【大阪・枚方】日本に先進文明を伝えた百済人渡来の再現フェスティバル、市長が「日本文化の基礎は半島由来」と挨拶 ★５ [05/09]

■日本・大阪で百済フェスティバル盛況

古代百済が日本に先進文物を伝えたことを記念する祭りである「百済フェスティバル」が９日、日本
の大阪府枚方市で市民 500人余りが参加するなか開かれた。
http://imgnews.naver.com/image/001/2009/05/09/PYH2009050903270001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2009/05/09/PYH2009050903220001300_P2.jpg
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百済関連古代史を勉強する集まりである「百済の会」が主催し、枚方市や大阪韓国文化院などが
後援するこの行事は今年で９年目となり、この地域の代表的な祭りとして定着している。

枚方市がこのように毎年百済を記念する祭りを開催しているのは、この地が歴史的に朝鮮半島と
結んでいる格別の縁のためだ。枚方市には、三国時代に百済が日本に先進文明を伝えたことを
示す遺跡が特にたくさん残っている。４〜５世紀に漢字を日本に伝えた百済人の王仁博士の墓が
この地域にあり、８世紀後半には百済最後の王である義慈王の孫である敬福王が日本に渡って
腰を据えたのもこの地だ。

敬福王がこの地に建立した百済寺の遺跡は国家によって特別史蹟に指定されており、現在活発
に遺物発掘作業が進められている。百済寺遺跡の隣には敬福王を奉ずる百済王神社もある。

この日の行事では、地域の小中学生たちと地域の主要人士が参加して、日本に渡って来た敬福
王一行と、彼らを歓迎する古代日本人の姿を再現した仮装行列が、市内の中心街で行なわれて、
大きな拍手を浴びた。

生徒たちはピンクと薄緑色の百済貴族の衣装を着て登場し、枚方市長と市議会議長、教育委員
会委員長などは日本王とその臣下などに扮して百済人たちを出迎えた。

このほかチャングや鉦など韓国伝統楽器のコンサートも開かれ、４〜９世紀の百済と日本の間の
歴史を紹介する講演会も開かれた。

枚方市の竹内脩(たけうち・おさむ)市長は、「枚方市の多くの遺跡は、今日の日本文化を作った
基盤が韓国を通じて来たことが分かる重要な証拠だ。枚方市と百済の間の歴史的な関係を広く
知らせるためにフェスティバルを開催した」と語った。

▽ソース：聯合ニュース／Naverニュース（韓国語）（2009/05/09 19:14）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2009/05/09/0200000000AKR20090509047800101.HTML
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=001&aid=0002651779

▽別ソースは >>2-5 あたり。

▽前スレ： http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241937640/

▽別ソース：

■枚方・百済フェスティバル：貴族の衣装でパレード−−９日　／大阪

国の特別史跡「百済寺跡」（枚方市中宮西之町）を広く知ってもらおうと、枚方市岡東町の岡東中央
公園で９日、「枚方・百済フェスティバル」が開催される。今回で９回目。

百済寺は百済国王の末裔、百済王敬福が８世紀後半に建立したとされる。１９５２年に特別史跡に
指定された。府内の特別史跡は大阪城跡と並び２カ所のみ。

近年の発掘調査では、敷地内から「大型多尊〓（せん）仏」と呼ばれる仏像の破片や修理院と呼ば
れる金属加工の工房跡などが発見され、古代日本と朝鮮半島との交流関係や寺院の運営実態を
知る上で重要な資料とされている。

イベントでは午前９時４５分から、百済の王族や貴族の衣装をまとった地元の小中学生ら約７０人が、
百済寺跡に隣接する百済王神社から岡東中央公園までの約２キロをパレード。

公園内では午後４時半まで、韓国楽器「チャング」の演奏や和太鼓、日本舞踊などが披露される。
韓国料理や奈良時代に朝廷に献上したとされる赤米を味わえる模擬店も。発掘調査の資料も展示
する。

実行委員長の花村恒さん（７１）は「百済寺の歴史的価値を知ってもらい、後世へ伝えたい」と話して
いる。【向畑泰司】

▽ソース：毎日新聞
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20090503ddlk27040225000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090503-00000137-mailo-l27

２ｃｈの影響か知らんが小２の弟の嫌韓ぶりが最近酷い
家族団欒で食事してるときでも何の脈絡もなく韓国の話をするから両親も凄い困惑してる
自分の国籍も知らずに

朝鮮人は、日本の素戔嗚尊（スサノオノミコト）が半島へ渡って、


朝鮮の祖・壇君になったことを、何故 隠すのか？

枚方市はラブやんの舞台

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■人類学的なパースペクティブを簡単に説明
縄文人は、主としてバイカル湖周辺に発生した原モンゴロイドで、マンモスを追いシベリア、サハリンを経て日本列島に渡来。
弥生人は、越＝タイ系民族が多数に分かれて居住し（楚・句呉・越を建てた）、百越の地と呼ばれた長江の流域〜南部から渡来。
一方、朝鮮半島にもともと定住していたのは日本列島の縄文人に極めて近い人々であり、遺物も縄文的。
その後弥生人が、長江の流域から北九州一円（半島南部含む）へ渡来。
このことから、古代の北九州一円の地域における定住者の間に、大きな人種的差異はなかったものと考えられる。
現在ある日本人と朝鮮人との間の人種的な差異は、その後の半島における、北方アジア人、主としてツングース系民族の侵入、移入による混血が原因。

※ 江南人骨日中共同調査団（山口敏・東京国立科学博物館名誉研究員が団長）は、
　　江蘇省の墓から出土した六十体（二十八体が新石器時代、十七体が春秋戦国時代、十五体が前漢時代）の頭や太ももの骨、
　　歯を調査。特に、歯からDNAを抽出して調査し、福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人と縄文人の人骨と比較。
　　結果、春秋戦国時代人と前漢時代人は弥生人と酷似。DNA分析では、
　　江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡（春秋時代末）の人骨の歯から抽出したミトコンドリアDNAの持つ塩基配列の一部が、
　　福岡県の隈西小田遺跡の人骨のDNAと一致した。

■国立科学博物館：日本人はるかな旅
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-14.html
渡来系弥生人は大陸のどこからやって来たのでしょうか。
最近の調査により、水稲耕作の発祥の地ともいわれている中国南部が有力視されています。

>>1
これは金魚の糞がどうたら（ｒｙ

■　７世紀後半　「白鳳時代」　天智・天武朝

朝鮮半島情勢の緊迫
660年：　百済滅亡
663年：　白村江で百済・倭の連合軍の敗退　　　　　
天智天皇は国土防衛のため、百済から亡命した人達の指導によって
朝鮮式山城を　西日本各地に築造する。
668年：　高句麗滅亡
668年以降、新羅は頻繁に倭に使者を派遣
676年：　新羅が朝鮮半島を統一
672年、壬申の乱に勝利して天武天皇が即位。
天武天皇は、厳しい国際環境の中で生き残れる強力な国家を作るため、
つぎのようなさまざまな施策を実行し、律令国家の基盤を作った。

http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku264.htm

半島で戦争が起こり、百済人は日本に亡命、帰化した。
最近では大東亜戦争、朝鮮戦争があって、在日朝鮮、韓国人が存在するようになった。

まあソースが変態だし

ID:PohYWYWv
コピペ連投してると規制されるぞ。

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'
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　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ
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>>1
下らねえｗ

■稲作が中国大陸から日本へ直接伝来した裏付け
http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif
中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」。日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。
中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、朝鮮半島では、
55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。なお現在の日本に存在する稲の遺伝子は、RM1-a、RM1-b、RM1-cの3種類。

■日本語の音韻と照葉樹林ベルトに分布する言語の照応関係
http://yamatai.cside.com/katudou/image/213-2.gif

■魏志倭人伝の風俗記事が南方的
東京大学の民俗学者大林太良氏は述べる。
『魏志倭人伝』に描きだされた倭人の風俗は圧倒的に南方的であって、
中国南部から東南アジアにかけての文化、ことに江南の古文化と密接な親縁関係をもっている。
刺青の風習や貫頭衣などは、中国南部から東南アジアの風俗である。
すでに倭人伝の著者陳寿も海南島との生物・文化の類似を強調している。

■稲作、高床式建築、ナレズシ、鵜飼、納豆・・・中国南部のタイ系〜東南アジア諸民族に見られるもの。

>>6
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　 　i /／,..--,i　
　　(,, ﾟдﾟ) 　＜これはどういった状況なのか気になる
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

よく百済との関係を云々する人がいるが、新羅との関係の方が遥かに興味深い。
中国の史書では百済に関し、その元来の住民については倭人が頗る多いと記されているが、王族はツングース系の扶余であったという。
しかし新羅の場合、なんと日本列島から渡来した倭人が王になって王統をも伝え、のべ八代の王を輩出したとされる。

初代　赫居世居西干（朴氏）
*2代　南解次次雄（朴氏）
*3代　儒理尼叱今（朴氏）
*4代　脱解尼叱今（昔氏）　←倭人。丹波の国出身説が有力。
*5代　娑婆尼叱今（朴氏）
*6代　祗摩尼叱今（朴氏）
*7代　逸聖尼叱今（朴氏）
*8代　阿達羅尼叱今（朴氏）
*9代　伐休尼叱今（昔氏）　13代　味鄒尼叱今（金氏）
10代　奈解尼叱今（昔氏）　14代　儒礼尼叱今（昔氏）
11代　助賁尼叱今（昔氏）　15代　基臨尼叱今（昔氏）
12代　沾解尼叱今（昔氏）　16代　訖解尼叱今（昔氏）
..　　　　　　　　　　　　　　　　17代　奈勿尼叱今（金氏）

そしてさらに、それ以上に興味深いのが新羅建国時に宰相となって影の王のように振る舞い活躍した、
瓢箪を腰につけて船で渡来したことから「瓢公」と称された倭人で、実はこの人物が、現代の朝鮮人のアイデンティティの根幹を揺るがしかねない問題を孕んでいるのである。
現代の朝鮮人の姓名は"中華"への服属意識を如実に表す、漢字／漢字音を用いた姓=一字、名=二字という漢族式で、
実際の姓自体も漢族が使用するものの借用が殆どという有様だが、新羅初代王の朴赫居世に始まる「朴」という姓だけは、
辰韓の語の「バク」という単語を借字で音写した独自の姓とされ、特殊な姓といえる。
ではこの「バク」という辰韓の語が何を意味するかというと、「瓢」。宰相として影の王のように振る舞った倭人の"瓢"公となんと同じ。
このことから、瓢公と朴赫居世は共に倭国から渡来した同族、あるいは同一人物であるともいわれている。
ちなみに金氏の祖は、件の、倭人である昔氏初代にして第四代新羅王脱解の治世時に、これまた件の倭人宰相瓢公が拾って来たとされている。
瓢公（あるいは朴氏も）や昔氏一族といった倭人たちが新羅建国に深く関わり、王、宰相として支えたわけです。非常に興味深いですね。
（参考文献：「三国史記」、「三国遺事」、金素雲「三韓昔がたり」）

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ≡三　＜_ ＿,.　)
　　　　　　　_,.'"゛゛゛￣｀｀ヽ、　　　　　　　　　　　 ≡　 , ' , '
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　　　.i　.　i　/ !__i_ﾍノ　ﾚ､_!_ ﾊ　i　 　 　 　 　 ≡　ﾉ>ノ
　　　i,　 　イｲ.ﾄ　i｀ u　.,rt､ｲ　ﾊi　　　　≡三　　 レﾚ
　　　i.　　i　i u.'ｰ'　　　 ﾋ_!!ﾊiｲ|　　　こ、これは>>1乙じゃなくて たくましいなｗ なんだから
　　　i　 　i　i ///　　 ｀ // iｲ　!　　　変な勘違いしないでよね！
　　 .|　　　レiヽ､　　-　　,.ｲ　ﾊi
　　 i　　　、-､「ﾆ、ｰr='"　ヽ.i
　　 | ,.イ⌒ヽ.ヽ＼ニノノ｀ヽ |
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第２０８回　新春講演会
「騎馬民族は来なかった」
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku208.htm

第２６０回
日本語の起源１
アジアの諸言語と日本語
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku260.htm

邪馬台国の会
http://yamatai.cside.com/index.htm

■大韓民国史跡第16号
半月城（Banwolseong）
新羅時代王が住んだ宮廷跡
http://www.worldtips.net/localtips/koreatips/_share/cities/images/gyeongju_seokbinggo.jpg

半月城は雁鴨池（Anapji）の東南方向にある新羅時代の代表的宮廷のあった所だ。
史跡第16号に指定されているこの半月城は、その形が新月に似ている事から新月城、または月城といい、
王がいる所という意味から在城とも呼ばれている。
約900年間新羅が治めた所であった半月城には、現在鬱蒼と生い茂る森と、青い芝生の丘が調和した状態で、
城跡のみ残っている。
しかし過去には華麗で壮厳であった宮廷を始め南門と正門である帰正門（Gwijeong-mun）、北門、
玄徳門（Hyendek-mun）、武平門（Mupyeong-mun）などの城門と月上楼（Wolsangnu）、忘恩楼（Mangeunnu）、
鼓楼などの楼閣、政事を論議した朝元殿など、たくさんの建物があったと言われている。

※ ちなみにここはもともと倭人で新羅（辰韓地域の有力集団）建国時の宰相、瓢公の住居。
　　2代目の新羅王の長女と結婚し、4代目の新羅王になった倭人の昔脱解は、
　　知略でこの住居を詐取したことにより出世し、その後歴代新羅王の居城となりました。

