【日台】台湾の日本離れが加速?　日米台から中米台へ　国際経済危機会議[05/19]

台湾の日本離れが加速？　日米台から中米台へ　国際経済危機会議

　世界的な経済危機をきっかけに台湾で“日本離れ”が加速している。
台北市で１５、１６の両日に開催された国際経済危機に関する国際会議に参加した経済学者からは、
主軸だった「日米台」の“三角関係”でなく、日本の代わりに中国を加えた「中米台」の新たな三角関係の
重要性ばかりが、台湾経済復活のカギとして盛んに論じられていた。民間レベルでは良好な日台関係も
経済学者の目にはもはや時代遅れの様子。日台関係は重要な転換期に直面しているようだ。
（台北　犬塚陽介）

　開会の辞に蕭万長副総統、基調講演にはノーベル経済学賞を受賞したポール・クルーグマン
米プリンストン大教授が立ち、台湾政府の全面的なバックアップで開かれた「国際経済危機の衝撃と教訓」
と題する国際会議。台湾の経済学者が壇上のスクリーンに映し出した世界地図には、日米台を結ぶ線と、
中米台を結ぶ２つの線が、別々の三角形をくっきりと描いていた。

　「台湾は従来の日米を重視した貿易の三角関係から、米中台の三角関係に変化を遂げている」

　「経済危機と台湾の主要な政策」の講演は、すでに既成事実となった感のある「傾中離日」の政策を
改めて示すものだった。対中関係の改善を掲げる馬英九政権が後援する会議だったことを考慮しても、
一連の講演は“ジャパン・パッシング”の現状を実感するには十分だ。

　もっとも、日台関係の変化は馬政権の発足で始まったことではない。統計によると、２００２年の時点で
台湾の製品輸出の９・１％を占めていた日本は、０７年までに６・５％に減少。一方の中国は、
７・８％から２５・３％と飛躍的に伸び、いまや米国を抜いて台湾の最大輸出国となっている。

　中国本土で活動する台湾企業は約５万。失業率が４％以上に達する中、化学製品や金属、
電子部品などが輸出品の８割を占める台湾にとって、いまや世界に流通する製品の“生産工場”となった
中国は、日本以上に魅力的な貿易国となっている現状がある。

　台湾が中国との結びつきを強める理由は、中国の台頭だけにあるわけではない。
会議に出席したフランスの女性経済学者は、「アジアでの主要な台湾製品の輸入国は日本であるべき
だった。しかし、日本経済は底なしの低迷期にあり、将来にわたっても変化の兆しはない」と解説する。

　会場の多くの経済学者からも、中国が近い将来に製品輸出国から輸入国に転じ、
日本に代わって地域経済を牽引（けんいん）するとの予測が異口同音に飛び出した。

　別の台湾出身の経済学者が「中国語で危機とは、危険を意味する『危』と、きっかけを意味する
『機』と書く」と語ったように今回の経済危機を契機にした、対中関係の深化は、どの経済学者にも
ほぼ共通した見解だった。

　ただ、昨年末に胡錦濤国家主席が「祖国の平和的統一を勝ち取る」と宣言した中国は、
台湾にとって難題も多い交渉相手。馬政権は「１つの中国とは、（台湾の）中華民国であって
中華人民共和国ではない」としており、この問題に関する中途半端な譲歩は現段階ではありえない。

　対中交渉をめぐる世論は割れており、１７日には野党・民進党の支持者ら６０万人が馬政権の
中国傾斜に抗議して台北市内を練り歩いた（数字は主催者発表）。

　馬政権は今年を「台日関係促進年」とし、日本を「特別なパートナー」と位置づける配慮も見せているが、
日本の対アジア戦略が分岐点にさしかかっていることは間違いない。

産経新聞　2009.5.19 19:51
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090519/chn0905191953006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090519/chn0905191953006-n2.htm

関連スレ
【中台】 台湾の副総統「対中関係の正常化を積極的に遂行していく」…中国傾斜、鮮明に[05/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242393330/
【台湾】台湾独立派、馬英九政権の中国傾斜に抗議の大規模デモ[05/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242567230/

何もしてくれない国と結びつきが強くなるわけない罠。

残念ながら、今後も弱まっていく一方だろう。

かまわん

経営トップなら普通の判断だが

そりゃそうさ今の台湾を牛耳っているのは馬だからな
馬以降に期待

サブプライムの負け犬同盟か。

まあ、仕方ないけど日本から借りた金は返せよ。

台湾はもう捨てられた子同然だし､今後も無視の方向性でおｋ

俺からしてみれば全然問題ない事だな

×中米台
○中米

産経は、台湾問題必死だけど
独立を維持しようとしない中華民国なら、
離れてた方がマシ

ありがたいのうｗｗありがたいのうｗｗ

それも良かろう。
まぁ酷い目に遭うことだけは確実だな。
馬じゃ、しょうがないからな。
試練に遭ってこいよ、台湾の皆さんは。
上手くやらないと、蒋介石の軍隊と同じ事をやられて、台湾人総入れ替えになるかもしれないな。
一応抵抗くらいはしておいた方が良いかも。

日本の目は、次の生産国としてベトナムに向いてるから、台湾は個別に頑張ってくれ。

台湾ｲﾗﾈ
中国にでもなるが良いさ

まあ頑張ってね・・・・
他国の問題に干渉するのは避けた方が無難

中国はほんとはっきりしてるよな

敵にはときには甘い態度と厳しい態度を使い分ける

どうでもよいとおもったら
本当に関心を示さないよな
台湾や韓国のように

離れてこそ、その人の良さや必要性に気づく

もんだいなかろ

絶対馬が絡んでるだろｗｗｗ

いいから日本はどこの国からも利用されずに
面白いアニメつくってくれればいいよ。

台湾とは尖閣とかで問題があってもなあなあで済ましてきたけどねぇ。
この前の尖閣の時は台湾のトップが戦争を口にした。完全に一線を超えたよ。
もう好きにしなよ。台湾につくことはもうありえないから。

台湾自身の選択だから日本が口出すことじゃないよね、さいなら

国民党は、蒋介石が逝ってから日本の保守層を取り込むのが下手糞になったね。

ニコニコのせいだな。
関東キモヲタが媚びたから台湾人どん引き。

おまいら冷静ね

まぁ仕方ないね。

馬の台湾になんて興味ないよ。

だから言ってるじゃん。
これからは中国が重要だって
学校でも中国語教えろよ！まじで

まぁ、残念だけど、しょうがないよね。ばいばい。

そして日本と同じように中国で痛い目を見るんだなこれが

×日本離れ
○中共に擦寄り

別に今に始まった事でも無いだろ。

でも、ビビアンスーとか、シンディとか可愛い子は多いんだよなあ＞台湾
http://www.youtube.com/watch?v=KK9SwoWwRI0
http://www.youtube.com/watch?v=NUcE-25khLs

台湾が中国に飲み込まれたら、先島地方・尖閣諸島の防備を固めないとね！！

まずは下地島空港の自衛隊基地化だな！

支那同胞と歩んでいってください台湾省さん。

Ｑ.日本は先進国ですか？

Ａ.否です。日本の一人当たりＧＤＰは２００７年時点で２３位にすぎません。
　 中位国です。

Ｑ.でも日本は北欧みたいにみんなが安心して暮らせる国でしょう？

Ａ.いいえ、自殺率も高く、出生率が低く、貧困率が高く、
　 年金も破たんの危機で、無保険の労働者が多く、セーフティネットが
　崩壊しています。

Ｑ.じゃあ僕たちが生き残るためにはどうしたらいいですか？

Ａ.まず年金などを払うのをやめ、浮いたお金で中国株に投資してお金を
　 増やしましょう。増やしたお金は日本銀行券で貯めるのはやめましょう。
　 日本が破綻すると紙クズになりますので。ユーロか元で貯金しましょう。
　 そして海外に逃げることをお勧めします。

>>34シーレーン防衛しっかりしないとね
範囲広いから大変だぞ

朝日が主催のシンポジウムに行って「日本は最低だな」とか思っちゃうタイプの人はヤバイと思うかもね

早く落馬させんとな

核の傘など存在しない事実に気付かなかったマヌケは滅亡する。

台湾はあらかじめ日本領から分割された分だけ対策を整える為に必要な残り時間が少なかった。

>>36 中国株はないwwwwwww

だって結局日本は天安門の中共は助けても、味方陣営のはずの台湾に何もしてないどころか裏切ったじゃん
マスコミは中共マンセーだし
こないだはＮＨＫがインタビュー捏造までして侮辱しちゃったし

マジで反日国家にケツ差し出して親日的な勢力に唾吐く連中追い出さないと
次あたりトルコかタイが敵対するぞ

レイニー・ヤンの飛び切りな画像貼ってください。

ネウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>41
<丶｀∀´>

当たり前だろ。
日本の景気も中国本土頼りだろ。
日本も台湾も中国頼みだろ、それが現実。

>>37
台湾を中国にとられると、シーレーンとか結構ヤバいもんな。
マジで北極航路とか考えないといけなくなるかもｗ

なるように任せようか

　台湾人の決めたことだから、どうぞご自由に、

>>36
その理屈だとアメリカも中位でインドと中国はゴミクズじゃねーか

1/5 【青木直人】中国情報をだますマスコミのテクニック
http://www.youtube.com/watch?v=kHiMCVak8_c&feature=channel_page

日本って　基本的には鎖国したいの

どうでもよい

といっても日本政府は何もしてないからな。
国防考えても今みたいに我関せずじゃ話にならん。
干渉的な国家にもなりたくないんだろ日本は？
中国に肩入れするにしろ、台湾にしろ覚悟ってものがあるんだろうか…

中国の芸能情報がテレビで見たい

円が飛んだら円で借金してる国は大喜びだな

日本経済終了っっｗｗｗｗｗｗ
飯ウマｗｗｗ
ｗｗ

もう日米台じゃなくて日米馬だろ
馬政権＝台湾と括るのは非常に失礼。

ニダーｗｗｗｗｗｗ

てすと

>>56
同胞よ、日本はもう駄目みたいだから一緒に半島に帰ろう。

しばらく前は台湾美味いものツアーなんかテレビでやってたが今は韓国ばっか。
反日テレビ局の露骨な離反工作だね。
離反させるには嫌悪させるのではなく、忘れさせよう、と。

>>59
マネするなよ（ぼう

なあ、今年は中国が戦車で民主化デモする中華人民数千人を
戦車で敷いたり銃で殺した六四天安門事件から20周年な件。
法輪功殺戮からも10年目だったよね？

欧米に先越されないように
もっと日本企業の中国進出加速するべきだな

まあ日本は中国様が怖くて、台湾の信頼を裏切ってシカトしまくったからな。
そっぽ向かれてもしょうがない。
非常に残念だけど。
俺はそれでも台湾は好きで居たいと思う。
女の子がかわいいから。

しょうがねえんじゃね
米がシナと組んでG2体制の強化に向かってる現状ではな〜

>>64
中国産毒野菜でも食ってなさい

>>63
六月四日がどうなるのやら・・・法輪功は四月末だったかな。

>>64
一極集中は良くないですよｗ

なに？この偏ったコメント？？？

台湾は日和見すぎ

>>54
誰も止めないから
中国行けよ

もう
俺らの知ってる台湾じゃ無いしな

別にいいじゃん台湾がどうしようと。
日本は日本で独自の道をいけば…
つるむだけが能じゃない。

＞開会の辞に蕭万長副総統、基調講演にはノーベル経済学賞を受賞したポール・クルーグマン
＞米プリンストン大教授が立ち、台湾政府の全面的なバックアップで開かれた「国際経済危機の衝撃と教訓」
＞と題する国際会議。台湾の経済学者が壇上のスクリーンに映し出した世界地図には、日米台を結ぶ線と、
＞中米台を結ぶ２つの線が、別々の三角形をくっきりと描いていた。


　ま　た　ク　ル　ー　グ　マ　ン　か　ｗｗｗｗｗｗ

台湾ヨイショする暇あったら、自国経済なんとかしろよｗ

日本は主導権取らないし
相手次第です

ドイツ、フランス、イギリスなどの企業も
この頃中国に進出加速してる
日本ももっとがんばらないと

>>73
ヨーロッパの小国ならそれでも結構だけど、台湾って日本の土手っ腹に位置するんだぜ。

マスコミが？マークを使った記事は要注意

日本だって台湾じゃなくて中国のほうを向いてるもんな。
当たり前のことだろう。

日本から巻き上げたカネで武装してるだけの乞食どもに怯えて核武装ひとつ出来ずにいる日本人がとてつもなくマヌケなだけ。

世界中が中国を重要視しているからね
日本の時代はお終い

台湾に限ってのことじゃないじゃん。
日本だって中国みてるしね。当たり前。

ヒント：　馬

>>83
それが全てだろｗ

ASUSとMSI使ってるのに、・・・まぁ、僅かだがｗ

どうせ近いうち中華人民共和国台湾省になるんだろ
永遠にさよならだｗ

日本は無害無益の虐められっ子だからな。
仲良くしても良い事ないし、離れたところで害もないと踏んだんだろう。

しゃーねーよなあ　馬じゃあ。
１０万人もデモしてる台湾ガンバレ。
台湾をとりもどせよー

アメリカとかドイツ企業も中国に進出するとか言い出してるし
日本はどれだけ中国で先に外国企業より早く
独占できるかがこれからが鍵だな
その為にはこれからは仲良くした方がいいよ

>>46
それも無いよｗ
只の馬鹿国家なだけ、支那が。

　　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
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　　　　　　　　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ　　＜誰か呼んだ？
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　 彡＼　　　|
　　　　　　　　|　　ミ　　( ●　)　 　| ヽ 　).　　|
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>>89
戦前の大陸利権の食い合いが
また始まったダケじゃねーか。

日本は引き上げ中。

また、大陸の混乱に巻き込まれるのは嫌じゃ。

権力者に対する個人的な買収や脅迫などといった安上がりな小細工を別にすれば、
日本の核武装を邪魔できる国家など既に存在しない。
日本の有権者がサッサとその現実に気付けば状況は一気に好転するので別に問題ない。

