからと聞いた。

まあ、内容はどうでも良いが、「日本を見るな、擦り寄るな」。
ほんと、迷惑だよ。

朝鮮の焼酎は殆ど醸造ｱﾙｺｰﾙだろ？
何が入っているか解らんし、妙に甘い・・・。
気持ち悪るくて飲めんよ・・・。('A`)

>>61
なんで甘いわけ？
糖を分解してアルコールにすると思ってるから
なんか違和感が・・・

パクリ
　↓
起源主張
　↓
昇華完了

そもそもキムチに先がないから。
どんなに頑張ってもキムチの延長上にはお前らの目指したい世界化なるステージは無いんでw

焼酎も韓国起源と言い出しちゃうし…
500年とか1000年くらい続いている酒蔵がある、とかなら信じてやってもいいのに

日本の場合、別に無理してやってるわけじゃないんだよ
自然に洗練されていくだけのことで
長い歴史と文化がある国なら当然のことなんだよ

日本では江戸時代から物流が盛んで、地方ごとで特産品を作ることが
盛んだったから、政府の号令なんか無くても自然に昇華していかざるを
得ないだけ
くわえて北から南まで、狭い割には多様な気候風土にも恵まれいたから
色んな趣味趣向の人が受け入れられるような方向で進歩した
だから寿司みたいな世界の人にも「出合った一回目で気に入られる」だけの
普遍性のある食べ物が生まれたんだろ

焼酎の伝達は、中東→タイ→中国→琉球→九州→朝鮮半島だろう
何でもなんでも起源にしたがる朝鮮人はアフォ

>>1
こーいう朝鮮人は危険だな…

ついでに言うと、別に日本人だって世界の為に魔改造してる訳じゃない。
自分達の好みに合わせてるだけだ。だからお前らも、もっとこだわってみたら？
世界なんて付いて来るときは勝手にくるよw



でも、糞は無理だ！食える気がしない！

なんでいつのまにか焼酎が韓国起源になってるわけ？

おいおい英語wikiの焼酎のhistryに
http://en.wikipedia.org/wiki/Sh%C5%8Dch%C5%AB
＞or in Iki Island from Korea
とか書かれてんぞｗｗｗ
焼酎の起源は「韓国の壱岐島」に捏造されてる。
いろんなとこで捏造してる糞チョン死ねや

>>62
ジンロってサッカリン入りだったはず

今朝から下痢で、尻の穴がヒリヒリ痛い。
キムチなんかこの世から無くなってしまえ！

>>1
>大部分の文化の伝搬経路がそうだったように、たとえ焼酎が朝鮮半島から日本にもたらされたとしても、

まともなこと書いていても、ここは信じて疑わないのかw
一番怖いのは、普段は常識人に見えるパラノイアだよな。

>>70
酒通のアメリカ人はそういう捏造に敏感じゃないのかな

>>72
何故食べたｗｗｗ

>>75
え？日本製ならくうぞｗ

ホンタクの起源は韓国です

伝統文化を大切にして下さい

相変わらずチョンは馬鹿だな

スレタイと本文で印象が正反対だ

考えた末
「韓国起源ﾆﾀﾞ」
だからどうせ

キムチなんて漬物は東アジアどこでまる。
ここからわけわからん。

>>76
まあ国産キムチは辛くないから俺もたまに食うけどさｗ

>>74
あくまで他人事で自分さえよければそれでいいんだろ

そんなこと半島人は気づかないほうがいい。

なんでもかんでも起源は半島ニダって言ってるほうが日本人は朝鮮人を御しやすい。

半島人の火病的思考がある限り朝鮮は三流国家のままだからね。

正論吐くチョンほどつまらん存在は無い

>>75
日本のキムチと韓国のキムチは別物マジで
あれを一緒にして欲しくない

朝鮮の焼酎は甲類だろ。品質や味がどうのいうレベルじゃないだろ。
化学プラントで出来たような酒を伝統云々言われても笑うしかない。
朝鮮人は本当にバカだか。

>>82
国産唐辛子の方が辛いけどな

どんな不味いものでも日本人に頼めば美味しくなる

焼酎は朝鮮起源じゃないだろ
キムチは知らんが

朝鮮人の手にかかるとあらゆるものが劣化する

外国人には朝鮮人による劣化具合がその胡散臭さとともに
よく分かるんだよ

>>85
これはこれで良しとしませんか？ﾁｮﾝにもややまともな奴がいたと思うとﾎｯとします。

朝鮮の漬物ってキムチしかないの？


日本の漬物は種類豊富だけど。

なんだ親日派の売国奴かよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

日本で焼酎はむしろ屑酒と呼ばれる程地位の低い酒だったんだがなぁ

>>93
カクテキとか…あとなんだろ？

韓国の焼酎って、味のしないやつしか無い
はっきり不味いが本家なのか

焼酎は日本で誕生して大陸に伝わったものだ

韓国の焼酎事情なんて全く知らない
知らないが、製法を日本からパクってる
そうだろ？

起源が分からなくても酒はうまい。
なら供に楽しめばいいじゃん。
焼酎をうまいと感じる共通点があるんだから。
何でこう肩肘張った物言いをするのか。。。

＞たとえ焼酎が朝鮮半島から日本にもたらされたとしても
やな言い回しだ。

焼酎
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

焼酎の起源は正確には分かっていないが、
比較的有力な説は、シャム（現在のタイ王国）から琉球経由でもたらされた、とするものである。
シャムの蒸留酒は更に中東に起源を持ち、アラビア語で「アラク」(عرق)と呼ばれた。
焼酎は古くは「あらき酒」、もしくは蒸留器を指す「ランビキ（蘭引、英語でalembic、アラビア語でアル・インビーク(الأنبيق)）」と呼ばれた。
中国・韓国語では「燒酒」と表記される。

日本国内では文献記録で確認できる限り、少なくとも16世紀頃から焼酎が造られていたと見られている。
例えば1546年に薩摩国に上陸したポルトガルの商人ジョルジェ・アルバレス（フランシスコ・ザビエルに
ヤジロウを紹介し訪日を促した人物）は、当時の日本人が米から作る蒸留酒（原文ではorraqua;オラーカ=アラビア語の
アラクに由来するポルトガル語）を常飲していたことを記録に残している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%BC%E9%85%8E


(私から一言)

焼酎と韓国は何も関係ないだろ！！
間違った根拠で起源を主張し、日本を非難するな、ボケ！！

チョーンにしては、ええ事言うとるな、韓国起源なんて主張すべきでない、とも言うとる。
そうこなくっちゃ国歌ブランドは上昇せんのじゃて。

韓国人の多くが
焼酎を韓国起源、韓国文化と認識しているなんて、
つい最近に知った。

また、wikiの韓国起源説に入れなきゃならないよね。

最初から狙ってどうこうの問題じゃないおね
自分たちでおいしいなとか、こういうふうにして食べてみようとか、
いろいろ工夫した結果か食品なんだからさ
韓国は外国をみるのではなく、自分たちがおいしいと思ったものを
作り続ければいいだけ。ただそれだけの話。

記事で取り上げられている、この一人のブログ内容に安心しているコメントがあるが、
問題にするべきは大手マスコミがこんな報道を実際にしており、その主張を多くの韓国人が信じているという現実だ。
毎日経済の元記事のコメント欄には『我々の焼酎が盗まれた』『日本、大嫌い』というコメントが見られる。
安心するのはまだ早いのではないか？

朝鮮はコピーしても劣化するだけだからな。

所詮自分じゃ発展しない民族

焼酎 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

焼酎の起源は正確には分かっていないが、
比較的有力な説は、シャム（現在のタイ王国）から琉球経由でもたらされた、とするものである。
シャムの蒸留酒は更に中東に起源を持ち、アラビア語で「アラク」(عرق)と呼ばれた。
日本国内では文献記録で確認できる限り、少なくとも16世紀頃から焼酎が造られていたと見られている。

(私から一言)
記事にある、このブログ主のような考えは実際は韓国の中でほんの一部。韓国人の多くは、
焼酎はキムチと同じく韓国料理だと認識している。
しかし、焼酎と韓国は何も関係ない 。間違った根拠で起源を主張し、
勝手に『本家』を名乗るのは止めていただきたい。

韓国人は、真露（JINRO）など、韓国焼酎に関して、
「高麗時代、モンゴルから伝来した。」と理解している。
しかし、この認識は、大きな間違いなのです。

現在、韓国人が飲む酒の７割は、ビールですが、残り３割の大部分が、焼酎。
その焼酎の大部分が、真露（JINRO）などの、希釈式焼酎。
希釈式焼酎とは、イギリスで発明された連続蒸留技術を使った新式焼酎であり、
韓国の伝統的な単式蒸留の旧式焼酎とは、全く、技術的な関係が無いのです。

１８３０年代、イギリスで連続蒸留技術が発明され、ジン（GIN）のアルコール中の不純物を取り除く技術が向上し、
世界の蒸留酒の製造方法は、大変革を遂げました。
１９世紀末、英国の連続式蒸留機に改良を加えた、イルゲス式連続蒸留機が、日本に初めて輸入され、
日本の麹菌の技術と融合して、新しい蒸留酒の作成が試みられました。

１９１０年、日本が韓国を併合した年、愛媛県宇和島の日本酒精株式会社の大宮庫吉が、
この連続蒸留機を使って、新式焼酎・「日の本焼酎」を、初めて開発・発売しました。
（大宮庫吉は、その後、宝酒造の社長）
新式焼酎は、日本で爆発的に流行し、その後、朝鮮に進出した日本人資本の焼酎製造会社にも、普及しました。

資料　（日本語）
http://beefheart.power.ne.jp/tankentai/column/senshi.html
新式焼酎の発明者・大宮庫吉
http://tack7.hp.infoseek.co.jp/nenpyou/oomiya.html

韓国での伝統的な旧式焼酎は、自家用製造の焼酎が、小規模な酒幕（自家用焼酎を売る店）で、売られているだけでした。
日韓併合後の１９１７年、総督府が、酒の製造を免許制とし、自家製造を禁止した結果、
韓国の自家製焼酎や酒幕は、減少しました。

韓国人の地主や資本家は、酒造会社を設立して、韓国独自の旧式焼酎を販売しましたが、
日本人が経営する酒造会社が、新しい連続蒸留機を導入して、新式焼酎を韓国で販売した結果、
韓国古来の旧式焼酎は、淘汰されてしまったのです。

資料
「朝鮮半島における、日本人酒造業の地域的展開と特質」
http://www.sakebunka.co.jp/archive/international/005.htm
「酒で巡る韓国の旅」
http://www.sakebunka.co.jp/oversea/korea2/korea2_02.html

やがて、韓国人が設立した酒造会社も、当時流行した新式焼酎を真似て、製造するようになりました。
真露（JINRO）が、設立されたのは、日帝時代の、１９２４年１０月です。

現在の韓国で、希釈式・連続蒸留の焼酎が、圧倒的なシェアを占める理由は、上記の経緯が原因ですが、
１９６０年代、韓国政府が、食料不足に鑑み、焼酎製造に米の使用を禁止したのも、原因の一つです。
現在、韓国人が飲んでいる焼酎は、ジンの親戚であり、イギリス発祥、日本経由で伝わった技術で作られています。
高麗時代から続く旧式焼酎とは、全く関係がありません。

資料
「韓国焼酎の製造方法」
http://www.magicalgate.net/ja/trial/webtrans/korea/theme_soju/tukuri.html

エンジョイコリア　韓国焼酎「真露（JINRO）」の真実 | 15910|18 より

＞たとえ焼酎が朝鮮半島から日本にもたらされたとしても
＞その 起源をたどればモンゴルや中東まで遡れるだろう。
＞韓国が起源だというのはおかしな話だ

『たとえ焼酎が朝鮮半島から日本にもたらされたとしても』

さらっとなんか言ってね？ｗｗ

朝鮮半島の文化は、大陸からのストローでしかなく、自ら何かを生み出し、発展させた事がない。
従って、近年廃れた文化の起源を主張する事で、その高すぎるプライドを保とうとしているにすぎない。
日本の文化を羨むのはいい加減止めて、身の丈にあった自国の自覚を持たねば、この先も他国が注目する文化など、育つ事はないだろう。

