【日中】「日本が中国に先駆け、空母を建設中」と香港誌報じる★2[05/19]
1 :
ニライカナイφ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:34:56 ID:t2zUrtAs
>>1 連中の言う空母って、もしかして「ひゅうが」級のことか?
あのヘリ空母じゃ戦闘機は離着陸できないって、つーちゃんねるで聞いたけど
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:37:31 ID:Sp2XwOpU
これも中共のインテリジェンス!ではないだろか?巧いよな
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:37:37 ID:B+8/pa4m
>>3 現状はな
改修すれば可能になる
と 言うか何の事かと思ったら
ヘリ空母の事か
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:40:03 ID:DTZxfNw+
空母って1隻で維持費や運用費で年1兆円係るって聞くけど
「日向」みたいな大型艦は、いくら係るんだ?
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:42:16 ID:huRddPDv
実際に空母をコスト面や戦略面でまともに運用できてるのはアメリカぐらいだろ……。
空母持ったから強い訳じゃない。
>>8 だよなぁ空母戦闘群が強いんであって、空母が強いわけじゃない。
昨日ネットでニュース見た 波動砲が6連射できるらしい
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:44:36 ID:t2zUrtAs
>>8 ここは、勝手に空母を造らせてムダ金を消費させたいところだが。
どうせ、日米相手に戦うには、当面は全く力不足なのは明白だし。
どこから漏れたんだ…兎も角、あのお方に報告せねば…
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:45:44 ID:Z8Ooo88m
核兵器ではないが核兵器に匹敵する破壊力をもった新型兵器を
どこかで密かに開発しているという噂は本当なのか?
あくまで工事用の発破という名目らしいが・・・
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:45:47 ID:pVFW1POM
日本が空母持つ意味ってあんの?
ソマリア沖の海賊退治の時くらいしか使えないんじゃねーの?
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:48:53 ID:CSv0Qet6
この理屈でいくと、タンカーも超大型人間魚雷になるかもよWW
>>11 どれだけ弱かろうが、自滅してくれる分には構わないでしょ?
まあ半端な空母なんてミサイルの餌食で終わりだ
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:49:43 ID:/cUgs8Lq
そういえば,昔よく現れた教師がどうたらいうコテは,まだいるの?
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:50:03 ID:DTZxfNw+
>>12 織田志郎にバレるとやばいからな!今のうち南郷海人を猪苗代から呼んどかないとヤバいな。
耐熱甲板じゃないからヘリ以外無理だろ。
そんなこと言ったらタンカーだって改良すれば
空母になるわwww
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:51:02 ID:huRddPDv
イギリスのフォークランド紛争やアメリカのイラク戦争みたいに遠くまで行って
ちょっかい出したがる国は必要だと思うけど、例え空母連れてってもフォークランド
紛争みたいに役立たずになる事もあるから、結局はコストの方が高くつく希ガス。
ただ、外交能力に軍事力として+アルファされるかもしれん。
ヘリ空母って言うな〜!
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:52:21 ID:soDRtEmB
>>5 改装してトップヘビーな出来損ないにするくらいなら新造した方が安い。
耐熱装備と全通格納庫の補強等にはドエライ資材が必要だよ。これが全部トップヘビーの原因になる。
朝鮮のクァンゲトデワン級がリムパックで日米の艦艇と同じ機動が出来なくて赤っ恥かいたのもトップヘビーが原因だぬ。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:52:29 ID:PD5qoIzT
ヘリ空母は一般的に軽空母に属する。
ただひゅうがは耐熱装甲がない。
「しらね」型の代艦がどうなるのかは興味がある。
単純に「ひゅうが」型を4隻そろえるのかどうか。
>>18 昨日も鳩山・麻生スレに来てましたよ。
「「国民」は国家主義・国粋主義につながる、戦争と侵略の言葉だから廃止しろ」って。
市民戦争や人民解放軍って言葉を知らないようです。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:54:07 ID:CrmwNxMc
核何百発も持ってる軍事大国の中国がいうな
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:55:15 ID:02O/sgPN
どこでバレたんだろ
でも核ミサイルがもう配備済みなのは秘密だからね
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 09:58:23 ID:DwKMDZTW
日本の空母は爆撃機を射出できるよ〜。
良かった、原潜保持してるのがバレたのかと思ったじゃないか!!
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:00:09 ID:9udVV5J1
ほんこーんはスパイ
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:02:08 ID:28SXr+UV
船て後から色々改装工事できるから、現時点でヘリ空母でも後に
別物に変身するんだぞ!!大戦中の日向なんか戦艦から航空戦艦に
大変身した。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:02:45 ID:50EJOFMi
>>6 米軍の主力正規空母(ジョージ・H・W・ブッシュ)は一隻の年間経費が一兆円位。
日本のは、そこまで大きく無いから大目に見積もっても3000億位か?
満載排水量はブッシュで満載105500トン位、ひゅうがは満載18000トン。
なんだ、建造中のバスターマシン三号の存在が漏れたのかと思った
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:03:53 ID:lchrU+nU
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:04:12 ID:TjLjX0QT
最終的には柑橘類になります
>>8 空母を守るための艦艇をそろえ運用するのに
金がかかるんだよな。
空母だけなら的だよな。
中国にもイージスシステムみたいなものあるんだろうか?
空母はいらないけど攻撃型原潜は必要だな。
海自のハンターキラー能力は高いが原潜は必要に
なるだろう。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:05:30 ID:bmHrCxQV
おおすみ→ひゅうがで目が慣れてきたから次は空母いや航空機搭載護衛艦だな
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:10:38 ID:t2zUrtAs
>>16 旧ソ連みたいに、過大な軍事費負担で自滅してくれればいいんですが。
おっと、あまり言ってもダメですかねw
だめー、熱で溶けちゃうー
ハリアーはなんとかなる可能性はあるかもしれないが
F-35とかまず無理だろ
まずB型がまともな物になるかがまだ不明だが
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:11:03 ID:r71PH5g3
>>36 次は伊予、紀州、駿河、安芸、肥後、温州、フロリダ、ネイプル、グレープフ
日本の事だ
しれっと完成後に「航空機離着陸が可能な船舶」とかわけのわからん事を言って
空母じゃないよーと言い張りながら有耶無耶のうちに定着させるんだろうな
俺はそんな日本の適当なのかちゃっかりしてるのかわかんないとこが好きだ
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:12:17 ID:Aafen1sm
>>1の香港誌の記者は
日本と中国が早かれ遅かれ軍事衝突する事を
前提としてるみたいだな。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:12:35 ID:KP2bImfo
潜水空母は必要だろ
やれよ日本
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:12:58 ID:28SXr+UV
台湾が落ちたらシナの空母も少しは役に立ちそうだけど、沖縄の基地
がある限り、港にあるだけの飾りものなんだよな。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:16:02 ID:r71PH5g3
駆逐艦→護衛艦
空母→水母
>>37 中身の飛行機や補給所設備にもアホみたいな金がかかるし
ケチると直ぐにスクラップになる
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:17:51 ID:GIVgmeQQ
>>43 >航空機離着陸が可能な船舶
ワロタw 確かにそんな感じでやっちゃいそう。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:22:07 ID:jifihMhz
だがちょっと待って欲しい
A7M2と言った戦闘機やD4Y5攻撃機であれば運用できるのではないか?
