【台湾】台湾民主紀念館、7月にも以前の名称の「中正紀念堂」に復帰へ[05/29]

中正紀念堂、7月にも名称復帰へ
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さる匿名の行政院職員は28日夜、民進党政権時代に改名された中正紀念堂が
7月にも名称復帰する予定だと話した。
名称復帰後、「台湾民主紀念館」の額は外され、「中正紀念堂」が掛け戻される。
しかし、広場牌楼の上に掲げられている「自由廣場」については、
現在のところ、当面は動かさない予定だという。

この職員によると、本件はちょうど台北市文化局で審査されている
「復名再利用計画」が決定した後の7月に、「中正紀念堂」に戻されるという。

一方、「自由廣場」の牌楼が改められるのかどうかについては、
この職員によれば、とりあえず現状維持になるという。
馬英九総統もかつて、速やかに市民の意見を聞くことを決めており、
教育部では6月にも市民の意見を聞く場を設ける計画だといい、
社会的な意見を集約した後でさらなる決定を行いたいと考えているようだ。
（05/29 02:32）

★ ソースは、聯合報 [台湾] とかから訳。
http://www.udn.com/2009/5/29/NEWS/NATIONAL/NAT1/4932333.shtml　（中国語・繁体字）

>>1
２なら日台友好♪

揺り返し早すぎ

すべての日本人に捧ぐ
http://www.youtube.com/watch?v=7Gh6eBd6a6o&feature=channel_page

一方明石大橋のたもとには孫中山記念館がある。

空港も桃園にしたのを中正に戻せよ

日本人は台湾が何をしても
好意的に見る　まるで我が家の弟を優しく見守る兄貴の目線

兄とか弟とか朝鮮人かおまえは

>>8
だろうね〜

台湾はまるでわかってないな。そろそろお別れのときかな

あれ？
ど忘れした。
中正が誰で、中山が誰だっけ？

>>11
中正＝蒋介石、中山＝孫文

わかってしまったか

そもそも、民主祈念館なんてわけのわからん改名したことが異常だったわけで

台湾がすっごい勢いで変化してる・・・

>>15
劣化と言ってくれorz
そもそも台湾郵政にしたのを中華郵政に戻すってのは、馬が選挙前から言ってたことでね、
それを当選させたのだから、記念堂も国際空港も、先は見えていたのだよ

台湾は強い子。自我を保って独立してくれ。
日本が見ざる聞かざる言わざるで崩壊していく様を記憶しておくれ。同じ道を歩まぬように。

中国色に染まったら自由は無くなるな
台湾が一番やばい、そのつぎは沖縄　そして日本

馬政権になって、炎の中からフェニックスのように中華航空機がよみがえる

懐かしいな。台北出張したとき臺灣の人に連れてかれた

他にどっか見たいとこある？と言われ
つい「総督府を見たい」と言っちゃったけど何も言われんかった

>>20
ワロタ

台灣正名運動がどんどん後退していってるな。
典型的な中華民国史観の馬がトップについたから予想はしていたことだが……。
こんなふうに支那人に好き勝手やられて、台灣人はなんとも思わないのかねえ。

むしろこの状況が世界に中共の危険性を知らしめているといえる。

中正白色恐怖紀念館にでもすればよかったのにな。
蒋介石の大きな銅像が中にあるのに民主紀念館って違和感がある。

日本が援助するに足る人物は居ないな・・・

>>22
蒋介石の坐像を、２・２８と記した横断幕で覆い隠すような気狂いめいた運動は、衰退して当たり前

日本人が、台独派にそこまで肩入れする理由が分からん

>>26
？
蒋介石が２・２８事件の首謀者だろ？
実際に身内を蒋介石率いる国民党に殺された立場を考えると、
横断幕で覆い隠す程度で済んだんならむしろ理性的なほうだと思うけど。
これが支那人なら唾や小便をかけられるところだ。

http://www.youtube.com/watch?v=DS3GJje24hM

>>26

自宅警備員？　工作員？

旅券持ってるの？　台灣に行ったことないでしょ？

ｶｷｺ恥ずかしいわね。

>>28
台湾にも色んな人がいるんだよな。
日本も反省せねば。

馬を暗殺する識者は居ないのか。

この記念館、民進党が政権を取ると台湾民主記念館になり、
国民党が政権を取ると中正紀念堂に戻るんだよなｗ

一昨年言ったときは台湾民主記念館だったけど、
どっかの半島の馬鹿民族が言うところの｢日本帝国主義の支配｣の10000000倍、
蒋介石の独裁体制は酷かったらしいから｢台湾民主記念館のままでいいや｣、が
普通の　台　湾　人　（中共工作員や国民党左派外省人以外）の感想じゃないの？