親日派って素敵やん♪

日本人は創意工夫が得意だが残念ながらキムチも焼酎もこれ以上の昇華は無理だ。
素材を芋や麦にしたぐらいで昇華させようがない。
これ以上やったらただのエタノールになる。

Wikiの内容を妄信しコピペしてるアホって何なの

まともな意見だが少数派と言うか奇人扱いだろうな

>>100
起源だけはしっかりしてください。でないとつけこまれますよ

朝鮮は文化を消滅させることにかけては超一流だと思います

松茸のお吸い物と梅酒パクリって言われた後に出す記事は、またキムチ。しかも的外れ
竹島ドロボーと言われたら、日本は対馬を盗んだと言うとんでもない馬鹿駆け引きと同じ作戦

こうやって優しく日本の事も話してくれる人がいると、心が温かくなる、、、。

ここで捏造やめろと書いてもしょうがないよ。
海外の掲示板にハングルか英語で書き込まないと。

チョンは反日で結構

気持ち悪いからこっち見んなボケ

ヒトのふりすんじゃねぇ死ね

日本人がキムチ盗んでるなら、お前たちのキンパブに入ってたり出前に付くたくあんは何なんだよ？誰がキムチは日本料理と言った？
在日の牛角が海外で韓国料理出したら日本のせいか？

言ってることがまともすぎる
ゆえにおかしい

親日罪ニダ

>そして「日本はとても開放的な国で、いい事を受け入れ、それを自国の文化に昇華させる
>ことができる。我が国はむしろこの点を学ぶべきだと思う」と締めくくった。



お前らチョンはただのパクリだろうが　海賊版国家め

今の焼酎は日本がイギリスの影響受けたのを朝鮮が真似ただけ
日本→朝鮮なのは間違いない。安いジンロの普及が大きいだけ

オランダにカステラって名前の食い物があるんですか？似たようなので固いものがどの国にあるんですか？

朝鮮人には無理ｗｗｗｗｗｗ

キムチって白菜の塩漬けに日本から伝わった唐辛子を塗しただけじゃん

>>126
スペインの方に、カスティーリア地方って無かった？
似た食い物が有るかは知らないけど。

＞「日本の焼酎と韓国の焼酎はどちらも伝統があり、そして全く別の物。大部分の文化の
＞伝搬経路がそうだったように、たとえ焼酎が朝鮮半島から日本にもたらされたとしても、その
＞起源をたどればモンゴルや中東まで遡れるだろう。韓国が起源だというのはおかしな話だ」

文法的には間違っていないんだろうが、文章的に破綻している。

>>113

焼酎が韓国起源である根拠を明示せよ。
この韓国人さんよ。

>>130
うはｗ今気づいたわ。
＞大部分の文化の伝搬経路がそうだったように
とかｗｗｗ　半島ルートの重要文化って少ないだろｗｗ
ほとんどが遣唐使などの海洋ルートだしよ

>>129
地名とカステラ（現在のもの）は名前の由来はどうあれ無いと思う
イギリスでビーフシチュー食べて美味しくて作らせたら肉じゃができたみたいに。そこまで別物じゃなくても、カステラはカステラだと思う

またまたさらっと嘘付いてますね。焼酎がどうのって、ジンロだけでよく言えるもんだなw

>>1
まあ、こうしたことにうっすらとでも気がつく人間がいたってあの国じゃ希望にならないけどな

日本は、当事者がこうした意識を持ってものづくりに邁進するが、韓国じゃホワイトカラーが偉そうに上から目線で現場と全然離れた場所でたまに問題提起するだけ

こういうことを書いてる本人が焼酎やキムチ作りに従事し、評判を呼ぶものを作れて初めて発言に意味が出てくる

職人を馬鹿にする国では当分無理な話だな

結局、自分たちは真似て韓国料理として出しても構わないって言う言い訳にしか聞こえない
これ議論する前に、おでん、ちくわ、寿司、おにぎりと既にパクってるじゃん

まずいよ。
韓国の大声で嘘を垂れ流す、ほら吹き情報戦が、かなり成果をあげているんじゃないの？
最近書かれたアメリカのSF小説（近未来）を読んでるのだが、韓国、韓国人、ヒュンダイの車
とか出てくるけど、日本の名が出てこない。
先進国はアメリカ、EU、中国、インドで、日本はシカト。
最後のほうで一回だけ、後進国（第三世界）の一つとして日本が出てくるという屈辱。

そのくせ、柔道、ソニーなどの単語は出てくる。
作者が、それらの単語を、日本のものではなく、韓国のものと錯覚している可能性が大。

ちょっと前まで、料理や音楽、アニメ、武道や茶道、武士や忍者など、クールな文化の
発祥地として、小説にもポンポン日本の名が出てきていたのだが、韓国のウリジナルの嘘
がネットに頻出しだしてから、雲行きがおかしくなってきたような……。

どっちにしても日本大好きなんだな・・・ペッ気持ち悪

>>137
うん、大丈夫だと思うよ。しょせん韓国だもの。
目新しいから飛び付くだけで、ニセモノだと分かるや否や皆引いていくさ今まで通りな。
そりゃそうだろ？基本的に良いものが作れなければ。

>>137
惜しいな
IDあと一文字で「おっぱいジャパン」だったのにｗ

スレタイは｢またか｣と思ったが内容は何故か親日

>>1
意見がまともすぎ。
こんなの朝鮮人じゃないやい！

>>141
北朝鮮が襲い掛かってきたら日本に多少助けてもらう気があるからだろｗｗ

>>1が考慮してないのはあくまで「それが日本人が美味しいとおもうからそうした」のを考慮してない事だね
結果的に味覚が合う一部の国が褒めてくれたに過ぎない。

韓国人は日本車の国内仕様と、
アメリカに輸出された日本車の両方を輸入して
調べてみればいいのにね。明らかに色々と仕様が違うから。

世界共通で「良いものは良い、うまいものはうまい」なんだけど
多少は基準が違うからねえ

>>137
そもそも日本と韓国の区別も出来ない作家が書いた本に
価値があるとも思えない

>>1
なにこの親日派
韓人同胞はただちに粛清しないと危険ですよ　

ニンニクと唐辛子で素材の味を消した
保存食が世界へ出られるかなぁ

キムチは韓国産のほうが好きだけどなー

>>147
それは君が韓国産だから

>>147
キムチはどこ産も嫌い。
臭いから近くで食べないで欲しい。

>>113

焼酎が韓国起源である根拠を明示せよ。
そして、韓国から日本に渡ったという証拠も明示せよ。
何もないんだから、説明する事も大変だろ、この韓国人さんよ。

>>147
寄生虫の危険があっても祖国の製品を選ぶ
君の愛国心に感心した。

しょうかしょうか

記事で取り上げられている、この一人のブログ内容に安心しているコメントがあるが、
問題にするべきは大手マスコミがこんな報道を実際にしており、その主張を多くの韓国人が信じているという現実だ。
毎日経済の元記事のコメント欄には『我々の焼酎が盗まれた』『日本、大嫌い』というコメントが見られる。
安心するのはまだ早いのではないか？韓国人の思い込みと勘違いはまだまだ続くよ。

>>133
カステラ、天ぷら、金平糖はポルトガルから日本伝わったのでは？

ジンロって別にうまくもなんともないよね
味なくね？

泡盛サイコー

とことん何も無い国だなｗ韓国ｗ

>>155
味はあるだろ、添加物っぽい甘みがｗ

基本的に連続蒸留の酒は無味無臭になる。

在日の恥ニダ！

http://www.youtube.com/watch?v=xW8gKXbSSXE

日本産キムチは色々な料理に応用出来る所が韓国産とは違う。
http://www.koujuan.co.jp/contents/kimuchi/jyukusei.htm
http://www.koujuan.co.jp/contents/kimuchi/hakusai.htm

なにが本家だｗ

>>137
なんて本よそれ？

日本産キムチレシピ
http://www.koujuan.co.jp/recipe/

下手にまともになると、彼の地では生きていけないぞ。
ナヌムの家で土下座させられた教授には泣けた。

>>1
単体の食料品そのものに、文化なんてありません。

気候風土 → 産物 → 生活 → 哲学　
　　等など、バックグラウンドの環境と関係しあって、初めて「文化」足り得るんだ。
「上手く行った結果」だけ求める、抜け駆け根性の連中にはわかるまい。

>>137無知は結果恥をかくんだよ。
ほっとけば。

在日の鏡ニダ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6667873

『韓国が起源だというのはおかしな話だ』
つまり、多くの韓国人が韓国起源だと考えているという事だな。
このブログ主以外は。これは深刻だね。

昔キャバクラで「焼酎」いったらジンロ出しやがったときは腹立ったなあ。
それで1時間で8000円もとりやがる。ボロ儲け。
ところであのジンロの、ポパイのパクリのアニメはあまりの下手糞さに
笑いたくないけどどうしても笑ってしまう。

オキアミがたっぷり入った日本のキムチは
酸っぱくないし、人口調味料特有の味もしない。
マジでオススメ

>>168
つかそれ在チョンの店だろｗ
なに貢いでんだよｗ

>>154
そのとおり

なんと焼酎の起源まで強奪しにきたかｗ

いつから焼酎が韓国のものになったんだよｗ

ETV特集「日本と朝鮮半島2000年(1)　古代、人々は海峡を越えた」
http://www.veoh.com/browse/videos/category/educational_and_howto/watch/v18324342M5cnPABW
この番組に出ていたチョン学者の妄想では
「朝鮮は単なる通過点ではなく、百済や伽耶が選択したものを日本に伝えた事に意味がある」
だそうだ
>>1のブログ主の言う様におかしな話だが
チョン学者からして「教えてあげた」「選んであげた」と歪んだ優越感に染まっている
因みに明日この番組の第2回が放送される

ETV特集「日本と朝鮮半島2000年(2)“任那日本府”の謎」
放送日時：5月31日(日) 22:00〜23:30
放送局：NHK教育

◇“任那日本府”の実態
▽韓国に存在する前方後円墳
▽最新の発掘調査
▽朝鮮南部と倭の関係性ほか

他国のものを見ては自国起源を言い出して優越感に浸る
そのみっともなさをそもそも思い知るべき

そのうち朝鮮でチェキることを


「ハイキムチ！」って言い出すに１０円

芋焼酎最強

眞露、チャミスルなんか水以下

重要な鍵を握るのは「日本」だった。
現在のキムチには、なくてはならない存在「唐辛子」。

茄子科の植物「唐辛子」の原産地はブラジル。
１５世紀コロンブスによって、ヨーロッパに伝わり、ポルトガルの
鉄砲 伝来とともに日本へ。
そして、それが韓国に伝わったと言われています。

つまり、日本が韓国へ唐辛子を運ばなければ、おいしい
KOREAN FOODSは存在しなかった！？のです。

http://www.hoshiyama.ne.jp/research/research00.html

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243346389/

まーたはじまった
おまえらの予想すごすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうちノムの自殺を日本のせいにされるいうオチだが

>>126
カステラが日本に伝来した時は固いビスケットの様なもので
水や湯に浸して食べていたそうな。それを改良したのが今のカステラ。

焼酎が韓国発祥？？証拠は？？

嘘吐きには鉄槌を下さないと

こんなまともなブロガーは、淘汰されるべき。
嘘と毒と笑いを撒き散らさない朝鮮人に価値はない。

勝手に本家宣言ｷﾀ━━(°∀°)━━!!