日本は台湾とか言ってる場合じゃない
中国との結びつき加速しないと

日本企業は中国から撤退、代わりに、台湾企業が進出でいいんじゃないかな

>>94
日本は、反日支那と反日朝鮮から引き上げてるトコだよw
不要な負担があるからな。

ドイツとアメリカだってw
まんま戦前じゃん。

中国側にいて、日本に集りまくったほうが台湾にとっては
ウマーかも、何かゴネレバ日本は金で解決するのは半島で確認済。

日本の政治家もｼﾅにべったりです

まあ、中国に進出した台湾企業って、韓国における開城工場団地進出企業みたいなポジションになるんじゃなかろうかね？

お前らアホか？
戦前体制がまた作られつつあるのに、手を拱いて見てろってのか？

>>94
謹んでお断り申し上げます

台湾が選ぶとこだし、日本が文句をいう筋合いでもない。
ただ斜陽の中国経済とどう台湾が付き合うかが問題だね。
中国に上手くつけ込むことができればいいけど、引きずられる可能性もある。
昔、日本だったから、その辺りは祈ってあげるよ。

泣け！！！！！！！！
ネトウヨ

>>92

戦前の食い合いを恨んでる共産党が、各国を嵌めようと、虎視眈々と準備しているからなwww

蜘蛛の巣にがんじがらめになる前に、さっさと引き上げるのが正解だよ。

ノーベル賞を授与したクルーグマン先生は、数学は強いけど、人間心理には疎いからね。
先生が言う事と逆に行動すれば、最悪の事態はちゃんと回避できるよ。

ならば日本も台湾など見限って中国と商売するか

じゃあまた台湾土人共をぶち殺し
偉大な大日本帝国が台湾を支配して教化してやるか

日本は天下りの特殊法人、公益法人を何とかしないと未来はないよ
対外関係考えるより日本の腐った汚物を取り除け

「中国の市場に参入したければ知的財産権・ノーハウをすべてよこせ！」
と言うのが中国の常識です！

中国で不安を募る企業178社の大規模リストラ
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2008-11/06/content_16722787.htm
《労使》ウォルマートが1万人リストラか、中国全土で実施へ［商業］
http://nna.jp/free/news/20090416cny002A.html
業績不振　モトローラが中国で大規模リストラ
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2009-02/12/content_17268863.htm
【中国トピックス】日本のＴＤＫが中国で大規模なリストラ 総数1万5千人をリストラ
http://cnb.chuohjournal.jp/entry/2008121504198.php
中国、リストラ禍の日系企業　人員削減、日本流は通じず暴力沙汰にも
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090313/189022/
【日中】日立、中国テレビ事業再編で2,000人リストラへ
http://japan.internet.com/finanews/20090305/5.html
【中国】リストラ・倒産が止まらない(´･ω･｀)失業5万人　深セン市長「アジア通貨危機より深刻」
http://accordion.iza.ne.jp/blog/entry/821158/
中国：HSBC、大規模リストラを計画
http://www.chinapress.jp/economy/15710/
中国、金融危機以降３００万人リストラ《TFUテレビユー福島》
http://tuf.co.jp/i/news/mori/Auto/200903110059485.htm

華南の工場が年内に1割閉鎖も
http://www.chainavi.jp/shanghai/blog.html?sid=1695482
【中国広東省】 相次ぐ工場倒産で100万人の失業者　緊急事態に
http://logs.dreamhosters.com/html/1/226/629/1226629568.html
中国の輸出用玩具製造企業、7月までに半数以上が倒産 新華社
http://jugem.jp/news/article/3428567/
突然の工場閉鎖に労働者ら抗議　中国広東省
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090216/chn0902162319005-n1.htm
インテル中国、上海の従業員2000人の工場閉鎖へ
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=11746&r=sh
広州の靴工場閉鎖でデモ　中国
http://fukachina.web.infoseek.co.jp/koushukutukoujoudemo2009.html
季節外れの帰省ラッシュ、工場閉鎖にあえぐ出稼ぎ労働者―広東省広州市
http://www.excite.co.jp/News/china/20081107/Recordchina_20081107001.html
＜金融危機＞工場閉鎖で7000人超が失業、抗議行動相次ぐ―広東省東莞市
http://www.excite.co.jp/News/china/20081107/Recordchina_20081107001.html
大都会「上海」、底辺で働く農民工の日当はわずか600円…―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g10084.html
中国玩具メーカーの合俊集団、米国向け工場を閉鎖
http://www.afpbb.com/article/economy/2529756/3440274

日本国内で核武装を邪魔してる侵略者と売国奴どもの首を片っ端から吊るしていかない限り、

何を足掻いても無駄骨だよ。

馬なんだし、もう中国と統一する気満々だしなぁ。
日本が何言ったって止められないでしょ。

さようなら仲の良かった台湾。

ハァ？
中国はともかくとして、日本以上に終わりつつある国と関係を繋げて何の意味があるんだ？
まぁ、それは日本も韓国もイギリスも言える事だがなorz

>>103
ふと思ったが東アジアで一つだけ無視されてないか？
まあ気のせいだとは思うが

また日本と台湾の離間工作か・・。
NHKでやったジャパンデビュー捏造放送と同じ構図じゃねーか。
どんだけシナ工作員いるんだ？

>>104
ドイツは既にリニアの技術を奪られたらしいからなぁ。

馬がその方向にもっていこうとしてんだろｗ

やっぱ、馬（鹿）は死ななきゃ（ｒｙ

シナ工作員がいるのは当然として、日本の影響力が縮小すれば台湾だって、勝ち組の可能性を考えて方向性変えるだろ
いずれは日本と中国は、対決することになるだろうからな

中国は強いな
ASEANだけでなくアフリカから中東まで全方位で移民政策やら
政府レベルの圧力やらで権益を拡大していってる。
少しずつ合法的に、乗っ取る形がとられてる。
昨年中国人を黒人に分類して、黒人優遇政策の対象にした国があったな
アフリカで。いろんな手段がある。自分で作るより乗っ取るほうが楽

やはり未開人に国の運営は無理だ。
再び日本が植民地化した方が日本の国益だし台湾人の為にもなる。

>>106

お前さんはバカですかw

そんなことしたら、またアカヒと変態新聞が捏造記事を捻り出して、向こう数百年呪われるよ。

台湾の親日派の方達だけ、事前に日本へ越してもらえれば、後はイラネ。

日本はブラジル、インド、ベトナムetcいくらでも選択肢がある。
今更中国に進出するのはアホだろ。

はいはい。台湾バイバイーｗ

つーか、馬政権なんだからそういう風にコントロールするわな

日本も中国に媚びてるんだから、当たり前の流れだな

もういいよどうでも

>>113
そう言えば、世界一優秀ミンジョクとか言っている
お茶目な国のこと？

台湾独立派、馬英九政権の中国傾斜に抗議の大規模デモ
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090517/chn0905172111005-n1.htm

17日午後、 馬英九総統の過度の対中傾斜政策などに反発する大規模抗議デモが台北を中心に南部の高雄でも開催され、少なくとも20万人から30万人が参加した。
http://www.ritouki.jp/

台湾でも馬政権の傾中政策に反対するデモが起こってるんだよ。
これ日本のマスゴミで報道されたか？
日本の人口比からしたら、数百万の規模だぞ！

>>120
＞台湾の親日派の方達だけ、事前に日本へ越してもらえれば、後はイラネ。

本当に馬が中国との統一を果たそうとしたとき
政治難民になって日本に来ようとする人が多そうだなぁ

と思った

どっちかというと中米台より中米日じゃね?

それで日本は中華様に配慮して政治難民を受け入れないんだろなあ

と思った

日台断交！

>>128
そんでどの人たちが自分の居場所を確保する為に、
日本のシナチョンを追い出したりなんかして・・・・

昨年の中国の対外金融資産は２９０兆円越したらしい

中国の人口を考えれば、最大の市場が日本から中国に変わるのは、
中国が失敗しない限り、当たり前。
日本は、台湾と一緒に、中国相手に商売すれば良いだけで、
日本叩きとかは意味不明。

>>127
＞台湾でも馬政権の傾中政策に反対するデモが起こってるんだよ。

そんなこたぁ知ってるが、でもその馬を選んだのも台湾の人たちじゃね？
台湾の人たちにそこをひっくり返してもらわない限り、日本が出来る
ことはないよ。

難民としてきたとき受け入れろって運動するくらいでしょ。

苦しむのは自分らなのに台湾も馬鹿がトップだと大変だわ

>>127
離間工作かは知らんけどしばらく距離を置いてたほうが良いね。
今近づこうとしても中国と天秤に掛けるようなやり方でコチラが疲れさせられそうだし。
事情があるとはいえ蔑ろにしてたのは事実だし散々搾り取られて泣きついてきたら
まぁしょうがないかと助けてやったらええ。朝鮮は更地になるまで放っておく。

ますます孤立していく日本･･･

>>131
かっこつけてるとこ、すいません。
元から日本と台湾には国交なんてありませんよ。
民間交流止まり。

>>138
で？

孤立しても不利益は特に感じないしなぁ・・・。
あ、バスに乗り遅れたときは有益ではあったか。

>>135

台湾の人たちも、馬の本性知らずに、投票したとか何とかって噂。
前政権が、最後グダグダだったもんで、お灸を据えようとかで馬を勝たせたら、こんな事になっちまったらしい。

どっかの鳩に似た状況だよ。

>>138
日韓断交が実るといいですね！

>>142
なので、他山の石どころじゃないんだよね日本も

>>142

＞台湾の人たちも、馬の本性知らずに、投票したとか何とかって噂。

だとしても、嘆くくらいしかできん。
あとは影から応援か。

>>1
経済はまぁ仕方がないよね
せめて民間では仲良くいるといい
台湾好きです！

いやいや人民元は高くないと困るだろ

>>138
孤立したいにもどっかの国がネチネチとしつこいんですよ(ノ><)ノ

日本も日本人の稼いだカネをアメリカや中国に貢がせようとする売国奴を国内から一掃しない限り身動き出来ないから仕方ない。

台湾がチベットみたいに弾圧されれば、日本人も流石に目を覚まして核武装を妨げてる反日勢力の手先を皆殺しにするしか無い現実を思い知るだろうよ。

>>135
ばか、台湾も一枚岩じゃない。
馬の信用が失墜したから、デモが起こってるんだよ。

今やってるシナの工作は、日本と台湾を離間させて、
日本の親台感情、台湾の親日感情を毀損し、
上海万博後に行われるであろう、中国の台湾併合を正当化させる工作だよ。

台湾を取られたら、次は尖閣、沖縄、日本本土だ。
外国人参政権も沖縄ビジョンもその布石としてあるのに、
どうして静観してられるんだ？

まあ、中国はどんどん膨れていったほうがいいよｗ
そのうち10何億の民が暴動やストやりはじめたり人権にめざめて福祉を！とか選挙やろーとかいろいろ文句いいだすようになって
革命おこそうとする連中もでてきて、ほんと内政だけでてんてこまいになるだろうから
日本狙うどころじゃなくなってくれるといい

台湾離れというよりも分断させようとする力を感じるな
人や、文化の交流は悪くなかったのに

>>150

＞どうして静観してられるんだ？

静観したくはないんだけどね。
NHKの件は次のデモがあるならに参加したいなぁと思っている。

おまいら、頼むからもっと危機感持ってくれ。

台湾を文明圏に引き留めて置きたいのであれば、日本が核武装する以外に方法は無いのだよ。

日本が核武装しない限り、アメリカはいずれ必ず中国に台湾を売り渡す。

>>148
だからネチズンって言うのか

危機感と言われてもな
米は必死こいて太らせて汁を吸おうとしてるからなｗ　チンコも握られてるしｗ

この問題の根本は、日本経済と言う国内問題だが
日本経済が低迷すれば、このように離れていく国もあるが
これ以上日本経済が強くなれば、他の国と亀裂も生じる

だいたい現時点での国民所得が４万ドルを超えている
これ以上、国民所得は上げられないし、人口も増やせない

それでも、もし経済を大幅に拡大したら、また他の国から干渉されるし
干渉されない為には、軍事力強化が必要になる

今は、どの国がどのように出るかを見極める時
それを詳細に記憶して、忘れなければいい

ただ台湾は、８０年代のJapanバッシングの時、好意的だった事も忘れない事
それに比べ、中国・中東・オーストラリア・フランスが．．．　忘れるな！！

>>156

納得したｗ

>>154
支那が恐いのかよｗｗｗ
日本がその気になれば支那なぞ一発でアボンだｗ

ってか、日本も貿易相手国として中国の割合が増えてるでしょうが。

http://jp.epochtimes.com/jp/2009/05/html/d30749.html
こーゆーの見ると中国を拒否してるようにしか

7％と25％じゃ勝負にならんな
日本は今まで通りに付き合えばいいだけだし問題ないな

台湾人のキモオタに粘着されてネットストーキングされた
経験のあるオレにとっては中国朝鮮台湾皆同じクズ。
あのしつこさ執念深さはやっぱ大陸土人特有だわ。
従って台湾が中共に併呑されて大粛清が実行されるのは
ある意味楽しみ。

国内にシナチョンを抱えたまま台湾との連携深めるのは，台湾にとっても危険なこと．
国内シナチョン撲滅を先行させるべきなんだが，そんな時間が残ってるか…

＞台湾がチベットみたいに弾圧されれば、日本人も流石に目を覚まして
＞核武装を妨げてる反日勢力の手先を皆殺しにするしか無い現実を思い知るだろうよ。

ないない
日本人の大半はチベットが軍事侵略されたことも知らない。
中国の主張鵜呑み。

どっちみち中国がまともな道を歩んでいけるとは思えんのだがな。

踏み台、栄養ドリンク扱いされないように祈ってるよ。

欧米に中国を御せるかな？

万が一併合されても、中に入ってデモしまくったり勢力ふやして中狂つぶすという手もありますから、台湾の人希望をなくさないでほしいです。
政府が弱りだしたりどこかと戦争はじめたりしたらチャンスと見て、チベットや少数民族の人と示しあわせて独立宣言やテロをいっせいにはじめましょう。

日本にも残り時間の余裕は無いよ。
今から急いで体制を整えたければ、営業時間中のパチンコ屋が爆破テロの標的にされる状況が全国的に日常化するぐらいでないと話にならない。

>>151
その見方は甘いだろう。
そうなる可能性もあるが、国内で問題があるときは他国を攻めて国民の目を外にそらすのが中国のやり方

日本も次は民主政権になって中国の一部となります
台湾と仲良く地獄への道を歩こうね♥

シナチョン工作員大量発生だな。

ＮＨＫがおおくりしました

日本が共産党に飲み込まれる前に、台湾が落とされた方が、最終的には希望が持てると思うな。
台湾の庶民レベルでは、共産党嫌いは根強いみたいだから、共産党が本格的に攻略始めたら
この前のチベット暴動程度の争乱は起きる可能性はあるんじゃないかな。
それを見れば、さすがに、民主党に一票なんて人達にも、状況が見えてくると思う。