アジア各国からの非難の声を免れることは出来な(ry
金相手なら丁度いいか?ww
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:35:06 ID:WhA+4e6k
>>44 オレらが生きてる間ぐらいは大丈夫かもだが、
いずれはぶつかるんじゃね?
日本が日本省にならない限りは。
>>32 ホワイトベース級揚陸艦に改造可能なことは、流石にバレテは居ないようだ。
まだ自衛隊にスパイがいるのか…
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:36:28 ID:P8843Bc7
オリンピック前に起きた
日本国内での鉄製品窃盗団が
また、来日するんですね
わかりました
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:39:29 ID:RRE8/x4L
そう言えば
戦車も最初は特殊車両と呼んでたよな
流石に無理があったのかね。普通に戦車と呼んでるよな
大佐・中佐・少佐は 一佐・二佐・三佐
元首は、象徴
英語に直すと同じになるのに、国内では二通りに分けるのは
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:48:37 ID:CYTbUumP
日本列島自体が空母じゃなかったか?
覇権型軍隊でない日本に空母は不要。
今こそ「原潜やまと」の建造と「スパイ防止法」の法案化を早期に実施しろ。
さすれば国防力が20%程度UPすると思われ。
ひゅうがって改装だけで艦載機の補給設備にも使えるの?
パスタ茹でてこねてクッキーに作り直しました的な臭いを感じるんだが
>>41 溶けませんw
ひゅうがの甲板はSTOVL運用の軽空母&米正規空母と同じ仕上げです。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 10:57:13 ID:r71PH5g3
一佐・二佐・三佐は順番わからんが、ファースト、セカンドと言えば間違えないな。
で、准将や上級大将はどうなったんだ?
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 11:00:00 ID:2jjLRyKK
沖縄に巨大スクリューが付いてるのは秘密だぞ!
>>63 知ってるかもしれないが、
大佐はColonel
中佐はCommander
少佐はMajor
>>61 艦載機用のミサイルや魚雷を甲板に上げる専用エレベーターまである。
無問題!!
どちらかと言うとクッキーの材料を最初から用意していたが
パスタ作ってたら失敗したのでクッキーを・・・・
としか思えない。
>>62 甲板のど真ん中にエレベータがある仕様だからどの道STOVL運用は無理だけどな。
陸続きで攻めるには限界があるからねえ
やっぱインドとかアフリカとかまで狙ってる? どこまで欲張りなんだよw
>>68 中国人は世界中を華夷秩序にしたんだろうな
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 11:08:08 ID:L0EspI38
平時に別の名目で建造しておいていざ!となったら改装して変身!は昔からだし。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 11:08:59 ID:K6PpHFvs
>>65 おまえが海軍と陸軍の区別がついてないやつというのがわかった
何言ってんの?シナ人は?
日本はもう核もガンダムもソーラレイシステムも完備だよ?
日本人は全員アンドロイド化してるし
日本のプリウスは変形するんだよ?
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 11:10:43 ID:KP2bImfo
おい
>>65よ
ついでに 大尉中尉少尉も教えて下さい
ググルのが面倒臭いですお願いします
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 11:23:43 ID:dV/ssWFG
ハリアーの噴射って、防水用のコールタール吹き飛ばす程度だけなんだけど。
>>76 立ち食い蕎麦屋の店内は無茶苦茶になります。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 11:25:36 ID:VdVeCDwB
遠くへ行って戦闘するんじゃないんだから、
不沈空母「おきなわ」「きゅうしゅう」「しこく」「ほんしゅう」「ほっかいどう」+空中給油機
があれば十分だよ。
費用対効果考えると空母より攻撃型潜水艦配備した方がいいんだがな
大東亜戦争時現役だった老人には昔の夢再びかもしれんが
今の運用する現場にとっては人手不足なんで悪夢以外の何物でも無い
>41
つ都市伝説
ハリヤーよりF-35Bの方が排気による熱は低い。
問題は開発が絶賛炎上中なこと
>67
おっと、インビンシブルの悪口はそこまでだ。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 11:30:42 ID:dV/ssWFG
>>77 宇高連絡船の後部甲板で運用するつもりですか?w
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 11:31:33 ID:LtslD8qx
>>76 だよね。フォークランドでコンテナ船でハリアーつかってたし。
>>75 米海軍 米陸・空・海兵隊
大尉 Lieutenant Captain
中尉 Lieutenant First Lieutenant
Junior Grade
少尉 Ensign Second Lieutenant
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 11:33:13 ID:1ZlJVUHu
憲法9条があれば空母なぞ必要ない
無能な阿呆太郎は侵略の道具ではなく失業者の救済に金を使え!
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 11:34:01 ID:6+gUBZx2
九州沖でヤマトも建造中だからな。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 11:39:02 ID:LemUeWhp
日向は実験艦だろ。
あちこちに手直してつぎはぎだらけだ。
すでに次の艦の設計には・・・・
だれだ?うわやめろ!k11<{〒>{「」?±ふじこ・・・
>>37 中国のその方面(兵器間相互リンク関連)は全く無い。
数年前に、AWACS機が完成した際の御披露目飛行で墜落し、
ハイテク化を推し進めていた軍高官以下、末端技術者まで全滅。
正面装備しか考えられない化石脳の軍高官派閥に、謀殺されたと噂になった。
それ以来、全軍がアナログでアナクロなまま。
やれやれ。空中戦艦三笠のことはまだばれていないらしいな。
>82
勘弁してください。
アレは航空機運搬船として使われただけです。
つアトランティック・コンベアとアトランティック・コーズウェイ
90 :
面倒終太郎 ◆bVmfXsKFqw :2009/05/20(水) 11:44:14 ID:mvVFh+xQ
>>77 きっさま〜!!
立ち食い蕎麦屋マッハ軒が面倒私設軍隊友引支部ハリアー発着基地の秘密をばらしたなー!!
ハリアーって結構重たくなかったっけ?
変なとこに降りるとズブズブ逝くって話聞いたことある。
>90
おぢさん。古いよ。
原作者が嫌いな映画なのに
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 11:54:00 ID:4mntuHjt
>>13 同程度の大きさなら、所詮化学反応の通常爆弾は核兵器にかなわない。
95 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2009/05/20(水) 12:00:43 ID:mvVFh+xQ
>>91 大型ヘリよりはるかに軽いのですが何か?
よく調べて書き込んでくださいw
チヌーク(おおすみでも離着陸実績あり)空虚重量10.185 t最大離陸重量:22.68 t
ハリアーII空虚重量: 6,745 kg 最大離陸重量:滑走離陸時: 14,000 kg
>>96 大型ヘリと比べりゃたいていのモノは軽いだろ・・・・・
嫁さんに内緒でこっそり買って建造中の信濃が中国にバレたのかッ・・!?
99 :
タイピング練習中:2009/05/20(水) 12:11:52 ID:nkZq3t1d
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:11:53 ID:fPP/lmSD
>>65 ソレ、陸軍。
海軍は
大佐:Captain(隊指揮官)
中佐:Commander(個艦指揮官)
少佐:Lieutenant-Commander(尉官の指揮者)
。
役割が階級名になってるから、陸軍とは違うんですよ。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:12:59 ID:dV/ssWFG
ハリヤーはFRPの簡易着陸パッドというものがありまして・・・
中国は空母であちこち出張る気なのか。であれば
F15を買い替えとくのが先だな。
>95
ウリも傑作だと思うが
第2作は別物≠傑作になってしまった原作レイプ
スケ番刑事は原作者公認の原作レイプ
ムーミン、新ムーミン=面白いけど原作レイプ
楽しいムーミン一家=原作者公認
>96
>91はグラウンドや草地の事を言ってるのでは?
