【北方領土】四島返還にブレ許されぬ 四島を不法占拠した歴史的事実を覆そうというロシアの動きに注視を（産経新聞・主張）[05/23]

【主張】北方領土　四島返還にブレ許されぬ

　谷内（やち）正太郎政府代表（前外務事務次官）が参院予算委員会に政府参考人として出席し、
毎日新聞との会見で言及したとされる北方領土の「３・５島返還論」について
「個人的に３・５島でも良いというたぐいの発言は一切していない」と重ねて全面否定した。

　ロシアに誤ったメッセージを与えかねない言動は、早期に打ち消しておくべきであり、当然の対応だといえる。

　しかし、同時に谷内氏は「誤解を与える部分もあったかもしれないと反省している」とも述べている。
これは、日本政府がこれまで貫いてきた「ロシアとの間で北方四島の帰属問題を解決し、平和条約を締結する」
という外交上の基本方針を逸脱した可能性を自ら示唆するものだ。

　外交にかかわる政府代表の立場は重い。今後は、いささかも誤解を招くことのないよう
十分に注意をしてもらいたい。領土のように原則的な問題については、外交上のブレは禁物である。

　谷内氏が参考人として述べたように、日露が「アジア全体の平和と安全の観点から、
エネルギー・環境協力などを含め大きな戦略的構図を描く」ことは、
未来を見据えた関係を構築するうえで確かに重要だろう。

　しかし、未来志向の戦略的パートナー関係の構築には、ロシアがまず、
日本の領土を不法占拠している現状を改めることが不可欠の前提だ。

　ロシア外務省は２１日、麻生太郎首相が前日の参院予算委員会で北方四島は
「ロシアに不法占拠され続けている」と述べたことに対して「容認できない」と反発した。
四島は「第二次大戦の結果としてのロシアの合法的な領土だ」とし、
「不法なのは、何ら法的根拠もない日本の頑固な（領有権）主張だ」と強弁した。
麻生首相は従来の日本の立場を述べたにすぎない。ロシア側の態度には首をかしげざるをえない。

　これに先立ちロシアのメドベージェフ大統領は、旧ソ連に関する歴史の見直しが近隣諸国で
進んでいることに対抗し、大統領直属の「反歴史捏造（ねつぞう）委員会」を新設する大統領令に署名した。

　日本側は、ソ連軍が１９４５年８月９日、当時有効だった日ソ中立条約を破って対日参戦し、
終戦後に四島を不法占拠した歴史的な事実までをも覆そうという動きを注視していく必要がある。

産経新聞　2009.5.23 03:26
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090523/plc0905230326003-n1.htm

関連スレ
【北方領土】麻生首相、12日の首脳会談で四島一括での解決を求めていた[05/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243000708/
【北方領土】ロシア、麻生首相の発言「６０年以上も不法占拠」で「受け入れられない」と強く批判[05/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242911624/
【北方領土】毎日新聞が報道した「３．５島（返還）」という発言は「一切していない」と谷内氏ー毎日新聞が報道[05/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242884638/
【北方領土】領土と報道対策(産経・外信コラム) ロシアのラジオ司会者「なぜ先祖が戦い取りロシア人が住む領土を日本にやるのか」[05/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242856386/
【北方領土】櫻井よしこ、麻生首相に申す 領土問題１ミリも譲るな このままでは日本の国益は損ねられる[05/14]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242251095/
ほか多数

産経足元ガタガタのくせして勇ましいな。

４島一括なんかにこだわるから、60年間、まったく進展してないんだろ。
すこしは頭を使え。

3.8島くらいならいいような気がするが

産経は、ソ連の北方領土侵略の映画を作れ

南樺太にアメリカ軍を滞在させればいいよ

まったくロシアはあくどい国だな。

産経ぐらいか北方領土も対馬も報じてるのは
朝日、毎日は絶対に乗せない記事ですな

樺太を放棄する代わりに四島返還

大体この路線だろ。

>>1
>ロシアが戦い取り(笑)

共産主義者が日ソ不可侵条約を破って「盗み取り」、だろ。ｗ

>>2
売国奴乙

お前の家の一室を朝鮮人が不法占拠しても
お前はその朝鮮人に「出て行け」とは言わないんだなｗ

>>2
日米同盟の大義名分としてソビエト＝ロシアの脅威が必要だったから、譲歩する必要が
なかったんじゃない？

まあ、建前上そういいつつ
３．５島帰ってくればいいんだよ

産経こそエセ右翼！根性無しの飛ばし記事ばかりでネトウヨを喜ばせたり、あおるだけ。
本当に論理的に、実現可能な形で４島返還を進めろよ。また、正当性のある双方を納得・妥協させられる形で。
ただ、ギャーギャー騒いで批判ばかりで何もない本業ガタガタの新聞はネトウヨさえ、よろこばない＞＜
４島返還！