俺はキムチは嫌いだがキムチは好きだ。だから日本産のキムチを食べる。

>>67
いや、現在のジンロみたいな焼酎は日本の甲類と同じで英国発日本経由の日帝残滓。
で、韓国には他に中東発モンゴル経由の雑穀原料の伝統的焼酎がある。ムンベ酒とかで度数も高く、正にスピリッツらしい。韓国人はこういうやつを広めていけば良いと思うんだが、なぜだかジンロやチャミスルマンセーなんだよな。

>>1
＞大部分の文化の伝搬経路がそうだったように、たとえ焼酎が朝鮮半島から日本にもたらされたとしても


遠まわしに起源主張してるんじゃねぇよｗｗｗ

根拠がないのに、
柔道も剣道も寿司も歌舞伎も
韓国起源だと以前、主張していましたが、今度は焼酎ですか？
韓国の大手マスコミが公にこんな歴史歪曲を平気でするなんて、驚きですね。

自国で優秀な文化がないからと言って、
根拠がないのに、 文化の起源を主張するなんて、滑稽すぎますね。

この日本の焼酎も、あなたたち韓国とは何も関係ない。
そんなことは調べればすぐわかることだ。
度が過ぎた思い込みで、日本を非難することには、いい加減にしろ！と言いたいね。

>>110
>朝鮮半島の文化は、大陸からのストローでしかなく、自ら何かを生み出し、発展させた事がない。

もう「半島ストロー説」、やめようよ。
半島がストローだったなら、それなりの文化の痕跡が残ってるはずだろ？
また、その経路である満州にも、古代文化の遺跡や遺物が残っているはず。

だけど、たいしたものは残っていない。
勘の殖民地楽浪郡も、戸数数千戸の小さな農村にすぎなかった。
高句麗の万能壁画は小学生の落書きレベル。
条里制の都市り遺構も、灌漑の跡も存在しない。
半島南部は倭人の遺跡。

当時の地政学的状況から見て、百済経由とされる、たった二つの文物、論語と仏典も
江南→百済→日本　だろ。
満州の荒野と敵地である半島北部を経由してきた可能性は、きわめて少ない。

>>161
「時間封鎖」上下　東京創元社

>>186
>大部分の文化の伝搬経路がそうだったように

具体例を一つも挙げないね。
韓国人は地理的に中国が近いって
言うのが唯一の論拠だろうけど。

「日本の焼酎と韓国の焼酎はどちらも伝統があり、そして全く別の物。大部分の文化の
伝搬経路がそうだったように、たとえ焼酎が朝鮮半島から日本にもたらされたとしても、その
起源をたどればモンゴルや中東まで遡れるだろう。韓国が起源だというのはおかしな話だ」

なるほどミサイルの雨が降るわけだ

韓国人は平気で嘘を付いて、なんでもかんでも韓国起源を主張する。
俺たち日本人はそんな韓国と韓国人を、絵空事とか、ファンタジーだと
あざ笑ってるけど、 こいつらの啓蒙活動は馬鹿に出来ない。
VANKなんかの活動も馬鹿に出来ないし、笑えないよ。
実際にこいつらの活動によって、多くの日本文化の起源が
韓国であり、日本は韓国から多くの文化や芸術品を奪った・・・
また、竹島は韓国の領土であり、従軍慰安婦として旧日本軍は
多くの韓国女性を性奴隷として、強制連行し性的暴行を繰り返した・・・

こんなことが、多くの国々で本当のことのように受け入れられ始めている。
嘘も百回言えば本当になる・・・その典型的な例だ。
うちの大学に留学してるサウジアラビア人は、本当にそう信じてるよ。
彼だけでなく、多くのアラビア人 がそう信じているといってる。
今、サウジをはじめとした中東国では家電はサムスン、ＬＧ。
車はヒュンダイと、韓国製品で溢れていて、韓国に対する高感度が非常に高く、
韓国人の受けもよく、韓国に対して憧れや尊敬を持っている。
そして、ＶＡＮＫはサウジでも日本の悪口を流布して、ほとんどの
日本文化や、伝統的技術、習慣は韓国が日本に教えてやったもの、あるいは
日本が韓国から略奪したもので、その際に何万人もの韓国人を虐殺した・・
と紹介している。韓国が日本に文化や技術を教えてやらなければ、
日本はアジアで一番の未開の地だっただろう・・と。
こんなでたらめを、今のサウジでは多くの人たちが信じているという。
日本もこれからはこういった誤った誹謗中傷には、面倒でもいちいち
正論を持って反論していかないと、どんどん我々日本人の知らないところで
日本と日本人が貶められていることを自覚しなければいけない。
「またあいつら、デタラメ言ってるよ。捏造してるよｗ」と、笑っていても
他の国の人たちはそのデタラメを、本当に信じている。

『たとえ焼酎が朝鮮半島から日本にもたらされたとしても、その
起源をたどればモンゴルや中東まで遡れるだろう。韓国が起源だというのはおかしな話だ』

つまり、このブログ主以外の
多くの韓国人がキムチ同様、焼酎も韓国起源だと考えているという事だな。
そして、韓国で生まれた焼酎が日本に渡ってきた、と。
全て間違っているよね。これは深刻だ。

日本に住めば朝鮮人も昇華できるよ。

まともなチョンは害悪

サーチナは韓国ﾌﾞﾛｸﾞを直ちに取りやめよヽ(`Д´)ノ

焼酎は麦が一番うまいな。

文化的案件で起源って発想が不毛なんだけどな。

>>193
寧ろして欲しいな。

固体から気体に。

最近韓国にいったやつによるとチョンは日本の高級焼肉のスタイルを取り入れて
伝統的な韓国の料理とか言っているらしい

>>189
>韓国人は地理的に中国が近いって
>言うのが唯一の論拠

半島がシナに近い、というのは錯覚だよ。
交通機関が発達した昨今は、たしかに近いが、昔は荒涼とした広大な山野により
隔てられていた。
先にも書いたが、もし文化の中継地として半島が機能していのなら、よりシナに近い
北方の満州に、先進的な文化都市の遺跡が存在していないとおかしいんだよ。
でも、そんなものは一つも存在していない。
渤海が成立するのは、ずっと後のことだから。

この状況から類推できることは、
江南→日本→半島
という文化の伝播ルート。
すなわち、半島を教化し、文明化したのは倭人だということ。
日本人は大人だから、誇ったり、恩にきせたりしないけどね。

＞大部分の文化の伝搬経路がそうだったように

狂人民族・鮮人の嘘も100回言えば…　がまた始まったか。
嘘吐き鮮人を賞賛してる奴までいるよ。

いつの間にやら焼酎までか

北方騎馬民族が包囲し、長白山が道を阻む鮮人半島は陸の孤島。
日中は海路で直接連結されていた。

こうやって自分を高めようと発言すると、そんな事より日本を褒めるとは何事だファビョーン
と潰されるんだよな

>>200
>江南→日本→半島

史料や史跡を調べれば、ほぼそれで決まりだと思う。

韓国とは爪の先ほども関係ありませんから。

ヒトモドキにしてはかなりまとも
こういう連中こそ、全力で叩き潰す対象

またウンコ入れるの？

>>1
キムチは要らんｗ
焼酎はおまいの国じゃねえ。
以上。

>>191
情報戦の敗北だね。
中東どころか、日本本土も完敗し、教科書もマスコミも韓国勢に乗っ取られている。
ほとんどの日本人は、韓国から文化が来たと洗脳されてるだろ。

この負け戦をひっくり返すのは、たいへんだよ。
戦後、朝鮮人の嘘を鵜呑みにして、半島に対する根拠のない罪悪感・贖罪感を抱かされた時から、
もう、負けは決定していたわけで。

>>208
ウンコに漬けるんじゃないの？

ちょっと調べりゃわかりそうなものを・・・

朝鮮語のwikipediaは何でもかんでも朝鮮起源と書かれてるんだろうか？

朝鮮にあったのは濁酒(マッカリ)で、焼酎ではないでしょ。

>>210
奴らの背後にはアメリカが居るだろ？
異民族系、マイノリティー系を間接支配の道具にするのは常道だしな

朝鮮人は自分たちにとって都合の良いものは起源を捏造し
悪いものは日帝残滓と主張する

>>210
韓国から、なんて習った事もないし
そんなの笑い話にもならんが、
今時の子供はそう教育されてんのか？

本場のキムチが不味いんだからどうしようもない。

韓国人の嘘は余りに杜撰で知識人を殆ど全く騙せていないから問題ない。

どんな分野であれ韓国人の宣伝に興味を抱いて詳しく調べ始めた途端に、韓国人がデタラメを言ってるだけという真相に直面するだけだ。

>>212
いや、むしろ英語版の方が何でもかんでも朝鮮起源にされてる

獅子の夜明けｗｗ

韓国人に絶対できないこと：昇華じゃなくて消火

>>213
ドブロクか。たしかに肉に合う

キムチに関して云々って
日本市場でキムチが普通に売られてる事に関して文句言ってるの？
それとも、キムチを世界に輸出してる日本企業があるとか？

キムチが海外市場に根付けば普通は喜ぶよね

独自の朝鮮文化である、トンスル（糞酒）やトンケ（糞を食わせて育てた犬）をもっと大事にしろよ

>>1
韓国の焼酎は日帝残滓〜

ジンロが作られ始めたの1950年代だよｗ

>>223

在日が北米に焼肉店で進出してキムチを提供してるのに怒ってた
在日も韓国料理ではなくあくまで「日本のチェーン店」を売りに進出してるからな

＞朝鮮半島から日本にもたらされたとしても

お届けものは配達員が作ったものじゃないぞ　馬鹿め

>>216
マスゴミや教科書がそうなって行ってるって話しだよ
昔じゃあ考えられんからな

>>226
そういえば、パリで流行ってる日本人経営のラーネン屋でもキムチラーメン
提供してるみたいだし、日本人も中国人いたいなパクリやってるんだね

在日とかならまだ許せるけど、少し自重してもらいたい

韓国の冷麺
http://imgnews.naver.com/image/038/2009/05/29/cocochoi200905282036260.jpg

>>226
在日のキムチのほうがうまいから席巻されちゃうね。
とりあえずキムチと焼肉だけは韓国起源ってことにしてあげるから
他を触るなと、毎回思う訳で。

いくらなんでも韓国人でも
「キムチの起源は日本の浅漬けだった！」という記事を書かれて気持ちいい筈が無い。

>>230
仏具になんてことを・・・

正論の記事あげるなよ
チョソが正論言うとこっちが戸惑うわ
もっと斜め上の記事読ませろ！

>>229
分ったｗ
直ぐにやめさせようｗ
朝鮮起源のものは使わないって約束しようｗ
その代わりおまいらも変な日本料理の店出すのはやめろ。
欧米の日本料理屋の経営者は中国人、韓国人が多いからな。
やめろよ、今直ぐやめろよｗ

>>231
おいおい。
勝手にお前の判断で焼肉の起源を認めてるんじゃねえよアホが。

韓国は、次は重陽の節句を狙いそうだねwww

陸路が比較的早くから整備されていた日本でも、近代直前まで海路はめちゃめちゃ重要だったわけで。

>>233
正論か？
正論でイイのか？
キムチはともかく焼酎は東南アジアだろ？
それを倭寇が持ち帰ったもんだろ？

キムチラーメンが一体何のパクりなんだよ？

ラーメンに何を入れようが料理人の勝手だろ。

シナ　朝鮮はアニマル

>>238
倭寇って何時の時代だよ。

>>237
越すに越されぬ朝鮮海峡つってね〜
結局、東シナ海方面へ行く方が安全だったんだよね〜。

>>231
キムチは中国の沈菜が起源
本来のチョーセンの焼き肉は
肉野菜炒め
だよヽ(^^)

>>234
自分はチョンじゃないからｗ

日本人として、日本人経営の店で（ラーメンを日本食とは言えないと思うけど）
キムチを出すのは日本人の恥だからやめて欲しいと思っただけだよ

キムチ+ラーメンのどこがいけないのかわかんない
起源を主張したらＤＱＮだが。

>>43
朝鮮論理では、それは「秀吉が文献や職人を奪いつくした」「日帝が滅ぼした」
からになるんだよ？　知らないの？

>>244
まあそれについては賛成〜
文句は無い

惜しいな。経由地ですらなかったことに気づけば100点だ。

>>228
教科書はさすがに渡来人の事は出てくるが
朝鮮期限とされているものはほとんどないぞ

晋州冷麺
http://imgnews.naver.com/image/038/2009/05/29/cocochoi200905282039190.jpg

刺身冷麺
http://imgnews.naver.com/image/038/2009/05/29/cocochoi200905282039192.jpg

平壌式・水冷麺
http://imgnews.naver.com/image/038/2009/05/29/cocochoi200905282039193.jpg