>>99 世界の傑作機シリーズだったかな?
鉄板敷き詰めただけの滑走路とかだと
鉄板吹っ飛ばすって載ってたな。
まあ、固定しないとそうなるのは当たり前だけど。
ヘリは大きなローターで比較的ゆっくりと大量の空気を吹き下ろすけど
ジェットをは少量の空気に高エネルギー加えて吹き下ろすからねえ
(だからこそジェットだと音速超えられるんだけど)
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:19:22 ID:XvzLaJV6
あいつら日本なら人型ロボットに変形する空母を作ってるに違いないと思ってるな
早くブルーノアをつくって、支那を粉砕しろ。
>>97 それなら聞くが
>>91は何に対して結構重いと書いたわけ??
ひゅうがに搭載予定のMCH-101ですらハリアーより少し重い
最大離陸重量:14.6 t なのですが
>変なとこに降りるとズブズブ逝くって話
それは不正地で運用した話でしょ。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:23:04 ID:M6XCg5sq
空母一隻の戦力は中規模国家の海空軍に匹敵すると言われるが
それだけにその予算で中規模国家の海軍と空軍の予算が吹き飛ぶ
ランニングサイクルを考えると、最低でも三つ保有する必要があり。
アメリカ海軍に迫るだけの海軍建設に力を入れていたソ連でさえ
まともな空母はクズネツォフ級一隻くらいしかもてなかったからね。
中国が持てるようになるには、十年どころではない時間が必要だろう
>>106 レッド&グリーンと惑星間航行用の戦艦も
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:23:40 ID:8MgHBaqJ
何で中国に先駆けなの?
>>111 日本も空母を作っているんだから中国の空母を責められるいわれはない、という言い訳記事ですわな。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:25:23 ID:UQUs5TEy
何十年も前に空母作って運用してたんだから
先駆けもなにもないような
>>104 その本なら俺も読んだが鉄板しくのは
舞い上がったゴミをエンジンが吸わないためだろ。
今回の話題はもともと鉄板で出来たひゅうがでの運用話だから
ズブズブ逝くわけもないし、特別重い荷重でもない。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:27:14 ID:Lz6Wnc00
>同誌によると、海上自衛隊は、原子力潜水艦、通常動力の潜水艦、艦載ミサイルで中国海軍に劣る。
原潜はないがいくらなんでも通常動力潜水艦はキロ級程度で劣るとまではいわれたくねーけどな。
艦載ミサイルも艦対地ミサイルの類だろ。負けてるというか日本がほぼ持ってないだけだが。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:29:01 ID:M6XCg5sq
ひゅうが級の甲板は20トンもの大型ヘリの運用に耐えられるだけの強度がある
固定翼機の着艦の衝撃に耐えられるだけの強度があるということだ。
しかし固定翼機を運用しようと思ったら、高熱のジェットにも耐えられなければならないので
耐熱コンクリートを敷き詰めるなどの対策が必要であり、容易なことではないだろう。
何れにしても、簡単な改修で可能なんて言われても、どうかねと思うが。
>>108 機体の規模からして
小型〜中型ヘリと比べてですよお。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:30:32 ID:QUIYCiqP
艦載能力はともかく、合体するか否かが焦点になる
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:30:58 ID:dV/ssWFG
ハリヤーに関して言えば、着艦スポットに薄い鉄板をひけば、問題なし。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:31:41 ID:M6XCg5sq
>>116 原潜を保持していないのは事実だが、ただ、中国の通常動力潜水艦は何れも旧式ばかりだ。
ドイツのUボートの改良型のロメオ級やそのまた改良型のような、もはや論じるのも馬鹿らしくなる旧式も数多い。
結局、日本にとって本当に脅威となるのは、最近、ロシアから購入したキロ級など一部の最新型だろう
それだけなら質量共に日本の方が優位だがな
>>117 アメの空母についてる
ジェットの噴流避けるリフレクトバリア?だっけ
あれ何で出来てるんだろう?
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:32:24 ID:r71PH5g3
>>114 あんまり言ってやるな。軍オタは官僚軍人の言い訳を真に受ける連中だから。
戦車はデリックでの重量制限が、とか戦車を載せると輸送船のそこが抜けるとか信じている。
樫野は予算の無駄使い、砲身はバージで運べ。
と言ったら総非難を浴びた。なら対馬の砲台はどうやって作ったのだと一晩問い詰めたい。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:36:05 ID:zzavs7Bv
フリーの運び屋の俺は今日、南極の昭和基地に向かう。
毎年毎年、この時期に出発するんだ。
今回の積み荷は、、、
ガスタービンエンジン用の耐熱材料と工作機械、それと大量の火薬。
荷主は科学調査用の動力源確保と
発破に使うなんていってるがね、オレは去年みたんだよ。
昭和基地の地下に続くエレベーターの入り口と
そこに入っていくたくさんの作業員、そして飛行服を着た連中をね。
彼らがしゃべっている言葉は難しくてよくわからなかったけど、4つだけは聞き取れた。
バンシー、空中、原子力、そして雪風。
すまん、おれには意味はわからん。
ただ。。。ただ、とてつもない計画が南極で行われているんじゃないかって、
そんな気がするよ。
じゃ、この辺で。
そろそろ出発だ!
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:37:42 ID:M6XCg5sq
>>108 固定翼機の着艦は、滑走距離が短い空母に降り立つわけだから
空港の滑走路に降り立つのより、ずっと困難が大きく
着艦時の衝撃も、普通よりずっと大きなものになる。
航空母艦の建造の技術的困難はこの辺が大きいからな。
ハリアーのような垂直離陸機なら、その困難もかなり軽減されるが。
しかしこうした余分な能力を必要とされる分、どうしても価格も高くなるし、航空機としての能力は通常の機体に劣るのだよね
果たして日本に空母は必要なのか?
護衛艦と潜水艦を充実させたほうが手っ取り早いような。
>>122 少々の高温高圧でも短時間なら鉄板でおkと思うが
現実的にはチタンかねぇ・・・
チタンが溶けるようじゃ先にエンジンが溶けるからww
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:38:48 ID:M6XCg5sq
>>122 アメリカの空母は甲板を耐熱コンクリートで覆っていたと記憶しているが。
それでもけっこう消耗が激しく、定期的に張替えが必要だそうだ
そろそろコーエーの出番んだけどな〜(´・ω・`)
>>115 それは秘密の話だ、ビックサイトが強化パーツなんてのは更に秘密の話だ
>>124 おれは喋るクジラにあった奴知ってるぞ!
>>132 マンボウが昼寝してるのは見たことあるけどね・・・・・
横倒しになって。
>>126 必要か必要じゃないかといわれれば必要じゃね?
ただ優先順位が低いだけで。
数もすくなくてF-15も未改修や旧型機が多い 航空戦力をそろえたり
数が足りない潜水艦をそろえるほうが先だと思うけどね。
少ない予算でMDやってる場合じゃなくね?とも思えないこともない。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:45:00 ID:bAGlOQ7I
昭和19年11月29日に潮岬沖南東48kmに沈んでいるアノ秘密艦の情報がすでに香港に漏洩しているとは…
リムファクシとストーンヘンジがあれば完璧です、空母なくても大丈夫
やっぱ中国は国土が広いから
陸上(ry
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 12:52:25 ID:dtuBEITO
>>134 戦場をどの程度の遠方まで想定するかによっては、
必要か必要じゃないかの時点で、必要じゃないこともありうる。
>>134 MDは現代戦の主力であるロケット技術獲得の重要要素
その派生技術への期待は大きいと思うが・・。
>>134 潜水艦の数って20って決まってなかったか?