そうなれば、台湾の反共の人達による日本亡命にも受け入れの素地が出来るだろうし。

逆に、日本→台湾の順に落とされたら、逃げ場が無くなっちゃうよ。

台湾バナナと明治のおいしい牛乳
この組み合わせはガチ

あんまりもうけ過ぎると一気に攻めてくるぞ。バランス感覚だけで生きながらえていたことを忘れるなよ。

まあ、正直なところ、日本人は時間切れになるまで核武装も防諜体制の整備も着手出来ずに中共に併合されるかも知れない。

だがな、そこまで状況が逼迫したら日本人は流石に目覚めるよ。

日本人が目覚めて自分たちが何をやるべきなのか正確に理解できた瞬間、
中華人民共和国は必ず滅亡する。

>>171
外国との交渉で池沼の機嫌をとるアホウと大して変わらんな
火薬が口になっただけ（まあ麻生の口は開けば爆発するものだが）

>>176

すいません、アレルギー持ちなのでバナナは食べられません。。。

十年後に謝罪と賠償を求められるかも、台湾に

日本は世界一のお金持ちなの知ってた？
現金で１０００兆円以上持ってるのよ。
この額はアメリカの預貯金よりも多いの、
アメリカは有価証券として資産保有してるから。
先のサブプライムローンでその株式は著しく毀損してしまった。

今、経済的に一番まともなのは日本なんだよ。
新聞、テレビに騙されるな。
後、日本がこれ以上儲ければ危ないといってる連中も。

日本の経済は強い。

>>158
あのなぁ、ジャパンパッシングの時代に中東は親日でしたけど？

>>182
だからこそ、中国初め、アメリカ他が日本を狙ってるんだよ。

>>181
中国が、だろ。

強ければ　それでいいんだ　力さえ有れば　いいんだ　

日本が近隣諸国に侮られるのは、近年の日本が弱く情けないからだ！！
日本が強ければ、近隣諸国は日本を頼りにしてすり寄ってくる。

支那人に３Ｋ職業を押しつけて楽な仕事を探す日本人！！
人がいやがる仕事を外国人にやらせるな。しっかり働け！！根性見せろ！！

まぁ米とか韓のように、中国にチンコ掴まれないようにするくらいかなｗ

しかも、タモガミや小林も反米を叫んでる
ジャップ孤立www
またアメリカに原爆落とされるんじゃね？ｗ
それとも今度は中国か？ｗ

>>178
世論は一夜にして変わるもんだ。

在米軍とかほんといらんよ、チンチン掴まれてる米なんて茶番でしかないｗ

意外におまいら冷静だなｗ
もっと、馬のせいで、とか外省人が、とか書き込むやついるかと
思ったんだが。

なんか最近思うんだが、やっぱ台湾≒支那なんだな
昔持ってた台湾だけは別、て幻想は捨てなきゃいかんね

>>187
田母神さんや小林は反米じゃない。
原爆落とせるならやってみろよ、シナ工作員。

>>185
ちびっこハウスの出身ですか？

>>172
自民党なら韓国と併合だな。

韓国の盧武鉉もそうだったが、確信犯的な売国奴ってのは、
自分が信じ込んでいる正義のために、
自国の前に、回復不可能な墓穴をいくつも掘っておくんだよ。

で、墓穴にはまって身動きが取れなくなって、後戻りが出来なくなるようにするんだよ。
馬英九がやっているのは、まさにそのための墓穴を自国の行く手に掘っている。

アメリカは核武装した国を核攻撃できない正真正銘の臆病者だよ。

核武装したインドに核燃料をイソイソ貢ぎ始めたのを見れば分かるだろ。

つまり、中国の前にアメリカの核の傘など存在しない。

＞＞台湾で“日本離れ”が加速している。

なんで日本人があわわあわわしなきゃいけないんだよｗ台湾人の選択だろ？
好きにしてくれ

原爆とか戦争とか孤立するとか言ってる人間ってどんだけ無知なの

劣等感丸出しなんだね

クルーグマンｗ

>>187
お前、何にもわかってないのな。

とりあえず黙って「年次改革要望書」でググレ。
あと、孤立するのは世界情勢的に米のほうだからｗ
だから必死になってこうしてる↓んだよｗ

【アメリカ/調査】日本「信頼できる」８０％で最高 米世論調査、「アジアで最も重要なパートナー」として中国も上昇 [09/05/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1242647074/

離間工作でも事実でも結構だがまぁなんつーか
台湾人の選択なんだからどうぞご勝手にとしか。

とりあえず日本は核もって独立を保てればそれでいいよ。
鎖国でかまわん。

台湾って日本のまねばかりしてるよな
俺はその心をくじいてやりたい。

攻撃どころか必死こいて太らせようとしてるって
米債も引き受けてもらってるだろｗ　敵国にチンチン差し出すアホはいないだろ？ｗ

日韓の更なる頑固な関係も視野に入れておくべきだな。

>>172
なんか当面は気分が悪い洗脳番組が増えるだけのような肝するけどねｗ
今現在でもトータルすると西側寄りの情報がまだまだ多いと中国人は言っておるよ〜ｗ
日本はホワイトウォッシュされてるんですとｗ

最近どこのマスコミも日台離間工作がきついね。
中共が日本人だけでなく中国人からも嫌われていることも書いてよね。

フリー・チベット！！

フリー・台湾！！

>>204
それはちょっと・・・。

まぁ一度動き出したモノは答えを見つけるまで止まらないだろうしねぇ。

>>204
意味がわからん。

アメリカに一等国にしてもらったのに、調子こいて反米に転じる日本。
まるで恩を忘れた朝鮮人だ！
ドイツには日本より多くの駐留米軍がいて、フランスにはドイツ軍が駐留している。
ネトウヨの下らない自尊心と、思い上がりで在日米軍を撤退させた時が日本終焉の時。

これはしょうがないな、中国様を気にして連携しようしないしな

台湾からも相手にされなくなったか・・・
日本はお先真っ暗だから仕方が無いよな。

人口減少に少子高齢化、製造業では中国や韓国が競争力をつけ先行き暗いし・・。
中国市場が魅力的なのは世界中が認めるところだし。

>>204
ははーん

>>194
ノムたんは見てても笑えたんだがなァ…

ネトウヨって人達は親米にされたり反米にされたり忙しいな・・・。

>>209
斜めで自分の病気暴露しなくてもいいのに

>204
マジ勘弁してくれ

ん？なんか基地外が沸き始めたか？
NGワードが反応し始めた。

>>195
敵の敵は友ってやつで
自分達で太平洋に展開して核を運用するより
隣接するインドに協力し
核の運用(バランス的な意味で)をインドに一部を任せた方が
一度に失わずに済むリスク分散にもなるし
一面だけ守りを固める敵より
二面を相手している敵の方が付け入りやすい戦略面からもあるだろ。

>>217
馬鹿教師降臨ｗ

日本の未来は明るい。

自虐史観はもう終わりだよ。

>>219
そういうことかｗ

かなりの親日という話をネットで見る一方
”日本への悪感情はちゃんとある”とか言ってるあっちの人に会ったことある品ー
実際「台湾人」の中でも意見バラバラっぽいな。

日本だって中国頼みでここまで来たし、今回の不況も中国が
復活の鍵。それは米も同じ。台湾もそうだったとしても不思議
でないでしょ。

>>222
あたりまえじゃんよ。
ウリだって、親米か嫌米かと聞かれれば親米の括りだが、
米国に対する悪感情はある。
個人ですらそうなんだから、当たり前の話。

ロシアから台湾、インド、サウジに連なるシーレーンは確保して欲しいな。
鎖国したいって言うやつの気持ちはわかるけど、鎖国したら日本は立ちゆかなくなる。
どこの国とお付き合いするか、真剣に考えないと。
台湾が反日だから親日だからという観点じゃなく、
いかに日本に有利な土地かで考えなくては。

>>192
ハングリー精神が無くなりすぎではないか。
闇市時代を思い出せと言うのは無理だが、
戦時体制に入る前から日本には大和魂ってものがあった。
ぐだぐだ文句を言ってないで、力で亜細亜をねじ伏せる気概を持ちたい。
男ならまずは各自身体を鍛えることから始めたい。
時代の流行は草食系男子？笑わせるな。と思わないかい？

>>1
日本離れってか個人レベルは別として元々ある程度距離を取った関係だろ
中韓と相対的に比べてマシだからクローズアップされてただけ。
必要以上に「日台友好」とか「反日台湾」と騒がなきゃいい

>>222
それは、戦前の日本統治時代の日本に対する悪感情じゃなくて、
戦後になって、台湾を見捨てた日本に対する悪感情なの。

>>222
それは日本も同じだろう。
日本人に、中国を好きか嫌いかで言えば意見が分かれるのと同じことだ。

>>226
ハングリーと蛮勇は異なる。
ハングリーとは、不屈の精神を意味するのであって、
力を見せ付ける事ではない。

>>215
おまいｽｹﾞｰ(ﾟдﾟ)！

>>223
中国に依存する形は日本人が形成したと思うんだけど違ったかな。

むしろ中国が日本頼みだったような・・・。

>>133
と言うか、シナは渋ちんだろ。
この世界金融危機で、渋ちんプレイをしてるだけでさ

>>223
日本は中国頼みで経済成長してきたわけじゃない、内需拡大政策で成長してきたんだよ。
シナ工作員。

>>223
ボロボロだから中ネタでオナニーしないとやってられない、ってお話でもある

日台離間うんぬんじゃなくて、台湾自体大陸向いて商売してるからな
あの人口が、台湾にとっても魅力なんだろう
安易に政治も大陸にどっぷり漬かったら、そりゃ台湾自身の所為だ
アメリカと離れなければ、良いと思ってるのだろう。それは正解
それでも、困った時に日本に甘えてくる事は大いにありうるがな

>>209
月にいったころの兄貴はほんとう〜に輝いていました。
でも今は…　正直微妙ですｗ

>>222
少なくとも日本人は
蝙蝠野郎は好かれない

>>238

>>222
×日本人は
○日本人には

>>228その人は台湾を日本が支配してたから的なことを言ってた。

今ならそういう話されたら突っ込みできそうだけど
当時はあぁそうですかとしか返せなかった

>>236
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>230
仰る通りです。
ただ、「健全な精神は〜」というのは真理だと思うのであります。
また、毅然とした態度で事に臨むには、背景に「力」が不可欠であります。
決して、それを振り回せと言うわけではなく。
言わんとしているところは分かって頂けるかと。

普段は台湾大好きと言っておきながらこういう記事が出るといっせいに台湾を
罵倒する


ネトウヨなんてしょせんこんなもんだね
まあ引きこもって人間の友達すらいない底辺ばかりだから

>>240
その人はおれの知ってる台湾人じゃないわｗ

台湾は国民党政権下でずっと反日教育してきたから、
日本と同じで、戦後生まれの５０代は誤った歴史観を持つ人が多いらしい。

逆に親日感情を持つ世代は２０代〜３０代が一番多い（７０〜８０％）

健全な精神は健全な肉体には宿らないよ・・・。

日本は核武装して朝鮮人と中国人を強制帰国させたのち鎖国すべき。

中国様々はこの先10年は続きそうだからな
仕方ない

このスレ、ウヨが涙流して泣いてるぜｗｗ

>>246
もし鎖国したらどんどん亡命するだろうね

日本一抜けだもんなぁ。

>>244
２０年前にすでに台湾は「の」の字ブームとか言ってたから、
４０代から５０代にも親日は多いと思われる

中国の一部が何を生意気にｗ
国として認められてないのに、何言ってんの

日本国は中国と距離を取るべき。中国の２０年後は確実にカオス。

涙流さず泣く方法は後学の為ゼヒとも教えて欲しいｗ

>>252
台湾は「国」ですが何か？

　　　ヾ∧
　 ／ ・ |ﾐ
　(＿'　 |ﾐ
　 (ﾟДﾟ)|ﾐ 呼んだかｺﾞﾗｧ
　 (|　､)｜
　　| 　 ｜
　　ヽ_＿人
　　 ∪∪

今頃日本離れっていわれてもwww.

結局、中国のソースコード開示強要騒ぎはどうなったんだろうな。

ここには面白いのが沸いてるな。
とりあえず台湾を中国にくれてやるなら核武装化は必須だろ。
ただでくれてやるには失うものが大きすぎる。
台湾人もチベットのようにはなりたくないだろう。
日本が取り込まれたらチベットの比ではないだろう。

んー、まあ経営判断だから勝手にすればいいと思うけど、
安易に中国経済に注力するのもどうかと思うんだけどねえ。
政治的にどうひっくりかえるか分からん国だし。
安全パイを作っておいてその上で中国に乗り込むならアリだと思うけど。

>>46
ネトウヨは日本は中国と断行してやっていこうとかリアルで言っているのがいるからなw
こんな小学生みたいな考えしか出来ない奴が偉そうに語ってもねえw

>>261
中国離れは進んでるけどなｗ

>>258

＞ 結局、中国のソースコード開示強要騒ぎはどうなったんだろうな。

一年延期になった

>>258
主要市場なのも事実だけど、撤退やむなしだよねぇ。

やっぱり産経新聞か

台湾叩く意味がわからん。しょうがないんじゃない？日本少子化だし

なんか、うちのブログの馬英九の反日ぶりに関するページが急に大賑わいなんだが、
検索というわけでもなし、特定アドレスから飛んできたわけでもなさそうだし・・・なんぞ？

ttp://era-tsushin.at.webry.info/200905/article_16.html

台湾は中国の一部なんやからそりゃ関係深いの当たり前や

台湾はもう中国経済に飲み込まれてしまったな

>>243
ネトウヨは多様性を認めないからね
『〇〇なら（総じて）××。△△なのは認めん』という思考で固まっとるから
これも引きこもりが原因かね

>>261
英断には痛みが伴うものだよ。

魂を売るくらいならば誇り高い苦しみの道を歩むべき。

貴様のような日本に寄り掛かるだけのチョンにはわかるまいがな。

>>262
チャイナリスクなんてのはずっと言われてたことなんだけどねぇ。

>>267
IP取ってみたら？ｗ

まぁ加速してるのは間違いないわな

一地域の動向を親日とか反日で、片付けてる奴が笑える
台湾は政治で大陸に舵をきっただけ、いちいち日本が危ない、日台離間とか言ってる奴は
頭おかしいんじゃないの？ｗ

>>270
サヨの極端っぷりの方がひどいけどね
ていうか多様性を排除するのが共産主義なわけだから。

>>272
現場レベルなら有効的な付き合いができているのかね？

政治的にああなってたら従わざるをえないから、
協調路線は日本が譲歩する以外ないっつーのが何とも。

チョンとは分かり合うこと不可能だと思ってるけど、
支那は心のどこかで信じたい願望が残ってる気がする。

>>263
止めないのかよｗ

引き返せないところでごり押ししてきそうなんだがｗ

中米台なんて聞いたことない

中米は意味はあるが台湾は直接関係ないだろ
この関係なら日本は喜んで中米につく

中国が台湾を併合して終わりだろ
皆の円満解決

親日であろうが反日であろうが、基本的に隣国への過剰な思い入れは危険。
隣国はある程度警戒して、付かず離れずの関係が一番国益に適ってるんだよ。

＞台湾は政治で大陸に舵をきっただけ

無茶しやがって・・・としか言いようがない

韓債はすでに中国に飲み込まれている、生かすも殺すも中国次第

>>270
印象操作ご苦労様

でもこの板でやる意味あるの？

>>270
韓国のストーカーばかりしてる連中だからな
>>271みたいにすぐ韓国人認定したり
自分に反対するもの皆韓国人みたいに思ってるんじゃないの？w

台湾との縁切りは戦後数回有ったし、国民党が一時を除き台湾国内では常に
反日だったし、>>1の経済学者が言うのも、角さんが中国人にタオルを一枚売れば
大変な量だというような経済論だし、輸出高の伸びも台湾の太陽政策の実が、
意識の変革以上に上がったという捉え方もでき、喜ばしい限りである。
朝鮮の破滅型に比べ、どこか飄々としながら成果を上げているのは、
日本時代から有るが、国民の困難に向き合う真摯な姿勢からくるものであろう。
大戦中、台北帝大の学生が道路に泥酔したのを見て、
「ソンナコトジャ、ナサケナイヨ！」と言った逸話を思い出す。