国民党左派外省人て何だよ
中華民国の保守派なんだから右派外省人の間違いだろ

>>33
李登輝が政権を取る前後から、
保守と革新の概念が逆になったわけよ。
すなわち、いわゆる独立派に近い人たちが右派、
大陸反攻か大陸（中共）融和派が左派。

李登輝は国民党の人だけど、国民党とて一枚岩ではなく、
どちらかと言えば独立派に近い思想の右派（李登輝もそう）から
大陸融和派（馬英九など）までいろいろいるわけ。

ちなみに李登輝は本省人でありながら国民党所属っていう点でもかなり変わった人だが・・・

>>15
>>22
台湾在住だけど、正名運動自体がまったく支持を得てなかったから。
そんな暇と金あったら、まともな政治しろって感じで。
そもそも陳水扁のスキャンダルから目を逸らすのが見え見え過ぎた。
蒋介石は嫌われてるが、観光地として機能してるし別に良いよって感じ。

>>32
呼び慣れてるから中正紀念堂で良いよって感じ。空港もそうというか、
空港はわざわざ変えんなボケって感じだった。

>>35

そういやガイド氏も困ってたなｗ
コロコロ変わるから市民はみんなまともに覚えてないとも言ってたｗ
ちなみに土産物の包装は｢中正紀念堂｣のままだった。

どこの街に行っても、中正路と中山路が多すぎる。
さすが支那人は、やり方が徹底していますね。
もっと違うその土地固有の名前の方が自然だし、親しみが持てると思いますが。

>>36
こういう曖昧というか、いまもう問題ないから歴史の一部だし良いじゃんって感覚が、
台湾人と日本人って似てる気するんだよね。グダグダネチネチ言わない感じが。
そこらへんは、中華な合理的思考と南国のあっけらかんとした感じが上手く融合して、
日本的な浪花節も通じるっていう。とはいえ異民族だから、仕事しててヤラれることも
当然あるよ。やっぱ商売一枚も二枚も上手だな〜って感じで。そういうの全部ふくめて
俺は台湾と台湾人が好き。

あと、息子の蒋経国は尊敬されてるよ。蒋介石死ねな中年以上の人も、蒋介石のこと
ボロカスに言ったあと、でも蒋経国ってのは人物でって話をしたりする。李登輝は当然
偉人だと思うけど、いまの民主化台湾の一番のキーパーソンは蒋経国とその一族だね。
蒋経国は北の将軍様みたくなっても全くおかしくないし、李登輝に禅譲した後に一族が
反旗を翻して内戦になってもおかしくなかった訳で。

>>37
中華は徹底してるけど、外人って割りとそうじゃん。路だけじゃなく、JFK空港とかシャルル・
ドゴール空港とか。銅像も気安く立てるし。日本で例えば吉田茂空港とかありえないもんなｗ

あれ、今年２月に言ったけど、
駅名もガイドも中正記念堂で、ちゃんと孫文の銅像も衛兵交代見れたぞい？
民主記念堂から名前が戻されたって聞いたけど

>>37
同意。「私たちは中国人じゃない」と言うのなら、そういった中国文化を一つ一つ捨てていくべきなんだがな。

>>38
島流し乙。南国のあっけらかんは好きにしたらいいが、
それが海外から理解されない理由だってことを、もう少し知った方がいい。
「なぁんだ、やっぱり中国なんじゃん」って思われてお終い

>40
文化を捨てろとか馬鹿なの？
明治からやり直したら？

>>41
明治？　日本のそれとは全然違うだろ。何処の国の誰が持ち込んだ文化なのかということ

>>42
根ずいた文化と起源の国関係なくね？
じゃあ日本は一生中国様かよ
じゃあアメ公は一生イギリス様
バカじゃね
お前だけモンゴロイドにでも帰れよ

>>38
少しでいいので
高知坂本龍馬空港のことも
思い出してくださいね

本日の産経１面　「中台交流　中国主導で急拡大」だってよ。

台湾厨房の焦りはわかるが、決別できない以上、これはやむなき流れだな。
残念でした( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