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 13:00:24 ID:L+Jadg51
>>141 練習艦で+2だったかな。いざとなったらこれも使う(というか普通
に使える)そうだが。
16なのか、定数は決まってるってのはなんとなく覚えてたが
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 13:03:55 ID:YycAb8wS
中国とロシアに向いているのが空父ww
射程6000kmの弾道ミサイルを128機搭載して恫喝する
空母性能はおまけwww
搭乗員の悲惨な事故を防止するにはいい選択肢と思うがどうか?www
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 13:08:21 ID:L+Jadg51
>>143 しかも毎年1艦建造。
つまり、日本の潜水艦の寿命は16年しかないんです、もったいないw
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 13:11:13 ID:HUCLDuiE
この「ひゅうが」ってSVTOL用に改造しよとすると
スキージャンプ型に甲板を改造しないとダメじゃなかったっけか?
まあそのままにしても人員が足りないって実情もあるんだろうが
旧式艦はオートメーション化でなんとならんもんかねえ
>>128 表面のザラザラは耐熱コンクリートだったのか
自衛隊の人が「ひゅうがの甲板は米空母と同じ仕上げ」と言ったそうだが。
(先日のひゅうが公開時)
偽装空母だってバレちゃったかー
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 13:28:35 ID:NRQfkzLU
結局、国内向けで「我々も早く作らないと先を越されるぞ」って記事なんじゃないの?
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 13:31:51 ID:fp8hMywz
日本は台場でガンダム製造中。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 13:34:49 ID:WpZCpfpO
なにそれこわい
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 13:35:15 ID:vNz8Gods
半世紀以上前に運用してたつーの
ひゅうがを空母って言うな
ひゅうが級で固定翼ジェット運用とか冗談もいいとこだ。
百歩譲ってVTOL機なら降りられるとしても、整備・武装品の搭載場所ねーし搭載機数もぜんぜん足りないよ。
日本の空母必要論は海外拠点を持たないことから、シーレーン維持にエア・パワーを使うなら空母がいるねって話で、
当然外洋で艦隊運用しなきゃならん。
陸上機の支援を必要とする軽空母じゃ話にならん。そこがわかってねえ。
飛行機とばせる船があればいいってもんじゃないんだよ
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 14:03:00 ID:emPmOdX1
ひゅうがにドローン戦闘ロボを30機ほど乗せ、カタパルト離艦させ、攻撃作戦後は最寄りのドローン専用陸上基地へ着陸。
これでどーだろう。
157 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2009/05/20(水) 14:08:13 ID:mvVFh+xQ
>>155 まさかとは思うが零戦積むとか思ってんじゃねーの?
ひゅうがの艦載機、ASHIMOでいいよ。
バーニア付けて、緑色に塗ってモノアイにしてくれ。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 14:13:58 ID:JFJBp/Ej
要するに、日本が保有しているから我々も保有するアル。
つー事でしょう。好きなだけドンガラを作っていろ。
ところでこの
>>1の記事は、ウリナラの誇るドクト艦だかなにかは空母と呼んでやらないの?
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 14:52:43 ID:AqqW81TG
>>1 日本に軍備増強を薦めてるんですね >サーチナ
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 14:55:29 ID:FAjSMqU4
通常型潜水艦は中国に劣る、だって(笑)身の程をしらんのか?
ハリアー二機を搭載可能な最上級が中国にばれちゃったの?
>>155 ツッコミどころは満載だが、まず
>武装品の搭載場所ねーし
じゃ、何のために魚雷やミサイルにジャストサイズの貨物昇降用エレベーターが
装備されているのか教えてくれ。さらには先日のひゅうが公開時、展示されていた
97式短魚雷は、普段どこに搭載されていると言うのだ???
>>149 で、カタパルトと着艦フック用ワイヤーはどこに隠してるの?
日本にはZガンダムもあるが小さすぎて乗れない
>>166 そんなものは飾りです、えろい人には分からないんです!
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 16:06:30 ID:xXtcMAuC
>>87 これか
墜落は国産AWACSか 中国、開発計画見直しも
【香港6日共同】
中国安徽省で3日に軍用機が墜落した事故で、墜落したのは中国がロシア機を基に自主開発した最新の空中警戒管制機(AWACS)「KJ2000」だった可能性が高まっていると中国系香港紙、大公報などが6日までに伝えた。
新華社は「輸送機」の墜落事故と伝えていた。
軍事専門家も「事故処理状況などから墜落機がハイテク機だったことは明らか」(平可夫・漢和情報センター代表)と指摘。
今後の新型機開発計画が見直しを迫られる可能性もありそうだ。
同機に搭乗していて死亡した40人の大半は電子部門担当の一級の専門家だった可能性があるとされる。
「建軍以来最悪の空軍事故」(大公報)との見方も出ている。
2006/06/06 11:57 【共同通信】
日本がいま空母持ってたって大和ホテル以上の無駄な代物
ヘリ空母としてだと対中潜水艦補足として有用極まりないが
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 16:32:11 ID:nb/MN/UW
>>1 中国の諜報力も侮れないな。
でもまだ日本が原爆を所有していることはバレてないみたいで安心した。
不沈空母のことかと思ったのに、違うのか。
日本自体が空母だから
実はいつでも移動出来る
>>173 本当にできたらいいなぁ。
あの半島から遠ざかりたい。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 17:59:09 ID:Ag1X+G5a
実際に日本列島はアジア大陸から離れてハワイ方面へ移動している
ずっと遠い遠い未来ではハワイの方が近くなる
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 18:06:12 ID:3XxDwrn6
>中国
日本が建造中なのは水母だから安心しろ
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 18:15:28 ID:GVjkzN3M
あれ?ブルーノアの存在極秘だったのに〜
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 18:21:56 ID:T3EemC75
,ハ,,,ハ
(,,・ω・) キーコキコ
〜 。(_ ゚T゚
. ゚ ゚̄
,ハ,,,ハ
(,・ω・,) マクロスのハナシだな
。(_ ゚T゚
゚ ゚̄
>>145 毎年作って仕事を与えないと技術が落ちるので細々と作っているみたい。
あと、船が増えても運用する人が足りないので、数を決めて何とか維持しているってのが、実情でしょう。
潜水艦や護衛艦などはそのときの最新技術が使われるので、技術の進歩にあわせて更新する必要があるんだと思う。
呉に行けば一部だけど、潜水艦の中を見る事ができる。
写真撮影が禁止なのが残念だけど、死ぬまでのもう一回くらい行ってみたいね。
どっちみち、F-4EJの後継もきまらない、F-15の改修も満足に進まない日本にとっては空母なんて100年早い。
でも空母から早期警戒機を飛ばせられたらいいよね。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 19:35:11 ID:WR69hr6c
いやいや実は日本は、戦艦ヤマ・・・あれ、誰か来た。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 19:44:48 ID:TYbTA02a
>>165 一般公開見に行ってるのにヘリ用機材と戦闘機用機材の関連工具の量がどれだけ違うかも知らないニワカ乙。
何見てきたんだよwww
積むことができる場所はあっても、それはあくまでヘリを運用する前提で
VTOL戦闘機を戦力として有意なレベルで運用するように設計されていないって話でしょ。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 19:53:05 ID:LOU1mPY+
>>182 きっ、貴様… 轟天の立場はどうするんだ…馬鹿者がぁ〜
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 20:00:18 ID:QPfEhjeO
>>185 轟天号自体は大量生産されてる
問題はお米駆動のエンジン兼AI兼兵器管制装置の開発
あと、搭載兵器も粉砕バットだけじゃ心細いよね
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 20:02:25 ID:CiQS45B3
>>182 そー言えば今度のヤマトは波動砲を連射出来るんだとか。
それはそれでどうなのか?と思う次第。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 20:29:05 ID:Ag1X+G5a
>>181 F-15の改修は対応機分の半分が改修されるし改修部品取得に至っては対応分はほぼ終えてるよw
F-4EJの後継を艦載機にすれば空母は持てるね
ただそれだけするメリットがないだけで
>>189 F-4EJ後継機が艦載機として使用可能、もしくは改造可能な期待だというだけでも
ブラフにはなるかも。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 20:54:38 ID:rwK3ZRI5
原子力空母「大原麗子」のことか、
B52H艦載型搭載空母「福島みずぽ」のことか、
それとも、海自護衞依頼、商船「ピースポート」偽装空母「辻元清美」のことかな?