>>2
北方四島は、最低条件だ。日本にとって平和条約(経済協力)を慌てる必要はぜんぜん無し。

【北方領土】麻生首相、12日の首脳会談で四島一括での解決を求めていた[05/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243000708/l50

四島返還と同時に樺太経由で原油パイプラインを日本がODA名目で
築造ってことでいいんでないの？

>>12
全く同感。あくまでも表向きは４島返還堅持で行くべきだ。

とりあえず、樺太も返せと言って
４．０島返還で

問題がある、と思わせて何もしないのが外務省。
いや、ホームページに何か書いてるか。
人気ブロガー並の影響力を目指してください。

日本の返還根拠がある、樺太の半分は、北海道の半分の面積です。
そこらの県の5,6個分は余裕である広大な面積。

これの返還要求をすべき。

一般のロシア人は、北方領土の歴史を知らないらしい。
麻生は、ロシアのテレビ番組にでも出て、一般国民に説明して来い

ロシア人にとっては「極東、なにそれ？」だろ。
現代でこそジャパンは世界的に有名だが、昔は未開の世界の果てだぞｗｗ
そこから、これだけうまみのある話が出れば調子に乗って、むさぼりにくるよ。
あまくするな。でも、あくまで理性的な対応を望む。

姿勢としては４島一括返還でかまわんが、落としどころをそろそろ考えんとアカンな。
おれは３島でいいと思うぜ。

３島返還が実現したら、残り１島の返還はほぼ絶望的ってことになるだろ。
国論が割れるんじゃないのか？
実際、北方領土が返還されても経済的には大した価値はないと思う。
日本人として、損得勘定じゃない部分で返還請求してるんだし…。

>>23
仮に３島だとして、他の地域はどうすんの？
住民虐殺＆財産没収＆シベリア抑留の落としどころは考えてる？

段階的返還ならいいとは思うけど、これっきりなら駄目だろ。

日本が核武装すれば、六カ国協議すべて参加国に対して、
威圧感を与えることができるのに。

谷内さん動いたな
ﾑﾈｵ、森もがんばれ

北方領土に関して日本でブレないのは共産党ぐらい。
現実的には４島返還を要求して　２島がいいとこかな
あとは漁業権をどれぐらい得られるかだな

バブルのころ２兆円ぐらいで買収というのが良かったのかもな

今から思えば、4島で2兆だったら随分なバリュー価格だったな。もったいない。

>>25
まあ、択捉は放棄するこった。北海道ですらお荷物なのに択捉は邪魔だ。
根室海峡を内海か出来ることで満足だ。
それから住民虐殺云々のくだりはおれもハラワタが煮え返る部分があるが、
まあおれたち日本人はアメさんの東京・広島・長崎大虐殺を水に流し、東京大虐殺の首謀者
ルメイ将軍に勲章を授けるようなおめでたい国民だ。飲み込むこった。

>>24
世論は割れるね。でも３島なら６割賛成　４割反対　だと
昔なにかの世論調査を読んだことがある。

もう一島返還でいいよ
樺太は全部日本が貰(略

>>30
今日はここが居場所か。まあ、３・５や３を落としどころのオプションに入れるのは、十分アリだ。
だが、３・５騒動でのマスゴミ特に変態の報道姿勢に関しては、未だに納得はいかないがね。

ルメイ閣下は勲一等旭日大綬章が授けられていますよん。
カーチス・ルメイ　コイツ↓　焼夷弾で一晩で１０万人殺してくれた奴

http://sidenkai21.cocot.jp/m363.html

>>33
閣下が居なきゃ今の空自はないぞ

>>34
空自の育ての親だというのは事実だが、やはりそれはそれ、これはこれだと思う。

それこそ北方領土問題でよく言われることだが、日本人の矜持にかけてでも
勲一等などは出すべきじゃなかった。

>>35
狭量な…
まぁ自衛官は幾ら頑張っても勲二等ってのは気に入らないけど

??34
源田さんがいれば十分だ。（￣＾￣）ノ　ﾙﾒｲﾅﾝｶｲﾗﾈ

サンケイ新聞のＮＨＫのデモ事件は報道せず、企業広告「ＮＨＫの大罪」
を掲載しただけ、どうしたのですか？サンケイ新聞さん。

>>36
狭量だと思われるのならば、別に構わない。
立場が変われば、その人物に対する見方や評価も変わるだろうしな。

が、勲一等は違うだろう、という見解を今変えるつもりはない。

>>2
俺は半分同意だな。
沖縄返還も小笠原返還という順序を追って成立したんだもんな。
４島返還だけでなく２島→４島、３．５島→４島っていうオプションがあってもいいと思う