>>284
左巻きに対するチョン扱いなんて東亜じゃご挨拶がわりだろ。
言われ慣れてるなら聞き流せば？

利益と損失両方の面を考えて、距離を取るべきと思うのだが、
そちらさんの考えるメリットとデメリット聞かせてくれんかね。

そりゃ経済のこと考えたら日本より中国と手を組む方が得策だろうな
つーか今の日本に魅力なんかあるか？せいぜい音楽やアニメくらいだろ

ネトウヨは外国人参政権賛成とか移民も条件付でありな連中だからどうしようもない。

南朝鮮も仲間に入れてやってください(笑)

ん？そういやメモリ連合はオジャン？

残念ではあるが去る者は追わん
馬が降りるか時代が変わればそのうち縁があるだろう

ただし朝鮮、テメーは駄目だ

>>288
君はレス番号が離れたから安全と思ったのだろうが、
ＩＤといものを理解した方が良いぞ。

>>290
今ならゆれて当然だもんね。

義理を知る国だから、また付き合いが深くなるときに
互いに幸せになれる道を模索できればいいやな。

中米台とか無理ｗ

台湾は日本の属国ではない。対日以外にいろいろな国との繋がりをもとうとするのは当然だろう。それが
敵国である中共であっても。台湾は日本の愛玩犬じゃないぞ。

台湾がどうなるろうが知った事じゃない。
漢民族に絶滅させられてから後悔すればいい。

いんじゃない。


どうでも

米の対中赤字は、どうなてますか？

台湾の選択肢は「中国に吸収されるか否か」しかない。

>>295
それは言い過ぎ

>>290
それを中国が狙ってるんだけどね。
台湾に対する無関心が、中国が台湾併合し易い土壌となる。

>>297
見かけは中国に尻尾にぎられてるけど、
実際尻尾どころか、アイアンクロー食らってるのは中国

大歓迎！

>>299
言いすぎも何も、中共と距離を近くするとはそういう事だし

>>294

中共と繋がりを持つ＝吸収される　だぞ。

繋がりを強くすればするほどあっさり吸収されるしかなくなる。

大事なのは台湾の世論だろ？台湾人が中国を選ぶならそれはそれで仕方ない。

馬政権が何か知らないけど認めてないとか書いてるけど

この記事を読めば、台湾は将来性に共産圏への併合を望んでいると世界は思う

そう思った俺は、できるだけ早くチベットと同じになれよと

定期的にシナ工作員が一斉に書き込むなぁ。

>>298そう思ってたから馬政権になった時
台湾も日本並みに平和ボケしてるのかな〜という気がした

>>307
うんｗ
離反大歓迎！というレスの単発ＩＤ率の多いことｗ
あまりも咋過ぎるｗ

中国と国際経済の危機に関して、
一体何を話すんだろう？

>>308
民進党の経済政策が酷かったからな。
日本で言うと新風みたいなことばかり言ってた。

欲しがりません勝つまでは！とか、努力が足りない！とか足るを知れ！とか

若い奴は死ね！といわんばかりだった。

台湾独立派、馬英九政権の中国傾斜に抗議の大規模デモ
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090517/chn0905172111005-n1.htm

17日午後、 馬英九総統の過度の対中傾斜政策などに反発する大規模抗議デモが台北を中心に南部の高雄でも開催され、少なくとも20万人から30万人が参加した。
http://www.ritouki.jp/

もっかい張っとく。
台湾人は「決して」馬政権を支持していない。
日本の人口比からしたら、数百万の規模のデモを起こしている。

>>308
日本で言えば自民の腐敗に嫌気がさし民主党に政権を渡した常態

そういうもんだ、民主主義国家ならどこでもあり得る話。

>>261
勘違いしてはいけない。
日本人は、親戚づきあいみたいな幻想を持つけど。
中国人社会は常に敵邸的な上下関係で成り立っている。
韓国もだけど、相手が上か下かの関係しか存在しない。

だから、中国重視なら日本は、相応の軍事力（核兵器）を持つ必要がある。

南沙諸島の問題でインタビュー受けた中国の高級官僚はフィリピンに
「弱い国が何を言う」と一蹴してた。

下らない口実なんか一々真に受けても仕方ない。

アメリカはパキスタンに対してもイスラエルに対しても核武装にはエネルギー支援で応じる筋金入りのヘタレに過ぎない。

アメリカは北朝鮮に対してもエネルギー支援をしようと必死だったが、
日本人が横から鬼の形相でガン飛ばしていたのにビビって断念しただけだ。

核の傘など、アメリカは持ってないのだよ。

おまえらはさ。

金美齢みたいな事ばかりまくしたてる

民進党に票を入れる気にならなかった台湾人の気持ちも良く分かるだろ。

あの頃の民進党の政策はまさに金の精神論そのものだったぜ。

>>313
あー納得した
つかまんまだね

これが民主与党の日本の未来か

台湾人は盲目なのか？別に三角に捕らわれる必要はないだろ。
広げるという形で四角にすればいいだろうに。

チャイナフリーとかやってたようだけど、米は対中赤字改善できそうですか？

日本に瑕疵がないとは言えないから致し方ないとは思うが…いいの？米中に挟まれるって日本でもきついのでは？

>>315
何故、日本に濃縮炉あるか知ってる？

>>319
基礎特許の数が尋常じゃないから、最終的な優位はまだまだアメリカだろうけどな

>>317
そゆこと、ある意味で日本の未来のひとつ。

>>311そう考えると
ギリギリの所でまだ舵を完全にきらないでいる日本って
結構すごいなーなんて思ったりもｗ
日本は平和ボケだとやたら言われるけど

>>303
日本人として(だよね？)台湾人なんて絶滅して後悔すればいい、
なんて発言が日本の国益になると思うのか？
2chを見てる台湾人だっているぞ？

正直台湾とかどうでもいいんだけど、
台湾が、がっつ支那になると
一気に支那の距離が、物理的に日本と近づくことが問題なんですお。
だからお為ごかしにでも、台湾の面倒みてやることは
必要なんですお

>>324
台湾人って日本人より楽観的だから、まず自殺したりしないんだけどね。

でも、5年前はそんな台湾で中小企業経営者の自殺が連発したんだよ。
で、政権取ってる民進党は「金美齢のような精神論」を叫ぶだけ。

そりゃ、馬を支持してなくても国民党に入れるっつーの。

>>324
ただ手遅れになる前に何とかして欲しい
でも絶対地雷を踏むからなあ・・・

台湾人が馬の正体知らなかったってそんなアホな
日本人だって知ってたじゃん
中凶の傀儡だって

>>325
台湾人に現実を突きつけてやる事がどう国益に反するのだ？

都合よく中共と付き合う事は不可能だと台湾は早めに理解するべきだな。

甘い汁を吸うどころか、米は血を吸われまくってるように見えるのが不思議

国民党はもともと中共の敵だった。
今では中共の傀儡に成り下がっている。

>>329
民主党を未だ応援している情報薄者というのが日本にもおってだな。
それと同じ事が起きていたのよ。
だから、他山の石じゃないんだこれ。
まかり間違えば、日本での風景だったんだよこれ。

経済面での対中傾倒は阿扁の時代から。>>1にも数字で示されて
いるとおりでしょ。俺も台湾で商売を始めて１０年近くになるが、もの
凄い勢いで市場に中国製が増えてきた。馬政権になってどうこうの
という話じゃない。一方、大陸側だって、上海以南ではでは台湾人
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝだらけだし。もう何年も前から中国は台湾にとって経済面
での最重要ﾊﾟｰﾄﾅｰだよ。

中国共産党独裁体制は、もはや共産主義の衣を被った支配階級による労働者階級の奴隷化による搾取資本主義。
１３億の奴隷がいて世界に移り住む。そして、そこで参政権を得るのだ。
民主主義は多数決、奴隷を移民として送り込めば、その国の政治に深く影響を持つことも可能。

日本は日本国民の為だけにあるんじゃない、だから参政権を度量と愛とで与えてくれるという言うような
脳天気な馬鹿も現れたりする。

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3938888

中国とは100年戦争なのよ。
覚悟せい。

>>333
> まかり間違えば、日本での風景だったんだよこれ。

まだ危険は去ってないんですが。

>>327それでも（｀ハ´　 ）に向かって手を差し伸べたのは・・・
ひどい例えだけど
完全にレイプ目的で迫ってくる男と
”向き合って話し合い”ができると思ってるくらいｱﾁｬｰだ

>>333
ちげーよ。
生きるか死ぬかの経済状態だったのに、
経済政策で無策だった民進党が見限られただけ。

陳水偏の経済スキャンダルがあったけど、それでも民進党の得票率は4割超えてた。
台湾人は馬鹿な右派の経済政策にノーを言いたかっただけ。

日本で言うと新風や金美齢がぶったたかれるのと同じ構図。

>>330
だったら同じレスを台湾の掲示板に書き込んでみろよ。

民進党が国民目線のまともな経済政策を出せば国民党に勝つ事は容易かった。
でも、やらずに精神論ばかり叫ぶから見限られた。

日本の右派が馬鹿な精神論ばかり叫んで無視されてるのとおんなじ。

ウヨは連戦連敗だな。

連戦とコンビを組め

>>340
別に構わんぞ。現実を見ろよ、台湾ってだけの話。
特に民進党は現実を見たほうがいい。

まともな経済政策がないから負けるんだと。

こんなことは想定の範囲内
ただし、こういう時に偉そうにコメント出す欧米の学者がムカつくわ

物づくりはアジアに完全に奪われて、金融もボロボロw
そのくせに、てめえの国のことは棚にあげて、日本のことになるとマイナスイメージ連発発言w
いい加減アジアで連携して、EUのどっかの国を経済属国にして見せしめにしたくなるわ

>>344
でも、こんなクルーグマン先生はオバマの経済ブレーンの一人です＾＾

ほうほう、シナ工作員の正体を現したか、
もっと情報クレ。

>>341
国民党ってまともな経済政策だしてたか？

>>341
民主党ですね、わかります

>>337
それを言うてくれるな、本気でヤバイよねぇ…　Orｚ

>>341
あれ？ぽっぽって右派だったのか？

なにこの工作員の巣窟ｗｗｗｗわかりやすすぎるｗｗｗｗｗｗ

日本として思う所は色々あるが、台湾のことは台湾の人達が決めればいい
何が正しいか、自分達で責任を持って、自分達で選ぶべし
同盟や連携なども自分達で選んで勝ち取ろうとがんばるべし
それができて初めて、属国でもなく、植民地でもない、まっとうな国同士の付き合いが始る

台湾加油

日本は中国との結び付の仕方を台湾人の商売のやり方で参考にしろと言うんですね

>>347
少なくとも、死にそうな状態を何とかするための方法論は提示してた。
民進党は「欲しがりません、勝つまでは」と繰り返すだけで方法論を提示しなかった。

民進党は政策すら出さなかったからしょうがない。

>>106
チョンクズは死ねよな。迷惑な世界最低民族

>>353
どこかの民主党と同じく、財政基盤のない方法論だったと記憶するが？
でもって、案の定政権とったらグダグダじゃんかよ。

>>348
そのとおりだ。ただ、自民も似たようなもんだがな。

中川昭一レベルのマクロ経済学がちゃんと理解できて、
内需と国民生活に意識の高いまともな右派政治家が大量に欲しいな。

>>353
でも結果出してないんじゃな･･･。

>>343
そうか、分かった。
但しあんなレスを読んで冷静に現実を見れる人間は少ないと思うがな。

どっかの豚が知識人殺したのもあるだろうね
具体的な独立への基盤ってどのくらいできてるのかな
日本に情報が流れてきた時点で失敗確定になりそうだから、
そうなるくらいなら終わるまで身内に騙してもらっていたほうがいいｗ

>>355
その通りだな。
だから、馬に対する反対デモが盛り上がってるんだろ。

まともな経済政策があって、初めてイデオロギーの問題に踏み込めるんだよ。
国防や外交ももちろん大事だけど、基本をおろそかにした民進党はやり方を間違えた。

>>349しかしぽっぽだと思うとな・・・
普通では考えられないような超展開の可能性を信じられてくるから不思議ｗ

>>347
支那から金を引き出すとか言って居たけど、絶賛引き出され中だろｗ
まぁ、馬の思うとおりになってる状態ｗ
台湾は、害省人を駆逐しないと終わるね。
実際に、ぶち殺してもOKじゃないのかね。残虐な漢族など。

>>361
他人事ならﾆﾔﾆﾔして見れないこともないけど、自分に返ってくるからなぁ
失言なら何言ってくれても構わんけど

>>362
日本統治って、台湾の人の牙にはどのくらい影響したんだろう？
日本が統一するまで、台南の人たちは首狩り文化も残ってた位、
戦闘慣れと戦いにかんする誇りを持っていたんだよな
戦争中も南方では活躍したと聞くし
今でも気質が強く残っているなら良いんだが