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 20:58:25 ID:Ag1X+G5a
>>190 F-4EJ後継機がF35の通常型とB型の2種なら将来空母を保有しても
B型を艦載機として使用できるね
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 21:03:24 ID:OlqKqzg/
>>186 懐かしいな
レンジでチンしちゃったやつなw
195 :
専守防衛さん:2009/05/20(水) 21:14:09 ID:KKa7E0yy
>>1 アレはヘリコプター搭載護衛艦だと何度言えば(ry
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 21:35:33 ID:qeFz92Zk
そ・・・空母?
>190
>192
何で空自に艦載機なんぞを配備しなきゃならねーんだ?
米海軍に頭を下げて発着艦訓練でも受けて来いってか? 空自のパイロットに。
198 :
アンノ:2009/05/20(水) 21:52:45 ID:Dca0oQ8Q
199 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 21:56:11 ID:bfD/9xwH
>>192 >B型を艦載機として使用できるね
人型に変形する艦載機、開発するんだろ…?
>>197 やるとしたらF/A-18Eでいいにゃー
Gユニット一緒に購入で(F/G-18にするつもりらしい)
201 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 22:01:29 ID:bfD/9xwH
>>200 F−14を魔改造して、VF−1を是非…
>>201 もう、イランにしかないんだ。
しかも、心臓移植してるらしいし。
>>201 技元「いや。自分らで1から作るし。」(目がマジ)
つーか。VF1って別にF-14がベースでにゃーし
204 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 22:03:38 ID:bfD/9xwH
>>202 「そんなの要らん」と言いたいのか…? orz
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:06:16 ID:Ag1X+G5a
>>200 岩国や厚木には米軍のホーネットがいるし相互性はよさそうだけどね
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:09:46 ID:dV/ssWFG
ここまで誰も三胴潜水空母(護衛潜水艦6隻付)のエイモスを出していない件。
208 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 22:10:08 ID:bfD/9xwH
>>203 >つーか。VF1って別にF-14がベースでにゃーし
日曜日にマクロスの第一話見終わったと同時に、
おもちゃ屋にF−14のプラモ買いに走った厨房のあの頃…(シミジミ…
>>203 あれは異星人の技術が元だからASS-1が落ちて来ない事には
>>209 オーガスというものがあってだにゃー
つーか。どこで分岐したんだにゃー
あの世界は
起動エレベーターができるようになっているし。
今は空母を持ってないだけで、実戦経験まであるんだけど。
アメリカでさえ空母同士の戦争は日本相手にしかやってない。
>>210 それやるならf-1改ccvにぎりぎりまで燃料つんで作らせた方がましな気がするにゃー
214 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 22:14:14 ID:bfD/9xwH
>>211 D兵器ですか…
技研頑張らないかなぁ…
日本に空母は必要無いが核兵器は有った方が良い。
護衛艦に核弾頭巡航ミサイル搭載するのが最良。
>>211 監察軍もしくはメルトランディの砲艦が落ちてくるかこんかでしょう。
>200
肝心の電子専用機器を抜いた、抜け殻Gユニットになるがよろしいか?
(オーストラリアに売る予定のやつもそういう仕様だった筈)
そうでなくても、保有するかどうかも分からん空母のために発着艦訓練なんて余計な一手間増やすのは
空自にとっては真っ平御免なわけで・・・
よしんば空母を保有したとしても、海自の縄張りでお仕事するのは嫌なわけで・・・
>>216 起動エレベーターがあるからたぶんもっと前だと思うにゃー
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:18:27 ID:2jjLRyKK
>>1 なにいってるンすかwwwあれは空母じゃなくてDDHッスよwww
まあぶっちゃけ、
耐熱パネルを着地箇所に設置するだけで垂直離着陸機は載せられそうな気はするけど
>>217 しかたにゃーから
FG-2にするにゃー
221 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 22:20:33 ID:bfD/9xwH
>>211 思い出した…
つ【サザンクロス】
>>215 航空機輸送艦は欲しい…
輸送艦と言っておけば、多分大丈夫…
>>218 両方の世界で統合戦争は起こってるんでしたか。
>>211 そっちにしたって、異世界の技術と組み合わせたじゃないですかw
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:25:32 ID:JFJBp/Ej
中国は早く空母を作れ。
何をどーして、どーさたいのか知らないが、運用コストで破綻しろ。
>>222 オーガスは統合戦争中の出来事でしたかにゃ?
つか、ハリアーなりF-35Bなりを乗っけられるかどうかを気にする人ばかり多いけど、
「誰が」飛ばすのかってのを考えてるのかしらん?
空自は、まず間違いなく首を横に振るよ?
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:27:53 ID:B5aT1Jva
>>1 つまり空母じゃなくてヘリ搭載護衛艦じゃねーか
捏造誇張がまかり通る国らしい誤報だな
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:33:03 ID:hOUNUHZ6
内緒の話だけど「ひゅうが」にはハリアーが搭載可能
229 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 22:33:08 ID:bfD/9xwH
>>226 >空自は、まず間違いなく首を横に振るよ?
何で…?
>>229 ていうか、艦載機って海自の分野じゃね?
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:37:05 ID:dV/ssWFG
誤解してる人が多いけど、「ヘリ空母で運用可能」ってのがハリヤーのセールスポイントなんだけど。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:38:32 ID:+bxNXtRw
>>228 残念でした無理です。重量と耐熱性の関係で無理w
234 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 22:39:44 ID:bfD/9xwH
>>230 >ていうか、艦載機って海自の分野じゃね?
最近は、統合幕僚長とか設置して、
統合運用体制とかに切り替えてるから、どうにかなるのでは…?
日本も早く原潜持てよ
>>232 ジャンヌ・ダルクでハリアーの運用実績ってあったっけ?
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:43:06 ID:UVff8JrP
また中国はアサピーや変態新聞の戯言を真に受けたのか!!