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>>1
乙
これはポニー（ｒｙ

>>3
いろいろ大変だなw

433 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 00:00:45 ID:eF+t1k9C
２ｃｈの影響か知らんが小３の弟の嫌韓ぶりが最近酷い
家族団欒で食事してるときでも何の脈絡もなく韓国の話をするから両親も凄い困惑してる
自分の戸籍も知らずに


141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 09:38:34 ID:swBbISvf
２ｃｈの影響か知らんが高２の弟の嫌韓ぶりが最近酷い
家族団欒で食事してるときでも何の脈絡もなく韓国の話をするから両親も凄い困惑してる
自分の国籍も知らずに

■【広開土王碑】より
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民
<訳>　そもそも新羅・百残は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年（391年）に海を渡り、
　　　　百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。

■【隋書】より
新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳>　新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。

■朝鮮半島南部にある前方後円墳群
現在までに全羅南道に11基、全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。
朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた時期に成立したものであり、
百済の国境に沿った伽耶の地のみに存在し、円筒埴輪や南島産貝製品、
内部をベンガラで塗った石室といった大和系遺物を伴うことが知られている。そのため、
大和朝廷から派遣された官吏や軍人、大和朝廷に臣従した在地豪族などのものと見られており、
大和朝廷による直轄的な経営の根拠とされる。

光州月桂洞古墳1号墳 ttp://21coe.kokugakuin.ac.jp/image.php?id=84
光州月桂洞古墳2号墳 ttp://21coe.kokugakuin.ac.jp/image.php?id=85

※ 関連する大和朝廷側人物
タリの国守　穂積臣押山（ほづみのおみおしやま）
継体紀七年六月条に引く百済本紀には、委（やまと）の意斯移麻岐弥（おしやまきみ）とあるとされる。

>>16
そういや丹波のアメノヒボコは新羅の渡来人だとニダ人は言い張ってるけど
ありゃ名前からして倭人だな

■近肖古 在位345〜375
姓は余。名は句。日本書紀では速古。日本と手を結び新羅に対抗。謝礼に日本へ七支刀を献上。
■近仇首 在位375〜384
姓は余。名は須。日本書紀には貴首と表記される。近肖古の息子。
■枕流 在位384〜385
姓は余。近仇首の息子。東晋から来た僧侶が仏教を伝えた。
■辰斯 在位385〜392
姓は余。名は暉。しんしおう。近仇首の息子。日本書紀には、「（辰斯が）仁徳天皇に対し無礼な振る舞いがあったので、
紀角宿禰らを遣わし譴責した。百済国は、辰斯を殺して謝罪した。紀角宿禰らは阿花（阿華）を王位につけて帰国した」とある。
■阿華 在位392〜405
姓は余。名は阿芳。枕流王の息子。国情安定のため日本へ助力を求め息子（のちの腆支）を人質として献上。
■腆支 在位405〜420
姓は余。名は腆。阿華の息子。直支とも。人質として日本で生活。日本の援軍を得て高句麗との戦争中阿華が死去。帰国して即位。
■久爾辛 在位420〜427
腆支の息子。日本書紀によると幼少だったため権臣・木満致が権力をふるったという。
■斐有 在位427〜455
姓は余。名は斐。久爾辛の息子。眉目秀麗。弁が立つ王であったと言われる。
■蓋鹵 在位455〜475
姓は余。名は慶。斐有の息子。近蓋鹵ともいう。人質として弟・昆支を日本へ献上。高句麗により百済は一時滅亡。
■文周 在位475〜477
姓は余。名は牟都。あるいは都。蓋鹵の息子。百済滅亡時、新羅へ援軍要請に出たが到着時には王は捕縛殺害されていた。
やむなく木満致らと共に逃亡して半島南部に新たな地盤を堅め、百済を再興した。重臣・昆支の死後、解仇により殺害された。
■三斤 在位477〜479
姓は余。名は壬乞。文周の息子。父を殺した解仇の傀儡として即位した。反乱をおこした解仇を倒す。

>>12
まだ続けるのかｗ

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　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
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　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　　　　　 （|<W>j)
　ら　　る　　 |　　　　　　..　　　,i=@=i
　い　 .わ　　.|　　　　　　　　　 /ノ;;|;;i'
　! !　　よ　　 !　　　　　　　　　 V∪∪

■東城 在位479〜501
姓は余。名は牟大。昆支の息子。日本生まれとされる。日本書紀では末多と記述。幼少時より優秀で雄略天皇に寵愛される。
三斤急死により、日本から帰国し即位。中国・南斉や新羅との同盟政策で安定をはかった。臣下の恨みを買い、暗殺された。
■武寧 在位501〜523
姓は余。名は隆。東城の息子。日本生まれのため斯麻（しま）王と大和言葉の号で呼ばれる。日本書紀では蓋鹵の息子。
また「嶋王」と表記。東城を殺した臣下を斬る。中国南朝・梁の武帝や日本・継体天皇との関係を維持。高句麗と戦う。
■聖 在位523〜554
姓は余。名は明。聖明ともいう。武寧の息子。日本の支援を得て高句麗からの攻撃を撃退。
一時は百済の旧領地・漢江流域を回復。日本に仏教教典を献上。
■威徳 在位554〜598
姓は余。名は昌。聖の息子。戦死した聖のあとをうけ即位。王子（恵）を日本に人質として献上。
■恵 在位598〜599
姓は余。名は季。聖の息子。554年、聖が戦死。555年、人質として日本へ渡る。556年、帰国（562年日本は高句麗へ出兵）。
■法 在位599〜600
姓は余。名は宣。孝順ともいう。恵の息子。
■武 在位600〜641
姓は余。名は璋。法の息子。隋・唐に対し高句麗征討の要請を続けた。
■義慈 在位641〜660
武王の息子。唐の侵攻に備え非主流派の貴族や王族を追放。追放された貴族や王族は日本に亡命した。
この時代、新羅に金春秋や金捨信が現れ、新羅と盛んに戦う。最終的に唐と新羅に両面攻撃を受け滅亡。王族のほとんどが唐に連れ去られた。
■豊璋 在位***〜***
姓は余。名は豊璋。義慈の子。唐の圧迫が強まる情勢の中、631年、人質として日本へ。以後30年間日本で生活。
660年、唐の攻撃により百済降伏。義慈は捕虜となる。亡国の王子となった豊璋は亡命政府の主となるが、
白村江の戦いで敗北。豊璋は高句麗に逃亡。百済は完全に消滅した。

※ 善光
義慈の息子。豊璋の弟。百済滅亡後日本にて大和朝廷に臣従。
持統天皇より従五位下の下級貴族として「百済王（クダラノコニキシ）」の姓を賜る。

日本の政治家の低脳には、頭が下がる。

>>17
逞しいのが好きなのね♪
えっち★

つーか百済文化を朝鮮の古代国家のものって定義した歴史学者って
誰なんだよ。誰かいるだろ？　日本で始めに言い出した奴って誰なんだ？

朝鮮が日本に物事を教えたと植えつける危険なイベント

>>31
>日本で始めに言い出した奴

在日朝鮮人だろ。

■考古学的見地からの古代国家の考察

いわゆる「前方後円墳体制論」が主流。おもな提唱者は阪大名誉教授・都出比呂志など。

三角縁神獣鏡の分有関係をもとに、近畿に発した「前方後円墳国家」が、
四世紀前半までに西日本の政治支配を確立したとする小林行雄説を継承し、
さらに「前方後円墳国家」が、四世紀の後半代、「鉄の流通機構を掌握する」ために朝鮮半島に軍事進出し、
五世紀代には全国的国家統合をはたしたとする説。

好太王碑 最古の拓本発見　旧日本陸軍入手のものと一致 読売新聞2006-04-14
「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」
--------------------------------------------------------------------------------
古代日本の朝鮮半島進出を記録した好太王碑(中国吉林省)の最古の拓本が中国で発見され
、倭(日本)との関係を示す記述が、旧日本陸軍が入手した拓本と一致することが、
中国社会科学院の徐建新教授(日本古代史)の研究で分かった。
これによって、1970年代以降論争が続いてきた、
旧陸軍が碑文の内容を書き換えたとする「碑文改竄説」は成立しないことが確定的となった。
好太王碑には、「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」とする記述がある。
東アジア各国に散在する約50種の拓本を実際に確認する作業を続けていた徐教授は一昨年、
それまで最古とされていた酒匂の拓本より古い1881年作成の拓本を、北京のオークションで発見。
酒匂拓本とともにパソコンに取り込んで比較したところ、意図的な書き換えの痕跡はないことが判明した。
その成果は今年、『好太王碑拓本の研究』(東京堂出版)として発表された。補足：
好太王碑　
広開土王碑ともいう。現在の中国東北部から朝鮮半島北部を統治した高句麗(紀元前後〜668年)
の好太王を顕彰するため、没後2年の414年、吉林省集安市に建立された。高さ6.2�bで東アジア
最大の墓碑。
王の戦績など約1800字が刻まれている。1880年に中国(清)の役人が発見した。近くにある古墳群
とともに世界遺産に登録されている。
ソース：読売新聞2006/04/14　朝刊19面

半島由来って言葉が曖昧でよくないよな。半島由来だからって
韓国人には関係無いわけだから。今の朝鮮半島には昔いくつかの
国家だってそのうちのひとつが朝鮮の古代国家だっただけだから。

>>31
だからなんで「百済文化」なんてものを自明視するんだよｗ
それがなんなのか、説明できるのか？
まさか仏教とかいいだすんじゃないだろうなｗ

え？紀伊半島ってことだろ？

これは動かぬ歴史的事実なんだから、日本人はしっかり認めるべき

>>29
全員が　馬鹿なやつとは　限らない　

>>1
新羅を中から食いつぶして乗っ取り、百済を滅ぼしたのが今の朝鮮人だろ。

>>38
つ房総半島
つ下北半島

>>39
ＩＤを　変えて出てくる　馬鹿ホロンw

昔は朝鮮の方が進んでたのになぁ。島国の方がいいのかな。

ひらかたのローカルイベントでこんな大騒ぎになるとわ…百済から漢字伝えてきた人は神社でお祀りされてるですよ。でも由来を何度読んでも理解できない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___
　　　　　　　　　______　　　　　 　／´:::::ヽ､_
　　　　　　　　「:::::::::::｀ヽ､　 __／::::____:::::::::::｀7
　　　　　　　　＞,.'-‐'''""￣　　￣｀"''‐､:::::::/
　　　　　　　く／　　　　　　　　　　　　　ヽく､
　　　　　　　 /　　　 /　　i　 ﾊ　､　　ヽ,　　', ＼
　　　　　　 / 　　/　ハ　ハ/ イ　ヽ､　　',.　 i／
　　　　　　　i　　ﾊ/ｰ　ﾚ'　 　--‐'´　ヽ　 ﾊ　',
　　　　　　 ﾉ| 　 ﾊ −'´　　　 　　"" /レ'ノ　ﾊ
　, '⌒ヽ　　 レ'　7,,,,　 　 　　　,　　　i　　|　/　ヽ,
　l　　　ー--─ 人　 　 ー'´￣　　　ﾊ　 / i　 i　 |
　ヽ､_ ノ　　 ﾉ|　　/ヽ､._　　　　　,.イ ﾊﾞ　 ハ,へﾉﾍ
　　　　　　　　ﾚﾍ./^レﾍ"'T'v--/レ^ｶｨ‐'ヽ!／
　　　　　　　　　　　　　　 （|<W>j)
　　　　　　　　　　　　　　　,i=@=i
　　　　　　　　　　　　　　 /ノ;;|;;i'
　　　　　　　　　　　　　　 V∪∪

桓檀古記は、捏造だった。
『桓檀古記』に含まれる「檀君世紀」上編によれば、檀君朝鮮は始祖王倹より古列加
まで47代続いた王朝であったという。しかし、同書や、「太白逸史」には中国の清の
時代の地名や嘉慶以後の言葉「長春」や「太白逸史」の引用書「朝代記」に男女平等、
父権などの用語がある。
このことから、20世紀に入ってから作られた新しい偽書であることが確実視されている。

ついに★５ですか。そろそろ夕飯時ですよ。
そういえば、枚方大橋を渡れば、淀川の対岸は高槻市ですね。

>>39
IDの変え方だけを覚えただけでも褒めてつかわすｗ

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　竹内脩(たけうち・おさむ)市長　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

朝鮮半島は「ストロー」であった。
ユーラシア大陸の東端の情勢が半島というストローを通じて日本列島に流れてくる
のである。これは好むと好まざるに関わらず、地形的な必然であった。
清の属国であった朝鮮半島は、清が欧米列強に対して無為無策であったことにより、
無主物と同じ未開発な地域となっていた。その様な状態は、日本列島にとり、大陸
の混乱が流れ込み放題の状態であり、なんとしても半島が確固とした国家として自
立して欲しいと願う状態であった。しかし、１９世紀後半のこの時期に於いても、
半島は近代化の芽となる兆候は何もなく、中世暗黒のまま澱んでいた。
半島の自立を促すも、半島には自分で近代化する力はなかった。
日清戦争で中国（清）からの独立を幇助し、日露戦争でロシアの侵略を防ぎ、半島
の自立を全身全霊をかけて応援した日本だったが、半島の停滞した澱みからは自立
の萌芽はなかった。復古主義テロリスト安重根は根強く半島の自立を願った伊藤公
を暗殺し、情勢は一気に併合へと傾いた。植民地化ではない、併合である。半島人
は日本人として遇されたのであるが、如何せん中世農奴のレベルの半島人には近代
化が早すぎ、理解ができなかったのである。
戦後、東西冷戦のアジアでの最前線であった韓国は、日韓併合の３６年間の基盤と
米国と日本の支援により、どうにか近代化を達成したが、それ以前の情けない歴史
に恥じ入り、半島民族の歴史を今になって創作しているのだ。