日本だと昔から暴動起こっても滅多に人死にでないからなぁ

陳水偏はさっさと辞めて、
もうちょっとまともな経済ブレーンを民進党は雇えばよかった。

金美齢のような精神論だけの馬鹿を
国策顧問に据えるようなセンスのなさが敗北した理由。


途中から経済政策作りに着手してアピールしたけど、時間足りなくてアボーン。
まさに馬鹿丸だし。

国民を守れるのは民進党だけ！といいつつこの体たらく。
国民を守りたいなら、しっかり経済政策も作れよ！民進党！このボケ！というお話でした。

馬政権はアメリカが望んだことだからな。陳はボコボコにたたかれた
ミンス政権もアメリカが望んだことだ。
自民は不要。「政権交代でもかまわん」これがアメリカの本音

濃縮炉だけ作って安心してるようではまるで話にならない。

日本に対する核攻撃を抑止したいのであれば、日本を核攻撃した国を確実に滅亡させる程の反撃手段を保有して日本への核攻撃を断念した方が確実に有益となる体制を構築するしか無いのだ。

アメリカにどれだけ大金を貢ぎ続けてもそのような体制は出来上がらない。

アメリカにとっては核攻撃されて滅亡した日本の仇討ちを遂行する為に全面核戦争を始めたりはしないのだ。

>>365
面白い話だね、そういや金さん、たかじんの番組で、
日本の経済政策について「わかりません」としか言ってなかったからなぁ。
トラウマが残ってたんだろうかｗ

>>56

＞ 日本経済終了っっｗｗｗｗｗｗ
＞ 飯ウマｗｗｗ
＞ ｗｗ

残飯ですか？

アジアの孤児日本

▲ｗｗｗｗｗ

>>366
正直アメリカ国内も民主党と共和党の水面下での殴りあいが激しくて
どっちを目指してるのかわからんトコがあるからなー。

>>368
わからないなら勉強しろよって話なのに、精神論を叫ぶだけのババアはしゃべるべきじゃないよ。

勉強する姿勢を見せるだけ、勝谷の方がまともです。

>>56
ウリと一緒に帰国するﾆﾀﾞ

>>367
アホやなあｗアメリカにミカジメ料を払う以外の仕組みは
アメリカが断固つぶすだけｗ

核武装論なんざ、鳩山の友愛ナントカの1000倍有害だわ

>>365
民進党の経済政策も、程度の差こそあれ、結局は中国経済に擦り寄ろうてな感じだったような。

>>355
>>357
台湾在住者だけど、台湾のGDPの過半数を占める電子・液晶産業は急回復してる。
台湾元も上がってきた。その主要因は国民党政権による中国との取引。民主党の
ままだったら酷いことになってた。経済的には、ぞっとする事態。

日本や欧米だって中国との取引が重要なファクターとなっているいま、これを単純に
ネガティヴに捉えるのは酷。

>>375
ふむ。
なら核武装は正解なのだな。

>>377
あのさぁ、台湾本土での経済活動は停滞してるでしょうが、
というか中国側への吸い取りが激しくなってると思うが？
ん？そーす？

みか締め料をうちにはらっている台湾企業（結構でかい）の
売り上げ地域実績からだけどね。

>>288
それって左翼、売国奴だろ？ｗｗｗ
外国人参政権賛成なんて、誰も言っちゃいねーよ。半年ＲＯＭってろ！プロ市民。

>>376
そう。結局、国民党の後追い政策になった。

陳水偏は自身のスキャンダルからめをそらさせる狙いもあって、
国民党の政策を徹底的に批判してたのに、
やっと出してきた経済政策は「国民党の後追い政策」

これで国民の支持を狙うのは無理だって。
最初から言い出してりゃ、まだマシだったと思うが。

選挙戦略としてのやり方が徹底的にまずかったな。

日中の経済関係が深まった今では、台湾海峡封鎖して、日本への輸入ストップなんて事も出来ないから、
台湾がどうなるかは、台湾人が決めればいいこと。

>>377
それは分かるんだが、台灣は日本や欧米と違って、中国が併呑しようと目論んでいるという
特殊事情があるからなあ……

>>377
中国をうまいことコントロールできれば市場としてはいいんだけど、
ただマイナス要素がでか過ぎなんだよな＞中国
米でさえ振り回されてる始末だし。

>>377
あと仕事台湾ならいいこと教えてあげる。
頭良い台湾企業は中国やめはじめて
タイとかマレーシアとかに移動し始めてるぞ。

ワン公がどうなろうが知ったこっちゃないわ。
めんどくさいからさっさと中国に併呑されてくれ

台湾自滅の道に進んでいるな(笑)

日本も気をつけねばなるまい。

日本経済を潰したらアメリカは最貧国に転落するだけだよ。

日本が米国債を手放した途端に米ドルは投げ売りされるだけだからな。

アメリカは、日本が何をしようが決して逆らえない。

>>377
ＮＨＫでもやってたが、中国に仕事をとられ失業が増えてるんだろ台湾？

台湾は人口も少ないし、
人口密度や年代別人口統計も先進国にしてはまともだから、
きちんと政策作れば国内でやっていけるんだよ。

時間をかけてそれらをじっくり作って選挙に臨めば良かったのに、
陳水偏は馬鹿すぎたな。

儲け話もねぇ
中国が「うまくコントロール」なんぞ論外な国だという視点を見失ってのものだしな

>>1
台湾は、米中の間で実質的バランスとって生きて行かねばならないのだから、現実的な選択だと思うよ。

>>389
売り上げだけみても、えらいことになってますね。
なので、馬の中国すりよりが実は見かけ上の経済は好転しても、
実際は、自分達の仕事が加速してなくなることに台湾人の馬に
投票した人間にもばれてきたんでしょうね。

これって別に日本にとっちゃどうでもいい事じゃね？
台湾は嫌いじゃないけど、経済的にはそこまで重要な国でもない気がするけど

しっかし、台湾なんてどうでもよい。
中国と付くのは仕方ないという意見の

　　　　　　　　　　　　　　単発ID書き逃げの多いことｗ

>>150
正解

>>394
大事なのはシーレーンだけ。

ぶっちゃけるが、
シーレーンさえ確保できるなら住んでる台湾人がどうなろうが知った事じゃない。

地政学的に台湾は重要だが、国民まで重要なわけじゃない。
それが日本の立ち位置。

>>393
気づいたならなんとでもできるからね。
台湾には頑張ってもらいたいと思うよ。

>>393
日本もそれと同じなのに、マスコミは何も言わないのが不思議。

実は昔からオレは蒋介石が嫌いだった

台湾なんて中国韓国と同じウザいだけ

>>379
増えてるのは中国への売り。大企業はリストラ策中止して、急増したオーダーに対応するため、
人集めに躍起になってる。製造が追いつかなくて商機を逸したと嘆いてるレベル。業界によって
違うけどね。でも、GDPの過半数を占める業界で起きてること。

>>383
>>384
それなんだよね。ホント難しいと思う。だから台湾人って独立路線じゃなく、現状維持路線なんだよね。
声高に叫んでたのは民進党だけで、正名運動とかもそんな金と暇あったら経済なんとかしろって
ぜんぜん支持得てなかった。陳水扁のスキャンダルへの目を逸らすためって意図も見え見えだったし。
かといって国民党も信用ならんしなあ。難しいよ。

>>385
情報がものすごく薄っぺらい。

>>389
そうだね。でもそれは、日本でも非正規が増えて経済危機下で解雇されてるのと同じようなもん。

だから日台再併合しろと。
日台再併合で台湾を中国から守ってやるべき。
中国は台湾侵略を虎視眈々と狙っている。

>>398
人事じゃないからねぇ、頑張ってほしいねぇ、台湾

>>399
なんだよねぇ。
日経なんて未だに中国麓賛だし。

>>399
日本で失業が大問題にってるのに
中国人の移民をｲﾚﾃ
工場を中国に移転しようとしてるンだよね

なじぇ？

>>388
ミンスの幹部が米国債買わないといったらドルは下がったけど
債券価格が上昇してて大爆笑ｗ

市場はシビアだわ

>>401
ねーよ

>>400
田中角栄も蒋介石が嫌いだったから日中国交回復で台湾を切ったとオモフ。

>>402
その業界に関するだけどね。
中国へのウリじゃなくて、中国工場の売り上げだよ。
咋に台湾国内工場売り上げが減少している。
確かに中国売り上げも一時期に比べれば減少してるけどね。
その対比たるや…
そら不景気になるよ　と思うね。

リンチーリン→とっくにババア
レイニーヤン→そろそろババア
ワンシンリン→知られる前にはババア

どうすんだよ台湾アイドル・・・

>>403
土地は欲しいが、国民はいらねーなあ……。

>>397
まさしく

一見冷たいようだが、
米露中からした日本国土も似たようなもんだからなー
(だから経済を武器にしてるわけだが)

>>408
蒋介石を個人的に好きだった人っているのか？
日本からすればろくでもない奴だと思うが。

>>409
知らないなら話さない方が良いよ。
貴兄の情報全般的に現実と乖離があるから。

>>403
軍事力を持っていない日本がどうやって守るんだよ
自国すら守りきれないのに
勝手に領土増やすなんて、同盟組んでる番犬が黙ってるわけねー

>>409
国際的にはそうだけど、
厨二的には
　麗しの高砂
　トロピカルフルーツ各種
　新高山
には、いまだちょっと萌えるｗ

失礼、>>409ではなく>>411宛て

>>412
他の国なんか、皆どこもそういうもんでしょ。
利用できるかどうか。そこに歴史的な信頼性とか国民性が加味されてくだけで。

台湾の領土だけなら今の日本の国力でもなんとか経営できると思うが、
国民を全て日本に組み込んだら持たんぞ。

社会保障の面でも、治安や防諜の面でもな……。

>>411
土地は要らないだろ。
下手な領土野心なぞ、今時何の利益も生まない。
むしろ、民度の高い政治が行われてれば問題無い。
あんな所に中共の基地やらが出来る事が最悪なのだから。

>>419
EEZが劇的に広がるし、シーレーンも自力で守れるし条件としては素晴らしい。
国民はいらないけどな。

>>414
知らないと言われましても困るわけだが？ｗ
まぁ、私は台湾在住ではありませんので、その点を考慮すれば知らないの
分類に含まれるのでしょうが、商売という分類であれば知っているのですよ。
それも一番最初に景気の打撃をうけ、一番最初に景気の復活が分かる奴で。
それらからの情報より理解した内容なんですが？
まぁ、それが何かは言えないので、ソースなしと言われても仕方ありませんがねぇ。

このレス見る限り分かったこと。

中共の日台離反工作は成功しました・・・・てとこ。

>>422
国家に真の友人など居ない

というのは平和ボケした日本人より台湾人の方がよくわかってるよ。
地政学的な台湾の重要性と、台湾人の重要性はイコールじゃないからね。

>>422
してねぇｗ
あまりのあからさまな離反工作にせせら笑いと、遊びで対応中だす。

まともな国民が土地を守ってくれると考えれば国民も必要だ。
いなくなったらｼﾅｰﾆﾀﾞｰが移住してきそうだしｗ

>>421
うん、知らないよね。俺は台湾企業と日本以外の国とも売り買いして、
台湾に投資するだけじゃなく、台湾企業と海外に投資したりもしてるから。
乖離があるし情報が薄っぺらいと思う。

その前に日本人移住させればよかろうｗ

日韓併合も国民もセットで抱え込んで同化教育なんて考えたのが間違いだったんだよ。

>>423すでに舵をきってしまった台湾の方が
平和ボケは深刻ではないか

なんでわざわざ切り捨てる必要あるんだ？
日米中台の四角でいいじゃん。

まぁ、それだけ
日本はもう支配する気はないし、台湾の人達もそう思っているのはわかっているし
けれど、台湾には期待をしているし、信じてもいるってことですよ

万が一のこともあるから妄信はしてないだけで

>>426
はいはい、投資ねぇ
あんた金失うよ？
ちゃんと基盤産業の工場立地と進出先およびその売り上げを
確認した方が良いよ。

それでも俺は台湾を愛してるぜ！

これをひっくり返したかったら子供をいっぱい産むしかない
経済だけだけじゃなく少子高齢化が日本の後退を後押ししている

別に、反日して中国人になりたいとか言ってるなら、俺はお断りだな。
あんな軍事大国化して、国民を弾圧してる気持ち悪い国の民になりたいなんて頭狂ってるわけだし。

台湾なんて中国の一部ジャン

国と認める必要なし

>>1
経済取引上のはなしだろ？
そりゃ、中国の比率が高まるのは当然ではないか？

・・・なんか、センセーショナルなタイトルの割には、
当たり前のことしか言ってない気がするんだが。

vipには台湾人や韓国人がいる。けんか腰の乱暴ものはいない。友好的な人たちばかり。妹、従姉妹スレにはとびついて開けてしまう人もいるそうだ。

>>434
まともな神経してたら社会主義の国の人間になりたいとは思わないだろうなぁ。
民主主義経験した後だと尚更。

>>431
ホント薄っぺらいね。

>>433
子供を生め、育てる環境が問題なんよ。
いやね、親と同居とか、近くに居る人間って、結構子供は複数ですよ。
親と同居じゃない、親が遠いという人間が一人っ子の割合が多いです。
（というか経済的にも、時間的にも一人っ子になります）

いや、だから核家族が悪いというのではなくて、地域の保育園とか
学童保育場所とかそれも時間が夜の８時くらいまでは大丈夫とか
延長で１１時くらいまでおｋとか、そんなのないと複数の子供を
持つなんてのはきつすぎます。

>>439
へいへい、うすっぺらいですよ。
で、何処がどう薄っぺらいのか後学のために教えて下さいね。

>>437
だから何という感じだな。

台湾は地政学的な重要度はあっても台湾人にそれほどの重要度はない。

愛国心を鼓舞し国の強大さ、偉大さを示せ。
汚くて臭く、騒がしい恥知らずと罵られようと、
わが祖国の勢いを止めることはできない。
この機会に国民は一致団結、奮起し国家の威容を示そう。
中国人民は人権のない奴隷であり、蝗の様に多く、
国家のために人間として生きることを止めた人でなしなのだから。
　　　　　人類の敵、地球環境の癌！
　 　 　 　 /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
　　　　　 {三ミr'"　　　卍　　　　ミ三》
　　　　　 l三ミl　　　　　 　 　 　　ミミﾘ
　 　 　 　 ',三ｿ 彡＝､─＝_へ �jミｿ
　　　　　　r､7={.イ◎`:}¨{'´◎�_}¨ﾘ7
　　　　　　ヽi　 l -￣/l　lヽ､二ノ　}j 　　　
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,､_,. )ヽ　　 lﾉ　　　　
　　　　　　　 ﾞi　　　　■■-'　 ､　　 /
　　　　　　　　ヽ　 { ﾞ￣ｰ￣´　 ,ｲ､　　　　
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＿＿,. ／/ 入
　　　　　　　　_ノiﾞ､　　￣ 　 ／　/::::ヽ､
チベット120万人大虐殺、及び現在に至る民族浄化政策の首謀者