週刊文春 2009年6月4日号
たくあん、浅漬けを抑えて堂々の一位　キムチ人気の秘密
http://bunshun.jp/shukanbunshun/thisweek_life/090604_2.html

>>250
食べてもいい名と思ったのはピョンヤン式しかない
盛岡レーメンってオリジナルなのか？

>>245
おしるこにトッポギでも入れて食べてたら？

>>191
危機感持った。上げてやる。

>>250
器を何とかすることと、盛り付けをエレガントにすれば売れるﾚﾍﾞﾙ。
たまーーに食べるのにはいいかもしれない。

>>250
器がどれもアルミのボウルにしか見えない＞＜

>>255

っ【具材はリサイクルです】

>>251
あーあ
騙されてるｗ

元のデータが間違いだってバレちゃってるのにｗｗ

文化大国の日本とインド（大陸）の一番の近道には山賊（ヤクザ）がいる　それがアルカニダ

>>253
美味しくなさそう
そういえば、韓国のお好み焼きみたいな奴ってもうすこしもっちり出来ない？
パサパサで、かつフワフワもしてないんだ
味はそこまで悪くないけど食感が悪い。
改良したら日本でヒットすると思うんだが。

>>249
なんか元寇の記述や解釈も昔とは違ってると聞いた覚えが
その他もかなり違って来てるとか
マスゴミ、特にNHKの歴史ものに関してはかなり偏って来てるね。
歴史もの以外でも中学生日記が酷かったらしいｗ

>>260
お好み焼きでいいじゃないか。

>>250
犬の餌だってもっときちんとした器で出すのにこれは酷すぎる。

今度は焼酎まで朴李だしたかｸｿｷﾑﾁ

お好み焼きで充分だな〜

>>228
え、昔の方がひどかっただろ？
従軍慰安婦とかにしても、ろくに検証せずに向こうの言い分そのまま受けいてるじゃん
今はなんだかんだいって、連中の大嘘を鵜呑みにすることはなくなってると思うけどな

blogがニュースになるのかよ

>>261
中学生日記が凄まじかった

転校生の韓国人男子（容姿がホスト）をからかう、日本人学生
缶拾いを偽善だと罵る、日本人ＤＱＮカップル
そこへ現れる、からかわれていた韓国人転校生
率先して缶拾いをして、女子にもてる展開
「韓国ドラマみたいで格好良いね」と女子

ＮＨＫ教育も終わってる

ふたばから転載。としあきはなんでも知ってるなｗ

>>260
じゃぁ。キムチ寿司とかは？
軍艦巻きにするとかどお？

>>268
TVでやってない韓国ドラマを何故
中学生が知っているんだろうか・・・

>242
増してや陸路なら命が何こあっても間に合わないってこと？

>>250
全然美味しそうに見えない…

>>262
おこのみやきはフワフワだけど

モチモチの韮と卵のお好み焼きみたいな、ほら、なんだっけ？
韓国の奴があったらおいしそうなんだが。

>>244
こう言う日本食にキムチを使うのは良いと思う。
http://www.koujuan.co.jp/recipe/

>>266
へ？
少なくとも俺が学生だった頃は慰安婦の慰の字も無かったぜ。
て言うか、マスゴミ自体韓国を取り上げる事なんて年に数回も無かったぜ。
つうか無視、軽蔑してたような。
犯罪の通名報道にしたってちゃんと本名まで報道してたしな。
朝日からNHKに至るまで。
ちなみに70年代な。
最近のマスゴミの親韓ぶりに比べたらそりゃあ天国だったさ。
学校教育でもそうだったな〜。
田舎だからかも知れんがまだ戦前派の右翼っぽいのがいたしな。
軍隊返りの教師とかな〜。
厳しいんだ、これが。

>>273
好きなものをぶち込んで焼くがいい。
それが、お好み焼きだ。

>>274
うっわｗｗ酷いのが混ざってるｗ
豚とキムチのコンビ技は美味しく感じるけど。
うどんにキムチを見たときに殺意が沸いた

>>273
チヂミだっけ？

落ちは？

>>273
もうニラ玉食えよｗ

キムチって、日本の白菜の漬物に
日持ちさせるために七味入れたのがルーツなんだよね。

>>278
たしかそれ。
てことでここを見た韓国人の人は、
上新粉入れて試作してみてね。

俺は作り方からしてしらんし

>>260
チヂミの焼き方はお好み焼と異なって鉄板にヘラで押し付けて
焼くのでふんわりにはならない。
ホットケーキやお好み焼はヘラで鉄板に押し付けるのは厳禁だね。

>>275
ってより歴史は今も昔も
日教組が絡んでいるかどうかでだいぶ違うと思う。

NHKの汚染度はかなり深刻だが、若い世代はネットで在日問題の実情を把握できてるから屁の突っ張りにもなってないよ。

韓国に興味を持ち始めて詳しく調べ始めた途端に醜悪極まる実態を思い知らされる事に変わりない。

70年代〜80年代に掛けては文字通り近くて遠い国だったぜ
外タレつっても台湾系や香港系、あるいは欧米系だったしな〜。
マスゴミがキムチ臭くなったのはここ10年の事だろうに。

>>286
韓国自体、誰も場所知らないレベルだったからな・・・

>>281
いまは「キムチの素」を入れる。
http://www.momoya.co.jp/products/detail/kimuchi.php

冷戦が終わって行き場を失ったサヨク＝マスゴミが、朝鮮人の反日を利用して商売し始めた。

朝鮮起源の物など何も無い

>>270
ｗｗｗｗｗ
ホストみたいな中学生と言う時点で国籍関係なくＤＱＮｗｗｗ

>>286
パチンコマネーが急激に伸びたのがここ10年ぐらいだからねえ・・・

TVでパチンコCMとか９０年代はほどんどなかったのにｗ

>>275
でも、慰安婦にしても連中の言い分がそのまま通って、今苦労してるよね？
政治家でも過去の戦争のことで少しでも美化すると正しいことでも簡単に辞めさせられてたし、
興味がない分誰も是正せずにきてた気がするんだけどな

>>286
それはそうでしょう。
凄く発展が遅れてましたから。
とてもじゃないけど見せられなかったんじゃないですか？

えっ、焼酎も韓国起源なの？

韓国が無ければ美味しい焼肉も焼酎も口にできなかったと考えるとホント偉大な隣国には感謝だよね

>>295
日本の起源は全部韓国っていう国の発言を信じるのか？

>>293
金村-江沢民の頃からひどくなった気がする。

>>296
韓国が無くてもあった。
通り道はﾀﾞﾏｯﾃﾛ。

>>274
豚キムチは好きだけど
他のは気持ち悪いね

>>295
韓国にある焼酎は日本が持ち込んだｗ

というか日帝時代に持ち込んだのってほとんど韓国起源だと思っているんだよねえやつら

>>293
元々慰安婦を言い出したのが韓国でも中国でも北朝鮮でもなく
日本の朝日新聞だよ。
其れに韓国が乗っただけ。

>我が国はむしろこの点を学ぶべきだと思う

きんもー

焼酎をパクルな糞チョンが

本文がまともすぎてビビった

>>296
焼き肉どころか、牛肉を口にし出したのは日帝が来てからだろ、アホｗ

韓一の焼酒なら韓国起源でいい

　　　　　　　　　,　ﾉ）ｺﾞｵｫｫｫ
　　　　　　　　　　　 ﾉ)ノ;,(ノi　.∧＿∧　ウリの股がぁ！！！
　　　　　　　　　　　 (;;;;;(ノし <｀Д´　> .fl
　　　　　　　　　.;/⌒ );;;;;从;ﾉ "/⌒ヽっハ ｽﾋﾟﾘﾀｽ
　　　　　　　　 と_人_(;;;ω;从__∧_つ　 |__|



　　　　ど
　　明 う　
　　る だ　
　　く　　　,､-ー-､　
　 な　　,r'"´￣｀ヾ､.　
ろ つ　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　
う た　,ﾊ　^7 ,^　　 !.:..＼
？　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ.
　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}

ＡＡまでｗｗ

>>306
ちうごくに倣って豚オンリーだったんだっけ？

日本の場合、焼酎は東南アジア〜沖縄〜九州の順番だよな。
まあ、朝鮮との交易もあったから向こうの贈り物に
韓国の酒が入っていたかもしれんが。

>>305
違う違う。まともな事を書かないといけないほど切羽詰ってる、が正しい
特亜人にまともとか毛ほどでも期待しちゃいけないよ

>>299
通り道ですらなかった。

今の日本人は諸悪の根源が在日の存在にある事を思い知りつつある。

バブル期には韓国嫌いの友人がパチンコ台メーカーに就職したいと言い出した時に「パチ屋なんて９割がた在日が経営してるんだろ」と教えたら
「そんなバカな」と一笑に付されていたくらいに日本人は無知だった。

>>311
>まともな事を書かないといけないほど切羽詰ってる

けど、

「大部分の文化の
伝搬経路がそうだったように、・・・」

これは外せないのね。

>>313
え？
知らん奴も居るのか？
常識中の常識だと思ってたが
俺の年代だと知らん奴は多分居ない

>>315
良いとこの子なら知らないんじゃない？
下層に居ると嫌でも係わるけど・・・・・（；；）

>>315
竹島事件があるまでは、俺も知らなかったよ。

>>309
今も、そんなに牛肉食べないんじゃないの？

>>313
日本語でおｋ

>>316
上流階級の子か？
パチンコすらやった事無いんだろうか。
つうか上流階級の子がパチンコ台のメーカーに就職するってあり得ないｗ

>>108
本当のことばらすなよ。
韓国が発明した焼酎は日本でも大人気と言ってやると、誇らしそうに
ホルホルするからこっちもけっこう楽しんでるのに。
あいつらいまごろどうしてるかな。

>>318
２０年前親父の友人が牛を振舞ったらあいつら生で食ったとガクブルしてた

ええとこのボンは親父の会社かその系列に入るだろうに
または官僚になるとか
まあ官僚の場合は頭が良くねえと国�T試験が無理だろうけど

>>321
げぇっ…
牛刺しみたいな食い方じゃなくて…？

キムチに関して言えば、
日本産のうまいキムチなんて食った事無いけどな。
日本の奴はちょっと辛い浅漬けみたいなレベル。
コクも旨味も辛さも韓国産の比較にならない。

まあ、ああいう無難な方が受け入れられやすいというのは
理解出来るんだが。

>>319
ていうか、バブル期のパチ屋って言ったら、イメージ的にも最悪な頃じゃないのｗ？
普通に就職先として、選ばないと思うよ

>>323
吊るして削ぎ切りしてくちゃくちゃとやってたそうだ。
あと少し訂正。２０じゃなくて２０数年前。

>>319
パチンコがどういう評価を受けているかも
知らなかったんじゃないの？
単に技術職として見てたんじゃないか？
パチはやらない人多いよ。

＞大部分の文化の伝搬経路がそうだったように

ヴァカだなこの記者もｗ

>>325
80年代以前は今と違ってパチ屋やサラ金、派遣なんて
社会的に認められてなかったからな〜。
はっきり言って軽蔑の対象だったな。
市民権を得たのも最近だしな。
マスゴミのおかげでｗ

>>326
うわぁ…
そんな光景目の当たりにしたら、ガクブルするわ…

単発ですいません。

>>1

眠れる獅子＝チャネラー

>>326
シュラスコの生版だね〜

肉厚で結球した病気害虫に強い白菜、
赤みの強い漬物用のトウガラシ、
四季を通してとれる多種多様のダイコン、
カビやアブラムシに強くまっすぐ伸びるキュウリ、
日本からこれらが持ち込まれなかったらどんなキムチが
できていたのか不思議だ。

ほほほほほほほほほほ本家！？

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

またかよコリア

>>329
そうでもないよ。バブルの頃は日本資本の
大手もパチに進出しようとしていた。
結局、換金問題がクリアできなくて、断念したけど。
その時に換金合法化に反対したのが既存のパチ屋。