いいかげんソース入手先を厳選しろよw
>>237 オーガスの統合戦争は2050年。
マクロスの統合戦争は2000年代初頭。
戦争が起きた理由もマクロスとオーガスとでは異なる。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:46:41 ID:dV/ssWFG
>>236 それは知らないけど、実際ヘリ空母を持ってる国で、離・着艦のデモンストレーションはやってる。
その際に、着艦スポットに鉄板をはるようにアドバイスしている。
>>226 其のハリアーやF-35に何を搭載するかでしょう。
航空機がミサイルの発射台でしかないのなら最初から長距離
ミサイル発射した方が早い。
>>236 ねえです。
NATOで、V/STOLを運用可能なのは軽空母に分類されてますね。
>>203 たしかマクロスゼロの主人公はF-14乗りだったな
とりあえずエネルギー転換装甲が出来ないとなんともかんとも・・・
つーか戦闘機の機動力とMBTの防御力なんだから凄い高いんだろうなあ・・・
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:50:00 ID:UVff8JrP
>>240 おれの知らない日本がそこにある・・・・・w
>>245 いや、知ってる人の方がむしろおかしいと思うw
新中州重工早く設立されないかな。
248 :
広島人:2009/05/20(水) 22:50:48 ID:QHJOpxgv
うちも中国新聞取ってるけど、そんな記事出てなかったよ
>229
>234
命令や指揮・統制をどっから受けるんよ?っていう大きな問題が。
パイロットが死んだだの、空母が甚大な損傷を受けただの、っていった時に、
空自と海自、どっちに責任があったかでまず間違いなく揉める原因になると思うけど。
>>247 やっぱ、落ちてくるか来ないかが歴史の分かれ目みたいですねw
新中州重工かあ。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:53:10 ID:dV/ssWFG
>>243 イタリアは憲法で空母の所有を禁じていた(へり空母は除く)。
それでハリヤーに興味を示した。
自己の軍備増強を正当化する為に言ってるんだろうなぁ・・
本当の事解った上で・・・
253 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 22:55:28 ID:bfD/9xwH
>>249 >空自と海自、どっちに責任があったかでまず間違いなく揉める原因になると思うけど。
戦時でしょ…
全部敵が悪い…
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:56:25 ID:ueR0z8q7
絵にかいたモチだとー。
日本が絵にかいたそのモチを、のどにつまらせ死んじまえ。
>>33 もっと安いんじゃないの。
構造もずっと簡単だし、艦載機も乗員も少ないからね。
>>253 それこそ、三郡統一で戦自にしちゃえば解決できるけどね
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 22:58:17 ID:pnpAmh0l
>>1 「ひゅうが」で艦載機を運営しようと思ったら、クレーンどころか甲板も総取っ替えだし、
改修というより作り直しってことになるんだが……
>>250 マクロスの統合戦争はそのものずばりマクロスの技術が原因で起こった。
んでオーガスの統合戦争は軌道エレベーターの取り合いで起こったもののはずっす。
んでマクロスの世界では異星人の技術やデータがあったからVF1が作れたけど
オーガスの世界では地球純正の技術で作るしかなかったから何十年か遅れてあの桂が乗ってたブロンコUが作られた。
その後地球が混乱時空でチラムになって技術的には人型のマシンも作れるようになったけど
「人型」っていう発想に中々辿りつかなかったから後継機のイシュキックは腰から下だけみたいな特徴的な形になったらしい。
技術も大事だけどアイディアも同じくらい大事だって痛感させられますね。
>253
平時でも十分に起こり得る事だけど。
てかそもそも、空母に載せられちゃった空自パイロットは誰の命令を聞けばいいの?
まさか、統合幕僚長直々の命令しか受けません、とか言わないよね?
261 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 23:01:35 ID:bfD/9xwH
>>259 >空自パイロットは誰の命令を聞けばいいの?
空母に乗ってるエアボス…
>>261 それはどこに所属している人が任命されるの?
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 23:04:18 ID:toMEf5SW
SDF-1(MACROSS)のことなら
とっくに、建設というか改修を終え
2009年2月の進宙式を終えたたところだ
>261
じゃあ、その空母に載せられちゃった飛行隊長だか航空団司令だかは誰の命令で飛行隊を動かすんよ?
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 23:06:17 ID:dV/ssWFG
現時点で考えれば、空母も核兵器も日本には必要ない(費用対効果を考えて)。
ただ、必要な時にはいつでも対処可能だということを、知らしめておく事は必要だと思う。
266 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 23:06:33 ID:bfD/9xwH
つーか、最近の若いのに多いんだよね…
命令系統無視して自分の気分で動く奴…
お前の気分がどうだろうと、直属の上司の命令を聞けと…
キャンベラ級クラスの揚陸艦と充分な数のAH1Zがあればなあ。
>>267 戦闘ヘリもどっちかというと独自開発の方がいい気がするにゃー
269 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 23:09:06 ID:bfD/9xwH
>>264 >じゃあ、その空母に載せられちゃった飛行隊長だか航空団司令だかは誰の命令で飛行隊を動かすんよ?
まだ航空機輸送艦が無いから判らんが、
統合幕僚長では…?
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 23:09:18 ID:m2okXVoW
271 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 23:10:09 ID:bfD/9xwH
>>269 自己レス・・・
最高命令権者は総理大臣だけど…
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 23:10:21 ID:WBI2dkXx
新ヤマトの6連発なんてなくても、
ハイパーデスラー砲があればシナ艦隊なんて1発で壊滅だよ。
波動カートリッジ開発して護衛艦からの一斉射撃でも壊滅するだろ。
さて、真田技師長には頑張って貰おうか。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 23:10:43 ID:3Douqbk/
>>257 それからカタパルトに……
強度だって足りないんじゃないかな?
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 23:11:14 ID:UVff8JrP
275 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 23:12:18 ID:bfD/9xwH
>>271 更に自己レス…
民主党のエロイ人が命令権者になるのは避けたい…
そのために国民に選挙権がある…
>>273 まず何を乗せるんだよ
亜音速のハリアーで空戦をメインにしろと?
空地分離なんて、若い子は知らないか
空地分離が解決法だとは思わないけどね
278 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 23:13:28 ID:bfD/9xwH
>>276 >まず何を乗せるんだよ
もちろんVF−1…
>>276 今こそyak201を!
勢いで書き込んだ。今は反省している。
>266
>271
>275
じゃあ、海自の艦隊司令or群司令or空母艦長の命令じゃ動いてくれないってことでよろし?
・・・本当にそれで円滑にいくと思う?
>>277 それは空軍がなかった時代の陸軍の話では?
艦載機などの航空隊は海軍が丸ごと担当していたような・・・・・
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 23:17:53 ID:WBI2dkXx
そこで連合艦隊の復活ですよ。
>>280 現場の判断で勝手に動いていいとか言い出す希ガス
ヘリ搭載艦はいろんな国が持ってるから
ヘリキラーとしてゼロ戦を搭s(ry
285 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 23:20:39 ID:bfD/9xwH
>>280 >・・・本当にそれで円滑にいくと思う?
つーか、まだ航空機輸送艦が配備されてなく、考察もされてない状態でダメダメ言ってもしょうがない気が…
運用する時には調整するでしょ…
>>285 想定しないで「運用できる運用できる」だけ言ってるのって、「開発します開発します」だけ言ってる某企業に似てね?