>>45
王仁など存在しません。

>>46
少尉がとうとう�Hになってしまった…

>>48
高槻だったか豊中だった忘れたが中学の卒業証書に元号で書かれてるのが許せないと
訴訟を起こしたバカガキがいましたなｗ
まぁ親か教師が扇動してるんでしょうけどｗ

大嘘つき！！！(^o^)


日本文化の基礎は縄文文化、日本の人種の基礎は縄文人（アンデス人と同じ古モンゴロイド）だろが！！！！！


このバカ市長は歴史の勉強をしたことあるの？

　　　　　　　　 ,,,_,,-−､
　　　　　　　　ヽ==(w)i'　
　　　　　　　 　(,, ﾟдﾟ)
　　　　　　　__ 〃｀ヽ〈＿
　　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
　　　／⌒　 ｨ　　 .／＼　　）; ｀ヽ-:,,
　　 /　　　 ﾉ＾ ､＿| 猫 | ._人　　|　. "-:,,
　　 !　　,,,ノ爻＼_. ＼／.ﾉｒ;＾ >　 ）　　　＼,　　　　
　　 .|　　<_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/＼_/:　　　　　ヽ,,
　 　 |ヽ_／ ＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／　　　　　　　＼
　 　 |　 ヽ､___ヽ.=┬─┬.〈　 ｿ.　　　　　　　　　"-.,
　　　|　　　〈J　.〉 | 擬 |,　|ヽ-´　　　　　　　　　　 ゝ
　　　.|　　　/""　 | 古 |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　 |　　　ﾚ　　 |　　 |　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 .|　　|　,,　ｿ　 ヽ　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ 　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　 | /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"
　　　　 /　　::|　　　　（_　　 ＼ 　　
　　　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）

>>39
あぁ、認めてるさ。
半島が万年属国だっていう歴史的事実をな。

元ＡＶ嬢の感動物語「余命１ヶ月の花嫁」映画宣伝）で
爆笑問題太田「AV」暴露発言!!!　榮倉奈々本人に暴露!!!

サンデー・ジャポン
5月10日（日）　TBSテレビ　9:54〜11:30
榮倉奈々生出演話題の映画（秘）話

榮倉奈々ちゃん　サンジャポ
http://www.youtube.com/watch?v=cqdoHKa4aAk
１：２０〜

スタジオ凍りつき
スタッフ大慌て!!!

>>56
キッコーマンを思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
文明というのは、必ずしも「発展する」とは言い切れない。
時には後退することもある。

例えば、ローマ帝国と帝国崩壊後の文明なんかは良い例。

>>53
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜まぁ、こんなのもありかなと
　 （|<W>j)　　 しかしまぁ、みんな良くそんなに改編できるモンです
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>43
>>49
>>57
バカウヨ爆釣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>60
ローマの街道を「悪魔が作ったもの」って言うほど退化してたもんなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,_,,-−､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ==(w)i'　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　(,, ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　 ／__ﾄ､::ヽヽ 川.〈 /::/|:　　`ー-､＿_
　　　　　　　　,. -‐'´.: : .:|!:.:｀＼{::　　ﾉ ´ ::|::...　　　 　 　 ￣｀`ー-､
　　　 _,. --r'´.:.:.:.:: 　..:.:∧:.:.:.:r‐≧='-‐┐:|:.:.:.:...　　　 r　　　　 　　＼
　r‐'´ ＿:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l　|!:. └‐1大'ｰ┘ |;;;;:.:.:.:＞....:.|:..　　　　 　 ､　ヽ 国産ﾊｰﾌﾞ鶏肉100%!!
:.:.:.:.::.´:.:.:.:.:.:.:.:＼_＿＿＿_ヾ:.:.:.:.:.|　ﾊ∨>:┴…'´ｰ‐-､|:.:.:..　＼:　　 |:.:.: |、
:. ／了:.:.:.:.:.:.:.:.: ／:.:.:.:.:.:.:. ｀`ｰ-､L.l _ｌ_〉'"　　　　　 　 ＼:.:.:.:.:.:.ヽ:.:./:.:.:/: ＼
/__／:.:.:.／:.:.:.:/-、:.:.:...　　 　 __　 .:Y´:: ＿,.　　　　　=ミ:.:＼＿;;;;;V;;;／ヽ　　ｌ
:.:.:.:.:.,.イ:.:.:.:.:.:ﾉ|! _}‐‐::.:.:.. ,r‐'´ ﾉ. . ::lr'´::"　　　　　　　 　 :;;;|:.:.｀ｰ'⌒　　|　　|
:.:.:.:厶;;辷==' /⌒|::.:_;. -'´...:／　　 :.:ｌ!:.:::　　　 　 　 　 　 :;;;;;|:.:.:　 　 ', 　 　 ∧
:.::ｲ:.:.:.:´　｀ヾ|::　 ﾚ'ヽ:.:.:.:／ .:.:.:.:.:.:.:.:.|!:.:.:...　　　　　rぅ...:.;;;;;:∧:.:.:.　　 ヽ.　　|:　＼
:.:/:.:.: 　 　 :.:.|::／ ／r─ ￣〉.:.:.:.:.:.:.人;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;／::∧:.:.:.:......　ヾ ＼
:.:.:.:.:.:　　　:.:/: :／.:.:/__ノｨ'￣〉‐一'´___ ￣￣￣￣￣￣lヾ､:/ :::＼_::::::.: . l|　 :ヽ
:.:.:.:.:.:..　 .:.:/／.:.: _,／ -´___厶-‐ '´__ノ::.....　　 　 　 　 , rく＼;;;;;;;;/｀ヽ､;;;ｌ|　.:./|
:.:.:.:.:.:.:.:._,ノ:.:.:.:.:.:´:.:.:.:r‐'´:.:.:.:.:: ,.-'´. ‐个‐-､:.::..　　　 /ノ　}lｧヘ:/ 　 　 l八 ./ :|
＼rー'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::／ :／::. ...:|:.:.:.:.::＼:.:..　 　 ...:/:::|ｰ'/　　　　|:.:. /!　|
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:.:.:.:.:.:.;..:.:.:.:.:.`ｧ‐く:::＼::::: ／/:.:.:|:::: .:.:.:.:.l:!:: :.:.:.:.:.:.|:.:.:|　 　 /|　　　　　 　 !:.:.:.:.:.|:|.|:
:.:.:.／:.:.:.:.:.／　　 .＼::::::〈:.:.:|:.:.: 廴＿__,八＿＿_,ﾉ: . |　　/.:.|　　　　　　　 ヽ:.:. : ||:
＜::::::::::／　 　 　 ／|/::::∨|l:.:.:.:|:::.:.:.:.:.:.:l!:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.!　/. : |　　　　　　　　 ヽ:.:.:.|.:
.　｀￣´　　　　　/　::|:::::::::::: ＼: |:.:.:.:.:.:.: じ:.:.:.:. l　|:.:. ∨..: : ﾄ、　　 　 　 　 　 |:.:/.:.
　　　　　　　　 /　　:|:::::::::::::::::: `|:.:.:.:.:.:.:.:V.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　ヽ 　 　 　 　 　 |/.:.:.
.　　　　　　　 /　　::::|::::::::::::::::::::∧:::.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　ヽ　　　　　　　|:.:.:.:.
　　　　　　　/　...::::::::::r─ト--､:::∧:::.:.:. 小、:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:　 　 ヽ　　　　　 /.:.:.:.:.
.　　　　　　/ 　 :::::::／:::::: |::....:.:.＼::`ｰ‐':::|:::`ｰ'::::.:.:.:.:.:.:.::: |::. 　 　 ヽ　　　　/.:.:.:.:.:.

>>62
涙を拭けｗ

>>60
というか、なにをみて「進んでた」とおもったんだ？

　u　　_...._
　　 , ´ 　　｀ヽ　☆
　　i　,)ノﾊﾉ)ﾊ）　　　　 >>56 あら…
　　|　|l;ﾟ ヮﾟﾉ!|　　　　　ツールだとokだったのにずれた…
　　| ,((つ旦Oi　　　　　>>30 その発想は無かった…
　　V(（_＿_｀)､　　　　　
　 <´〜〜〜〜｀>　　　

日本がグアムくらいにあったら土人のままだったということがネットウヨには理解できないのか？

>>44
その進んでいた朝鮮人と現代朝鮮人には民族的な連続性はないよ？

「任那日本府」を最近の教科書は記述していないと言う。不思議なことだ。
歴史は歴史的文献を土台にして事実を書くものであり、高句麗・百済・新羅という古代朝鮮半島諸国
の存在も日本書紀の記述に基づき記載されているのであるが、反日捏造を是とする韓国では任那日本
府は隠蔽されており、日本の教科書でも以前は記述があったのに、最近は記述がなくなっている。
任那日本府に関しては、高句麗の広開土王の業績が書かれている「広開土王碑」にもその記述がある。
現在の中国と北朝鮮の国境近くに存在する高さ６メートルの巨大な石碑が「広開土王碑」である。
要約すると「もともと百済・新羅は高句麗の属民で高句麗に朝貢していた。ところが、倭が辛酉の年
（３９１年）以来、しばしば海を渡って百済を破り、新羅を（判読不能）し両国を倭の臣民としてし
まった。そこで広開土王は（３９６年）に自ら水軍を率いて、倭の臣民となった百済を討伐した。」
「大軍をもって新羅城を奪還すると、撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」などと
任那の存在がそこには書かれている。
また中国南北朝時代の「宋書」には倭の五王についての記録がある。讃・珍・斉・興・武の五王であ
る。武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王であるが、宋書にはこれら五王の官位・爵位の
記録があり、五王のうち、斉と武には「倭国王」の他に「都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓６
国諸軍事」の肩書きがあり、宋書での年代（４２１〜４７８年）から見て４世紀から５世紀頃、朝鮮
半島には任那日本府があったことは確実なのだが、ウリナラマンセーの半島史観により隠蔽されてい
るようだ。あったことを隠し、なかったことを宣伝する半島史観など百害あって一利なしなのだ。

>>62
反論も　出来ずに煽って　涙目かw　それがチョンの　限界かもなw

>>44
>>60
>>69


すげー。
こういう馬鹿な日本人が付け入る隙を与えてるんだな。

>>667
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜半角に連続は片方が潰れる
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>68
無意味な仮定をして楽しい？

朝鮮人に正論は馬の耳に念仏並の不毛な行為。

>>73
中距離砲だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>52
いや、王仁はいただろ

>>68
むしろそっちの方が日本は平和だったわ

>>61
改編というのは、
>>56レベルでしょうｗ　頭のすげ替えだけではまだまだｗｗ

>>68
ん？
ミクロネシアやポリネシアの海洋文化を下に見てるの？？
自分で船もロクに造れなかった奴隷民族なのに？？

　　　　　　　　　　_,.　 -─‐-　､_
　　　　　　　 　／　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 / 　 ＿　 　 　 　 ＿ 　 ヽ
　　　　　　　|　／ 　ヽ　　 　／　 ＼　 |
　　　　 r‐ ､| /　　　　ヽ 　/　　　　 ヽ .|, ‐､
　　　　 | r‐､　 ／⌒＼　　　／⌒＼　 ,‐､. |
　　　　 L　　| 　＿＿＿　 　＿＿＿　 |　 _|
　　　　　 ） 　l　` ーﾟ‐ ' 　　｀‐ﾟ-─'　 l　 （
　　　　　/　 （ニ　＿__　｀´　_＿_　ニ ）　 ',
　　　　　`ー''" X ,＿__｀'ー'´＿＿ , X'`ー"
　　　　　　　　　　　 　 `ー‐'
　　　　　　　　　　　　 （|<W>j)
　　　　　　　　　　　　　,i=@=i
　　　　　　　　　　　　 /ノ;;|;;i'
　　　　　　　　　　　　 V∪∪

>>76
　　　 ,.-.､
　　 / .／_,..-、
　 　i /／,..--,i　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜やっちまったぜ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>73
つウサギ病ＬＶ6
>>81
チェリーのアップはやめいｗｗｗｗ

>>66
たぶん、半島はストローであるが、一時的に
中国大陸からの逃亡者がいたお陰で多少進んだ文化があると言うことを
言いたかったのでは？>>４４は

私はインド人ですが日本人も中国人も朝鮮人も見分けがつきません

>>81
チェリーのアップやると戦術核級の爆発が起きるぞｗ

>>77
王仁がいるというなら、神武天皇も存在するよ。
むしろ家系がしめされていてより確実性が高い。
崇神天皇も人の子だしな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒,＞
　 　 _________　　　　　　　 　 r'　 ／/
　＜ｰ─-､_ ﾞヽ､　　　　　　.〈　〈　〈
　　 ｀ヽ__　 ヽ､. ', 　　　　　 |　/／- 、
　　　　　〈　　 i　| _,,.. -─-:| / .〉'⌒,ﾉ
　　　　　　＼　ヽヽ　　 　　 i・,.ｲ'ヽ、
　　　　　　 ／ヽ､・',　　　　└'.　　 ヽ 　　　　　　　
　　　　　　 ,'　　￣　　,、　　　 　 　 ',　　　　　>>667 頑張ってね〜♪
　　　　　　 !　、　i　i ハi. !-! 、 i　 　i　　　　　>>73 それは知ってるわ。
　　　　　　 i　i　 i ´i　　｀,. - 、iﾉ| 　 .|　　　　 何でずれたのかしら…？
　　　　　 　ﾚV!. i. '´｀　　　 "" .i |. 　 |　　　　
　　　　　　　　i.八" 　 r ┐　　/ |　　 |　　　
　　　　　　　　l.|ゝ.＞,..、_,,.. イﾉ ﾚﾊ..　|　　　
　　　　　　　　ﾚ| l 　|　,.ｲ-ｰﾆﾉﾄ.ｰ 、i |　　　
　　　　　　　　 .| l　,.ヘ、ﾆ＿ノノ 　｀ヽ !
　　　　　　 　　.|. /　//不＼ヽ　　　　｀ヽ

