【中台】台湾・民進党主席が馬政権の対中政策を批判−今月１７日には数十万人のデモと２４時間座り込み[05/14]

- 台湾：民進党主席が馬政権の対中政策批判 -

　【台北・大谷麻由美】台湾の野党・民進党の蔡英文主席は１４日、日本メディアと
会見し、中国との交流強化を進める台湾の現状について「（中国に返還された）９７年
以前の香港の状況と似ている」と述べ、警戒感を示した。

　民進党は今月１７日、台北で数十万人規模のデモ行進と総統府前での２４時間座り
込みを行う。蔡主席は活動の目的を「馬英九政権の対中政策が台湾全体と経済を
いかに傷つけているか、台湾社会に理解させたい」と説明した。

　馬英九政権の対中融和政策については「透明性がなく、決定過程において民主メカ
ニズムのチェックを受けていない」と指摘。世界保健機関（ＷＨＯ）年次総会への台湾の
オブザーバー参加決定を例に挙げ、「中国との交渉で多くの秘密の協議がある。決定
する過程で何が起きていたか分からない」と不満を表した。


会見する民進党の蔡英文主席＝台北市内で２００９年５月１４日、大谷麻由美撮影
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/images/20090515k0000m030069000p_size5.jpg

ソース　：　毎日新聞　2009年5月14日　20時03分（最終更新　5月14日　22時28分）
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20090515k0000m030050000c.html
関連スレ　：
【台湾】日本代表「地位未確定」発言　台湾の世論真っ二つ　民進党は斎藤代表擁護
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241594746/
【台湾】馬政権は憲法無視[05/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242061078/
【台湾】水利事業に尽力、八田与一氏たたえ記念公園　馬総統が明言 [05/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241787010/
【中台】対中融和で経済が好調、「台湾独立」派に打撃−台湾[05/10]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241952209/

四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生
の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦 示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」
と獨りごちることも屡々。
すつかり となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に
落 し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と
熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面すること
しきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避
やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として
弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に
向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の
罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。

>>1000なら中台仲良しこよし

2chなら台湾独立

>>2
頑張ってはいるが、かなり時系列があやしいコピペだなｗ

まぁ、頑張ってくれ。

今のままだと、台湾は認められんからな。

台湾頑張れ
マジ頑張れ

台湾独立して日台同盟を締結

合法的に民意示してる場合じゃないだろもう
んなことしても全員封じ込められるだけだぞ

>>1
また逮捕されるような気が…大丈夫？

おまいらアホか？　独立する気がないから馬が当選したんじゃねえか

>>2
乙　がんばれよ

日本がしっかりしていれば、こんなことにはならなかったのだろうか

対中関係で危機感を募らせてる国は多数ある
ベトナム、オーストラリア、を始め欧州、南米なんかは距離を置き始めてる

>>2
結構好きだなそういうの

でも選挙で選ばれた人なんだろ？
それが台湾の民意じゃん
チャンコロが大量に送り込まれて帰化出来るようなシステムがあるのかどうか知らんけどさ

国民が総統を選んだんだろ？　民意じゃんｗ
馬が総統になったら、こうなることは事前に分かっていたことじゃないかｗ
あきらめろｗ

台湾国民が馬鹿ｗ　自分達が選んでしまったんだから文句言うなｗ
日本は台湾を反面教師にミンスを潰さないといけない。

>>17
まぁ、民主主義のいいところで。国民の意向というのは日々移り変わるものってのもあると思う。
当時がそうだったからと言って、今現在も、これからもそれが民意とは限らない。
これからに注目だね。

>>17
日本の２ちゃんねるでは知られていたが、当の台湾人は知らなかったみたいよｗ

てか経済を良くするって言って、台湾ごときの経済力で中国にすり寄っていったら
一発で吸い込まれる、中国経済はブラックホールだからね。
日本ほどの経済力があって初めて対等というか、取引が出来る国だよ中国って

>>20
一般的かどうかは知らないが、俺のその当時の台湾の友人は知ってたぞ。
親日派が破れて親中派が勝った。悪夢の始まりだ・・と嘆いてた。

>>21
馬の得票率は約６０％。残り４０％の人たちは反馬だったわけだから、その人たちの言うことはわかる。
ただ、台湾人の傾向として、ノンポリというかその場主義というか、
経済が良くなるというとワァーッとそっちに流れて、その時の自分の判断はケロッと忘れて
今は政府批判に回ってるって椰子もかなり多い希ガス

>>20
>日本の２ちゃんねるでは知られていたが、当の台湾人は知らなかったみたいよｗ

日本も、民主党が政権をとったら、同じ状況になる。
いま、中国周辺国家で、親中国政権や中国の影響力が発揮されている。
ネパール、タイ、カンボジア、ラオス、台湾

フィリピンと韓国は、親中国から、やや逆方向へ動いたけど、後遺症がある。
フィリピンは、反米をやりすぎて、スプラトリー諸島の岩礁を中国に取られてしまった。
韓国は、金大中とノムにより、2012年の統制権の移動が確定しているし。