>>332
香辛料の無いシュラスコなんて・・・ｗ

ネットが普及する以前の日本人は在日問題の重大さに気付いている者と居ない者の情報格差が大きかったんだよ。

韓国人嫌いの上にパチンコ台メーカーに就職したがるくらいパチンコ好きな癖にパチ屋が在日だらけである実情すら知らないヤツが居た程度にはな。

いつもの朝鮮人じゃないな

>>335
いやいや、マジにバブルの頃は一度でもパチ屋やサラ金の仕事していると、
履歴書を見ないで捨てられるレベルだったから。

当時その仕事は過去にしていても書かないって風潮があったよ。

■韓国人との付き合い方
まず最初に
「この人を変えよう」と思わないこと、日本人には無いホルホル回路に逃げ込みます
では、どうしたらいいのかと言いますと、自分と他人の区別をしっかりと付けて
そして「この人はこういう人なんだ」と割り切ってしまえばいいのです。
韓国人は、あなたとは違ったものを食べて、違うテレビ番組を見て、違う本を読み、違う人たちと話をし、
そして、
あなたとは違う価値観を持ち、違う人生を生きている
のです。ですから、なまじ「韓国人を変えよう」などと思って、自分まで韓国面に落ちようとするからこそ、
不要なトラブルが発生して、お互いに消耗することになるのです。
ですから、このような状態を回避するためには、
この人はこういう人なんだ、
この人はもう変わらないんだ、一生このままなんだ
と割り切ることです。
これが韓国人の人と付き合っていく上での、最初に必要なことであり、
絶対に不可欠といえるでしょう。

>>335
日本の大手資本ダイエーとかがパチ屋に進出し始めたのは
バブルが弾けて以降90年代のはず。
バブル期は文字通り土地と株の狂騒曲だったし。
パチ屋に進出せずとも充分儲かった時代だな。

>>339
確かにパチ屋は夜逃げ夫婦の逃げ込み先立ったからな・・・

>>333
あれ？？？白菜って日本から入ったの？？？
確か日本の白菜も最初は明治あたりに中国から持ち込まれたけど、
みんなで食べるよーになったのはシナーとの戦争の後に
現地で食べた奴等が美味かったからって普及したと思ったんだけど…
なんで陸続きのニダーが日本から？？？

>>342
犯罪者の駆け込み寺でもある罠。
これは建築、土建業や港湾労働者も一緒だけど
刺青彫ってる奴も多いね

北　 「我々は150日銭湯に入っている」
日本「えっ」
北　 「えっ」
日本「北朝鮮にも銭湯あるの？」
北　 「当たり前だ。38度で熱い銭湯がこの間もあったぞ」
日本「38度で熱いの？」
北　 「そうだ、おまえは板門店も知らないのか」
日本「えっ」
北　 「えっ」
日本「銭湯の名前？」
北　 「銭湯が怒っている場所だ」
日本「なにそれこわい」
北　 「日本も覚悟しておけよ」
日本「日本じゃ42度ぐらいだよ」
北　 「えっ」
日本「えっ」
北　 「日本も分かれているのか？」
日本「ああ男と女があるよ。一緒の所もあるけど」
北　 「なにそれこわい」
日本「えっ」
北　 「えっ」

>>345
ﾜﾛﾀｗ

>>344
寮完備、夫婦歓迎って言うのも、
そういう人しか集められなかったんだろうね。
うちも親戚がパチ屋相手の換金所と下宿やってたから
大きな事言えないけどね。

>>1
李信恵(イ・シネ)

相変わらずの嘘つきチョンだ

>>1
獅子の夜明けって奴頭大丈夫か？精神病んでんの？
正常に機能してる朝鮮人だったらこんなこと言うはずないだろ…

>>309
今でも韓国では焼肉と言えば豚が主流だね。
http://www.asahi.com/international/korea/TKY200610270172.html

>>345
ちくしょうｗｗｗｗｗ

>>250
ビーフン？

>>345

笑ってしまったではないか。
謝罪と賠償を！

ここまで判っていながら、まだ、焼酎は半島から日本へなどと言う
小さなフレーズをいれる。

もうダメなんだよ。終わるんだよ。この国は。

>>345
ギャーﾊ！オモロｗｗｗｗｗ

おまいらそのうち

牛丼は韓国の朝鮮王朝宮廷肉料理　ギ・ウデ　が起源であり
韓国から伝わった　とかいいだすに１０円

>>357
牛丼どころか、丼モノの起源を主張してくるに10ウォン

>>357
当然キムチ・ギ・ウデにして食べる時は必ず混ぜ混ぜする。
http://www.zensho.com/menu/gyudon/m_10.html

>>358
既にカツ丼とかトンカツとかやってなかったっけｗ？

韓国人は最早何をどうやっても無害化できない。

武力で叩きのめして日本人に対する身分の差を自覚させない限りな。

まずは日本人かその現実を自覚する事だ。

>>357
吉野家の看板が遺跡から見つかったニダ

>>357&>>358

いや・・・その・・・なんて言うかな・・・・


あいつらとうのとっくに、
『日本のありとあらゆるものは食い物から文化まで全て半島起源』
とか言っちゃってますけど・・・・

どっかの国から日本に入ってきても、何やかやと工夫を加えて元のやつより美味しくなってる気がする
不味くなった食べ物ってあるかな？

今の韓国焼酎って単なる日本焼酎の真似
本当の韓国焼酎はもう廃れたよ

韓国マトリクスから解放された韓国人は悲惨な運命が待っている

ワインだって起源がどうたらで評価しないとおもうけど
味判らん奴のブランド志向はあるが。

まあ、トイレットペーパーが普通にトイレに流せる環境にしようよ。

>>363
ビッグバンの起源は韓国らしいから、仕方ないな…

>>1
捏造スレタイ作るな、クズ記者。
今すぐ辞めろ

日本も中国もキムチだけは奪ってやるな
チョンのキムチへの思い入れはガチだろ

>>366
ああ、マジで発狂するな。これは本当に。
それか再びマトリクスに戻っていく。

韓国の稲（米）も日本で弥生時代以前に品種改良したもの

>>371
kimuchiは既に日本料理。
http://www.gyu-kaku.com/

>>374
やめてくれ。こちらからお断りだ

>>366
このブロガーはどうなっちゃうの？

韓国には日本が伝えるまでは焼酎なんて無かったろ。

>>154
カステラも天ぷらも日本のものみたい。作ってる過程で違うみたいだね。全く一緒のものがポルトガルにあるなら、
外人が日本食の天ぷらが好きとは言わないだろうし

日本人は歴史の浅いカレーやラーメンが日本風になろうと、それを順日本料理のように言わない
韓国人は５年前に日本の梅酒作り出して韓国の酒みたく言うんだよね。しかも作り方一緒で

昔の朝鮮半島に蒸留に至る他の技術なんかないだろ

日本はアニメも本家のアメリカとはまったく別のベクトルに進化させて独自の文化にまでしちゃったからな。

>>378
だね。「ヒント」レベルであって、もはや原型をとどめてない。

>>378
ラーメンを中国人は中華料理と言わない。
カレーライスをインド人はインド料理とは言わない。
日本で魔改造された時点でポルトガル人の手を離れた。
韓国人は日本で魔改造された物をウリジナルと言って恥を知らない。

>>380
つ「日本人はイッちゃってるよ　あいつら未来に生きてんな」(英語でしゃべらナイト)

>>376
自宅玄関にキムチが投げ込まれます。

ウォン安でもキムチの価格を反映させないフザけた商売してたらダメだろ
もっとも私は韓国産なんかぜったい口にしないけどね

>>366
いや、むしろ開放された結果あんな感じになったような。

中華圏の底辺属国から独立したけど近代の価値観と文化を消化できずに本質から逃避し、
韓民族伝説に溺れる事でかろうじて生きてる。

スライムが多種多様の動物を取り込んだけど消化しきれずに、
ドロドロのぐっちゃぐっちゃで透けて見えてる。
外形はスライムだけど中身はかつて生きていたものの残骸。
そんなグロテスクさがある。

＞韓国のネット上で話題となっている。

どう話題なわけ？？？

ショ・チュ
韓国で憎い相手の家に放火する時に使われた蒸留酒。これが転じて現代の焼酎の語源となった。
ギ・ウデ
韓国の朝鮮王朝宮廷肉料理。牛小屋に放火した際、
焼死した牛の死体を証拠隠滅のため食事に混ぜ込んだのが起源。
おかずとご飯を混ぜた「牛丼」の名称の由来となった。
（民朝書房より）

清酒のなかった半島で焼酎作ろうという気があったの？
米腐らせたマッコリが関の山だったろ？

唐辛子のなかった半島でキムチなんか作れたの？
野菜腐らせた酸っぱい漬け物が関の山だったろ？

日本抜きでは何にもできない朝鮮人が起源詐称するんじゃねーよ

>>1
そこまでして起源を主張したいのですね、わかります

朝鮮漬って昔の呼び名がいいな〜
キムチって朝鮮語そのままだろ、

日本語で　朝鮮漬けって叫ぼう。

> たとえ焼酎が朝鮮半島から日本にもたらされたとしても、その
> 起源をたどればモンゴルや中東まで遡れるだろう。韓国が起源だというのはおかしな話だ

これがすべて

>>391
キムチって｢漬物｣って意味だからな〜

日本のおこうこも向こう行きゃキムチなんよね

焼酎はウリの物って？

>>1

どうでも良いけど、日本が貸している金は、いつ返してくれるのかな？

>>391
だから朝鮮漬けとキムチは別物と何度言ったら。
http://www.geocities.jp/setuko02042001/tyousennduke.html

でっかい男はビッグマン〜

そもそも、李氏朝鮮が酒を流通させてたのだろうか?
人の通常生活に必須な塩さえ、許して無いというのに…

酒は、この21世紀の現代にあっても、年上の前では隠して飲んでいるというのに

>>398
十年くらい前に酒のバイヤーから貰った資料引っ張り出してみた
鷹司とかいう会社で
堂井玉露酎
という焼酎を輸入販売していた
一応「李氏チョーセンで献上されていた焼酎を復刻した」という謳い文句

>>396
昔はいっしょの意味で使ってた。

食に関しては昇華云々は関係ないだろう
外国の食べ物は自国に染まるのが当たり前、韓国は何も無いからそのまま日本の
物を食べてるだけ

なんかこのスレを暇つぶしに熟読してたら、
↓このチョンを思い出してしまった。
[パクリ]朝鮮偽忍者が大人気[ようつべ]PART9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1241940969/

>>401
でも、起源主張や、捏造はウザいよね

こっち見るなキモイ。どんだけ日本好きなんだよ

＞たとえ焼酎が朝鮮半島から日本にもたらされたとしても、その
＞起源をたどればモンゴルや中東まで遡れるだろう。

えええ、焼酎って、そもそも南方から来て、琉球に伝わって、日本→朝鮮半島だろう。
稲と一緒。

たとえ話を書くにも、南方から文化が伝わってきたという事実を韓国で書くのは、
タブーなんだなｗ　韓国の歴史教科書とそぐわないんだなｗ

チョン半島は末端。つ海路。

>>405
蒸留酒なら、中国から伝わった可能性は有る
ま、ソジュとやらはＮＩＴＴＥＩ残滓だね

やっと少しは反省したのか？？？
起源なんて主張しても意味ねえってことを

チョンも認めてるんだね
下朝鮮で唯一日本で認められた産物、キムチですら
日本人が作ったものに劣る味だということをｗ

ただ、日本の焼酎は朝鮮経由なんかじゃねえから余計なこと言うな！！

>>408
韓国の歴史教科書では、日本の文物は、韓国が教えてやった、伝えてやったことに、
しつこいぐらい、されているのです。子供達はそれを盲目的に信じるのです。
もちろん、焼酎もそう思うように、極めて恣意的、意図的に教科書が書かれているのです。

>>66
日本には天皇と将軍がいて地域の産品を献上する文化が昔から存在したからね
江戸時代になると一応政治体制は安定し、多くの藩が領地を安堵された
そしてそれぞれの藩では、独自に売り物になる産品を探し出し、芽を育て
奨励、育成してきた
他の藩に負けないように産業振興しないと取り残され、藩の財政は逼迫した

そういうことも影響してるよな、日本文化、地域の産物ってのは

半島を通って来た文化や技術は存在します。
しかしそこに「半島カスタム」が加えられたものはほとんど存在しません。
仏教はインド起源ですが中国カスタム後のモノが日本に半島経由で入ってます。

勘違いするな！

韓国にも地物の焼酎がたくさんあったらしいけど、どこも小規模だったため、
真露などの大手に押されてほとんど潰れたと聞いたな

>>364
しいたけヨーグルト

>>364
米国人は日本のピザはいまいちピンとこないらしいぞ

>>411
中国なりからを経ての半島文化が日本を進展せしめたというのが、かの地では定説らしいが
その件に関して、以前からかねがね素朴な疑問なんだけど
半島に世界的遺産になってる様な、素晴らしい仏教文化の建築物なり仏像彫刻芸術なりが有るのか?