>>80
下だな。まあ下というか、帝国主義時代に植民地にされて終わり。

>>85
それならば　もちろんソース　出せるよな？

枚方って内縁の夫と一緒に子供殺したチョンが多い地域だよね。

>>65
>>71
バカすぎｗｗｗｗｗｗ

>>89
>下だな。まあ下というか、帝国主義時代に植民地にされて終わり。

なら朝鮮も”下”で問題あるまいw

好太王碑 最古の拓本発見　旧日本陸軍入手のものと一致 読売新聞2006-04-14
「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」
--------------------------------------------------------------------------------
古代日本の朝鮮半島進出を記録した好太王碑(中国吉林省)の最古の拓本が中国で発見され
、倭(日本)との関係を示す記述が、旧日本陸軍が入手した拓本と一致することが、
中国社会科学院の徐建新教授(日本古代史)の研究で分かった。
これによって、1970年代以降論争が続いてきた、
旧陸軍が碑文の内容を書き換えたとする「碑文改竄説」は成立しないことが確定的となった。
好太王碑には、「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」とする記述がある。
東アジア各国に散在する約50種の拓本を実際に確認する作業を続けていた徐教授は一昨年、
それまで最古とされていた酒匂の拓本より古い1881年作成の拓本を、北京のオークションで発見。
酒匂拓本とともにパソコンに取り込んで比較したところ、意図的な書き換えの痕跡はないことが判明した。
その成果は今年、『好太王碑拓本の研究』(東京堂出版)として発表された。補足：
好太王碑　
広開土王碑ともいう。現在の中国東北部から朝鮮半島北部を統治した高句麗(紀元前後〜668年)
の好太王を顕彰するため、没後2年の414年、吉林省集安市に建立された。高さ6.2�bで東アジア
最大の墓碑。
王の戦績など約1800字が刻まれている。1880年に中国(清)の役人が発見した。近くにある古墳群
とともに世界遺産に登録されている。
ソース：読売新聞2006/04/14　朝刊19面

>>84
だから、
具体的になにかもわからず、相手の言い分をみとめて言い訳をするのはバカのすることなんだよ。

>>89
おれのレスよめよ。

>>92
止めとけ。バカ丸出しを自白してるようなモンだぞｗ

>>89
朝鮮は歴史の大部分を属国として支配され続けてきたわけだが。ｗ

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　,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪

>>89
おまえよくバカとか独りよがりって言われるだろ。

>>98
だからチェリーのドアップは戦術核級の爆発が起きると言ってるだろｗ

>>98
止めろ人間外ｗ

【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで（笑）

紀元前108年〜220年：漢（植民地）　
221年〜245年：魏（植民地）　
108年〜313年：晋（植民地）
314年〜676年：晋宋梁陳隋唐（属国）　　
690年〜900年：渤海（属国）
1126年〜1234年：金（属国）
1259年〜1356年：モンゴル（属国）
1392年〜1637年：明（属国）
1637年〜1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要！
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年〜1945年：日本（保護国、併合）
1945年〜1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要！

1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生

1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺

1979年：軍出身の大統領政権誕生
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていないのです！
1997年、アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座

>>95
何を噛みついているのかな？
私が相手の言い分を認めていると？
皮肉って内容理解出来る？

>>103
おまえのいう「進んだ文化・文明」とはなんのことだ？

>>96
バカウヨの妄想はとどまるところを知りませんｗｗｗｗｗｗ

>>99
お前らネットウヨより下層の人間はいないから心配するなｗ

>>104
人がより暮らしやすい、便利な生活が出来たり、
文学や音楽が多種多様にするんだ事だと思っているが。
で、君は？

>>105
バカとしか言ってない…

>>105
アホチョンの　果てること無い　妄想は　精神科医でも　治療不可だw

日本より進んでないが技術はあったのか。朝鮮らしいなぁ。

>>102
倭国はその国で奴隷として働いていたの？

>>104-106
3つ目でオチをいれなきゃダメだよｗ

>>105
うらやましいぐらいのアホだな、お前はｗ
リベやんといいお前といい・・・

万年属国に独自文化もクソもないよな。それで話は終わりな気もするけど。

>>108
べつにアホとか池沼とかクズとか低能とか言ってあげてもいいんだぜ？

>>110
真面目なこと言えば、「最新のシナの知識」は早く入ってたらしいよ。>>半島
ただそれだけなんだけどね…

＞精神科医
香山先生が有名です。

　　　 ,,,_,,-−､
　　　ヽ==(w)i'　
　　　　(,, ﾟдﾟ)　＜　えっちなのはいけないと思います
　　,(ヨﾘ<>o<> ､
　　|ト‐!､・ ） ・）.|
　　ヽ_ﾉｖ 　　 l　|
.　 ﾉ［//　　, ./_/
　（　 /~'､--‐ｿ_)
　　,-i　　ヽ/'´ヽ
　└-＼.　 ＼　 ）
　　　　 ヽ､__,ﾉ｀

>>107
それが「朝鮮人」にあったとｗ

>>110
半島南部までが倭人文化圏だったら、どうする？

今日は母の日
アホな子でも今まで育ててくれた母には感謝するでしょう
島国土人の国だった日本に文化や道徳を教えた母の国韓国にねうよも今日くらいは感謝したら？

寝屋川といいまい方といい

ばかばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつから市長やってる男なんだ？この男か？
http://letterfromthewind3.cocolog-nifty.com/letter_from_the_wind_3/2007/10/post_d6b9.html

韓国はイギリスの祖でもあるんだから、そこは日本も謙虚になった方がいいよ。

まぁ朝鮮クズどもは朝鮮に帰れよ
ゴミクズの犯罪朝鮮人ども。

>>121
>寝屋川といいまい方といい

…突っ込んだ方がいいのか？w

>>115
自分をそんなに卑下するものじゃないよｗ

>>116
それは正しいね。地理的な問題もあるけど、いつも中国の動向を
みていたからね。

　一番気にしていたのは、発音や言語だよ。
　韓国語は呉音を主にしていたから、正音で使者を迎えたいと
　常に願っていたんだよ。　

>>120
文化の欠片も残らないって、半島で何があったんだ？（ｗ

枚方市長は旨味を享受してるんだろう。利権だな。

>>127
属国根性極まってるなぁ。

>>119
何が言いたいんだ？
自分の定義を言わずに、>>119その内容は？
現代及び中世の朝鮮人は兎も角、昔の新羅・百済の朝鮮半島には
その文化と文明が一時的にあったことは事実だろ。

それが>>60で書いているとおり後退しただけだろ。

あぁわが町。。。。

特急が止まるようになりありがたかったのに。。

日本の繁栄に嫉妬し怒り狂った朝鮮通信使(笑)


朝鮮の教科書に日東壮遊歌は出てきません

おかしな妄想に取り憑かれたネトウヨには韓国に有利な書き込みは全部韓国人の仕業に見えるんだろうなぁ……
滑稽でしかたないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チャングムで描いてる文化がまるっきりのシナの文化だっていうのは
韓国人もどうやら知ってるらしいね。

朝鮮人はこの板をドリムノートかもしもボックスと勘違いしてるのか？
願望と妄想を書き込んでも現実にはならないぞ？

仮にも首長が歴史問題争っている国に対し、
売国を連想させる様なコメントをすべきではない。

これだから大阪は・・・、ってまた言われるぞ。

>>120
韓国の「母の日」っていつなの？

グーグルに文句言っていたけれど、
日帝残滓を嫌う韓国に限って、まさか新暦で「母の日」を祝わないよね？

古朝鮮帝国時代は支那とJAPは植民地であったので
朝鮮が軍事力を放棄した時代にも支那とJAPは恭順の意を表し
対等かそれ以上の関係が続いたのだ
これがすなわち礼
野蛮劣等JAPはこの礼を無視した振る舞いが目に余るので
朝鮮帝国の核の炎で焼き尽くされたのだが
近頃また無礼な振る舞いや妄言捏造が目に余るとされておるので
再び朝鮮民主主義人民共和国が現代の大朝鮮帝国として核の炎で懲罰をくわえることになるかもしれない

>>130
まあ属国ですし。

>>130 >>127 属国根性極まってるなぁ。
こっちは陸続きだからね。
中国の歴史は異民族の闘争の歴史だから、権力の行き先を
予想しながら見ていないとあっという間に制圧されちゃうんだよね。
やはり、ワンクッションある島国と違うよ。元の時代でも、もしも
島国が陸続きなら、、、

>>139
殺してくれる医者に逝け

亡命を朝鮮語ではトライというらしい

>>141
予想が当たった試しがないようだが…w

>>ﾟ92
ＢＡＫＡチョーセン人には、釣りの概念が理解できないんだね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
議論誘導くらいしてごらん、無能ﾍﾟｸﾁｮﾝ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ただ、レス付いただけで「釣り」宣言は、
逆に、負け犬の証明にしかならないよ、負け犬ﾍﾟｸﾁｮﾝ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ID:PohYWYWvの韓国面っぷりが痛痛しい
同類ゾーンに落ちてはいけませんよ

>>141
ああ、元vs高麗とか清vs李氏朝鮮が無かったら納得できたのにね。その意見。
現実が常に君を裏切る…

今の朝鮮族とは無関係なのをちゃんと言えないのか、この馬鹿市長は。
朝鮮族は、ただの空き巣民族だよ、留守屋に忍び込んで居座ったクズだわ。

大阪市としては「放出（ﾊﾅﾃﾝ）」の由来を教えたほうがよくね？

『日本書紀』天智天皇紀には668年（天智天皇7年）のこととして、
「是歳。沙門道行盗草薙剣、逃向新羅。而中路風雨。荒迷而帰」
（この年、僧道行が草薙剣を盗んだ。新羅に向かって逃げたが、
その路の途中で風雨が荒れ、迷って帰ってきた。）と記載されている。

熱田神宮の社伝では、新羅の僧・道行が、熱田神宮を参詣した折、
清雪門より内部に侵入し、草薙剣を盗み出したとなっている。
（この事件以来、清雪門は「不開門（あかずのもん）」と呼ばれ、
閉ざされたままとなっている。）道行は草薙剣を持って祖国の新羅に渡ろうとしたが、
嵐により果たせず失敗に終わったとする点は『日本書紀』と同じである。

社伝によると道行はその後捕らわれの身となり、草薙剣は宮中で預かることになった。
686年（朱鳥元年）になって、草薙剣は熱田神宮に返還された。
ただしこれは、天武天皇が草薙剣の祟り（合理的に解釈するならば
熱田側からの圧力や反乱）によって病を得て崩御したことがきっかけであったとされる。

なお、大阪市の放出（はなてん）という地名は、道行が神罰（嵐）を怖れ、
草薙剣を放り出したことが由来とする説がある。


飛鳥時代
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　 Π
.　　　　　　　　　∧＿∧　　+.　　⊂二⊃ ｳｪｰﾊﾊﾊ　　+
ｸｻﾅｷﾞｶｴｾﾖｰ （　´∀｀）　　 　 <｀∀´ヽ>.r　
　　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ‖
.　　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ 　.‖　　　　+
　　　　　　　　　し（＿）　　　　　 レ（＿フ,..i,i,'

江戸時代
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　 Π
.　　　　　　　　∧＿∧　　+.　　⊂二⊃ ｳｪｰﾊﾊﾊ　　+
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （　´∀｀）　　 　 <｀∀´ヽ> rｧ　
　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ' {
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ <彡}　　　　+
　　　　　　　　し（＿）　　　　　 レ（＿フ,i,i,'

終戦直後
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　∧＿∧　　+.　　∧＿∧ ｳｪｰﾊﾊﾊ　　+
トチｶｴｾﾖｰ （　´∀｀）　　 　 <｀∀´ヽ> 　
　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ｛土地｝
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ 　　　　　+
　　　　　　　　し（＿）　　　　　 レ（＿フ　

ｶｴｾﾖｰを続けて１３００年、

>>144　そうか？結果的にはあっていないか？

百済ないぜ

リップサービスのつもりかもしれないがこの市長の発言は日本文化に対する冒とく以外何物でもない

だから百済はチョソじゃねーだろハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
一応つっこんでおくけど、
＞朝鮮が軍事力を放棄した時代
＞朝鮮帝国の核の炎
この2行の間をちゃんと埋めなよｗ

>>150
明が清に圧迫された時、明の味方をして”大清皇帝功徳碑”みたいな物を建てさせられてるのに？

そもそもシナは戦後朝鮮の独立を認めてないだろ。なんで朝鮮は勝手に
独立することになったんだろう？
戦前の状態に領土を戻すならシナの植民地じゃん。
なんで独立なんだ？

>>131
「日本」よりも先んじてというのが嘘だといってるんだが。

たとえば製鉄。
周辺でもっともふるく、規模もおおきい釜山遺跡・莱城遺跡などでは、
鍛冶炉の周辺で鉄器片や日本列島由来の須玖式土器を残す住居跡が発見されていて、
倭人が直接製鉄をおこなっていたことがわかっている。


■【隋書】より
新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳>　新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。