馬なんて大したことないだろうと思ってたけど、
こいつの仕事の速さは半端じゃないなｗ

>>40
世界からじゃなくてオマエからだろ。
台湾人もオマエなんか相手してないからｗ

>>40
中華文化圏と中華人民共和国、中華民国の区別がつかない人ですか？

それ言ったら日本も中国じゃんw

4月に行って来た

蒋介石のでっかい石像に近づき過ぎて衛兵に
足踏みの音で脅されるおっさんがいてﾜﾛﾀ

>>40
二つが合さりあった結果が日本と似てる感じになってるって言ってるんだから、
オマエの論法だったら日本も信用されてないんだよな。あと日本統治以前から
もともと中華圏だから、排除するなら日帝残滓や親日精神が先になるんだよな。
オマエの論理だったら。

とりあえず日本は古の中華に影響を受けてるから先ずそれ排除して、太平洋
戦争の結果支配を受けた米帝の文化を排除しなきゃな。まず中華料理屋と
ファストフードを焼き討ちするとこから始めてみれば？ｗ あと、漢字と横文字も
禁止で暮らそうかｗ

>>48
だよなあｗ 俺は中共市ねだけど、それ以前の文化とそれに影響して育んできた
日本の文化を捨てる気は無いわｗ

>>34
極東における左派/右派の定義は、大陸指向が左派で、海洋指向が右派、
ということでいいですよね。
その意味では、戦前の日本は完全に左派。

>>45
じゃあ日本もオマエが早く政権とって、中国と国交断絶してくれよ。
さぞかし素晴らしい日本に生まれ変わるんだろうな。期待してるよ。
まあ物価は何倍にもなって、モノ作っても売りつける先がなくなるけど、
オマエの天才的政治能力で解決してくれ！

主権委譲ミンスを選ぼうとしてる日本人が
台湾の大陸化を非難するとは……

台北駅の北側をウロウロしてたら
知らないオバさんが近づいてきて、
「ナカヤマエキなら、あっちだよ」と叫んだ。

なぜ、ウリにいきなり日本語で話しかけてきたんだろう。
地球の歩き方を手に持っていたからかな。
ナカヤマでの思ひ出です。ナカヤマ〜

>>54
台湾人の日本人スカウターは異常。
5年住んでて大分ローカル化が進んでる筈なのに、未だに一言も発してなくてもバレるｗ
多分まあ、日本人が他国黄色人種見分けられるのと同じなんだとは思うがそれにしてもすごい。

>>55
逆のことを考えてみると、
日本に来ている台湾人を、日本人は発見できるでしょうか？
中国かどこかの人みたいだね、ああ香港の人？ぐらいで終わってしまうのでは。
その点、ちょっと台湾人は損をしてますね。
ニダ、スミダなら、ウリにも瞬殺で分かりますけど、顔とか態度でもw

>>56
「女の子同士で旅行してる、オシャレな中国語喋る2,3人のグループ」は
台湾人なんだろうなあ、と思う。
ただ、台湾語と北京語の区別も、大陸の北京語も台湾の北京語も日本人は区別つかんからなあ。
ひっくるめて中国人扱いされて嫌な思いする台湾人は大勢いそうだ。

>>56
そうだね。台灣人は分からないなあ。
以前、新大阪駅内の今はつぶれた和食屋で定食を食ってたら、
中国語を話す粗野な感じの男性が団体で入ってきて、言葉が分からないものだから、
俺の食ってた定食を見てこれと同じものという仕草で注文後、
俺に、すまなかったなという感じで一礼してきたことがある。
当時はえらく礼儀正しい中国人だなと思ったけど、今思うと、台灣人
だったのかもしれないな、あの男性。

中山祈念堂？中正紀念堂？どっち？？？

民進党も上海に接近してるらしいしな。
化の皮が剥がれてきたか。

>>59
中山は孫文で、中正は蒋介石。

台北の中正紀念堂ってのは知ってるけど、
wikipediaには謎の「中山祈念堂」ってなデッドリンク状態の項目がある。
と思ったら、広東省広州に中山祈念堂ってのがあるのねん。
まぎらわしいー。

で、台北の中正紀念堂だけど、
前政権の時に民主記念館に改名されたけど、
今の国民党の馬政権に変わってから、再変更されて、
去年の今頃に元の「中正紀念堂」に戻されたって聞いたよ。
実際、今年の3月は「中正紀念堂」のままだった。
>>1読んだときに、一年前のニュースかよｗ　って思ったんだけど、
今、また「民主記念館」になってるってこと？？？
と思ったら、「中正紀念堂」へ戻す政策がダラダラ長期的に延びてるみたいだね。
公式サイトみてもフツーに「中正紀念堂」って書いてるし。駅名もしかり。