半島の中を何かしらの物を運んだ人が居たとしても、半島の人間は唯それを眺めていただけなのか?

単純に食に関連しても、何故半島に多様な中華料理の影響が皆無なのか?
日中に挟まれていて、何故トウガラシという個別の植物にだけを、中心に据えた単様でわびしい料理体系の食文化なのか?
呉服の様な、カラフルなバリエーションの有る、服飾文化が何故広まらなかったのか?
漢字を生かした文学なり史書なりの文物文化が、何故無いのか?
半万年以上とかいう長い歴史らしいが、半島のインフラや民度生活水準がかくも低いままだったのは何故か?

かの地の論法では、周囲を海に隔てられ文化情弱の島国日本よりも、あらゆる文化レベルにおいて日本を上まってしかるべきだろうに
唯の一分野でさえも、そういったものが見受けられないという厳然たる事実が、単純に実に不思議でならないわ。

>>378
天ぷらとカステラ、ポルトガルで食った。
カステラはかなり別物だったが、天ぷらまさにそのものだった。
店で食べるようなのじゃなくて家庭で揚げたような感じ。
素材が新鮮なのか、めちゃくちゃウマかった。

>>415
どこぞの宗教が「聖典にない知識は悪魔の知識」とか言って焚書だのをしたのと同じで
「中国様にない文化は野蛮な文化」で伝統文化の破壊と中国文化の墨守したので
文化財とかはあんまない。
古典文学は数が少ないけど存在する。
ただし中国古典のパクリが大半。
歴史書は普通に正史として作成してる。

この辺は昔なら「エンコリ見ろ」で済んだんだけど・・・
返す返すも惜しいサイトを無くした・・・

>>409
こちらが教えた事さえ満足に出来ないような輩に
教わる事があるとでも？

>>418
彼らに取って事実はどうでもいいんだな…。

>>13
結構、歴史が浅いんだな(´・ω・｀)

韓国が「韓国料理の世界化」ｗ「2020年までに世界五大料理強国入り」ｗ
などという馬鹿丸出しの無駄な努力を官民一体で懸命にしている間に、
知らず知らずのうちに勝手に世界に広がっていく日本のお弁当の輪！！！

お弁当の大ファンで、自ら「象印」の「Mr.Bento」を買って
日々、お弁当作りに励む黒人の女の子
和食・洋食織り交ぜた、ヘルシーで結構うまそうな弁当の数々
http://www.youtube.com/watch?v=Wbszqi0K7jg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UGEDmDn82pw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JrBdu_aPqL8
http://www.youtube.com/watch?v=EZG-ebfI8cA

AmazonU.S.の「Mr.Bento」のレビュースゴイな。絶賛の嵐だぞ。ｗ
「日本人がまたやってくれた！」
「アイツら毎日こんな便利なモン使ってんか？」
「ワタシ料理が趣味だから、欠かせないんだよね」

つーか自分達の好みに合わせて自然と改良を続けた結果として、それが
たまたまグローバルに受け入れられるって事が有るだけなんだよな。

その受けた部分だけを見て、起源を主張したりパクれないか模索したりって
手順がそもそも違う気がする。
一度原点に立ち返って自分の独自文化を見つめ直せばいいのになあ。

キムチの生みの親は太閤秀吉、これ豆知識な。

確か今ある韓国の焼酎は朝鮮統治時代の日本の酒造メーカーの製法で作られている

チョンは焼酎の原料をしらないから伝統的に飲まれてたと
平気で嘘をつけるんだよ

>>422
古い物や歴史を継承して少しずつでも息を繋げて初めて文化になるが
アチラは途中が切れているんだよ全てにおいて
相撲にしてもなんにしても、
今更引っ張って来ても文化にゃならん相撲なんかが良い例だはな 。

この人は普通だな
日本はアレンジが上手いってかパクりとも言えるし
起源は主張しないがな

>>415
その通り。
もしも半島がシナ文化の中継地点であったなら、もっと巧緻で多彩な遺跡、遺物
残っているはず。
同じく、経路である満州にも文化的な遺跡、遺物や都市の遺構が残っているはず。
しかし、そのようなものは全く存在していない。
あの楽浪郡も、戸数わずか数千戸の農村で消滅。
そのくらい、半島は辺境だったんだよ。
つまり、文化、文明の通路は
江南→日本→半島
これは、動かしがたい事実。稲作の伝播経路とも重なる。
ちなみに、朝鮮人は中世以降にシベリアから流入してきた原始的狩猟民であり、
古代史と無関係。新羅とも赤の他人。

>>249
>教科書はさすがに渡来人の事は出てくる

その渡来人がクセモノなんだよ。
日本の遺跡、遺物、寺院や仏像、奈良東大寺の大仏、大規模な土木工事など、
みんな、なぜか先進技術を持ってきた渡来人の仕事・功績にされている。
その傾向は併合時作られた偽史「日朝同祖論」に始まるわけで、戦後の教科書
も同じレールに乗って書かれている。

しかし、古代の半島には、そのような先進技術はなかった。
灌漑の痕跡すらない半島から、灌漑技術がくるわけもなく、
条里制の都市すらなかった半島の民が、平城京や平安京を作るはずがない。
また、小さな仏像の鋳造でさえ、笑うほどに稚拙だった半島のテクノロジーが、
奈良の大仏造立に関与するわけがない。

大仏鋳造はもちろん、灌漑、ため池、道路や橋の建設指導者である行基が渡来人で、
半島の先進文化を活用したとされているが、とんだ笑い話だ。
行基は、祖先が来日してから数代を経ている日本人であり、半島とは何の関係もない。

韓国には遺跡や文化が沢山あったが
秀吉と日本軍とアメリカ軍によって破壊し尽くされた
悪いのは日本とアメリカ

朝鮮人に産まれないで本当に良かった
日本人で良かった

ちゃんとわかってる奴もいるんだよね…あの国にもさ

ただこの後、無事だといいんだけど…

>>1
獅子の夜明け、貴様見ているな！

とはいえこういうこと言える人間が少ないのがかの国の欠点であり
こういうこと言う人間を叩いてしまうのがまた、かの国の欠点なわけで。

>>429
つまんない釣りにレスするのもナンだけど。
どんなに破壊しても、礎石とか、破壊の跡とか、石畳とか、残骸とか、あるんだよ。
それがない、ということは、もとから存在していなかったということ。

重ねて言うが、日本に併合されるまで、あの半島はアジアで一番の僻地、辺境。
同じ辺境でも、チベットやウイグル等の方が、よほどに豊かで文化的だった。

日本に教えてやったとか、嘘ついてんじゃないよ。

>>429
それいってる時点で 過去に誇れるものが何一つ無く 今後も築き上げることもないっていうことの証左ね
過去は 痕跡がないのを他人の破壊のせいにして すべてあったことにしておくってことだし
未来も ただ過去が他人が悪いといいつづけるだけで 前を向こうともしていないし
ふつうに考えれば 文明の痕跡を残さず破壊しつくすなんて不可能だって 判るのにね・・・
南米では そこに住まう人がいなくなったところでさえ あんなに遺跡があるのにね？

・・・て 釣りだったの？

現在の、唐辛子使ったキムチって日本産だろ？　もともとはただの漬け物だったそうじゃねーか

日本産キムチと言っても作ってるのは100％在日なんだから、帰国していろいろ指導してあげれば

>>435
半島で塩漬の沈菜（中華料理）を食べてたのは、極一部の特権階級だけだろ。
宗主国清による塩の専売制がきつくて、庶民は塩が摂取できなかったとか。
だから、独自の漬物文化とか、半島には存在していなかった。
高血圧の人には良い環境だったねww

日本をいちいち見るな。どーして、半端に日本ばかり見てそれより上を見ようとしないのかね。日本のみならずトップに追いつけないと思うなら
さっさとあきらめろ。

日本の焼酎は乙種（素材の味を残す）が主流、甲種（ただのアルコール）
しかない韓国焼酎とは全然違う。
荷車を伝えて、車は韓国伝来と言ってるようなもの。

李氏朝鮮時代の平均寿命考えたら高血圧なんてあってもなくても関係ない。それ以前の問題だから。

なんでもいいからこっち見んなボケ

眞露って、甲種焼酎だよな？
↑
（ｳﾋｬ〜、ATOKだけど一発変換しやがったｗ）

そんなんでよく、モンドセレクションの銀賞が取れたもんですね、お得意の買収でもしたのかな？ｗｗｗ

焼酎の起源で 、比較的有力な説は、シャム（現在のタイ王国）から琉球経由で日本にもたらされた、とするものだ。
シャムの蒸留酒は更に中東に起源を持ち、アラビア語で「アラク」と呼ばれた。
日本国内では文献記録で確認できる限り、少なくとも16世紀頃から焼酎が造られていたと見られている。
故に、『焼酎が朝鮮起源で、朝鮮から日本に渡った』、という多くの朝鮮人の主張は完全な誤りで、全く根拠のないものだ。
韓国人の主張は噴飯ものだよ。

>>443
スリランカの地酒が「アラック」と呼ばれるのを
思い出したお
（もしかして、あの辺の蒸留酒は、全部似たような名前なのかな、

嘘つき朝鮮人。
焼酎は伝播は東南アジア→沖縄→本土だろ。
韓国焼酎は沖縄か九州からぱくったんだろうが。

>426
裸体の肥満人が抱き合う競技は野蛮な日本人しか興味を持たない。

>433
後が発見せしめなかったという文献はどこにあるのですか？
さぞかしあなた自信が大韓半島を探し回ったんですね。

>>446
大寒半島ってあったけ？

朝鮮半島は身勝手な日本人が勝手につけた名称。
今や世界中では大韓半島となっている。

>>447基地外が住む、未開の土地らしい…

偉くまともで常識的な見解を持つ非常に珍しい韓国人だな。
珍種か！？

>>448
韓半島って韓国映画のタイトルすらあるのに何言ってるのさ…。

>>451
韓半島？
ああ、南ﾁｮﾝの妄想か
地図にないし、まさか朝鮮半島のことじゃないだろうしな

こっそり嘘起源主張する事を忘れないｎｉｄａ。ウリはこすい泥棒にだ。

>>444
トルコじゃ「ラク」って言うし、日本でも蒸留器のことを英語のアランビック（アラビア）が
訛った「蘭引」と言ったり、それを使って蒸留したお酒のことを「蘭引酒」って呼んでいたねｗ
どうも朝鮮なんか全く無関係みたいだなｗｗｗ