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　　　　 ／::::::.......　　　...:::.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:::.:.::.'､
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　　 l.:.:.:.:l.:.:.l.:::.:.l.:.:.:..l.:.:.:.:.:.:.:.:l､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
.　　 !;.:.:.:l.:.:.'､.:.:.l.:.:.:.:'､.:.:.:..:.:.:.い.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::l
　　　>､:.:'､:.:.:'､;,＞___‐`ﾞ￣~ r-- ､.`l:l''､:.:.:.:.:.'、　　朝鮮人のみんな、キチガイ病院に
　／: : : :.:.:.ヽ〈　<,r'''''　　　　｀￣｀` l:l　l.:.:.:.:.:.:'、　　入院おめでとう
r'／ : : : : : : :.:.'､　　　　、　　　　　　l:lノ.:.:.:.:.:.:.:.i　　　お見舞いに鉢植えを持ってきたわよ
/､_:.:r''ヽ:.:.:.:.:.:.:.:'､　　　 r--,　　　 ,r'':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
(　 i'´　.）rf.:.:.:.:.:.:.'.､　　 `...´　 ,, ‐ﾞl.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:::.:.l
.）､ﾉ ソ(ｲヾ.:.:.:.:.:,;,;〉` - ､.,,. -''　　 l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:l
ゞヽソ<"ヽ-､r-i,＼l;,;,;,l　　　　　　 .l,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
,＼ry''''ヽl　 )ii<ﾆ/''''''_l　　　　　　　`-､;,;,:.:.:.:.:/
ヽ,,,,,lー）ヾr'⌒ヽ>''"´,,r'i　　　　　　　　　 `7'ﾞ`''ー-‐､
ミlo ヽミr'　`ヽ'￣i !,(　　lﾟv° ,,,,,,,..　　　 ,,,)'/ ヽ　　　ヽ,
,,,ヽ丿､,､ヽ､_,rY,丿ノ, ..ノ ｡° ,,､､､､､､､,r'//,r' .}　　　　 .i
　<､' _ヽヽヾ　ﾉ､_,,}　ヽ､,{,,､-'"　　　　 ,!　 ﾉ l　　　　　　 .l
,,,`/> <''.Y,､〉'-/''7／}' ﾉ }､-‐　　　　.{　　l　　　　　　　　ヽ
ヾヽ／ヽ/／,,,i､､--- ､_-,-､,,__　　　　.l　 ﾉ　　　　　　　　 }
゛}rヽ==.,r''"　　　　`''''<,ﾉ　　　""''ー-'　.{　　　-―-､　 ノ
､,,ノ''',r'゛　　　　　　`ヽ､ヽ　　　　　　　　 `''.i'""""''ヽ i'"
,)/../　　　　　　　__` ､)ヽ'i　　　　　　　　　 l　　　　　〉
ミ./　　　 .,r'ー―-､`''ﾞ=　　　　　　　　　　.l　　　　　l
,,/　　　 ./＼(＼＼i￣＼　　　　　　　　　 l　　　　　ｌ

>>155
あれは計算通りの結果かもしれんぞ。どんな計算かは知らないが。

>>157
製鉄技術は超極秘技術だったから、流出しないように痕跡を徹底的に消したから残ってないんだと。

http://ime.nu/imgnews.naver.com/image/001/2009/05/09/PYH2009050903210001300_P2.jpg
女の子可哀想に嫌々参加させられたみたいね？
帰属するところが無い？あやふや？なのは可哀想な気もするけど。
帰化すれば「民族の裏切りもん」と言われるし、可哀想。
子供や孫には自由意志で気化させてやればいいのに。

また大阪か

>>151
そうか？　最近は少なくなったがそれで　KYOTOーNARAツアーが
はやったんだけどね

　NARA=韓国のナラ(国)ですってガイドの説明があると
　　　　みんな感動してくれたんだよ。
　　

>>148
>>153
そういう無理な理屈をいうのではなく、史実を知れ。

日露戦争後の1905年9月5日ポーツマスにて

ロシア人随伴員　「ウイッテ閣下、この交渉に譲歩して我々は何を失うのですか・・・」

ウイッテ「朝鮮半島と朝鮮人だ」

　　　　・・・・・随伴員の顔が薔薇色に　

>>164
史実の無い国が何を言うのかね？（ｗ

>>164
無理じゃないだろ。関係無いだろ。百済と今の韓国は。

「韓流」は、韓国が日本を乗っ取るための下地作りだったのですよ。

JRなどの公共機関にも、やたらと朝鮮語表示が多いじゃないですか。
あれも日本を乗っ取ったあとに、朝鮮人が行動しやすいように
表示してあるのです。　マスコミや芸能界はすでに韓国人に乗っ取られて
います。　政界もかなり韓国人に占領されてきています。
もういいかげんに日本人も気がつかないといけませんね。

【本当は】既女的韓国談義part235【極寒流】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234162811/l50

315 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 16:24:58 ID:aN67ito+0
突然、家にＴＢＳから冊子が届いた。
中を開けて驚いた。分厚い冊子は全部通販（笑）。
さらに「ＴＢＳ番組の番宣」まで付いていた。
一面でっかく『韓国歌手グループ』と『韓国ドラマ』。
そこには「お待たせしました！いよいよ、大人気の韓流スターが登場！」の文字。
さらに裏面も見たらここにも『月・火・水・木・金すべて韓国ドラマで』と（笑）。
それも全部韓流ドラマの違うタイトル（笑）。韓国韓国どこもかしこも韓国だけ。

随分、金に余裕があるようだな、ＴＢＳさん（笑）。
反日しかも日本文化禁止してる現役侵略国の美化と宣伝を、
わざわざ日本の電波でしてやる必要があるか。

放送電波の自由化、さらに電波使用料を大幅に引き上げろ。
構わないよな？独占団体さん。
フェアでいこうぜ！
ＮＨＫも、韓国人美化と韓国宣伝の毎日。
日本人男は卑しめ誹謗中傷、韓国人男は必ず褒め上げる。日本女を韓国男に「献上」するつもり。

だから韓国料理や韓国ドラマはタダでＮＨＫ電波で宣伝、
代わりに日本人からむしり取った受信料で高く買いつけ韓国へ送金。
韓国はタダで日本の電波で韓国人美化と韓流宣伝をしてもらい逆に金を受け取ってるんだよ。
韓流ブーム捏造したのは韓国宣伝工作と引き換えに日本から金を横流しするため。
まさに「パチンコ換金方式」、それに韓流ドラマを使った。
反日国家が日本に宣伝させその上、多額の金までもらう、許せるか？
日本人はいい様にやられてる。みんなでＣＭ不買と抗議をしよう。
ＴＶ局からもっと税金を取れ。「日本国民による放送電波許諾権の国民投票」を毎年実施しろ。

また日韓共同？エコ？だったら在日粗大ゴミまず引き取れ

　　　　　　　　　_,,,,,,__　 __,,,__
　　　　　 　 ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
　　　　　　/ﾐ/　　　　 　 　 ,}彡ﾍ
　　　　　　|ﾐ{ -‐ ‐ ‐　‐-　 {三=|
　　　　　　El=＝; ﾟ　''＝=.　|ミミ,|
　　　 　 　 `ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, 　!ｉﾙ┤
.　　　 　 　 ｛ ｀¨ i　･､¨ ´　 `{ゞ'｝　支那、朝鮮とは
.　　　　　 　 |　'`!!^'ヽ 　 　 .｢´　　付き合うなと忠告しておいたのに。。。
　　　　　　　 !　,-ﾆ'¬-､　　,!|,_　　　大陸派の連中めが
.　　　　　　　 ＼´￣｀　　／ ∧ﾍ、
　　　　 　 　 __/〉｀ー ' ´ ／　 〉　＼ 　　　　
　　　　 _, ィ´「∧ 　 　 ／　　/　　　 ）¬ｰ- ､_
　 -‐ ´　 /　/　 ヽ､／ 　 　/　 　 　iヾ　　　 　 ヽ
日本の不幸は中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
グローバル化する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html

コイツらの歴史観はマジで義務教育の頃から刷り込まれてるからなあ
在日があいつらの学校でどんな教育されてるか、俺の実体験を書こう

池袋のある大型書店で買い物をしていた俺だったが、回りでキャーキャーと
小学生が騒いでいた
彼らは皆同じバックを背負っていたので「ああ塾の帰りか」と判断する事が出来た
その中の一人の様子がおかしかった、常に浮かない顔で少し浮いていたんだ
「で、でもホントは５０００年の歴史があるんだよ」
漫画を物色していた俺はその言葉にピーンと来て振り向いた
「え・・？どうしてそうなんの？」
「いや、マー君（仮）いつもああ言うから」
マー君は在日だった、周りの友達達もそれを知っていたし彼の語る歴史が嘘で
ある事もみんな薄々気が着いている様子だった
マー君は浮いた空気の中いっそう苦虫をかみ殺したような顔をしていた
可哀想に、俺はそう思った、2chで煽っている分には楽しいが実際マー君のような
子供を見ると嘘の歴史を公然と教え込んでいる在日の大人達に怒りさえ覚えた
そんな最中、急に笑いを噴出した男が一人、俺の友人で明（仮）だった
「ぶっ、ぶふふ！5000年とかいってるぜ、おい○○、あいつほら、在日キター！」
明は俺以上のハード2chネラーだった
俺はさよなら絶望先生の新刊をさっと取ると即座にその場を離れたが
明のその後は誰も知らない（本人曰く小学生に囲まれたらしい）

>>166>>167
はぁ？なにいってんだ？・・・
その地域の住民が全滅するあるいはすべてが日本列島に亡命するとでもおもってるのか？

　 　　　　 ／　　　　　＼ ｽﾞﾙｽﾞﾙ　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　　　　＞また、サヨクとチョンの百済ホルホルだぞ　
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　 　　 　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　　　＞百済を語る奴って一度もソース出したことないんだよな
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼ 　　＞ＮＨＫのＥＴＶ朝鮮半島2000も、韓国ゴリオシ主張放送だったな
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀/■ヽ 　／　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 .（__(⌒)、 ＼　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　　 　 　＼　｀ヽヽ　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　 　 　 　 ＼＿,ﾉ　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.　　　　　　　）　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣ｌ二二ｌ二二二二二二ｌ ＿|_|＿_|＿

>>161　帰化？
特永者の場合は帰化するメリットは選挙権以外なにもないよ。
2重国籍に近いメリットが現状ではあるので、特永を放棄するのは馬鹿

誰得の祭りだよ

>>172
落ち着け。

>>149
朝鮮人は三種の神器のひとつを盗み出そうとしたのか。
それは神罰食らっても仕方ないな。奴らは畏敬という言を知らんのか。
今朝鮮人が世界中から嫌われてるのはそのためか？

>>172
別に、好きにしろよ。
戦争になったら踏まれてミンチになっても文句言えないがな。

>>172
ん？文化の伝承が無ければ人なんていたってなんの意味も無いんだよ。
国が滅ぼされるってことは文化も滅びるってこと。
百済の言語も残ってないし独自文化も滅びたんだろうね。

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>>168 朝鮮人＝侵略者と言う事実が一般にまで認識されるのは
都合が悪いのでは無いのかね?w

>>180
顔がどす黒くなってるのは初めて見たｗ

そのうち、言葉がなくなって、目が虚ろになって、ハエがたかるのかな？　かな？

俺の認識では百済ってのは中国なんだが。
中国に百済の記述はあるけど、韓国には無いしね

>>181
そうだね、イメージがわるい。
日本の援助者、改善・改良者と呼んでもらいたいよ。

>>184
大昔はまだマシだったのに、今は全然だね

民族とはＤＮＡや血ではなくて文化の共通性でのみ存続されるものだ。
アメリカの日系人は完全に日本文化を失った人も多いよ。ああいう人たちは
アメリカ人であり同じ顔していてももはや日本人とは言えない。

>>178
意味がわからない。

>>179
おまえ自分の思考のプロセスを客観視できるか？
百済に独自言語があり、独自文化があったと仮定しないとそんなことはいえないんだよ。

百済については、エスニシティとともに言語に関する言及がある。
王族はツングース系の扶余、一般住民は倭人や漢人など雑多で、特に倭人が頗る多い。
そして王族の用いる言語と元来の住民の用いる言語はことなっている、と。

百済は”高句麗や新羅との対立に日本との国交で生き残り”を画策した
ようで半島にしては珍しいほどの先見性あった政権らしいのだが
ー最後は”下らない”のオチかね。

>>188
＞日本との国交で生き残り
ではない。
大和朝廷の保護国化によってだ。

つうか、落ち着け。>>皆の衆

>>183
　　『隋書』百済伝
百濟之先、出自高麗國。其國王有一侍婢、忽懷孕。王欲殺之。
婢云：「有物状如雞子、來感於我、故有娠也。」王捨之。
後遂生一男、棄之廁溷、久而不死、以為神、命養之、名曰東明。
及長、高麗王忌之、東明懼、逃至淹水、夫餘人共奉之。