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 23:22:40 ID:TKkj1zmC
そうだよな。
こっそり作っちまおうよ。
っで、艦長はタモちゃん。 って、無理がありすぎ。
名誉艦長として、よしのり君か、よしこちゃん。
日本が空母作るなら、俺は消費税が上がっても我慢するぞ。
核ミサイル開発するなら、さらに消費税あがっても許す。
>>279 yak201ってなに?フォージャーかフリースタイルのこと?
まあyak-141なら音速出るらしいが・・・
290 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 23:24:38 ID:bfD/9xwH
>>287 >想定しないで「運用できる運用できる」だけ言ってるのって
現場では意地でも運用するんだよ…
291 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/05/20(水) 23:24:48 ID:3z13Xa7d
292 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/05/20(水) 23:26:27 ID:3z13Xa7d
>>290 指揮系統も整わないままに?
んなもん、まだ「ひゅうがが空自に所属変えする」とか言ってくれた方が現実味があるよ
>>291 おまえ懐かしい物を・・・
これとナイトライダーとサンダーバードが大好きでした・・・
>>294 どうやってヘリで音速突破してたんでしょうね?(´・ω・`)
>>289 PaKFAでヤコヴレフが提案してた奴。
艦載はできるらしいけど詳しい仕様は一切不明の逸品w
297 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2009/05/20(水) 23:28:52 ID:bfD/9xwH
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 23:29:44 ID:dV/ssWFG
海千山千の海軍パイロットは、空軍パイロットをいいようにあしらって、空軍の不得手な領域に連れ込んで、撃墜する。
>285
仮定がどうこう以前に、軍隊として指揮・統制がgdgdになると言ってるんだけど。
>286
海自の航空集団は既にあるんだから、そこにSTOVL機装備の飛行隊
+(少なくとも)中等以上の練習機装備の訓練飛行隊1個を新たに編成、って形になるでしょうね。
>>295 プロペラで飛んでんじゃなくてF-104のように薄い翼で無理矢理飛んでるとか・・・
でも普通に機動してたしなあ
302 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/05/20(水) 23:34:56 ID:3z13Xa7d
>>299 むしろ空自で艦載機を持って海自と共に行動した方がいいよ。
まあ空母がもてたらの話だけど。
>293
俺もそう言おうと思った。
ただ、それをやると空自の空母と海自で艦隊組めるのか?って問題が・・・
>281
海軍も戦時中にやりましたよ。
ただ、現代でやるのは指揮命令系統も含めて可能ですが
(空自が言うこと聞かないというファンタジーは置いといて)
お勧めできません。
予算措置でおかしなことになりますから
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 23:38:44 ID:ZGuNu9xB
ひゅうが級戦艦改造してだ、戦闘機を1〜2機搭載したとする。
その戦闘機に積む武器を満載した瞬間に沈没するだろ。
だからシナ畜はうんたらかんたら・・・
えっ、世界最初の新造空母・鳳翔のことじゃないの?
307 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/05/20(水) 23:41:23 ID:3z13Xa7d
>>290 君社会人経験ある?
指揮系統がグタグタだとどんなに高性能な機動兵器をそろえても物笑いの種になるだけ
すぐ隣に戦闘機をマンホールに落としたり艦砲を爆発させるマヌケな軍隊があるでしょ。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 23:42:22 ID:NxNLpWe+
在日利権を廃止して、ほとんどが密入国犯罪者である在日どもへの生活保護を停止し
その浮いたお金で空母を早急に建造すべき!反日民族には早く本国へ帰りたくなるよう
環境整備を整えるべき!いつまでも在日利権などで甘やかしてるから不法滞在を続けている。
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/20(水) 23:43:05 ID:ueR0z8q7
日本が
そのふね保有していてもー憲法9条に抵触することはありませんー。
あなたたちにー、甲板に見えるにところはー、実はグラウンド、運動場な
んですー。
いらん心配せんといてくださいねー。心配しすぎてガンで死んでも知りませんよー。
>>302 空自「ぐいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ。(真顔で首を絞めている)」
艦載機って同クラスの機体より性能落ちるからにゃー
特に航続距離が
>>290 一応、マジレスしとくと、日本の防空戦力は府中の航空総隊が統括します。
海自のイージス艦に搭載されるBMDも含めて。
これが、有事の際にどういう問題を起こすのかは??です。
312 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/05/20(水) 23:47:50 ID:3z13Xa7d
>>310 緩衝装置や翼の折りたたみ機能があるからどうしても陸上機より重いよね。
軍事権の独立が無い日本が持ってる兵器は
ごくつぶしだよ。日本独自の世界戦略をたてることさえ
ゆるされてないよ。
役所自衛隊検察警察の中にアメリカのアドミニの
エージェントでいっぱいだよ。エージェント同士で揉めるくらい諸系列がごろごろいすぎる。もちろん中国ロシア朝鮮韓国の
代理人もぎょうさんおるけど。
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/21(木) 00:14:45 ID:LEYmA8HO
316 :
315:2009/05/21(木) 00:15:45 ID:LEYmA8HO
311は312
将来襲ってきても
問題ない日本はロボットで立ち向かうから
国士様ホルホルスレはここですか?
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/21(木) 00:36:12 ID:BOaAagVL
この記事が本当なら涙が出るほど嬉しいけど、現実は無理なんだな。せめて原子力潜水艦は装備してほしい、いい加減9条改正しろ。
>>131 ビックサイトの無駄にでかいノコギリは武器だったのか・・・w
>>318 こんな所でfujisanっぷりを発揮してないで、前スレから読み直してこい
戦時中の特設空母の様に、とりあえず飛行甲板を乗せちゃいましたって船もあるから
運用能力と費用対効果を考えなければSVTOL機運用の空母もありかもね。
カヴールの様な艦があると、災害時には便利だろうし。
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/21(木) 01:26:59 ID:0IJ9emcA
この様子だと本当に空母作ってもたいして騒がれないんじゃないか?
排水量14万トンぐらいの原子力空母をさり気なく建造しよう。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/21(木) 01:32:25 ID:TClZR1QH
>>324 空母って侵攻以外じゃ、あんま必要ないからなあw
その維持費や建造費で純国産ステルス開発しようぜ!w
コードネームは「雪風」でも何でもいいやw
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/21(木) 07:56:59 ID:B1G2wN6K
VTOL搭載可能なヘリ空母なんてあと10年先ですよ
その時は20機の震電付きでよろしく
328 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/05/21(木) 08:26:59 ID:RatheQ0b
>>318 もう寝ていると思うけど
× 国士様ホルホルスレ
〇 国士様ホイホイスレ
望まれた機能を搭載した結果があの船な訳で、ヘリ空母と言われるのはまぁ仕方がないとしても、軽空母だの甲板を改造したらの話は我慢ならん。
美しい良い船じゃないか。
330 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/05/21(木) 08:49:08 ID:RatheQ0b
そもそもDDH「ひゅうが」は、この手の全通甲板の軍艦として小さいから空母としては、つかえない
アメリカの強襲揚陸艦なんて全長が260mもあって「ひゅうが」より明らかに大きい
ひゅうがはスキージャンプな無い分すっきりしてる感じだよね、ただ
微妙に寸詰まり感はあるんで全長は200mオーバーは欲しかったなあとか
やはり全通甲板艦には傾斜煙突だろJKとか思わないでもないけどw
まあ空母なんぞより先にセイロ・・・もといスリランカへの援助が先だな
あそこを抑えて平和と繁栄の弧に組み入れられれば
インド洋を日印同盟で抑えられる
逆にあそこがシナーの勢力下に入るとかなりまずいだろ
>327
エレクトリッガー・アイアンクロー・2足滑走型な震電の事ですかな?