>>345
ちくしょうｗｗｗ
笑ってしまったじゃないかｗ
不覚ｗｗｗｗ
腹いせにコピペして、被害者を増やしてやるｗｗｗ

上手く書けているけど、焼酎を韓国起源にして、独占しようって盗人猛々しい話じゃないか此れ。

>>7
そうなんだ。
俺はコンビニでバイトしてたけど、客から「ありがとう」なんて言われた事ないよ。

>>452
朝鮮半島の半分って意味じゃない？

>>442
モンドセレクションなんかグッドデザイン賞みたいなもんだ。
銀賞ごときに価値はない。

>>458
それだと半島の半分で｢韓半半島｣じゃないとおかしいような

>>460
面倒だから省略するニダ

>>461
そうきたかwwwww
それならもう韓島でよくね？

韓イランド

キムチは日本人が作ったものなのに・・・

この記事はパクリ記事なの？

キムチはマジで
韓国＞日本＞中国の順で美味いと思うよ。
ちゃんと壺でで漬けたキムチが韓国以外にないともいうが。

本場のキムチは寄生虫の卵いれるんだよね？
健康に悪くないのか心配＞＜

>>467
なあにかえって免(ｒｙ

>>448
北朝鮮が怒るよ。

キムチはどうでもいいとして焼酎はどう考えても韓国のじゃねーだろ。
さりげなく嘘混ぜてんじゃねーよ！

>>446
>後が発見せしめなかったという文献はどこにあるのですか？

あきれた痴呆野郎だな。
文献なんか山ほどある。
和漢の史料もある。
ただ、韓国人が文献を読まず、史料を読まず、もしくは曲解しているんだよ。

おまいみたいなガチで無知な奴は、入門書の「韓国の歴史」河出書房新社　あたり
を図書館で探し、掲載の写真を見なさい。
韓国人たちがウリナラマンセーして書いた本だが、遺跡、遺物、仏像等の少なさ、稚拙さは
ごまかしようがない。

また、くどいようだが、中世以降にシベリアから半島へ流れてきた朝鮮人は、半島の古代
史と無関係。
朝鮮人は中世の昔から、日本とシナを教師として学ぶ、できの悪い小学生のようなもの。

食文化と言えば、寿司、醤油、刺身,海苔と
みんなもともとの期限は韓国なんだってね
日本起源の物と信じてきた自分が恥ずかしい

ホントに今まで全く知らなかったよ
インターネットをやって色んな情報に接すると
俺も賢くなってきたかな

>>428
>日本の遺跡、遺物、寺院や仏像、奈良東大寺の大仏、大規模な土木工事など、
>みんな、なぜか先進技術を持ってきた渡来人の仕事・功績にされている。

史跡にも名詞にも朝鮮語縁のものが少なすぎる。
史跡・史料を見る限りでは、半島は通り道ですら
無かったと考えられる。

誰がキムチ取った？いらないしｗ

>>108
韓国のジンロのジンは、実はイギリスのジンでもあったのか
しらんかった。

>>.472

釣れそうですか？

>>448
北が怒るぞ。高麗半島だろ？
”韓”にこだわるなら、国際表記を
Ｋｏｒｅａからテーハなんとかに代える運動起こしたらいい。

中国やモンゴルでは、朝鮮半島のことをなんて呼んでるの？

>>472

　　ヤホーで検索したな？

焼酎？お前らのじゃない

>>478
中国は普通に”朝鮮半島”でしょ、
日本から輸入した言葉だろうけど。
”朝鮮”か”Ｋｏｒｅａ”しか無いんじゃない？
大韓半島なんて韓国人がここ数年に
言い出したことだよ。

世界に誇る文化のないミンジュク、あれやこれやいつも忙しいな。
朝鮮妊婦服の中に入って喚いてろ。バカチョン

焼酎に使う麹は(製造法とともに)琉球経由で来たんじゃなっかったっけ？

おい、どーなってんだ？
日帝の仕業じゃないのか？
そういいたいんだろ？
無理せず言ってみろ。

>>481
じゃあ、中国も日本も朝鮮半島なんだから、やっぱり朝鮮半島、
欧米ではｋｏｒｅａ　straitで確定だな。

…何か悪いものでも食ったのか？中国。

間違えた。Korea　peninsulaだ

>>1
ﾊﾞｶﾁｮﾝに蒸留酒を作るｱﾀﾏないから。
できるのはせいぜい猿酒並みのﾏｯｺﾘぐらい。
自分や先祖の能力を過大評価するなよ、ﾁｮ〜ﾝ。

>>485
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0327&f=column_0327_001.shtml

こんな事も言っているらしい。

韓国はどんどん、バカになり

中国はどんどん、レベルがあがってる

>>488
韓国の焼酎の発生を考えると、その途中経過で生まれなければならない、
らんびき（小型の簡易蒸留器）や単式蒸留装置が韓国に存在しないミッシングリンクとして残るんだよな

中国に、大韓半島と呼べと要求したり、東シナ海を西海と言い換えろと要求したり、
中国は韓国になめられてるな。

たぶん、韓国人が得意な序列意識の中で、
日本人＞韓国人＞中国人というのができてることの現われっぽい。

>>489
北朝鮮に喧嘩売っているね。
北朝鮮がソウルに原爆落とすなら核兵器保有も許す。

>「……大部分の文化の伝搬経路がそうだったように、たとえ焼酎が朝鮮半島から
>日本にもたらされたとしても、その起源をたどればモンゴルや中東まで
>遡れるだろう。韓国が起源だというのはおかしな話だ」


何、このまともな意見？　親日家として処刑されるぞ。

>>485
Korean peninsulaだよ。straitは海峡の方。

>>494
>大部分の文化の伝搬経路がそうだったように

まともか？

遣唐使、遣隋使、鎖国期に国交があったのはシナとオランダだけ

ニュース採用狙いでわざと内省的な文章書くのがチョロガー(韓国のブロガー)
に流行ってるんじゃないのかw
ブロガーの意見を記事にするなんて手抜きという人がいるかもしれんが、
「評論家」の肩書信仰の強い日本マスゴミよりは開かれていると思うな。

コビペですまん。
結局、日本文化とはこういうことで、
チョソ猿には逆立ちしてもできないと言うこと。
そう思って、コピー残していた。

OLだった頃、会社で働いていた日本に
超詳しいベルギー人が言ったことに
納得してた。

日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのでは
なく、世に意図的にインパクトを与え
ようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間
からの喝采を浴びたいと考える。

その結果、同じものを志す者同士の
「これすごいだろ、おもしろいだろ」
合戦が始まり、そこで生み出される物が
自然と研ぎ澄まされていく。

でもその競争は、敵対的なものではなく、
お互いを尊敬しあいながら、静かに深く
進行していく。

そしてある日、偶然目撃した異文化出身
の人間（外国人）から、
それがすごいものであることを知らされる。

ほとんどの日本人はその日が来るまで、
自分たちが作り上げた物がすごいものと
は知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、
アニメ、他、みんな同じパターンで世界
に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたの
も必然的なものだし、この精神が衰えな
い限り、これからも日本は誰に頼まれる
こともなく、知らないうちに勝手に世界
にインパクトを与え続けていくだろうと。

ニコニコ動画は実はすごい日本起源のネットツールだと思う

『三国志』を原作とする映画『レッドクリフ』および『レッドクリフPart 2』(ジョン・ウー監督。2008〜2009年)( < http://redcliff.jp/index.html > )は
米国、中国、台湾、香港、日本、韓国の5か国(地域)の共同出資による合作映画だそうです。
たしかに、香港のトニー・レオン(主役＝周瑜)、日本の金城武(準主役＝諸葛孔明)、中村獅童(甘興将軍)、台湾のチャン・チェン(孫権)、
リン・チーリン(絶世の美女・小喬)、中国本土のチャン・フォンイー(曹操)、ヴィッキー・チャオ(孫権の妹)、
中国籍モンゴル人のバーサンジャプ(関羽)(2001年のNHK大河ドラマ『北条時宗』でフビライ・ハンを演じた俳優)などなど、
「多国籍軍」の如く多彩な俳優が出ていて、監督は香港出身のジョン・ウーで、音楽は日本の岩代太郎で、編集や特殊効果の技術スタッフには
ハリウッドから大勢…………あれ? 韓国人はどこにいるの。

あ、そうか。「6か国協議」における韓国政府代表と同じで、「当事者」じゃないから、べつにその場にいなくてもいいけど、仲間はずれにするとうるさいから、
とりあえず「会費」だけ払わせてメンツに入れておけば文句は出ないし、この映画が韓国内で外国映画扱いされて締め出される恐れもなくなるということか。

眞露だって瓶(緑の本体、黄色のラベル、赤い蓋)は
イギリスのスコッチウイスキーＪ＆Ｂの丸パクリだしなぁ。

ＪinＲo
Ｊ＆Ｂ

>>499
幼稚園のお弁当が正にそれだね。
お母さん同士での競争の結果。
http://www.youtube.com/watch?v=lJSVc0k_09k&feature=related

>>498
評論家とか専門家とかコンサルタントとか称する連中がことごとく終わったことに
対して「意味がなかった」とか「こうするべきだった」と言うだけで、事前に意見を
言わないから割と誰でもできそうな仕事なんだよな、日本って・・・

こっちみんな！

こっち見んな！

日テレで放送、池袋の焼肉屋清江苑が床にお肉をｗｗさすが韓国人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243727879/l50

衛生管理の無さが致命的。

中国や韓国でも良い物は日本同様取り入れてると
おもいます。
日本人はそのままにせず、使ってみて不満点があれば
不満点を改善したがる習性が日本人の特徴。
仕事中も無意識に創意工夫する民族です。

>>502
な・る・ほ・ど

>>1
スレタイでまた起源主張かと思ったら、ソースではそんな事言ってないんだな。
はらぺこに釣られたよｗ

>>443
上の方で英語のwikipediaには、モンゴル→半島経由→壱岐島って
ルート（要出典）も書いてあって、壱岐島は南九州の焼酎と違うみた
いな記述をしているページも見受けられるんだが、どう論破しませう？

最近、韓国が在日さんが生み出した盛岡冷麺パクリしだしたね

>>511
で、日本に伝わった製法に半島独自の要素は含まれてたの？
で済むんじゃない？

韓国焼肉店の肉処理・・・・スタジオどんびき
http://www.youtube.com/watch?v=NwiyPUagtn0

親日の記事なのか？
「焼酎＝韓国起源」ということを大前提にして
内省っぽく見せてるﾎﾙﾎﾙ記事ではないのか

>>428
東大寺には神皇正統紀に唐土の神と名乗ったと書かれてる宇佐八幡が関わってるからね。
朝鮮半島の方から技術者を連れた集団が来たことは間違いない。
おかげで北九州には部落が多い。
だた今の東大寺は奈良の建物と違うだろ。大仏自身だって奈良時代のものは蓮華座くらいだろ？

まあ、奈良時代までの話さ。
日本美術の基本は中国の唐だよ。
オレも朝鮮風ののっぺり顔の絵画は嫌いだ。
中国の唐時代の美術品をみるとほっとするね。

>>516
＞朝鮮半島の方から技術者

そういうけどさ、技術者じゃなくてただの働き手が来ただけでしょうに。
もし朝鮮半島に技術者がいたなら、日本と同じ建築物が無いとおかしいからね。

>>514
韓国には『肉たたき』と言う道具が無いのだろうか？
http://kitchen.kh23.com/tool/archives/2005/09/post_20.html

>>516
>半島の方
↑消防署の方から来ました
程度だろ

>>513
そもそも、半島独自ってのが定義出来ないし
整理出来なくて気持ち悪いなぁ。

>>517
心配しなくても奈良時代の建物は欠陥だらけで持たないと言われてるよ。
再建されるものだって補強材入れまくりでやっと国の認可が取れてる。
まあ、日本が中国の技術を取り入れるようになったのは当然さ。

ジンロ、鏡月といった甲類焼酎に限って言えば産業革命以降大量生産が可能になったイギリスのジンが起源

その後醸造技術は日本から韓国へ

つうか、日本で売ってるジンロって日本人向けに無糖仕様にしたモノなのね｡
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1226372694008.html

１．１５世紀の朝鮮、ハングルを作った国王世宗の治世。中国で貨幣が流通していることを知った
世宗は中国から貨幣を輸入して、「貨幣を使わない者は処罰する」という法律まで作って、貨幣を
流通させようとしたが、結局失敗している。それは農民と官僚が主体の社会で、物々交換が行われ
ていたからである。（世宗実録より）

２．１２世紀の日本、平家の治世。平清盛は周囲の反対を押し切って、中国から貨幣を輸入して、
流通させようとしたら、爆発的に大流行したという記録が残っている。世宗と清盛を比較する人は
いないが、やろうとしたことは全く同じである。