>>22-23
日本も・・・そうだね・・・・・・。

>>24
小泉が「痛みを受け入れてくれ」と言ったのを絶賛で受け入れたはずなのに、
ホントに痛みが来たら、たちまち反小泉が増殖してたからなｗ　確かにそんな恥ずかしい面もある罠

>>25
心配するな小泉と竹中を非難してるのは声の大きな少数派だ。
２ｃｈねるでは異端といっていい。

よんでねーのにでてくるんじゃねーよ竹中

台湾には頑張ってもらいたいね

民主にも保守派はいるけどな
鳩山が勝ったら終わりだな

こうなるのは、自明だった。

だから東南アジアの諸国は日本に、もう一度、立って欲しかったのに、またアメリカが潰した。
アメリカという国は、日本がリーダーになることを極端に恐れ、判断を間違える。

そして取り返しのつかない事態になってから慌てるのだ。
現在の中国共産党の横暴は、防共で戦っていた日本を抑えた為に起きている。
連合国は本当にアホ揃い。

>>30
>もう一度、立って欲しかったのに、またアメリカが潰した

なんのことゆーとるんだ、こいつはｗ

台湾人の政治意識の高さを日本人は見習うべき

何か、毎日が最近台湾に接触しだしてる件について

ここは日本人も台湾人と一丸となって馬鹿総統を追い出すべきじゃないか

民主政権が生まれたら日本人は台湾人のようにデモができるか？

そう考えると、日本人は情けない・・・

日本じゃ不倫だ献金だとか順番にキャンダルを小出しにしてガス抜き
肝心な部分を誤魔化している

それでこの馬は台湾の経済の建て直しは出来たのかね？

>>37
世界的に大不況中なんだから、いくら馬が有能でも台灣の景気回復は難しかろう。

だが、馬の方針が中国経済への更なる摺り寄りだから、たとえ大不況が終わっても、
台灣の景気は回復することはないんじゃないかな。
そもそも台灣の景気悪化は、中国大陸へ企業が進出して台灣の産業が空洞化したことに
始まっているようだし、それを加速させるような真似をして景気が良くなるとは思えねー

台湾は助けてあげてぇな。どうにかならんか？

>>35
そう思った人が主導すればいい。

「俺以外の誰かがやるはず」こう思ってるのがほとんどだよ。
俺も含めてな。

反日デモならやれる自信はあります。

>>39
核保有国にならないと、対中国のような武力優先国には発言力が無いから。残念だが。

>>39
当の台灣人の多数が「現状維持」を望んでいては、他国のできることはなさそう。
国際法的には台灣の帰属は未定だわ、隣国が併呑する気まんまんだわという現状では、
そんなにのんびりしていられるはずないんだけど。

それで、香港化されちまうと、どうなるの？
一度も行った事ないけど。

我々も民主党に対して立ち上がるべきではないのか？

>>13
こういうのは何なんだ？
工作員か？
日本の所為にするのも好い加減にして欲しいよ。
俺達は親日なんだから、日本は俺達に助けるべきとでも言いたいのか。

台湾人には気の毒だが、アメ公がシナべったりになっちゃしょうがあるめえよ。
日本も他人事じゃあ無いんだけどな
自力で守れるようにしとかなきゃ台湾の二の舞だし

>>46
責任が無い訳じゃないだろ？台湾は植民地だったんだし。それでも親日なんだぞ！助けてやりてぇよ。

>>13
直接的にはこういう事態を招いたのは、民進党があまりに腐敗したからだろ。
だから台灣人は民進党を見放して、それまでもハンサム（笑）でクリーン（笑）として台北市長時代から
人気だった馬英九に票を投じたわけだから。

いくら日本がしっかりしていても、民進党の腐敗までは防げないよ。

>>48
サンフランシスコ平和条約（だっけ？）で台湾の放棄が決まって50年以上は経過しているのに、責任も何も無いだろ。
あんたが言っている事は、日韓基本条約でケリがついたのに、
賠償しる賠償しると連呼するチョンと同じレベルだよ。

>>48
お前個人でなんとかしろよｗ
親日？　馬鹿言うな。　シナーに抵抗するための方便だろ。

>>48
元々中国大陸でのいざこざだったものだろ。
対日戦線ではむしろ手を組まれたんだぜ。
何の責任があると言うんだ。

加油台湾

>>48 >>52
国民党政権⇒現在の台湾と取るのか、
旧植民地⇒現在の台湾と取るのかによるね。その見方は。
実際にはそのどちらかのチョイスというわけではないけれど、
どちらに重きを置いて物事を見るかという点で。

助けてあげたい〜〜という場合、個人レベルとそれより上のレベルと〜
によって話も違ってくるわな。

まぁ、個人レベル以上のことは何もできないのだけれども。

>>48
確かに台湾人は一般の日本人が思うよりは親日だけど、ねらーが思うほど親日ってわけでもない。
当事者（台湾人）が望んでいないのに助けても、ありがた迷惑にしかならないと思うぞ。
日本の支持を仰ごうしている民進党=独立派は少数だし、彼らのことを一部の台湾人は
「民進党は日本の工作機関」とか「台湾と釣魚台を日本に売り渡す売国奴」とか言って罵ってた。
（日本人からしたら、工作機関とか言われても全く実感が湧かないけどね。脅威と感じられる理由が分からない。
でも台湾から見たら、日本も脅威ともなりうるほど大きく見えるのかも。仕方が無いことだけど、ちょっと悲しい。）