13億の未開拓の市場があり、13億の人畜を他国の資本家に奴隷としてこき使うことを許可した。
資本家は奴隷を使い安価で質の悪い商品を生産し儲けた。と同時に、彼等の下半身を
人獣にして手なずけ、調教して意のままに操る。企業は奴隷をこき使うことで、
その尊い社会的使命を喪失し、人権を抑圧する側に自らの地位を置き、
流失させた雇用と技術によって、日本の更なる格差社会、失業や貧困、人権の棄損を促進させたのだ。
他国の政治家、文化人もそうだ。篭絡して手懐け、駒とした。
中国のための親善大使、宣伝マン達だ。オーストラリア首相は我々のモルモットだ。
日本の首相は安倍だったが、邪魔だったので福田に変えた。麻生の次は鳩ポッポにしよう。
日本企業の多くが中国に投資し、工場を作り進出してくれた。日本の経済連も手篭めに・・各個撃破、
一企業だけでは太刀打ちできはしない。何時でも好きなときに、接収できるのだ。
台湾でも、同じように・・・・馬鹿と鋏は使いようと言う。
日本を支配し、台湾を支配するのも我々であり、地球征服し支配するのは大中華帝国なのだ。

台風の日本離れもやばい
ttp://www.jma.go.jp/jma/press/0812/22a/typhoon2008.html

いくら鼓舞しても煽っても挑発しても
日本人はもう誰もやる気ないから
社会・会社・家庭・自分に対する
愚痴と言い訳ばかり
世界はもう変わっているのに
島国で足の引っ張りあいが大好き

どうでもいいけど、九州の空気がかなり悪くなってるくさい
スピーカで警報出すくらい危険らしい

はじめてんな警報聞いた俺としては、空襲かと思ったぜ！

>>445
朝鮮人のせいだな。間違いないｗ

今後日本はどこと提携していくべきだろう？
印豪とは同盟っぽいの組んでたけど

>会議に出席したフランスの女性経済学者は、「アジアでの主要な台湾製品の輸入国は日本であるべき
だった。しかし、日本経済は底なしの低迷期にあり、将来にわたっても変化の兆しはない」と解説する。

フランス人が何サマのつもりで台湾経済に口出ししているんだ？
そんなことより自国の失業率上昇を心配した方が良い。

台湾が完全に中共に飲み込まれたら、また日清戦争で勝って割譲してもらえばいい。
今度は国民をセットで引き取らない方向で。

>>449
NHKの偏向番組の締もフランス人だったよなぁ・・・

このスレ、中共の工作員が多いね
日本と台湾の離間工作するなよ

日本が米国債の新規引き受けを中断する可能性が国債の値上がりに反映する理由は良く分からないが、
当面は中国がセッセと買い集めてるから即座に値崩れする懸念は小さいからだろうね。

だが、中国が米国債を蓄える為に費やす財力は中国製品を生前愛用した情報弱者の遺品に過ぎない。

中国製品の愛用者は今後急速に市場から淘汰されて間もなく死に絶えるだけなので、

国債の値上がりとは裏腹に米ドルは値崩れする訳だ。

むしろ、日韓関係強化とか寝ぼけた工作したい空気を
感じないでもない

>>178

こ
れ
だ
よ
ね
？

http://www.youtube.com/watch?v=ZK48eAVK1ks

>>452
台湾系スレには、ヤンデレ半島工作員も大量に発生する傾向にある
ストーカー国家うぜぇ

>>447
ネトウヨ「なんでブヒら日本人はいつも韓国人のせいにしてしまうブカ…？」

豆電球！

ネトウヨ「韓国人のせいブヒ！」

>>456
どこにデレがあるの？

ネットは、どうしても台湾には親日でないと困る、戦中回帰派の声が大きいけど、自分にもそのように考えてた時期がありました(笑)
一歩でも、いや半歩からでいい、ネット世界から足を踏み出し、リアルのコミュニティーで友愛を育んでごらん、さあ！

ポール・クルーグマン ←こいつはヒラリー・クリントン派
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　つまり親中で・・・あとはわかるよね？

みんなだまされるな！中国は台湾と日本の仲を悪化させようとしてるだけ！

>>457
鮮人、何か辛い事でもあったのか？それとも悔しいか？ｗ

>>457
ブヒブヒうるせーよピザｗ

自己紹介かっｗ

>>459
(´●ω-`)リアルで韓国人と中国人と台湾人に毎日のように会うけど、台湾人以外はみんなクズばっかりですがなにか。

>>458
すまん、そうだった、訂正　ツンヤン地域だな
彼らからすれば注目したり話題にするのがデレらしいけど

ブヒはブター(ネット右翼のAA)の鳴き声だよ

相変わらず、台湾関係にはよく湧くね

>>459
電子生命体じゃねェんだからさ…

鮮人は、必ず日米台にウリが入ってないﾆﾀﾞ
中米台にウリが入ってないﾆﾀﾞでファビョってるのか？

(=｀(00)´=)ブター

鮮人は、エラ豚から整形して自称エラ白人になったんだっけか

まぁ、そうしたいのが中共の狙いだしな。
その流れで、NHKもあんな偏向どころか嘘満載の番組作ったし、その抗議デモを民放も報じないし。

愛ポッポの「日本列島は日本人だけの所有物ではない」発言も、
中共の「日本の全てを中国に捧げよ！」方針に呼応して言ってんだろうし。

マスコミは中共の御託宣を遵守し、2〜3割の国民はマスコミの言いなり、
産経の中共支局長まで例の酷い南京映画を「中国も変わり始めた」とか評価する状況。
政界も当然工作済みだろうし困ったもんだ。ネット無かったら、ホント終わってたわ。ｗ

台湾は台湾なりの舵取りってもんがあるんだから、下手な干渉なんざ出来な
いしやるべきじゃないけど・・・
台湾が日本にとっての要所じゃなければ、それで済むんだが。

|∧∧
|◕‿◕) 台湾は親日の方も多いので、応援したくなるのは
|とノ　　　　　　　　　　　　　　当たり前でしょ＾＾朝鮮国とちがってね＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　でも、台湾のことを決めるのは、台湾人自身。
　　　　　　　　　　　　　　　　静かに応援するしかないわ。　

>>463
TPOがあるかないかでこうまで差が出るってことですよ

>>33
＞ビビアンスーとか、シンディとか可愛い子は多いんだよなあ

ほかは

誰がいるの？可愛い子

>>440
最近の子、結婚して子供を育てるって、経済的に大変だと思うわ。カワイソ。
山奥の村が廃屋を安く貸し出して、若夫婦を募集したらカナーリ来たんだけど。
家賃や託児所が少し安いからって理由なんだけどね、仕事はショボイのに。

わずかの金が切実なんだなとオモタワ。

米日台で中国をカモりたいのが本音だろ。
中国は消費力をアテにされているだけで先端機器製造のヒエラルキーには永遠に加わることができない。
親中のポーズが必要になるが、当然勘違いして騒ぐ奴も出てくる。

中国アモイで中台最大の交流会がスタート
2009.5.16 22:15
　
中国と台湾の関係強化を目指す「海峡フォーラム」が１６日、中国福建省アモイなどで始まった。
台湾の馬英九政権発足で改善した関係のさらなる進展を目指す中国政府が初めて主催。
台湾側から約８０００人が参加する「両岸（中台）最大規模の交流」となった。
中国共産党ナンバー４の賈慶林政治局常務委員は同日の歓迎式典で、台湾からの訪問団に対し
「中台は平和発展時期に入った。台湾と地理、歴史的にも縁のある福建省での交流はやりやすい」と、今後の交流強化を呼び掛けた。
台湾訪問団を率いる朱立倫・国民党副主席は「（中台が対立していた）６０年前の恨みは若い世代にとって既に歴史となっている。
未来に向けて相互理解を深めていきたい」と応えた。（共同）

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090516/chn0905162216007-n1.htm

G2関係強化は必然だし、二つの市場規模が異質なのも事実
台湾が生き残るのに米中台構想を掲げるのは当然だろ
まあ日本がゴタゴタ言う筋の問題じゃないわな

>>475
基本的に日本のメディアに台湾関係の人間は進出しづらい
韓国関係ならいっくらでも出てこれるけどなｗ

中国：台湾との経済交流促進、新政策を明らかに
2009年05月18日13時45分

　5月17日、国務院台湾事務弁公室、王毅主任は、「第一期海峡フォーラム」に出席し、
中国・台湾間における経済交流など、8項目の新政策を明らかにした。
　8項目の政策は、ひとつめが、中国大陸部企業の台湾への投資の推進。
ふたつめに水産物、農産物、工業消費財、加工食品など台湾製品の仕入拡大。
三つ目に、台湾企業の中国大陸部重点インフラ建設など、内需拡大政策への参入支持。
四つ目に、中国大陸部住民の台湾旅行促進。五つ目に両岸経済構造の建設推進。
六つ目に、台湾居住者へ、土地登記代理人や国際ビジネス、企業法律顧問など
中国専門技術者資格（専業技術人員資格）試験の開放。
七つめに中台農業協力プラットフォームの建設強化。
八つ目に台湾地区の弁護士による中国大陸部への分室設立、台湾民事法律コンサルティングサービスの許可。
　王毅主任は、「金融危機は世界経済へ深刻な影響をもたらした。
しかし、我々は両岸（中国と台湾）でともに努力し、互いに助け合えば、現在の難局を乗り越え、
両岸の将来的な繁栄を開拓することができると信じている。」と続けた。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4159000/

>>56
中米台へ

同胞よ、我が祖国ﾁｮﾝ半島も仲間はずれ(T_T)　ﾆﾀﾞ

韓国の日本離れが加速して欲しい。

>>483
サラっと良いこと言ったな

別にいまさら地域覇権なんぞに興味ない。
中国にくれてやればいいよ。

日本は独自の文化圏を築いて、
１人当たりＧＤＰや幸福度を追求すればそれでいい。

>>480
今は香港芸能人も進出しづらい

なんかひどいこといっぱい書いてる人いるけど、
中国からの移民をよぶくらいなら、台湾の移住希望者にきてもらったほうがずっといいわ
中・韓ほどひどい反日じゃないし。
でもやっぱ台湾は台湾で独立したほうがいいと思うにゃ。

>>487
日本の適正人口は8000万人
そもそも移民は必要ない
裾野が広くないといけないシステムの改革こそなすべき必要があること

それにそんなに台湾は人口多くないから、
移民つれてくるとそれこそ台湾島が中共に取られるぞ

>>7
中国が拾うんじゃね?

日本はもう世界から見捨てられたんだよ。
技術力もなく製造業も中国に流出。
政治はガタガタ
経済は腐敗
もう終ったね
賢い人たちは既に日本を見捨てて海外に移住してるよ

>>490
じゃあさっさと移住してね
誰もあんたを引き止めるやつはいないから

２ちゃんで駄目だ駄目だ言ってるチョンがいる内はまだ全然平気だと思うよ

あいつらが真っ先に死ぬんだし

別に良いんでないの。

が、１９Cを見ているようだなｗ

産経なんかホモみたいできもいな
日本で一番強い商社が中国で頑張りつつロシアもみてるからな
流石だと思うね

>>399
マスコミは大昔から反日だもの、何も言わないのが当たり前でしょ。
潰さないと駄目だね、朝日や毎日のゴミどもは。

日本はアジアから孤立したな。

>>452
いあｗ全部が朝鮮クズですよｗ

>>496
まぁ位置的にアジアに近いだけで、アジアじゃないからさ日本は。

>>497
昔から、文化を始め、様々な分野において
日本は孤立していると批評されまくってますが、何をいまさら？

>>497ゴメン
>>496宛て

寝るわ

何を言ってるんだ？
原因は経済ではなく、馬であろうに。

日本は台湾への工作を活発化させるべきだと考える。
台湾の為ではない。日本の国益のためだ。
台湾を通じて中共への牽制は維持すべきだ。
でないと沖縄への軍事的圧迫がダイレクトに来る。
また米国に「極東の同盟国を見捨てた」という経験を
得させるべきではない。

外部環境を能動的に変える意志を我々は持つべきだ。

>>485
甘いな。独自の文化圏を維持するには覇権が必要だ。
覇権が無い場合、近隣の覇権国からあらゆる意味での侵害を受けることになる。
力なき国には、「１人あたりGDPや幸福度の追求」という政策の決定権すらない。

フランスが核を保有した動機も似たものがある。
ドゴール曰く、「我がフランスが核保有国の影響下に置かれることは我慢ならない」
これに尽きる。

>>1
経済学者が馬鹿なのか、記者が馬鹿なのか知らないけど、
何で三角にこだわるの？

日中米台で経済すりゃ、より儲かるし安定する。
日本と中国のどちらかとしか貿易できないと、頑なに考えるのは何故？
昔ならともかく、いまは日中の緊張は格段に下がっているぞ？
もっと発想に柔軟性がないと、経済なんか語れないと思うのだが…

経済学者の話はどうでもいいが、
お互い苦しい時でも助け合えるのが真の友好だからね。
もし台湾全体が景気が悪いからとか言って、単純に銭勘定だけで離れていくような
コウモリに成り下がるなら無理して友好する必要はない。
こちらも純粋に金儲けの対象として付き合えばいい。
そうなるかどうかは台湾人しだいだけど。

産経の台湾報道は、ここ数年ひどい
記者が台湾にうとい人だから仕方ないか

アジアから孤立してるとか言われると、
あの下衆どもとは違うんだと
改めて認識できて、嬉しいよね。

まぁ、馬のせいだろｗ

でも中国と結びつき強めた割に経済よくならねーって話もあったよな。

台湾は仕方がないと思うけどね。
外交は軒並み中凶に封じ込められているし
もともと、精神面や感性で大陸と変わらないからいいんじゃね。

>>508
>外交は軒並み中凶に封じ込められているし

そもそも国連から脱退したときから
こういう事態は予測できたんだけどな・・・w
あのときに日本から岸信介とか
蒼々たるメンバーが特使で飛んでいったのに
それを無視した蒋介石が馬鹿だったていうだけの話だよw