表に出していい話ではないけどね

>>2
だよな
4島+南樺太ぐらい要求して
譲歩して4島ってのが妥当だよな

>>40
沖縄とはちょっと違うよ。
沖縄は極東アメリカ軍の要で、ここを低コストで安全に使えることがアメリカの世界戦略のキモ。
ところがここには日本人が…つまり日本に帰属意識を持つ住民が多数住んでいた。
この場合は基地の使用継続と引き替えに返還した方が政治的に有利と考えたのは必然。
一方北方領土は返還したらロシア軍は引き上げ自衛隊が駐屯することになる。
同盟国でもないロシア軍が国内に駐屯する理由は無いからね。

>>42
沖縄も奄美も八重山も、当初は米国は独立させアメリカの衛星国家に
仕立て上げようとしていたフシがあるしな。でも、住民の意思がそうさせなかった。

そういう意味じゃ、今の４島に日本人が誰も住んでいないってのは痛い。

数十年間4島って言ってきたから、いまさら樺太は無理。
4島で始めて3.5島で折り合う。まあ、営業やったことあるならゴールは見えるだろ

産経じゃあ4島返還なんて実現するの？昔の弱体化したロシアじゃなくてプーチン相手にさ

>>42
先日、ロシア側から北方領土問題は政治問題って発言したのだが、
政治問題になったというのは重要なことだよね。
軍事的な問題は平和条約が成立すれば解決するし、日本もロシアも望んでいる
あとはロシアのカード（４島）と日本のカード（経済支援・国際世論）の折り合いをどうつけるか。
まぁそれに６０年かかっているんだけどね

>>1

支持！

竹島もそうだが、領土問題が話し合いで解決するわけが無い。
本当に取り返すのなら「返さないならあんたとは一切の取り引き禁止」とするか、
でなければぶっちゃけ武力で取り返すしか無い。

もっとも、「取られた側」はそれ自体を外交カードに使えるから
（中国や韓国が日本に対してやってるように）、
日本政府もあまり本気で取り返そうとは思ってないのだろうけど。

>>45
強くなったロシアだから交渉成立の可能性がある。
強国にとっての脅威は国際世論。
去年のロシア・グルジア戦争でロシアは世界中で非難浴びまくったからね。
北方領土返還はロシアにとって国際世論を好転させますよって言う攻め方が有効なんじゃないのかなと思う。

日ソ中立条約を締結していない状態での火事場泥棒なら、
『悔しいけど、あんたうまく立ち回ったよね。』という感じで
3.5島返還論とかも受け入れられるかもしれないけど、
信義を重んじる国民性を考えると、約束破った相手に
さらに譲歩するなんて考えられないでしょう。
それならいっそのこと１００年、２００年でも現状維持を望む。
そして日本は核武装すべきだ。でないとナメられる。
白人は『力』に敬服するのでね。

だったら戦争に勝てば良かったじゃん。
負けた日本が悪い。
ええ、何度でもアッサリこう言い返しますよ。

>>50
「確かにアメリカには数年間正々堂々と戦い、力負けした。それは認めよう。」

「だが、ソ連に対して負けた気はしない。日本があんな状態じゃなければ、
易々と南樺太も千島も取られなかった。満州の悲劇もシベリア抑留もあんな形では起こらなかった。
あのタイミングで火事ドロした挙句、戦勝国ヅラするのは許せん。」

ﾓﾚも含めた日本人の深層意識には、こういう感情が絶対にあると思う。

４島返還を目標にして３島返還はアリだと思う。

産経だけだな、中露韓に対してまともな意見述べるのは…

日本のマスコミでまともなのは産経だけ

歯舞色丹は日本に権利があると思うが、国後択捉はサンフランシスコ平和条約で放棄している
千島列島に入っちゃってるからなあ。

もう一度戦争やるか

戦争で取られたものは戦争で取りかえそうね。
でも無理か？わが国のコクタイは戦争放棄だもね。

あー、本日の結論は「戦争しかない」でいいかな？＞みんな

極右のジリノフスキーが27兆で売ると言ってるんだから少し負けてもらって無償援助という形で
買えば良い。日本は戦争できないからな。戦費として考えれば良い。

でもサイパンとかはアメリカ領になっちゃったな

課長島耕作だとロシア人は日本人とメンタリティーが似ている。日本人のことが好きで恥を知るシャイな国民性
みたいに書いてるけど実際はどうなんだ。
ロッキー4のドラコのイメージしかないんだけど