３．１５世紀の世宗の治世。朝鮮から役人が来日して、漢文の見聞録を書き残している。それによ
ると、当時の日本（室町時代）は社会の隅々にまで貨幣が浸透していて、乞食でさえ米を欲しがら
ず金をほしがる様子に驚いている。さらに有料の宿屋、渡し舟、馬まで用意されていて、日本では
金さえ持っていれば旅ができるので驚いているのである。（老松堂日本行録より）

４．１７世紀、江戸時代初期の日本。米などの物資が集積するのが大阪で、巨大消費地が江戸に
なったため、代金をいちいち運んでいては不便で危険であった。そのため、手形で決済する仕組
みが成立した。さらにそれが発展して、１８世紀初頭には米が収穫される以前に権利を売買して
おく、いわゆる先物取引市場が大阪堂島に世界で最初に成立するのである。（NHK出版「マネー革命」より）

５．１９世紀末の朝鮮。イギリス人女性イザベラバードは、日中韓を旅してそれぞれ旅行記を書
き残している。当時の朝鮮半島の様子を、ソウルとその周辺で銅銭が流通しているのみであり、
地方に行くとそれさえも流通しておらず、物々交換が行われていると指摘している。（朝鮮紀行より）

そういえば、清酒の起源も朝鮮って言ってなかったかｗ

>>516
>唐土の神と名乗ったと書かれてる宇佐八幡

宇佐八幡に関わりが深い辛島氏（香春岳の銅山開発を進めた）の関係から、
「唐土の神」という言葉が出てくるんだね。
でも、宇佐氏や辛島（韓島）氏は南方海洋系の倭族であり、半島と日本を行き来していた
わけで、半島に進んだ金属精錬の技術や鉱山開発の技術があったわけではない。

金属関係の技術の伝播は、江南→日本→半島　だろ
参考資料「青銅の神の足跡」とか

>おかげで北九州には部落が多い
渡来人と被差別部落には何の関係もない。
被差別部落の成立は、古代からの政争・戦争の結果。野放しにすると危険な、
先進技術（鍛冶・鉱山師）を持った豪族が敗者となった時、ゲットーに囲われる
こともあった。
資料「漂泊する民の残痕」（現在「歴史読本」に連載中）

>今の東大寺は奈良の建物と違うだろ。大仏自身だって奈良時代のものは蓮華座くらいだろ？

源平争乱で焼け落ちたからね。そんなことは厨房の常識。
俺、東大寺が昔のままの姿で存続してるなんて、一言も書いてないよ。

>>521
>心配しなくても奈良時代の建物は欠陥だらけで持たないと言われてるよ

ソースは？
もっと前の法隆寺が、世界最古の木造建築として存在しているけど、何か？
微妙に韓国やシナの肩を持ち、日本を貶めるのは、やめてもらえませんかね（棒読み）

>>527
間違いなく倭人ならうれしいな。宇佐の神官も半島からの神様らしいと後ろめたそうだったし、先祖が東大寺の文書に出てくる渡来人ぽい名前でヤだったし、勅使街道に部落が多いのはそのせいと聞いたからね。＠地元

建物が持たないのは平城京辺りで再建の仕事してるから知ってるだけ。
法隆寺は補強がどうなってるか知らんけど、奈良は軒が出すぎですぐ軒先が下がってボロボロになる。
唐招提寺なら当初と補強後の屋根が全然違うよ。
最近の修理で元にもどしたかどうなってるかは知らない。あそこは元奈良県の人がやったからね。

>>428
氷解しました。やはり、単純明快な事だったんですね。
半島文明とやらが、ムー大陸文明の様な摩訶不思議謎のおとぎ伝説文明である筈も無く、
単純に常識的実存比較で見れば、歴史嫌いや学術文献に疎い子供相手にだって、
簡単に説明理解出来る理屈でした。

なんでも朝鮮で始まり朝鮮で完結するのが朝鮮の流儀だが。

日本と朝鮮以外に世界と日本が繋がっている事も忘れてはいけない。

歴史学者、政治学者というようにあらゆる分野において日本や世界各国にそう言う研究学者が

存在する。　南朝鮮はなんでも起源を主張するが、ルーツという物は過去を遡っていく作業だ。

その過去に対して南朝鮮の主張する全てのものが整合性を持っているか。

答えは　ＮＯ　だ。　惨めで悲壮な朝鮮人という人間の思想・思考人間性をこれ以上世界に

晒さないほうがいい。　余りにも傲慢で哀れすぎる。

>>528
レス、サンクスです。
現場から得られた情報、勉強になりました。

日本に輸出するキムチにタン唾を入れるチョンのババア
http://plaza.rakuten.co.jp/tinkorosuke/diary/200508010001/

日本の焼酎や沖縄の泡盛ってシャム王国（現タイランド）から来たのでしょ？
てか、そう言うことにしてくれ！その方がロマンがあって、より酒がうまくなる！

日本の焼酎は、シャムあたりから北上してきたものというのが定説。
ただ、日本書紀には奇妙な記述がある。
素戔鳴尊が八岐大蛇（ヤマタノオロチ）を退治するときの話。
八度も醸した酒を用意させている。強く造った酒ということだろう。
しかし、日本酒のような醸造酒を繰り返し醸造しても、アルコール度数を高くはできない。
蒸留酒なら、記述に合うのだが…

>>534
>八度も醸した酒

麹と米の混合物を、少しずつ足していく醸造法のことだよ。
冬場の発酵が遅い時期に、それをやると味もアルコール分も濃い酒ができる。
寒作りの三段仕込みが一般的。
ふつう、八度も仕込む必要はないし、アルコール度数が１８度になると、酵母が
耐えられずに死んでしまうから、それ以上に強い酒は造れない。

蒸留のルーツはアラビアの化学（錬金術）にまで遡るといわれているが、古事記が
編纂された時代には、まだ渡来していない。
シナでも、蒸留酒の歴史は定かではないのだが、一説に唐の時代から飲まれていたという
話がある。

モンゴル→朝鮮→日本　というルートはありえない。
朝鮮人の主張には、ソースや根拠がないので困る。
また、日本人は人がいいので、どんなネタも信じてしまうから困る。

うわぁ>532
やはり噂は真実。

>>534 >>535
うぉー、面白いね！こういう酒のルーツを考えながら酒の飲むの大好きｗ
てか「朝鮮」が関係しないだけで、話がとても興味深くてロマンチックになるねｗ

てかこの手の蒸留酒って東南アジアの田舎行くと密造酒として今も広く飲まれてるよね。
前に仕事付き合いのタイ人の結婚式に呼ばれて東北地方（イサーン）に行ったのだけど
２次会にラベルの貼られてない密造酒が出てきた。濁り酒もあるのだけど、透明の酒も
あって、焼酎の味。

その記憶と昔ネット呼んだ沖縄の泡盛の話からシャム->琉球->日本だと思っていた。
てか色んな説（朝鮮捏造説を除く）があって興味深いｗ

>>499
最近で言えばトイレかなw

>>538
AA職人とか、ニコ動とかの動画職人とかも似たようなもんかも

>>499
凄く納得できる。
日本は逆にグローバル化目指そうとして失敗することが多いよね。
日本はずっとガラパゴスでいて欲しい。

消化とか消火を覚えろよ、賎人

>>541
そんなの無理
防火と放火が おなじ国よ？

【中央日報・日本語版】『「しょう油は韓国が元祖」世界進出計画』

トンウンＦＣは、世界市場で韓国の伝統発酵食品のしょう油が日本の製品のように
認識されていることを正したいという。
初期には日本のテリソースをベンチマーキングして世界市場に軟着陸した後、
世界の人の舌を変えていく計画だと会社側は紹介する。
２年以内に米国アナハイムに支社を設立する計画だ。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100879&servcode=300§code=320


(私から一言)
根拠がないのに、思い込みだけで、よくこんな事が言えるよね。
自国に誇れる文化がない国は、大変だ。哀れな国だな、韓国って。

レベルの低い文化は飲み込まれて当たり前。
チョンなんぞこの世に必要無い。

早々にチャイナに吸収されてしまえよ！家畜が！

醤油は韓国が元祖　かよｗ

ダメだなｗ馬鹿ん国ｗ

「チョンボ」
↑
語源かな。

　「日韓友好」・「日韓交流」を前面に打ち出せば、
　　　お花が頭に咲いてるお人好し日本人から、
日本が持ってる物をいくらでも手に入れる事が出来るニダ。

　　, -―-､ 　　　　　　 　 　, -―-､
　/::;文化:::∧＿∧ 　　 　 /:;文化:::∧＿∧
　l::技術:::<丶｀∀´> 　　　l::技術:::<=（´∀｀）　ｿｺｸﾉﾀﾒﾆ
　ヽ_:;:ｪ::フづ とﾉ'　　　　　 ヽ_:;:ｪ::フづ とﾉ'　　　ﾄﾞｳﾎｳﾉ
　　 〜（＿⌒ヽ 　ｸｯｸｯｸ　　〜（＿⌒ヽ　　　　ﾃﾀﾞｽｹﾆﾀﾞ
　　 　 　 )ノ ｀J 　　　　　 　　 　 )ノ ｀J
ﾞﾞ´｀｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~｀｀ﾞ｀ﾞﾞ´ﾞﾞ´｀｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~｀｀ﾞ｀ﾞﾞ´ﾞﾞ´｀｀｀

醤油の起源等どうでも良いよ。
どっちみち世界のスタンダードはキッコーマンなのだから。

さらりと朝鮮経由にしようとしてるが日本の焼酎と朝鮮は何の関係もございませんし、
その他の文化の多くも直接中国と関係を持ち遣唐使遣隋使、出島から入手しました、
一部朝鮮経由で文化は来はましたが、それは漢人の王仁からであり、彼は日本へ帰化した日本人です
南部の原住朝鮮民族の流れを汲む諸国、百済等で北部の北方騎馬遊牧民族壇君朝鮮の子孫である
現在の朝鮮民族とは関係ございませんし、百済を滅ぼしたのも今の朝鮮人の祖先新羅です
朝鮮南部には壇君朝鮮の朝鮮侵入以前から縄文人が居住し、その後も倭人が居住自治し
中国沿海部の諸民族と雑居し鉄を入手、或いは製鉄し鉄器、鉄剣を作り日本列島へ持ち帰りました、
倭人の多く居住した百済、倭人地と言ってよい伽耶も彼ら朝鮮人と百済に併呑され消滅しました

言っておきますが日本と通じ中国文化をもたらしたのは朝鮮先住民族である日本人と
人種的に通じる南部の諸民族や縄文人、倭人であり、今の朝鮮民族とは関係ありません
朝鮮とは中国がよんだり自称した朝鮮初の統一王朝である
中国系王朝箕子・衛氏朝鮮や長白山以北からの北方騎馬遊牧民族系
侵入王朝の壇君朝鮮であり朝鮮原住民族は朝鮮ではありません

朝鮮半島初の統一王朝である新羅の初期には倭人の大臣『瓢公』が存在し、
朝鮮第二王朝は倭人王、(昔氏)昔脱解（第4代目新羅王）が治め
16代訖解まで8人が倭人王、次の三代目最終新羅王朝(金氏)初代王
金閼智は倭人王の娘を后とし、新羅滅亡まで15代が倭人の血を引いた、
実質新羅は倭人の国でした、朝鮮の統一王朝の大臣や王が倭人という事は
民の多くに倭人がいたのも当然ですし、倭の文化伝統風習、
言語神話等が朝鮮全土民族文化に影響を与えたのは否定しがたい事実でしょう
今朝鮮の独自の物であると思い込んでいる多くは先住民族や縄文人、
倭人や中国からの諸民族の文化ではないのでしょうか、そう考えるのが自然でしょう。

朝鮮のルーツは中国と北方騎馬遊牧民族であり初の統一王朝新羅以後は倭、
元の統治後は蒙古、清以後は満州であり遺伝子的にも証明されています、
原住朝鮮民族を滅亡させ日本等へ駆逐したのも彼らです、日本へ中国文化をもたらした百済もその一つです。

>>546
錯和「ツォホー」
中国語だな

ホンタクも、日本産が衛生的で大人気ニダ

チョンガー