第一、こいつが党首だった国民党なんて
一転、大陸では日本軍と対峙してた張本人だろ?w

別段どうでもいい。台湾の現在、将来は台湾の人間が選択すべき問題。
中国の一部になるならそれまでだ。
まぁ台湾人は台湾人のアイデンティティを持ってしっかり独立すべきだとは思うけれども。

>>36
>>490
政治経済を語るにはにはコリアリズムが必要だよね


Ｑ.韓国は先進国ですか？

Ａ.否です。韓国の一人当たりＧＤＰは２００８年時点で３６位にすぎません。
　 中位国です。

Ｑ.でも韓国は北欧みたいにみんなが安心して暮らせる国でしょう？

Ａ.いいえ、自殺率も高く、出生率が低く、貧困率が高く、
　 年金も破たんの危機で、無保険の労働者が多く、セーフティネットが
　崩壊しています。

Ｑ.じゃあ韓国人が生き残るためにはどうしたらいいですか？

Ａ.まず年金などを払うのをやめ、浮いたお金で中国株に投資してお金を
　 増やしましょう。増やしたお金は韓国通貨で貯めるのはやめましょう。
　 韓国が破綻すると紙クズになりますので。ユーロか元で貯金しましょう。
　 そして海外に逃げることをお勧めします。

まぁこの件に関しては台湾からのラブコールを無視し続け、
中国を重要視してきた日本の自業自得みたいな面もあるからなぁ・・・
そこへもってきて下手すればポッポ政権が誕生しかねないｗ
台湾が離れて行くのは馬政権でなくても大なり小なりあったんじゃない？

本気で台湾が中国からの独立を叫んで行動をおこして勝ち取るならいいとおもうんだがね

【米国】米国有識者の５７％、日本の安保理常任入り賛成−調査開始以来最高[05/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1242781445/

>>512
どうい。
それでも馬は思想的、政治的には屈しないなんて言ってるけど
言ってるだけだろｗ

あいつ自体、犬だからな

大部分の自民系保守の意見は>>510だからな。
いかに認識がないかわかる。
台湾が中国寄りにならざるを得ないのもわかるね。

東シナ海はどうでもいい宣言しちゃってるからｗ
そん時は、また沖縄見捨てるのか？
あのNHK特番必死で持ち上げてるの、左翼じゃなくて自民系ホシュの方々だろ？ｗ

まぁ当然の結果だわな。台湾はとっくに中国とどっぷりよ。
中国の発展のおかげは日本のODAとかほざいてる奴いるけど全体の1割にも
満たないんだよね。実際改革開放政策初期から中国への資金援助
してた国やら地域って台湾とか香港マカオシンガポールを初めとする
東南アジアや世界中の華僑達であってその次に欧米なんだよ。日本の対中ODAが現地で印象
が薄い理由はこう言う事。日本では中国へのODA廃止せよって
言ってる人多いけど、そもそもあんまり中国にあげてないから俺としては
日本政府の政治的判断は正しかったと思う。中途半端に金をあげて感謝
される筈もないからだったらきっぱりとODA廃止した方が良い。
それかもしくは今後中国との関係を重視して行く道を選択するのなら
ちんけな今の日本の対中ODAを欧米以上に資金援助する必要があることだろうな。
まぁ俺も含め反対の人が大半を占めるだろうが。

>>517
それでもまだODA掲げてる親中自民てなんなのｗってことだな

>>514
日本の常任理事国賛成って実は日本にはもう力が無いから怖くない。もっと金だせって話だろ！アメはキタネェんだよ！

>>519
そのアメに唯唯諾諾とやってきたツケなのだが

>>503
台湾の貿易輸出先国割合の変遷を資料として出してるだけだべ？

○アメリカはサブプラローン特需があった。
○中国はオリンピック特需にアメリカ輸出特需があった。
○日本は経済立て直しの期間で内需が伸び悩んでた。

↑上記各国の取引額比率がどうかわるか？なんてアフォでも分かる。
問題は、貿易問題を政治問題（統一問題・国家間友好）にすり替えて
ワケのワカラン討論してるこのスレの人間じゃネーノ？
>>1にはそこまで書いてないしな。
というか、それが書いてあると思えるのは日本語能力がイッちまってるだけだし。

>>518
いやいや、親中親米とかじゃなくて当時日本は大不況の中で資金的に苦しい中
資金規模こそ華僑や欧米にかなわないけどそれでも対中ODAを廃止せずに援助
し続けた事にはかなり大きな意味があると思う。それは中国との関係が切れると
日本経済は復活しないと踏んでの事だろう。案の定何とか日本は必死に
中国にぶら下がって中国特需で景気回復を盛り返した訳だからそれは凄い大きな
意味があったと思う。
当時の中国は来るもの拒まずでどの国や企業に対してもその資金援助に対して
大きな対価をあげた訳だ。当時の自民としては利に適ったやり方だよ。でも今の状況から察するに
中国も経済発展を遂げてきて今や世界中の国やら企業がゴマすって中国に近づく時代が
来たので今の中国視点から見ると日本はあってもなくっても特に困らなくなったから
日本の印象が以前以上に薄れてしまった。昨今の中国対欧州商談歴訪みたいな
事が起きてくる。だったら今はそんな中国に対してODAをあげる意味は無いんじゃないかと。
長くなってスマソ

まぁ　冷たく突き放したままだからな

>>522
それは左派政権である自民党の理論だよ。ＯＤＡの認識は支那人にはない。
何で支那は軍備増強なんだ。対価どころか空洞化じゃないか。
若者は将来にものすごい不安をもっている。その代わりに河野洋平は大邸宅だ。
そこで道路と箱物が登場。これが国の目指す指標か？
俺にもまだ解らんが全く新しい「人作り」という経済構造が必要と思う。
輸出にたよってはだめだ。御免長文

>>516
建前では>>510というしかない。

まあ、長期的に見たら中国依存は仕方ないにしても馬の親中ぶりはやり過ぎという気がする
台湾人から見ると普通なのかもしれないが

今後中国がこけないで成長を続けるなら台湾の独立は保てないかもね
ただ環境問題とか水不足とか中国の将来性もいまいち分からないのでどうなるのかな

【新型インフル】 台湾、マスク２０万個を大阪・兵庫に無償提供…一方、台湾でも感染者が確認される

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242788698/

民進党と台湾本省人の本音・・・・・国際社会で独立国と認められたい。

国民党と台湾外省人の本音・・・・・全部が無理でも、大陸の一部でも良いから共産党政権から取り戻したい。

>>524
当然、自民には右派もいるし左派もいる。民主も同じく。問題なのは今の日本は
冷戦病とでも言うのかイデオロギーに凝り固まりすぎて国民、国家が共通の目標
やら戦略を見失っている。右も左もこれに関して言えば大罪を犯している。
だから日本は身動きがとれず不幸だと思う。
世界はどうかと言えば米国も中国も本音はイデオロギーの垣根を取り払い相互依存
の関係になってる。(日本も当然この中に含まれていているのだが…)
はなから中国と共存していく事を前提に米国の戦略がある様に思える。
でなかったらとうの昔にアメリカは中国を潰そうと手を出していた筈なのに
まったくやってない。中国が凄まじい速さで軍備増強している事に
米国は事実上黙認している。米国は中国に弱点を握られていて中国もまた
米国に弱点を握られていないと大国間でこの相互依存関係は成り立たない。
核兵器もそうだし経済や思想(民主化)運動もそうだろうな。やっぱ米中で世界の
共同管理をしようとしてんでないかと思う。長文すまん

昼飯時は工作員がいなくなるんだなw

別に日本は米中の次でも良いんだけど
今まで資源もないのに良く頑張ったよ、日本は
まったりいこうぜ

民主の方がよっぽど親中だろうｗｗｗ

しかし、一枚板ではないものを親だの反だの決め付ける向きは好きではない
そんな簡単なものではないのに

まあ台湾も大変だな

台湾がシナに活路を見出すってのは？

シナはアニマルだから

と言うか、別に新しい話でも何でも無いだろ。
ただ言えることは、世界でもそうだが（日本もそうだが）
中国人と接すれば接するほど嫌いになっていく法則が世界にあることだ。

シーレーンの重要性を認識してくれ。

何をどうやったって台湾は手遅れ

中国に飲み込まれるのは時間の問題

人口の何％が中国人なのさ

台湾の現政権が台湾を支那の一地方自治体に格下げしたがっているということだ。
自由や民主主義じゃお腹は一杯にならないと台湾人が判断し、
そして奴隷の平和を台湾人が選択したならそれはもうしょうがない。

>>538
×　自由や民主主義じゃお腹は一杯にならないと台湾人が判断し
○　自由や民主主義じゃお腹は一杯にならないと国民党が判断し

国民党は利権確保のためなら台湾を共産党に売り払う気なんですよ・・・

まぁ、仕方ないんじゃね？
戦後の日本の冷徹な対応見れば
自分の子供を養子に出してあとは何があろうが見て見ぬフリ続けたわけだし

中国は日本に恩返ししろよ
本当に腹立たしいよ

みんす大歓喜

これって単なる経済戦略の一つに過ぎないのでは？


日本だってバブル崩壊後の不況時には、こぞって人材コストだのって、中共などに目を向けすぎて国内経済をｇｄｇｄした経緯があった。


今回の台湾もそれに似た状況じゃないの？日本はかつてそのような事があったから、別戦略で行ってる、それだけの事


台湾にしろ他国にしろ、今回のは経済災害に等しいくらいなのだから台湾は今、パニクって自分を見失っているように感じるんだ。


政府レベルは兎も角、民間レベルだけでも、マスゴミ報道に捕らわれずにもっと、こちらからなり声だして背中押して上げなきゃ。


ソースも何も有りませんが個人の勝手な感想です。

昨日の友は今日の空き巣

日本は新たな協力関係を構築できる国を探すだけさ。

米国に対しても州単位で友好的な所をつくればよいと思うぞ。
オジャマ大統領も適当にいなしてさ。

別に経済で離れるのは一向に構わないね
台湾と日本は心でつながっているのさ

対中従属か否かで、綱引きやってるだけに思えるけどなぁ。

というか、台湾の方が中国よりはるかに国家＆民族ブランド強いだろ。
日本人が朝鮮人になりたいとは思わないように。
台湾人が支那人ごときと一緒にされるとデメリットの方が多い。

支那は最近急速に朝鮮人化がすすんで、シナチョンは共に獣or全人類の敵に成り下がってしまった。
しかもこの民族イメージに定着したレッテルは、人類が滅ぶまで不動。
もう奴らは未来永劫、人類カーストランキングの下半分の民族なのは間違いない。

台湾人はそんなと一緒にされるのだけは、死に物狂いで回避しろ。
すくなくとも今の中国にだけは、飲み込まれちゃいかん。

産経はＮＨＫ問題を報じたか？
意見公告はあったが。

>>547
で、台湾が本気で立ち上がったときに、日本はどうするかってことだろ？
見てるだけ？　それとも、中国側につくの？

台湾人からしたら、そこが不安

まあ、これは仕方ない

俺でも日本は見込みないと見限ってるもん

いいじゃない。孤立孤立と回りは騒げばいいよ。ガラパゴス上等。五十年ぐらいしたら日本に遊びにこいよ、ビックリさせてやるぜ。

>>1
>>1
>>1
>>1


今、ＮＮＮ２４で、

台湾独立派集会と、
馬鹿な馬総統のチャンコロ従属宣言もどきが放送されていた

台湾独立派大集会に参加した
台湾人が、憤怒の顔で、
泣きそうな顔で叫んでいた

「台湾は独立国家だ！」
「私たちは台湾人だ、台湾の主権を守れないなんて嫌だ！」

　　　　と叫んでいた


台湾は、
いますぐ台湾共和国の建国を宣言しろよ！
チャンコロキチガイ虐殺帝国のいいなりになりたいのか！

>>549
マジレス　武力が関係する範囲はアメリカ様次第

自分で言ってて悲しいけどな

政治関係なら、今でも中国や馬が戦後処理の話を持ち出して、
独立にマイナスになるような話を出した時は、
それを牽制するような発表を逐一出している
表立ったバックアップを期待されても辛いのが本音
現状でも、領事館建設など出来る範囲ではバックアップはしている

日本はWW2敗戦国で攻撃能力は封じられている。かつ、今の台湾は降伏相手だ
WW2時のネシアように「武器や兵士他の援助」を期待されても無理
万が一可能だったとしても、日本一国だけでは中国との戦争は不利すぎる

中国を過大評価しすぎｗ

つか、なんで中国はそんな領土ばっかり増やしたいの？これが中華思想ってやつ？

…自国の国民でさえ満足に暮せないのに…

客観的に見たら台湾なんて中国と一緒なんだよな。
使ってる言語も中国語だし人種も中国人と同じかそれに極めて近い。
普通に考えて日本より中国側に寄っていかない方がおかしい。彼らが日本の仲間なら戦後日本から解放を喜んで国民党を受け入れたのはなぜだ？
一部の親日的な人間だけを取り上げて台湾をやたら日本の仲間のように語る連中は滑稽だしそういう連中こそ売国奴だと思う。

>>555
中華思想から考えると中国人の最終目的は中国による世界征服になっちゃうそうです。

>>554
中国を過大評価しすぎw

マジレスすると
そういう認識の人多いから中国脅威論をかき消してしまったんだよな。
そもそも中国を舐め過ぎてた結果が今日のザマだ。
今の日本にリアリティの欠片も無く正に平和ボケした今だからそういう発言が
出て来る。俺は基本的に偏り過ぎている考え方を常日頃発信し続けている
極右連中も極左連中も日本を最終的には滅ぼす存在だと思ってる。極右連中は
支那人は技術はパクリばっかで軍隊も図体だけでかくて大した事ないととことん支那人を
蔑んでおいて日本の敵では無いと大衆に印象付けている。
極左の馬鹿どもは心底中国万歳で役に立たない。結果的に右左共に中国に
貢献しちゃってる。２ちゃんだから別に犯罪予告以外何言おうが自由だし良いんだけど
中国はいつまでたっても大国では無いという認識が多い事が一番怖いんだよ。
それから産経に限らず他社の新聞やメディアでも今後、台湾の中国傾斜の記事を
どんどん発信してもらいたいねそれで日本国民の目が覚めるのなら。
しかし今まで台湾放置して来た無能外務省には無性に腹が立つ。