>>332 それはわかりませんが
M3巡航の凄い奴です
……ネタがマイナー過ぎて失敗したかな?('A`)
今大学の資料室で調べものをしていたら「極秘 鮫島事件ファイル」と書かれた資料が出てきた。
この中で、「わが国における空母建造計画について」という一文がみつかったが、「鮫島事件」との
繋がりが不明。
「鮫島事件」関する情報をお持ちの方は連絡されたし。謝礼は極力ご希望に沿います。
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/21(木) 11:32:15 ID:TPfaf67v
STOVL機を運用しようと思ったら、やっぱりスキージャンプ甲板なの?
あれ、あんまりカッコ良くないんだよなあ
336 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/05/21(木) 11:37:19 ID:RatheQ0b
>>335 結果的にそうなると思います
蒸気カタパルトのノウハウは、アメリカが豊富ですし
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/21(木) 11:38:00 ID:OlcLChje
日本は原子力空母をアメリカから二隻もレンタルしています。
>>325 コードなら「幻影」とかでよいのでは?
同意。空母維持費、建造費を国産ステルス開発費と
そうりゅう型潜水艦の配備費にまわしたほうが効率的だと思う。
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/21(木) 11:46:59 ID:FYOdYHSP
>>332 そこはビームサーベルと二足歩行型で。
中ボスがドムなのは頂けない。
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/21(木) 12:09:16 ID:Ol+SnTDP
太平洋に出てきた中国空母艦隊は、孤立しているから簡単に撃沈できる。
日本は点在する島嶼基地を有効につかえばよい。
尖閣列島はその点重要である。
基幹は台湾だな。 台湾が中国に占領されたら事態は変わる。
日本は台湾の独立が防衛の要であることを認識すべし。
中国の台湾への武力行使を許してはならない。
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/21(木) 12:22:59 ID:cz1ldic3
中国にはまだ有効なイージス艦に相当するものがないから、遠距離からのミサイルその他でかなり簡単に撃沈出来る
日本にはこういうときの為にF-2が居る訳なんだし
中国はどうやって空母を守るつもりなんだろう?
空母だけ浮かんでいたってあっさり沈められるのは日本が前の戦争で骨身にしみたことじゃないか
>>341 乙案 出航しない。
甲案 地上戦闘機の行動範囲から出ない。
丙案 潜水可能な構造にする。
>>341 空母艦載機で空母(艦隊)を守るのです。
どーせ、作るのはフランカー系列で攻撃機として米海軍機ほど使える訳じゃないし。
中国空母の目的は現在のところ、艦隊防空と国威発揚しかない。
ウクライナから艦載型フランカー買ったしね、準備は整いつつある。
丁案 不要介意(No problem)の精神を発揮して丸腰で何処にでも逝く
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/21(木) 12:42:08 ID:cz1ldic3
>>343 艦載機で守るのは当然なんだけど、飛んでくるミサイルは超音速だから
艦載機では防げないんじゃないかな?
海外領土を持たない限り、空母の軍事的プレゼンスを発揮する機会がないな
>>345 根性を入力する。
冗談はさておき、一応中国版イージス艦はあります。
どの程度の能力があるか、解りませんが。
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/21(木) 13:06:55 ID:cz1ldic3
>>347 あら、持ってたんだ
確実に日本よりは技術がないだろうから、対空でミサイル落とせるか怪しいですねぇ
……日本だって日本の技術じゃ落とせない訳だし
やはり日本やら日本やらアメリカやらからのスパイ活動に身を入れて、頑張っているんでしょうね
>>341 ミッドウェー海戦で日本が負けたのは索敵合戦で敵に先に
発見されたからだし。
空母は攻撃に強いが守りが難しい。
>>350 ターボジェットの低速ミサイルでしょw
打ち落とすのは比較的簡単と思われ(F−2を撃墜するよりも)
>>351 F-2は4発の対艦ミサイルを搭載出来る。
10機以上のF-2が一斉発射の飽和攻撃が普通でしょう。
93式は超低空飛行でステレル性も有るので撃墜は難しいよ。
F-2で迎撃って事は中華空母はかなり日本に近づいているわけだろ?
で、フランカーは発艦済みと、そうなると空母は沈んでも
日本が火の海の可能性も大きいのでは??
>>353 普通に日本のF-15Jに迎撃されるでしょう。
>>345 イージスが出来る前はF-14とフェニックスミサイル、E-2の防空システムが艦隊防空を担ってた。
まぁ、イージスがトムネコがお払い箱になった一因だが。
本格的な空母運用にはE-2やE/A18の様な電子戦機が必要なんだが中国海軍はそこまで金を突っ込んで開発するのか?
結局、フランカーと対潜ヘリを積んで「空母でござい」のような気がする。
>>355 イージスのある日本やアメリカと戦う気がなければ
「空母でござい」でも十分ではないの?
フィリピンやマレーシアあたりなら震え上がると思われ。
>>348 中華イージスは単艦ではそこそこの性能だけど、
艦隊としての統合的な戦闘システムみたいなのが無いので意味無いらしい。
>>349 というより、日本の空母が攻撃偏重だった。
アメはレーダーによる直掩機の管制やVT信管で大戦後半は防御も充実してるしダメコンも重視してる。
大戦初期の空母運用構想は国によってかなり違う。
その辺は長くなるので割愛します。
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/21(木) 22:39:28 ID:a0JIivwp
>>1 > 空母は政治大国のシンボルで、核兵器、ミサイル、人工衛星と同じく
> 国威のシンボルだと指摘。
頭悪そうな記事だなw
361 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/05/21(木) 23:18:20 ID:RatheQ0b
>>353 蒼いドレス着た帰国子女と鉄のくじらで対処します。
>348
実戦経験無いので未知数なのは確かだけど
ハード面ではロシアだけでなく欧米製や日本製部品も使える立場にあるから
そんなに劣る物になるとは思えない、それらを統合的に組上げる技術についても
以前から各国有力企業からの技術指導受けてるので、その基礎技術をしっかり
自分の物にしていれば無理な話ではない
ソフト面については劣ると思われがちだが、イスラエルなどソフトウェア開発技術の
高い企業との取引もある事考えると、あんまり舐めてかからない方が良いと思う
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/25(月) 22:00:22 ID:/oQ5VmDf
ひゅうがは運用訓練用。大型化の問題点の洗い出す。
F-35搭載艦はそのうち作る。
としても1番艦は実験要素が多くなるよね。初のジェット運用空母になるから。
ロボット化が進んで乗組員はすっごい少ないと予想する。
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/25(月) 23:39:01 ID:lVwreGR+
>>364 > としても1番艦は実験要素が多くなるよね。
おおすみの時もそうだったな。確か運用してみてジャイロの必要性を実感して
2番艦以降バランサ追加装備したし。
びっくりした〜
海上空港に偽装したあの超巨大空母がバレたのかと思ったぜ〜
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/26(火) 03:37:05 ID:u8Nap0mX
ヘリ空母の事か、改造してF35つむ予定だ。
連投でスマン
甲板を運用機体の重量の耐えられ、ジェット耐熱改造を行ない
燃料庫・備品庫を改修して運用機体は7機程度じゃ
無理しすぎじゃね?と言う意味で運用は無理といいますた。