とあるので、高麗が出目ということになるが、

>>187
明日にでも頭の医者に行けよ。
手遅れっていわれるだろうがな・・・（ｗ

>>187
ある程度の独自文化が百済にはあったと考えるほうが自然だと思うが。
雑多な中にも秩序は生まれるし。

まーた大阪民国かよ

>>191
出目？
出自と言いたいの？

まぁどうでもいいけど古代朝鮮とやらは書物を残してないのかね

>>157
そういう一面だけを取り上げて書くのは良いけど、
飛鳥時代に向こうから輸入されてきた仏像とか書物なんかは無視かい。

さっきから、一生懸命論点ずらしているようだけど、
最初に私がレスした内容は「朝鮮」であって「朝鮮人」じゃないぞ？

はっきり言って、書いている内容を読むと、
「朝鮮大嫌いだから、朝鮮擁護している奴は全て敵」
というまるで韓国人のような行動だぞ。

なんか偏見多いけど、大阪は世界でも屈指の親日国だよ。
日本語で話したら、ちょっと発音は変だけどちゃんと日本語で帰ってくるし
充分聞き取れると思うよ。

２ちゃんの評判は悪いけど、俺は大阪と仲良くするのは
日本にとって決して悪い事じゃないと思う。

>>197
そういうのは冗談だろうけど時々ほんとに大阪の人って別の国の人
じゃないかって思うときがあるよ。精神的な文化はだいぶ違うよね。

世間は母の日なのにネトウヨはこの日も家に引きこもって無意味な嫌韓ですか

本当にネトウヨは親不孝だね

能無しだな、大阪のクズどもは。
こんな馬鹿を市長にしちゃいかん

>>195
一応、前朝排斥の文化があるからね。
出目←間違い　THX
東明之後、有仇台者、篤於仁信、始立其國于帶方故地。
漢遼東太守公孫度以女妻之、漸以昌盛、為東夷強國。
初以百家濟海、因號百濟。歴十餘代、代臣中國、前史載之詳矣。
開皇初、其王餘昌遣使貢方物、拜昌為上開府、帶方郡公、百濟王。

でココを見れば百家(多くの家族）が済海したので　百済という
名の由来があるので、これは嘘じゃないだろうと思える

>>192
AA荒らしがなにをいってもな・・・。

>>193
おまえのオリジナル・リサーチにはなんの意味も価値もない。

>>196
語るにおちるとはまさにこのことだな。
特定の宗教を受容することが「文明化」だという珍奇な文明観をもっているのか・・・ｗ
そしてもちろん仏教は半島に由来するものではない。

チョンの病的百済神聖視は何とかならんかね
科学板とかにまで湧いて、スレ違いのウリナラマンセー始めるから
鬱陶しいったらありゃしない

>>199
まあ云うまでもないかもしれんが敢えて、「自己紹介乙」とだけ。

カレーがインド由来と言っている程度の文化だろう。
建国に影響するレベルの文化ではない。

日本人がハッキリと韓国人に会ったら百済は朝鮮の国家じゃないよって
言うようにしないと認識は変わらないと思う。

>>197
ありがとう。
しかしし、俺大阪府民だけど、日本が核実験する場所として
枚方市を提供するよ。俺もう大阪を諦めた。

根拠はない〜けど〜本気でそう思ってるんだ〜♪

日本文化は他国の文化を奪って作った文化だというのは歴史を見れば分かる
日本文化というものは最初から存在しないということだ


日本の文化はもともと朝鮮と中国から奪ったものをもとに作ったものだろう
それを自分たちのものだ真似するなとうるさい
飯に刺身を乗せただけの食文化が食文化か
なんて貧しい文化か

ネトアサホロン部、終了の日近し。

秘情報。

>枚方市の竹内脩(たけうち・おさむ)市長
まあ、なんだ。後でじっくりと韓国の歴史を韓国以外のメディアで勉強してくれ。

>>210
関係ないけどID大文字ばっかだな

>>206
そのヘリクツは苦し紛れにしか聞こえないんだよ。
いかなる学術的根拠もない。

「百済民族」など存在しない、「百済文化」なるものは一切不明である、といえばいい。

>>202
つ鏡
特定の宗教も文化の一つだよ。文明化とは一切書いていないがね。
それが良いことか悪いことかは置いておいてね。
それに誰も仏教が朝鮮半島からの「由来」とも書いていないしね。

で、勝手に都合良く韓国人の様に、人のレス内容を改変するのやめてくれないか？

>>212
おおもじろいな
　　　

　　　むりだなこりゃ

今日は母の日
韓国＝日本にとって母なのだからせめて今日くらいは意地汚いねうよも
無条件で韓国に感謝すべき
日本人が豊かな暮らしができるのはみんな大韓民国のおかげなのだから・・・

>>215
【全て拒否】

>>213
百済が存在しなかったっていうのも斬新な説だな。どっから出てくるの？その発想。

>>215
今日はあぼ〜ん設定してないのに215が読めない件

>>216

>>138に答えろよ。

>>216
で、具体的には何をしてくれたと？

>>214
「日本」に先んじて「朝鮮」に「文明」が存在したというおまえの歴史観が間違っていることを証明したまでだ。

>>218
はぁ？ｗ

韓国人が百済人の末裔で無いことは、簡単に証明できる。

百済と言う現在は無くなっている国家がなぜ滅んだか
それは白村江の戦で、ヤマト百済連合軍が敗北したからである。
百済人の末裔であるなら、ヤマトの軍と共に戦った、国家滅亡の戦いを忘れるはずが無い。
百済を思い出すたびに白村江の戦を思い出すはずだからだ。
そして、ヤマトの男、軍に対して感謝を忘れないはずだ。

しかし、韓国人は倭猿と罵り、白村江の戦のことも覚えていない。
つまり、彼らは男の系統として百済人の系統は断絶しているのだ。
女の系統は混ざったとしても
そのような混血は民族のつながりでは無い。

倭猿

>>223
そう思うのが当たり前だよな。韓国人の考えることはよくわからん。

「チョン」を嫌悪するあまり、
百済／百済民族といまの朝鮮／朝鮮民族は関係がない、
百済民族は虐殺殲滅され、いきのこったものは日本へ亡命した、
百済の素晴らしい文化は日本がうけついだ、とのたまう倒錯。
愚の骨頂。






そもそも百済民族など存在せず、百済文化など一切不明です。

>>222
やれやれ。
また、自分が「反論しやすいように改変」ですか。
ほんと、まるっきり韓国人だな、その「脳内変換」能力には呆れますよ。

で、私のどのレスが日本より、先んじて朝鮮に文明が存在したと書いているの？
もしかして、「一時的にあった」という>>84内容だけで、
誇大妄想した？

由来と経由を使い間違えたな、バカ市長め！

>>226
で、百済って国は存在したと思うの？

やれやれ。
市長の勉強不足と言うか、渡された原稿そのまま読んだと言うか。

>>226
そらそうだ。
百済は
支配者が「フヨ」民族。

民衆は漢人、倭人の混合
であったとされているからだ。

要するに、
フヨ族が亡命して来た。
漢人はどうなったかわからん。百済に興味が無かっただろうな。
倭人は普通にヤマトに帰ってきた。
それだけのことだ。

>1
せめて大陸由来と書いておけばこんなスレたてられなかったのに。。。
中国から来たのもあるんだから半島由来と言うと嘘になる。

百済よりモンゴル帝国を自慢した方がいいんじゃね。
モンゴル系統なんだし朝鮮人は。

半島由来っていうと嘘になっちゃうよな。やはり大陸由来だよな。半島は大陸の一部。

>>226
外国の歴史書に百済と言う国があったと書いてあるのも無効か・・・・
百済民族とは百済の国民の事なんだよね。

>>226
ジェノサイドは日本以外じゃ普通に行われてる行為だろ
お前は今のアメリカとネイティヴアメリカンが同一だと考えるのか？

>>231
扶余は民族じゃなくて語族ｼﾞｬﾏｲｶ？

過去や起源なんてどうでも良いんだよ

問題は現存しているかなんだし

まさにくだらない話だな

>>229
あたりまえだろｗ
ヤマト朝廷に忠義をつくした保護国だ。

>>231
ちがう。
倭人がすこぶるおおい、と強調されている。
そして、「民族浄化」など不可能だ。

>>235
バカがｗ
民族というのはおおよそ言語学的な概念だ。
当時のシナ的価値観における「族」をかんがみても、
王族は扶余、一般住民は倭や漢、特に倭人がすこぶるおおいとされ、もちいる言語も両者間でことなるとしるされている。
これが百済だ。

半島由来って言い方は問題あるだろうなぁ。つい言っちゃったんだろうけど。
どう考えても日本の文化のベースはシナだろう。半島じゃなくて。
半島には独自文化なんて無いわけだし。

>>240
＞ヤマト朝廷に忠義をつくした保護国
これって言い切っちゃうほど歴史的文献でハッキリしてるの？

古代より近・現代史にかけて

日本が朝鮮に先進文明を伝えた。
漢字を朝鮮に伝えた日本人。
日本人が朝鮮に渡って、今日の朝鮮文化を作った。
今日の朝鮮文化を作った基盤が日本を通じて来た。

　　以上、誰も否定することは出来ない。

>>241

ベースはもっと南の海洋文化でしょ。
その上に中国系やら何やらが載っているんじゃ？

そんなことより、もっと大事な問題がある。

半島の「韓」は何なのか？
と言う問題だ。
漢ではなく、韓。

これは何だ。普通に考えれば、中華の韓となにか関係があるのだろうが。
これがもしや百済の漢人の氏族だろうか。

>>236
ツングース系の扶余、新羅の母体となったであろう辰韓の穢もツングース系だろうといわれている（エヴェンキか）。
高句麗もツングース系で、この侵入もあった。

>>241
はぁ？

やっぱり朝鮮人が問題なのではなく、馬鹿な日本人が問題なんだよなぁｗ
ホントなさけないわ。

「日本文化」のベースは他言語との関連性が一切みとめられないやまとことば（縄文語）と、
同様に独自の宗教であるかんながらのみち以外のなにものでもないだろうにｗ

　　　韓国タイガースとその熱心なファンの皆様、こんばんわ。

>>246

プレ日本語を縄文語と言い切るのは問題じゃ？
あと一応、流球語という区分もある。

>>242
→>>25>>28

>>244
→>>246

>>245
倭人だ。

百済は王族が日本に亡命してるから、本家は日本の筈なんだが…

>>248
バカがｗ
沖縄のひとびとのことばを根拠としてやまとことば縄文語といわれてるんだろうがｗ

>>250
きもっちわりいな、おまえ。
発想が>>226のとおりだわ。

>>1
しょっぱなからぶっ飛んでるな

＞日本に先進文明を伝えた…

　なんともまあ　哀れだな朝鮮人よ。

バカチョン

>>249

なぜか、半島の韓は何なのか、考えると
倭人だという結論を出す人が割と居る。

しかし、今の韓国人は日本人を倭人と呼び
倭人の居た後は草一本も残らない
倭人は生で魚を食う野蛮なやつらだ
倭人は刀を振り回す野蛮人、朝鮮人は書を愛する文化人
倭猿というように倭を自分ではない最悪な存在としている。

なぜだろうか。

在日朝鮮人が、本国・韓国では、徴兵制逃れをしたり、


日本では、在日特権を 持っていたりするから、朝鮮でも 日本でも


マジ嫌われていることを　マスゴミは　何故、報道しないのか？

>>251

プレ日本語と流球語が分かれるのって、縄文まで確実に遡れたか？
もう少し後だったと思うが。

新風の弁士を襲ったやつ
枚方のラグビーチームじゃなかったっけ？

在日特権
年1兆円以上が在日に使われています。
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1098.html

>>255
？？？
電波か？

単に歴史観が不正確かつゆがんでいるからだが、
実際に、時代がくだるにつれて、北方系の騎馬民族、
主としてツングース系民族の移入侵入による混血がすすんだのもまちがいがない。

>>251
その話　ソースはもちろん　あるんだろ？

>>257
あたらしいところでは、
池橋宏「稲作渡来民―「日本人」成立の謎に迫る」あたりをよめばいい。
言語学的に見地からの分析にもおおくがさかれている。
というか、そもそも「分岐」とは、それ以前は同一であったということだぞ。

>>262

その分岐点までを「縄文語」と称するのが妥当かどうかが疑問なんだけどね。
前に紀元後ぐらいに分かれたんじゃないかという話を読んだことがあるし、
近縁性を考えると時代を下げたくなるから。

>>261>>263
→>>262

書評があったわ。
http://book.asahi.com/review/TKY200805270132.html
弥生人の長江流域出身説とともに紹介されてる。

＞〜多くの稲作民が渡来したことを意味する。もしそうなら、言語も根本的に変わっていたはずである。
＞ところが、日本語は、先住民の言語（縄文語）がベースとなっており、さほどの変化がない。なぜだろうか。

というか、完全無欠の孤立言語であることをかんがえれば言語の起源は明白だろ。

文化が朝鮮から日本に来たというのが妄想の典型。

百済は日本の根拠地だったわけだから、百済と大阪・奈良地方との人の行き来が
多いのは当たり前。

このことを、「日本文化の基礎に朝鮮文化がある」などとイデオロギー化している
のは韓国朝鮮人。イデオロギーと妄想にすぎない。

着実に日本支配が進行しているな。鮮人は恩を仇で返す敵だ。目を覚ませ。日本人。関西人。大阪人。

>>264
結論として言語の起源はどこなの？日本の。

お前ら涙目ｗｗｗ

>>264

そうか？
神名などにも複数の言語の痕跡があるし、
それらを「縄文語」と括るのは乱暴に見えるんだが。

稲作論については面白そうだと思うが、
言語に関しては鵜呑みには出来ないんじゃ？

>>265
百済は日本の根拠地？？？
百済はヤマト朝廷に忠義をつくした保護国だろ。

>>267
マンモス・ハンターの言語だよ。

がっかりして　めそめそして どうしたんだい
上から目線でホルホルする きみはどこだい
Wow Wow

ねつぞうなんて　やったもん勝ち
ケンチャナヨ
つらいときはいつだって
すりよるのか

嘘はでか過ぎて
ボロが出るだろう
胸に手を当て
反省しよう

そうさ100%妄想　もう騙されはしない
この世界中の起源　抱きしめながら

そうさ100%妄想　もうほろんでけばいいさ
ぼくたちは気づいたんだ　こっち見ないでね

略奪とか陰謀とか　ほざけばいいさ
そう思うんならそうなんだろ　お前ん中ではな
Wow Wow

じっとしてちゃ　何んにもない　この歴史
きみのはなしきくと　むじゅんだけだよ

昨日なかった　史実でさえも
今日ある不思議　おかしかないか
 
そうさ　100％妄想　さあ主張するしかないさ
まだ謝罪と賠償終わる　ときじゃないだろう

そうさ　100％妄想　もう現実見ちゃいけない
ニダーはニダーらしく　どこまでごねるのさ

いつかみじめすぎる　夜がきたって
新しい朝　二度と来ないさ

そうさ100%妄想　もう騙されはしない
この世界中の起源　抱きしめながら

そうさ100%妄想　もうほろんでけばいいさ
ぼくたちは気づいたんだ　こっち見ないでね

>>264
完全に　まとまりの無い　この時代　果たしてそれを　言い切れるのか？

>>265
＞百済は日本の根拠地だったわけだから
それ証拠無いでしょ。そう思ってるだけじゃないの？
証拠としてあるのは前方後円墳だけじゃないの？

今生きてる朝鮮人とは無関係ｗ

>>273
韓国は　出てきた古墳を　埋めましたw　とにかく日本が　気に食わないとw

>>265

たとえば、ハワイや南米には沖縄からの移民が多い。移住後また沖縄に
帰ってきたり行き来している人も多い。そのため、沖縄にはハワイや
南米風の店を出して商売をする物も多い。