自らを驕るなかれ、敵を侮るなかれ
過大評価しすぎるくらいでちょうどいいんじゃないすかね

>>556
＞彼らが日本の仲間なら戦後日本から解放を
＞喜んで国民党を受け入れたのはなぜだ？

これはどういうジョークだ？

>>558
中国を評価するのに極右極左という言葉が出てくること自体が
間違ってるぜい。

>>558
ちょっと何言ってるか分からない。

>>558
いや、つーか現時点でもGDP日本越えできてない時点でその程度つーことだよ。
何の為の統制経済な訳よ？こういう吹っ飛んだ時こそチャンスじゃん。
ところが北京五輪以降徐々に景気が減速し始めて、上海万博まで持つかどうか分からない。
大方の予想では上海語数年してバブル崩壊で、それまでに軟着陸できるかって話だったんだぞ？
要はまた張子の虎見て俺らは騙されてただけ。

そもそも、戦後焦土と化した国を30年で日本は立て直して、急成長させてますが、何か？

別にリトルシナに興味ない

日本語族の下は、中国語と中国文化で育った中国人。
これは無理からぬこと。

中国相手に環境ビジネスするのが、これから日本の進む道

>>563
つうかとっくに株と不動産のバブルは崩壊してる訳で。
あと2000年過ぎた辺りから経済がアメリカへの輸出に極端に依存していたので
アメリカの景気減退で中国経済の成長率が下がるのは必然ですから。
内需拡大をしようとしても人民元の切り上げをしたら輸出産業が壊滅するので
個人消費を押し上げるのも無理です。公共事業や設備投資で乗り切ろうとするんだろうけど
現時点ですら中国では設備投資が過剰なのでこれ以上工場を作ってもモノ余りのデフレに
突入しますよね。

>>563
日本は戦後２０年たたないうちに五輪やって新幹線作ったぞと。

>>566
人民元切り上げしたら、ヘタすると外需拡大につながる恐れがある。
それも中国の病理

>>567
逆に支那は満州の工場地帯を無傷、無償でゲットした割にこの様だからな。

>>568
ならばぜひやってほしい！

日本は一時的に食品関係が値上がりするかな？

先日、なじみの小姐から
「台湾在中の日本人がどんどん減ってきていて、
日本人相手の飲み屋も台湾人のお客を相手にしないと
やっていけない。」
と電話がきた。
取引先からも台湾の拠点を閉鎖あるいは中国と統合なんて話をよく聞く。
台湾の日本離れも加速してるが、日本の台湾離れも加速してるようだ。
民進党系のデモもあったが、なんだかんだで馬政権もあと3年は
続くようだし、日台それぞれが新しい関係になっていく時期であると思う。

所　　　　　　　　　　詮　　　　　　　　　　敵　　　　　　　　　　国

所詮は豚。始末しろ

>>135
>>142
なんで、馬が国民党の党首になれたのか考えた方が良いよ。

１）国民党は、まず華南を取り戻したい。
２）香港は、将来も資本主義を確実にしたい。
３）米国共和党は、中国を民主化し分裂させ、華南を親米の国民党に渡し影響力を残したい。

３つの利害が一致したから、香港生まれの馬が国民党の総統になったんだよ。
しかし、馬は中国の二重スパイの可能性もある。（中国だって馬鹿じゃない）

台湾？米中とやってなさい

まあ経済学者ってのは学者の中でも一番役に立たない部類だからな。
予想なんて言いっぱなし。
今中国の影響力が大きくなるなんて誰でも分かる。
でもいずれは中国も人件費があがってまた別の国がでてくるんだよ。まあ共産国家は意図的に格差を作れるから人件費抑制しやすいけど。

>>568
外需拡大しようにもモノ買ってくれるアメリカがもう買わないという状況ですから
中国国内で更なるモノ余りになるでしょう。

朝日新聞のせいで日本の中国離れは進んでるよ。

中台の関係強化は短期では台湾、中長期では中国にメリットがある
今日生きのこらなければ明日はないんだから、
外部がとやかく口出すことではないと思う

>>579
正にその通りで、選挙制度を導入している以上台湾の行く末は
台湾人自身が決めることで中国人も日本人もとやかく言う権利は全く無い
馬英九政権誕生は確かに台湾の中国傾斜をもたらしたがそれが他ならぬ
選挙で馬を選んだ時点で台湾の総意ではないが多数の民意という事を忘れてはならない。
日本も同じ民主主義の国として理解してあげないといけないと思う。
ただし台湾は日本の防衛上重要な地域である事に変わりはないので今後日本は
中国以上に台湾に対して経済的にも防衛に関しても色々アピールして行くべき。
アメリカや中国に何言われようが関係ない。日本が率先して外交攻勢を繰り返せば
米中2カ国に対して牽制する事も出来よう。

>>580
国民党の影に命の危機を毎日感じながら生きてく民主主義ねぇ
民主主義も国で違うもんだなぁ
周りを見回しながらしゃべる台湾の爺さん達が印象的だった

テレ朝のせいで嫌韓派が増えてる件ｗ

もう台湾省みたいなもんだから、たまげた話でもないしね。

>>577
そうじゃなくて、海外製品が安くなれば、中国人が中国製品を買わなくなる。
今だってミネラルウォーターだの粉ミルクだの化粧品だのは、高くても日本製を買ってるんだから。
それらが変動通貨レートで安くなれば、ますます中国製を買わなくなるとｵﾓ

発想が貧弱
日台米中でいいだろ
なんで、三つとか二つとか分けるん？

>>585
この板の住人は是々非々ができない人達ばかりだから

物事を二元論でしか語れない韓国面に堕ちた人達ばかりだから

>>581
国民党は元は中国大陸の政党だったのでトップから末端まで外省人
で構成されてるから日本としては信用に欠ける。
一方、民進党は独立派で選挙に勝つ事は日本に最大のメリットがあるのだが
台湾人は陳水辺の汚い金問題もあって結局民進党を選ばなかった。
いくら政権交代があるからとはいえ今の台湾にはこの腐敗した二つの政党しかない。
そこで日本は国力を投下して台湾に表向き新しいクリーンな傀儡政党を作れば良いんじゃないか？
実際米中露も世界中で傀儡政権誕生させてるんだから日本もこれぐらいの事を
したら良いと思う。別に今ある国民党民進党問わず台湾の政党を取り込んでもいい訳だが。
日本の工作活動は皆無だからいつもこういう事態が待ってる。

台湾の日本離れは確実だが
それ以上に
日本の台湾に対する関心の著しい低下は無視できないだろうね

大半の日本人「どーでもよい」と思ってる

>>582
韓国人を見下してる人が増えたのは、ネットの所為だろ。
２ちゃん愛国者のオピニオンリーダーで、天皇マンセーの
愛国ともだちんこも、自分の本が特亜人に対する差別を煽ったのではなく、
匿名で根拠不明な情報を流す卑怯な輩が、何の責任も負わず
ネットで情報を発信して煽ってるって言ってるし。

>>588
今、じゃねぇよ
戦後ずっと
それで台湾人はツンデレ化してしまった
その内、朝鮮並みのヤンデレになるな

>>589
左が行き過ぎてるから右も行き過ぎるのは当然

日本人を見下してる人が増えたのは、マスコミの所為だろ。
中朝愛国者のオピニオンリーダーで、中共マンセーの
中朝愛国ともだちんこも、自分の本が日本人に対する差別を煽ったのではなく、
通名で根拠不明な情報を流す卑怯な輩が、何の責任も負わず
マスコミで情報を発信して煽ってるって言ってるし。

>>586
何を言ってるの？記事について言ってるんだけど

>>589
韓国人の行動なんか見てると、愛国どうこう関係なく軽蔑する人は多いだろ
連中は、自分の行動がどれほど異常か認識するべき

記事と言うか、記事の中にあるフランス人経済学者？みたいなやつ

>>589
確かにネットのせいだな。
日本のマスコミが流さない等身大の韓国人の姿がわかったら、
さすがに嫌悪感を感じない日本人はおらんさ。

台湾の媚中は中国共産走狗の馬がトップになったからだろ

韓国人が台湾にいって「日本名」で悪いことする。
韓国人、その手口で、世界中でやりはじめた。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=5fV_Pfo7c4s

あの馬英九って、頭、少しおかしいんだ。

>>台湾の日本離れが加速?
どうぞお離れください。

中国は飴と鞭の使い方が上手いからなぁ。
そんなに香港になりてーか。

所詮台湾もチャンコロだ。発展させてやった恩もすでに忘れてるだろう。

と言うか、韓国の話よそでやってよ。
韓国は自業自得でしょ。日頃から嘘ばかりついてるから
香港のマスコミにもあんな事やられちゃうんだよ。

なんかこのスレ･･･。
沢山湧いてますね。16日のデモに対する対抗？

>>602
ぶっちゃけ日韓共催ワールドカップの際の韓国の狂態を見たら誰も韓国なんて
信用しないしね。

馬政権の支持率も順調に回復してるし中国と統合も近い

台湾省軍の尖閣諸島侵攻に対する防衛をなんとかしろ。

台湾人と一緒に長期間仕事したことあるけど
人種的には限りなく支那に近い。
そいつは｢支那と台湾人は同じではない。」と言っていたけれど、
呼吸するようにウソをつき、面子にこだわり礼を軽んじ、
よくも悪くも個人主義で他人を思いやる心をもっていないところは
どうみても支那だった
冷静な目でみると、そいつだけでなく、まわりの台湾人の
ほとんどが同じような性質をもっていた。
だから、台湾の日本離れ、中国との接近もDNAや血族といったレベルで
必然なんじゃないかと思う。

我々両国の揺るぎない友情作品
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1323730
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1747463
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2159394
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2132310
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3025639
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3051186
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1660114
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5552320?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1531151
http://www.nicovideo.jp/watch/sm796931

日和見のアメリカと中国ばかり見る日本。
そんな中、一人であの中国に台湾が立ち向かえるわけがない。
台湾が中国に近寄れば文句言う奴ってなんなんだｗ

>>607
日本の報道ではいままで台湾は親日本で一色だったからそれこそ
可笑しな話で幻想である。日本人として台湾人がどういう思考を持っているか適切な情報を流してもらいたいもの
だな。あたかも日台は揺ぎ無い友情と心で結ばれているとか勘違いした奴らが出て来る。
この点において日本国民に台湾人は100％親日という嘘情報しか流さないメディアは本当の売国奴である。
台湾には台湾の戦略があって生き残る為には中国や日本が駄目なら無論それ以外の国と関係強化するのは当たり前な話で
これはベトナムについても同じ事が言える。今盛んにベトナムは親日という一方的な情報しか流れないけども
これは余りにも危険である。元来ベトナムを支配しているのは社会主義と中国南方の企業や華僑資本なので
日本の入る隙が無い。ハノイが最近北京との関係を以前以上に強化している。
ベトナムにおける中国資本特別優遇とはこう言う事だ。(日本では記事の片隅にしか載らない)
インドネシアは確かに華僑達に経済を握られているが、他の東南アジア諸国ほどの状況ではない。
しかし国土や人口で言えば東南アジア最大で同じく人件費も安い。
地理的にも非常に良い条件に恵まれている。
最大のリスクと言えばイスラムという宗教上の違いが一番大きい。
(この場合過去イラクの自衛隊派遣みたいな事が起きると問題がある。)
だから日本としては今後インドネシアとの関係を強化するのも一つの道として残されている。

親日である必要は無い
憎韓であれば

中国人は百歩譲っていてもいい
朝鮮人は早い段階で死滅してほしい

>>611
自分も同感だ。死滅して欲しいまでは言いすぎだが気持ちは本当に理解出来る。
海外の脅威として中国やロシアなどが上げられるがそれ以上に脅威なのは
事実すでに国内に蔓延る朝鮮人どもだと思う。こいつらは普通に生活を送っていれば
いいものを大半が闇社会に従事していて明らかに一般市民に危害を加えている。
日本人ヤクザなんて大嘘で正体は日本人の名を語っただけの朝鮮人ヤクザだ。
(だからといって日本人のヤクザも駄目だが)
闇社会も高度経済成長期に民族の大きな交代があった。
。性風俗闇金パチンコ産業今やそのほとんどは朝鮮人が仕切ってる。
闇金は法的に論外だが風俗は(無いと強姦事件が増える等の理由)
あるべきだとかパチンコは娯楽だからあってしかるべきだと言う奴らは
非国民だと思う。そもそも日本人は風俗なんて無くても強姦事件の率なんて
朝鮮人と比べればほんの僅かなものだろう。それと資金が北に渡っていること
ぐらいもう日本中に広まっているのにいまだに潰れていない。
本当に美しい国を目指すのなら先ず国内を引き締め襟を正しそれらを全部廃止すべきだ。
自民が今まで朝鮮人どもをのさばらせてきた事は国民に対して裏切りであるし
本当に残念だ。だからと言って公明・民主は最初から朝鮮人の味方だから話にならん。

自民にも民主の中にも、売国奴がいる。
重要なのは、そういう政治家を自民民主かかわらず落とすこと。
公明は論外キチガイ政界追放でおｋ。
これで完了。

中国人が朝鮮人を根絶やしにしてくれるなら宗主国と崇めてもいい

台湾、ちゅぅべいたい なぁ・・・

>>587
＞国民党は元は中国大陸の政党だったのでトップから末端まで外省人

国民党主席の呉伯雄は本省人なんだが
いつの時代の話をしてんだよ

台湾可哀相に・・・
中国の泥沼に引きずり込まれるのか・・・

でも台湾って実際日本ありきで経済成り立ってる
日本と完全に断交したら台湾がどうなるか目に見えてる

台湾て正直うざいね
自分は何もせず他国をあてにしてばかり

>>618
は？台湾は台湾なりに頑張っていろいろ経済発展させてるよ。
どっかの半島みたいに日本のもんパクって売り出してるキチガイとは違う
実際、中国への輸出が増えて、日本のは減ってるね。
それに、だれも台湾と日本が断交なんて言ってねーよヴォケ

台湾なぞ日本のシーレーンを守るためだけに存在してるので経済的結びつきなんかどうでもいい。
現状でとりあえず利害が共有できてるアメリカが一枚噛んでるしな。

まあ、中国との繋がりを深めた結果台湾の連中が悲惨な目に逢おうともそれは日本には関係ない。

それはお互い様だけどね

中共必死だなｗ
もっとも、中国人＝全人類の敵なんてレッテルを貼られてしまった現在。
台湾が独立しないと、全てのチャイニーズに明るい未来はないわけだが。

馬台湾うつべし

安全保障シーレーンは最悪は　露ーー日ーー？？−−印でもいけそうなんじゃね？

中国に米と朝韓を押し付けて法則スパイラル地獄（~ｍ~）ぷぷぅ

台湾はさっさと中国様に統治されろよ