＞反歴史捏造（ねつぞう）委員会

まるで白いチョソだなｗ

非常に危険な民主党
非常に危険な民主党
旧社会党議員が民主党員に名を変えて日本を融解しようとしている。
旧社会党議員が民主党員に名を変えて日本を融解しようとしている。

2004/06/23
民主党「憲法提言中間報告」

http://www.dpj.or.jp/news/?num=601

(一部抜粋)

(６)外国人の人権
｢地球市民｣｢連帯の権利｣が主張されている現在の国際的な潮流に鑑みても、
外国人の人権についてその保障を明確にするために、憲法に明文規定を設けるべきである。
永住外国人の地方参政権を認めるべきである。

(９)信教の自由と政教分離ルールのあり方
(略)政治的解決策として、新しい国家追悼施設の建設・整備を進め、靖国神社参拝問題を事実上終焉させる。

(１)日本国憲法又は9条の原則的立場
(略)日本は、憲法9条を介して、一国による武力の行使を原則禁止した国連憲章の精神に照らし、
徹底した平和主義を宣明している。
以上の原則的立場は、日本国憲法又は9条の「平和主義」を国民及び海外に表明するものとして
今後も引き継ぐべきである。

-略-

じゃあ、四島返してくれたらSu-27を100機買うって交換条件はどうだろう w

どんな手を使っても千島・樺太は取り戻す!!

永遠に解決するなｗｗ

中立条約に拘っても無意味
実際一部の日本人以外にソ連の行動を非とする奴はいない
ドイツと時期をあわせて日本がソ連に攻め込まなかったのが最大の間違い。

アメリカの立場と意見を聞いてみたい。
二国間問題にコメントしない、つーならお前等は役立たずだから追い出すが？
当然だよな、無駄飯食いの番犬に用はない。出て行ってもらおう。

４島一括返還を求めつつも
まず３島を確実に返還させ、択捉島については継続して交渉というのもありだと思うな。

>>67
確かになあ。半島と中国は列強の管理下においておいて、日本軍は太平
洋諸国、インドシナ半島、インドと独立させ、満州国とその東は友好国、
日本は全樺太、全千島、アリューシャン列島を領有だけで良かったよ。

以前、テレビで、「ここは、我々が住んでいる土地だ。だから、我々の領土だ。」
と北方領土に住んでいるロシア人は言っていた。

残留の日本人もいるらしいが、西洋人の言い訳は、今のご時世、通用しない。

ロチョンか

>>71
属する国を変えれば、その主張を返還後も続けられるだけ。

ちょっと双方挑発しすぎかなと思うが、
重大問題にしなきゃ動かないのも事実だし。
考えがあってやってるのなら上手くやってくれよと願う。

共通の利を説けば決して解決不可能な問題じゃないと思うんだけどな

ロシアの上層部としては国後水道の航行する権利喪失を危惧してるんだろうが
四島の実行支配を日本に譲ってくれるなら、それくらいは黙認すべき
アメリカがいちゃもん付けてきても今回ばかりはノーというべし
ロシア艦隊が国後水道から太平洋に出たところで今アメリカや日本と問題起こすことは無い
むしろロシアは対中戦略で手一杯だろ

ヤルタ会談、カイロ宣言、SF条約。
全て明らかにして露助の侵略意図をハッキリさせるべきだな。
露助は日本の下請けと資源供給国に成らせて下さい。
なんてあからさまな態度は取れないだろう。
妥協するなら考えてやらんでもないぞ。

超絶イケメンプーチン画像

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ロシアの日常
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ウラー
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ロシアの水着美女（13歳）
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ロシア軍
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ロシア美女
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コスプレ（スタイル抜群）
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ウクライナの宝石　ナターシャグジー（歌手）しかも親日

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304


ロシアの超絶美声　ヴィタス（後ろのお姉さんも美人）

http://www.youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ


ロシアの美声　オリガ（攻殻機動隊の歌も歌ってる）

http://www.youtube.com/watch?v=EIVgSuuUTwQ
http://www.youtube.com/watch?v=0bOhI-P6de4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AIbzZPePNKg

プーチン首相とも仲良し
ウクライナ首相　ユリアたん画像


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http://www.rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://www.newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg
http://www.mignews.com.ua/data/Photos/Photo/10356.JPEG

聞こえはいいけどさ。これだと現実0島だよ。

ロシアの美貌の才媛ピアニスト　ヴァレンティーナ・リシッツァ

http://www.youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc

>>81
そうなるんだったら，わざわざプーチンが自分で来たりはせんよ．