韓国朝鮮人てのは、こういう歴史の現実を、自分たちが「古代は優秀だった」
（現在はバカだけど）と言いたいので、日本にある百済ゆかりの文物や高句麗風の
要素を、なんでもかんでも都合よく「日本文化の基礎には朝鮮文化がある」と
いう図式に無理やりはめ込もうとする。これはあいつらの国家イデオロギーであって、
自己満足のモトにすぎない。誤解してつられる枚方市長のような馬鹿もいるけど
嘲笑してやってればいいよ。

>>269
おまえのオリジナル・リサーチにはなん意味も価値もないし、興味もない。

>>272
意味がわからない。

>>273
なにいってんだ？
任那のことか？
任那は属領、百済は保護国、新羅は朝貢国。

>>274
→>>226

>>277

個人個人が名々の視点で考えることを否定するのかい？

>>277
縄文語が　ベースであるとは　限らない　

>>277
だから
＞任那は属領、百済は保護国、新羅は朝貢国。
って言い切る根拠はなんなの？
そうだったんじゃないかって仮説でしょ。
それもかなり妄想が多めの。

少なくとも　漢字の伝わる　時代から　日本語として　確立したんじゃ？

先進文化って何？
日本は遣隋使以降、中国と直接取引をしたから
半島人が日本伝えた文化なんて皆無だろ？
つか、日本は卑弥呼の時代から中国と直接取引してたんだが。

日本と朝鮮半島との関係は、日本が広い意味での鎖国に入る中世・近世の時期
をのぞいて、ずっと日本＞朝鮮の関係だよ。

中学生にもわかる事実で言えば、遣隋使や遣唐使はいたけど、
朝鮮にそういった使節を日本が送ったことは一度もない。

古代、日本が朝鮮半島に対して「高度な文明」を教えてもらわないと
いけない立場だったら、遣鮮使みたいなのが存在していないといけない。
また、いつ、どんな風に、中世・近世あたりで、朝鮮が落ちぶれ日本が
上になったか、その逆転の歴史みたいなのを証明しないといけなくなるだろう。
逆転なんかないんだよ。ずっと日本のほうが上だったんだから。

>>172
じゃあ、何故現在のスペインのイベリア半島を８００年近くも征服したイスラム系民族の
面影がないんだ？キリスト教国に滅ぼされて北アフリカに
追い出されたからだろ。東ローマ帝国ビザンチンもオスマントルコに
征服されて、ビザンツ時代の面影が民族的に全くといっていいほどないし。
民族がごっそり入れ替わることは別に普通だろ。

ましてや、百済の王族や貴族を日本が亡命を受け入れたから
仮に朝鮮に末裔の血が残ってても、それは被支配層だろ。
支配層の末裔は日本に渡ってます。それでも百済を
朝鮮人がありがたがるのは空しくない？

縄文語なんていう言語の存在のほうが怪しいよ。
日本人は大陸からの移民だということは間違いないと思うし。
移民がくればいっしょに言語も持ってくる。
自然発生的に言語なんて生まれるわけがない。

>>282

百済からの仏教伝来などを無視するのはどうかと思うがね。
伽藍配置や瓦ぐらいしか判らないけど、
確かに飛鳥時代の寺院建築と近似性が認められる。

>>264
最近買って斜め読みしかしてない本だ＞＜
言語に関してふてる部分なったかな？
著者はイネの専門家だし、書評書いた柄谷行人がかってに言ってるだけじゃない？

なんか縄文人が南方系だとおもってるやつがいるみたいだな。
弥生人より北方からきてるから。
>>7

>>278>>279
学術的成果を無視するというならそれまでのはなし。ひとつの見識だろう。他者に通用するかははなはだ疑問だが。
すきかってに妄想してもらってかまわない。

>>280
→>>23>>25>>28>>34
藤原仲麻呂の新羅討伐計画もあるな。
人口など基礎的な国力をかんがえればこの様なパワー・バランスなんてあたりまえのこと。

>>283
古墳時代から一貫してだが。

韓国人が「百済・百済」とやたら言うのは、日本との縁が深かった分、ホルホル要素が満載だからなんだな

>>288

古代史のそこいら、いろんな説が乱立していてグダグダやん・・・・・・

>>277
ソース引っ張ってこないかなと思ってロムっていたけど、
なんで、自分で自分の参考にしている著書まで否定するかな？

教授　　池橋　宏
担当科目
植物資源科学概論、植物育種学、植物機能開発論、植物資源科学演習�T、
植物資源科学特別講義、植物資源科学演習�U、
ttp://hp.brs.nihon-u.ac.jp/~ikushu/ikehashi.htm

早瀬晋三ブログ
『稲作渡来民−「日本人」成立の謎に迫る』池橋宏(講談社選書メチエ)
本書は、複数の分野の最新の研究成果をつなぎ合わせて「稲作渡来民」という
仮説を立てているが、もちろんすべての分野の成果を考察の対象としたわけではない。

>>285
なにいってんだ？
おまえはおれのレスでもよんで、参考文献・資料にあたれ。

>>286
「百済文化」じゃないから意味がないんだろうｗ

>>287
じゃあはやくおまえ自身がよめ。

>>291
2ちゃんねらーにオーソリティーをみとめろと？ｗ

>>288
成果ねぇ　本当にそれが　正しいの？　

まるで一方的に半島から日本に渡ったかのような印象を与える印象操作
中国沿海部と半島と九州が近接してる海を挟んで近接してて
文化がそんな単純に伝わるわけないじゃん
それに中国から朝鮮経由は当然あるだろうけど
朝鮮独自で生まれた文化なんて　何があるのよ

>>284
きもちわるい。

>>293
くりかえすが、
学術的成果を無視するというならそれまでのはなし。ひとつの見識だろう。他者に通用するかははなはだ疑問だが。
すきかってに妄想してもらってかまわない。

タイムスリップして誰が大陸文化を日本に伝えたか調べたけど
100年待ってもなかなか伝わらなかったので（以下略）

>>294


あるよ。馬鹿にすんな。


朝鮮には嘗糞文化があるだろ(笑)

糞を食い、糞を舐める(笑)

>>293
少なくとも第三者である他人を説得するときに、物証の存在に基づいた研究成果を示すことは有意義だろうな。

>>294
日本は、中国ではなく「百済の仏教」を選択し、受け入れた
音読み訓読みが広まったのもそのおかげ　と、先日のＥＴＶ特集で言ってたな
百済独自ではないが、その恩義は計り知れないらしいｗ

>>292
また「脳内改変」か。
自分で「オリジナル・リサーチにはなん意味も価値もないし」と書いていて、
言語の拠り所の一つにしている「池橋　宏先生」は稲の専門家。

そして歴史専門家の「早瀬晋三先生」ブログで書いているとおり、
複数分野の研究成果を「オリジナル・リサーチして」自身の稲作渡来民と
組み合わせて仮説を立てている。

そして、東夷氏も複数分野の研究成果を「オリジナル・リサーチして」、
上記レスしている。
何が違うの？

これが「池橋　宏先生」が、他の歴史専門家との共同著ならば、
私も一切口挟まないけど違うっしょ。

>>291 池橋宏『稲作渡来民−「日本人」成立の謎に迫る』

焼畑稲作を否定している時点ですでに、まともな考古学じゃなく、たんなるうけ狙い
のキワモノの類だな。とにかく、日本人は昔から自分たちのルーツがどこか
遠い外の世界にあると語ることが好きだから、まともな学問からはみ出して
暴走する説が多すぎる。なんもかんでも中国→朝鮮→日本の伝播ルールで考える奴らなんか
その最たるもの。

しかしながら、日本人がロマンとして日本文明の外来起源説を語りあうのが好きなのに
対して、韓国朝鮮人は、それに悪乗りして、自分の国家イデオロギーにしてしまって、
こじつけの「朝鮮半島起源説」をいい気になってほざいているのは、ほんと
卑しい行いだ。

きしょい！

>>292

そこは違う。
朝鮮半島でも高句麗と百済、新羅で寺院建築の差は発掘調査から判明しています。
その内の百済が、日本の寺院建築と近似性を持っているわけね。

「百済文化」をどう規定するかも立場によって変わってくると思うけど、
まあ、狭義には「百済文化」と言い得るものだよ。

百済は朝鮮人とは何の関係もないだろ
今の朝鮮人はモンゴル人だぞ

>>295

言語学の最新成果を知っているわけじゃないけど、
稲作系の人の仮説を誇張して、
それ以外の可能性を否定しているようにしか見えないが・・・・・・

>>299
字訓という制度をもちえなかったために固有語が発達しなかったというのが現状なんだがなｗ
表音文字の開発もおくれたために（かなより600年おそい）15世紀以前の言語がほとんど不明だし。

>>300
また「脳内改変」か。
＞複数の分野の最新の研究成果をつなぎ合わせて
だろう？ｗ

＞何が違うの？
学術的オーソリティにきまってるだろｗ

>>301
＞複数の分野の最新の研究成果をつなぎ合わせて
＞複数の分野の最新の研究成果をつなぎ合わせて
＞複数の分野の最新の研究成果をつなぎ合わせて

日本人も、古代日本人のカッコして歩けるか？
馬鹿だと思われるぜ！
ほどほど呆れるわ。

>>301
違う分野の専門家が、歴史と組み合わせて自説を広げるというのは素晴らしいと思います。
また、それによって今まで発見出来なかった新説が出てくるかもしれない。
けど、それが共同著でないならば、多くある仮説にしかならないので
学説として断言まではすべき話ではないですね。

>>304
モンゴルだけではないでしょうね。
シベリアには今でも朝鮮人そっくりの
釣り目系の先住民族がいっぱいいるよ。
その人たちの祖先が半島にもいっぱい
流れついたのは間違いないでしょうな。
半島は大陸と地続きだから、ある意味
航海技術なくても移動できるから人種の坩堝だね。

>>301
だってこの著者、考古学者じゃなく稲または稲作の専門家なんだもん。
水田による稲作の優秀性を強調し過ぎで、ほかの点はわりと取ってつけた感じ。
新しい視点を持ち込んで成功するか、トンデモとして消えるかは分かりませんがね。

>>308
「本を書いて出版しました」「学会で発表しました」ってだけじゃあまり信憑性はないかもねぇ。
査読のある学会誌に論文が掲載されるとか、とにかく他の学者による再検証がされないと。
言うだけなら半島の自称研究者だってやってるんだし。

>>306
で、「池橋　宏先生」は歴史と言語の権威なの？
どうみても歴史と言語は門外漢で、東夷氏と変わらないようだけど。

>>303
唐と比較してください。

>>304
無理。きもちわるい。

>>305
＞複数の分野の最新の研究成果をつなぎ合わせて
＞複数の分野の最新の研究成果をつなぎ合わせて
＞複数の分野の最新の研究成果をつなぎ合わせて

>>308
おまえ焦点がずれてるぞ。
「縄文語」とやまとことばの連続性を「研究成果」のひとつとして採用しているというものだろうが。
「縄文語」とやまとことばの連続性自体を仮説化するなよｗ

>>303
奈良には、最盛期１００のお堂があったといわれてますが、
保元の乱あたりでかなり焼かれたのかな？
朝鮮半島には、そのような大規模な寺院跡は
残ってるの？お堂の数などは国力に比例するわけだが。

百済滅亡の時系列

642年 百済が新羅を侵略
646年、中大兄皇子、高句麗・百済・新羅の朝貢の儀式と偽り、親唐派の蘇我入鹿を板葺宮に呼び出し、惨殺。
647年新羅、倭に援軍要請
648年新羅、唐に援軍要請
649年新羅、唐の属国化
655年、百済・高句麗連合軍・新羅北部攻略 新羅滅亡寸前
657年唐・新羅連合軍一大反攻
660年、百済滅亡
660年、百済遺臣、倭に援軍要請
662年、倭・百済連合軍一大反攻
663年、百済王子、部下の将軍を無礼打ち
倭・百済連合軍混乱
唐・新羅連合軍一大反攻
白村江決戦、倭・百済連合軍敗北
667年、唐・新羅連合軍、高句麗侵攻
668年、中大兄皇子即位、高句麗、倭に援軍要請するも高句麗滅亡
669年、倭、唐に高句麗平定の祝賀使派遣
670年、高句麗遺臣、唐に反乱、新羅これを支援し唐と敵対
671年、唐、倭に送使派遣、天智天皇崩御
672年、大海人皇子、倭で挙兵、壬申の乱
673年、大海人皇子、天武天皇として即位
674年、天武天皇、倭の国号を日本とし、豪族合議制から挙国一致体制（律令制）へ移行
675年、新羅、旧高句麗領侵攻、半島統一
676年、新羅軍、唐、安東都護府（平壌）を陥落させ半島統一
686年、天武天皇崩御
689年、天武天皇皇后、持統天皇として即位、
697年、文武天皇に禅譲、持統天皇、太上天皇となる
698年、旧高句麗で渤海国成立
702年、遣唐使再開、遣唐使、壬申の乱を以って、「倭」滅び「日本」興るとす「続日本記」