彼ら民進党や独立派は日本人からしたら羨ましくなるほど強い愛国心を持った人材なのにね…
それでも、あえて国民党を選んだんだよ、台湾人は。責任があるのだとしたら国民党を選んだ台湾人にあるとしか言いようがないね。
結局のところ、台湾のことは台湾人が決めるしかない。一応、今の台湾は「民主主義国家」だから。
他国の人間が口を挟んでも、反発されたり妙な疑いを吹っ掛けられるだけ。

日本、日本人としては台湾には民主主義国家としてある程度自立していてくれないと少し困った事態になる。
中国と統一されるのは色々とマズイ。
だから、台湾人にはもっと頑張って欲しいんだけどなぁ…

＞あえて国民党を選んだんだよ、台湾人は。責任があるのだとしたら国民党を選んだ台湾人にあるとしか言いようがないね。

野望のある団体がカネで
マスコミを使って特定の政党が政権取れるように工作している
こともある。その政党の悪いところや、敵対政党のいいところは一切報道しないとか。
だから「台湾国民が選んだから」と国民の責任にするのは妥当ではない。

香港から民主主義はもう消えたね。

>>56
かわいそうな話だけど、「工作に騙される」のもまたその国の国民の責任だ。
日本だって同じだよ。もしこのまま民主党が政権とって政策実行してｵﾜﾀ／(^0^)＼になっても
他国は助けてくれないよ。（一部は大喜びしそうだけど）政府も表向きは内政干渉を望まないだろうし。
そうなってしまったら、国民総出で奮起するしかなくなってしまうけど…まぁ、確実に国が傾くことになるからあまり良いこととは言えないな。
その前に国民が気付けたら一番良いわけですが。

国民の判断や思想が国民に直接跳ね返ってくるのが民主主義だよ。
間違った判断をすれば、必ず歪が出てくる。そして、尻拭いをするのも国民…と。
台湾を反面教師にして、日本人は賢くならないといけないと思うよ、本当に。

>>16
日本に例えると、

つまりもし次の選挙で民主党のぽっぽか岡田が選出され、売国政治を
されてもそれが民意だから当然だと。

ふざけるのもたいがいにしな。

>>1
がんばれ、中共に組み込まれると奴隷扱いの上纏めて衰退決定だから。

>>56
じゃあ日本の責任なの？
原因がどうであれ、台湾の責任は台湾の人々が負う以外に無いでしょうよ。

>>58
全くの同意。最後の一文は特に。
他山の石とせんと。

>>61
中共どもは力がすべてだと思ってるから
核をもって台湾を守りきれるだけの軍隊を用意してから
台湾の自治権だけは独立であるべきと発言する
これで台湾が守られる

※中国の国土として、本国なみの税金は納めさせるのはしょうがない場合はある

日本が出来るのはせいぜいこのぐらい

成熟した民主主義国なら、自らが行う選挙の公正性も自らの手で保証しないといけないということだぁね。
まぁその能力は日本も台湾もちゃんとあると思うけどね。あとは意志の問題だ。

がんばれ、民進党

民進党が頑張れば済む話なのか？ｗ

頑張らなかったら済む話でもないけどな

馬政権に抗議の民進党の座り込み、19日も続く 2009/05/18
最大野党・民進党が現政権の対中国大陸政策に反対するため、17日に総統府前で大規模なデモ行進を行い、その後は同じ場所で18日夜10時までの24時間の座り込みを行っている。
1000人あまりの参加者は18日も静かに座り込みを続行。
民進党のデモの許可を受けているのは17日のみで、18日は許可を得ていないため、警察は数回警告。
■龍斌・台北市長は18日夜10時までに解散すれば台北市政府は柔軟的に対応すると述べている。
17日夜に、桃園からデモに参加した2人の参加者をパトカーがはねる事故が発生し、うち68歳の張忠雄さんは頭蓋骨骨折など重傷で、台湾大学付属病院で緊急手術を受けた。骨折のひどい片足は切断に。
同病院の譚慶鼎・スポークスマンは、「張さんは17日に入院した後、すぐに必要な処置をし、全身のＣＴ検査を行ったが、特に頭蓋骨内出血が深刻で、17日夜9時から18日午前2時頃まで手術を行った。現在は集中治療室で観察治療中だが、予断を許さない状況だ」と述べた。
もう一人の負傷者は頭部の外傷と骨盤の骨折で手術を受けたが、命に別状はない。
■龍斌・台北市長は18日午前に台湾大学付属病院へ二人の見舞いに訪れ、今回の事故は公務員の公務による過失であり、二人は国家の賠償を請求でき、台北市政府はすべての責任を負うと述べた。
http://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=79160

※ ■は赤におおざと。

台湾のデモの規模っていつも半端ないな…