ハタから見れば、馬英九を選んだ時点でこうなることは目に見えていたこと。
しかし台湾はマスメディアが未だ大半外省人＝国民党系、マスメディアの
大半が朝日新聞だった状況を想像してほしい。民主化後も台湾の世論が
迷走する原因の多くはそこにある。ミスリードされるなと言っても台湾では
難しい。



さてところで、日本で民主党に政権取らせるとどうなるかの想像力が働く人
って、果たして日本の有権者の中にはどれだけいるかな・・・。

>>63
普通に民進党が無能過ぎたし、台湾住んでて自由広場も民主紀念館もそう呼んでる
台湾人に会ったことないくらい浸透してないよ。国民党政権が良いとは全く思わないが、
妄想逞しすぎ。

>>30
同意

>>64
左右は違えど、政権担当能力とかお花畑度で言えば、民進党は民主党バリだからな。

>>64
民進党にとって初めての政権担当だったから、
海千山千の国民党と比べるのはあまりに酷だけどね…。
だからといって、総統経験者の李登輝氏と距離を置いたのは失敗だったねえ。

この経験を活かし、民進党にはもう少ししっかりしてもらいたいよ。

>>67
結局政権獲ったら権利欲に溺れちゃって、李登輝切ったのは愚策だったよね。
世界一の金持ち政党と呼ばれた国民党が党本部ビル売るくらいまで困窮したのに、
政治運営に有効な分裂切り崩しや取り込みも出来なかった。一方で、土建屋議員
みたいな私腹肥やしやバラ撒きとかもやっちゃって、民主主義を維持するには自分達
選ぶ以外に無いだろって感じで奢ってたんだと思う。

諸々ちゃんと反省して、政党としての能力も高めて、次で挽回して欲しいね。

中正機場は復活しないの？

陳水扁はノムヒョンみたいな総統だったから

>>70
ホントそんな感じだったね。
2chの自称台湾通には、どこでどう吹き込まれたのか謎の高評価になってたけど。
民進党には襟を正して信頼回復して貰って、二度と同じ過ちを繰り返さないで欲しい。

>>28
なんか平和な気持ちになるな。

>>72
バカなネトウヨに見せたほうがいいね。

【売国企業】NHKのJAPANデビューを優良放送第1位に選び読売で発表
ttp://www.youtube.com/watch?v=VuHh_5EBmn4
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7241957

【優良放送番組推進会議】
ttp://good-program.jp/index.html

【会員企業】
旭化成株式会社／旭硝子株式会社／出光興産株式会社／大阪ガス株式会社／関西電力株式会社／
キヤノン株式会社／新日本製鐵株式会社／新日本石油株式会社／住友商事株式会社／
株式会社セブン＆アイ・ホールディングス ／全日本空輸株式会社／第一生命保険相互会社／
大和ハウス工業株式会社／武田薬品工業株式会社／中外製薬株式会社／中部電力株式会社／
東京電力株式会社／トヨタ自動車株式会社／日本電信電話株式会社／株式会社日立製作所／
パナソニック株式会社／株式会社みずほコーポレート銀行／三井物産株式会社／三井不動産株式会社／
三菱重工業株式会社／森ビル株式会社／株式会社リコー

外省人は中国人、内省人は台湾人。

>>28
すげえようつべだな

陰廟でおk

まぁ中正紀念堂の方が建物に沿った名前ではあるな
去年行ったが民主と書かれた看板の下に滅茶苦茶デカイ王様然とした
蒋介石の銅像が鎮座してた時には何のギャグだよと思ったもんだが

>>75
「内」省人とか書いちゃうレベルの奴ほど族群にこだわるのは何故だろうな。
中国人か台湾人かを決めるのは族群じゃなくて本人の意識だから当然本省人の中国人もいるんだが。

>>79
族群に拘る割には、客家人の話しないしな。
どこでどういう経緯で、一面的な話に過剰に拘泥する洗脳をうけたのやら。

>>28
最後に出てくる女がすげー可愛いな

ｖ

>>28
そいつボーダー患者なのでは？
巨乳なのはいいが。

２２８公園も、　大中華公園に名称変更だな・・こりゃ。ｗ