半島は迷惑だな、やっぱ

取りあえずは百済と現韓が、秦や元と現中が関係無い事と同じように関係無いと知れ。

>>313

いやだからね、瓦の蓮紋なんかの細かな差異の話でね。

>>312
おまえ常識が通用しないのか？
ただの2ちゃんねらーと、
まともな大手出版社から本をだせる学者のどちらに信用性をたかくみとめるか、
ひとにとうとか本気か？

>>315
＞天武天皇、倭の国号を日本とし

はぁ。
やっぱりわるいのはバカな日本人なんだな。
「国号の表記」をかえたまでで、国号自体はかわっていないんだが。
「やまと」は「日本」の熟字訓です。

>>283
ん？朝鮮にも使節は何度も送ってるよ
かなり時代が下るけど冊封貿易で綿などを朝鮮から仕入れてるから

>>309
きもいよ、DNA
鑑定してくれ

>>310>>311
私も全部調べていませんし、この著者の本を読んでいませんので
断言出来ませんが、先ほど上げました早瀬晋三先生のブログでは
下記のことが指摘されていました。

ttp://booklog.kinokuniya.co.jp/hayase/archives/2008/07/post_104.html
著者は、「長江下流→山東半島→朝鮮南西部→北九州」というルートで
日本に稲作が渡来し、「舟を操り稲作とともに漁撈を生業とする「越」系の人びと
にその鍵がある」と考えている。それを立証するために、専門の
「イネ学に加え、考古学・言語学の最新の成果を渉猟」している。ここで欠けているのは、
「舟を操り稲作とともに漁撈を生業とする」人びとのことだろう。
著者の疑問のひとつである「なぜ体型は変わったが言語は変わらなかったか」についても、
海洋民の性格を考えると解決するかもしれない。定着農耕民とは違い、
流動性の激しい海洋民は、移動先の土地で生まれた子どもがその土地に定着すると、
その土地の言語を母語とするようになる傾向がある。著者のいうように、
稲作渡来民が海洋民で、一時に集団で移住したのでなければ、言語は変わらない。
このことについては、次回この書評ブログで取りあげる「海洋性」についての本から、
より明解な答えを得ることができるだろう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−
きちんと説明し切れていない部分もあるようですね。

>>318
日本という国号を正式化したのが、この辺り

朝鮮半島南部からはBC5000-7000年に遡る縄文遺跡が見つかっており、縄文土器とともに水田跡も
みつかっている。これは明らかに縄文人が日本列島のみならず、朝鮮半島にまで
活動領域を持っていたことの証拠だ。しかも、古い固定観念として水田稲作が弥生時代以降のもの
という説も否定するもの。

韓国では、前方後円墳やヒスイの勾玉など、大和王権の勢力圏が朝鮮半島に及んでいた
明白な事実をも否定する捻じ曲がった風潮が支配しているが、同じく、縄文遺跡の存在も
素直に受け入れず、「これは、縄文人が朝鮮半島に水田稲作を学びに来ていた証拠」などと
爆笑ものの説を必死で唱えているらしいｗ

>>314

総数は知らないけど、遺跡はそれぞれ残ってますよ。
高句麗の定陵寺、百済の弥勒寺、新羅の皇龍寺とあって、
皇龍寺は規模が東大寺クラスと推定されてたはず。
東大の建築の研究室には、併合期に発掘したこれらの寺院の瓦があって、
前に比較展示をしてました。
中国のよりも、確かに百済の瓦に飛鳥寺院のは近いんですよね。

>>321
プラントオパールぐらいの明白な証拠がないと
それは説の域を出ない

ID:PohYWYWv


なんだこの知恵遅れ朝鮮猿は。

これでも食らえ

<丶｀∀´>2200年属国　栄光の歴史無き朝鮮民族<丶｀∀´>

前195年 中国人の衛満が朝鮮半島初の国家を作る
前108年 中国皇帝の武帝が衛満朝鮮を滅ぼし、楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の四郡を敷き植民地とする
前37年 満州族が高句麗を作る
4世紀 百済・新羅を建国。日本を大国と崇め、人質を送る
7世紀 高句麗と百済が消滅。新羅は中国の属国となり、独自の名前と年号を捨て、中国式の名前と年号を使い出す
10世紀 新羅消滅、高麗建国
13世紀 高麗はモンゴルの植民地となる。劣等感で一然という僧が檀君神話を捏造し、忠烈王がモンゴルに日本侵略を唆す
14世紀 高麗消滅、李朝建国。李朝は最初から中国の属国で、国名も中国に決めてもらった
19世紀 日本が日清戦争で中国を破り、属国の李朝を独立させてあげる
1910年 李完用の要請により日本に併合してあげる
1945年 日本敗戦、朝鮮半島はアメリカ軍政庁の統治下に
1948年 アメリカに大韓民国を作ってもらう
1950年 アメリカとソ連の代理戦争である朝鮮戦争が起き分断国家となり、今に至る

朝鮮人は｢我々は世界一！｣って思わないと気が狂うからな。
台湾の人なんて日本がいろいろ技術援助したって｢元々は我々の技術だった｣なんて
口が裂けても言わないのに。

>>319
冊封貿易？

>>322
だから国号じゃねえんだよ・・・ｗ
「国号の表記」。わかるか？
「日本」なんとよみますか？
そうです。「やまと」と訓じます。

>>323
>>313についてはわかったのか？

>>326
なんだおまえ。

>>313>>318
焦点ずれているのは、あなたですよ。
一稲学者が、自説を証明するために引っ張ってきた
都合の良い研究成果を、恰もそれが全てだと極める付けている点が。

それに一稲学者が書いているから、全ての歴史は先生の入っているとおりだなんて、
それこそ韓国の大手出版社本を出せる「自称歴史」学者の本を
引っ張ってきても変わりません。

で、いつどうやってただの2ちゃんねらーが持ってきたソースが、
自分で勝手に書いたソースだと「調査して知ったわけ」？

東夷氏や他の人だって、「まともな大手出版社から本をだせる学者」の本から
引用しているとか「想像出来ない」わけ。

冊封はねえよ

｜ω・｀)っttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up6816.jpg

>>328
日本、倭、大和
どう書いても、「ヤマト」と呼ぶのが正しい。
むしろヤマトと呼ぶべきなのに

なぜ今はニッポンになってしまったのだろうか。

>>319

そりゃビジネスマンの行き来の類はあっただろうな。
鎖国の徳川時代も釜山あたりに外交の連絡機関を置いていたしな。

しかしそういうのと国家使節を混同するな。朝鮮に対しては一切ない。

>>332
隋に送った国書読め

> かなり時代が下るけど冊封貿易で綿などを朝鮮から仕入れてるから
感動！　倭を冊封していたんですね。

>>332
国号つーのは対外文書の書くもんだから

この手の対外文書書き換えは、
江戸時代に至るまで続いてた

いや、極東軍事裁判の判決を受諾したのを
日本文で裁判を受諾したと書き換えたから

今も続いてるのかも・・・

>>324

木造建築に関しては、７世紀に法隆寺が建てられる日本よりも、
時代が２００年、３００年あとにならないと、朝鮮で大きな木造建築
は登場しない。

>>329
おまえがいっているのは池橋なにがしの都合であって、
「縄文語」とやまとことばの連続性という「研究成果」を開陳した人士の都合でないことはわかってるのかってはなしだよ。
「まごびき」ってわかるか？

というか、早瀬晋三センセイにとりあげられ否定的要素をふくまないかたちで評されている時点で、
おまえ自身にとっても池橋の「オーソリティ」が成立しているだろうがｗ

東夷なにがしを評価したいなら、東夷なにがしのレスが早瀬晋三センセイに肯定的にとりあげられてからにしろｗ

>>332
定着したのは奈良時代後期から平安中期ごろなどといわれているが。
「ひのもと」を国号とするべきだとおもうな、おれは。

>>334>>336
意味不明。
論点がわかってないのでは？

>>333
逆だよビジネスマンの行き来は非公式（密貿易）
朝鮮は依然として冊封による朝貢貿易しか認めてなかったから
あの国と貿易するには国家使節を送る必要があったの

旗の色が創価の３色旗ですね、わかります。

ID:PohYWYWv　は日本語が不自由な朝鮮人の方ですか？

トンキンの方が韓国・朝鮮人の数は圧倒的に多いです

トンキンの方が韓国・朝鮮人の数は圧倒的に多いです

トンキンの方が韓国・朝鮮人の数は圧倒的に多いです

>>337

弥勒寺も皇龍寺も、
伽藍跡が発掘されて塔の規模まで推定されてたはずだろ？
で、法隆寺の塔では弥勒寺にも及ばないと数字が出ていたはず。
その再元に問題があるのかどうかは知らないが。

>>328>>330
形式上ね
そうしないと貿易できなかったから

>>1
今の朝鮮半島にある某国と百済は関係無いだろ

>>338

第三者が適宜性を認めるかどうかに依存している点で、
もはや議論の呈をなしていないんだが・・・・・・

>>340　冊封
2つの条件が必要なのですが　
朝貢は考えずに
正朔を奉じていたのですか？

>>1

何寝言言ってるの、この馬鹿は。

日本文化の基礎は、北海道除く列島じゅうに

神社をめぐらし土地の民と融和していた海人シュメール民族が建設した

（「日本」ではない）「日之本（ひのもと）」の国にあり。

家紋すべては、１６弁菊紋、籠目紋とも

バビロニアから流れてきてるものですが？

百済云々は、白村江の戦いで戦勝国の唐の犬になった

暴力主義者＝百済人が持ち込んだものでしょうが！

モンゴル人が百済人を妄想する集まりか

>>338
はい？その池橋先生の著を引っ張ってきて、
言語の研究成果ソースを提示したのは貴方なんですが？
もう既に「記憶から消去」ですか？
「孫引き」と言う言葉の意味をご存じであれば、
その大本の研究成果を引っ張ってきたらいいのではないのですか？

更に私がコピペした早瀬先生の内容では、
池橋先生の権威は成立していませんが？

東夷氏や他の人たちの内容を、一生懸命否定して
恰も自分が「一番優れている」と書きたいようですが、
結局行っているとは「自分も同じく権威の言葉」を借りているだけで、
全く同じ事ですよ。
さっきから読めませんか？「他の研究成果を元に、みんな書いている」って。

良いですか、これ以上改変しないできちんと読んでくださいね。
「一学者の説だけで全てと決めつけて、他の人間が引っ張ってきた
説を何故否定するかな？」

>>348
正朔って？正朔を奉ずとかの正朔？

詳しい話はよくわからんが、形式上朝貢の姿勢をとってたそうだよ
まぁ国使と言っても実際には対馬の豪族が全て担ってたけど

鮮畜が優れているなどという妄言を吐くバカは
ムッソリーニみたいにつるしてやるべきだろ。

>>347
日本、唐。互いの国内文脈のぶつかり合い
正にこのスレで今展開中
それを手当てした、当時の遣唐使の苦労が忍ばれる

日本にとっても唐にとっても
半島が大迷惑だった事には変わらんがな

こういう売国奴はさ、
日本人が主権を取り戻した後、キッチリ責任をとってもらうから。
本人が死んでても、
その子孫血縁に、キッチリ責任を取ってもらうから。
絶対に許さないから。
全ての言動を完璧に洗い出して、
キッチリ責任とってもらうから。

>>348>>352

義満が「日本国王」だという話だよね。
義満が中国の使節を接待する際の茶は、
明式だったとか聞きました。

>>344
ただ朝鮮人の遺跡調査て、どこまで信じられるかだよね。
あいつら歴史を平気でクリエイトするから。
結果論ありきで発掘してそうだし（笑
簡単に東大寺規模ていうけど、あれは大規模国家事業なんだけどね。
要した人員や木材とその運搬、特に鋳造技術。

>>345
ひょっとして対馬藩のはなししてるのか？

>>346
またか・・・ｗ
そういう反論ではなく、「百済民族」などかつて存在したことがない、「百済文化」など一切不明である、というべき。

>>347
？？？
なにもエキセントリックなことはいていないぞ。
一般常識をそなえたものは、おまえのいうことより池橋某のいうことにたかい信頼性をみとめるということだが。

>>351
ｗ
おまえが東夷某をうやまいあがめたてまつるのはかってだ、すきにすればいい。

ちなみに朝鮮貿易に関しては
岩波から出てた村井章介の中世倭人伝とかを読むと結構面白いよ

>>357

いや、あの辺りの発掘調査は、併合期に東京帝国大学などがやっていますよ。
総督府も立派な報告書を出してますし。

>>356
朝鮮とのはなしをしている様だが？

>>358

仮説の比較検討を放棄する態度が問題視されているんだけど？
刊行物が信用されるのも事実だけど、
古代史では本によって見解が違うものも多いしねえ。
一学徒としては、そこに疑問符を持てるかどうかが重要だと思うが。

まただいはんみんこくか。

>>361

明の冊封下で朝鮮と交易をしていたという話でしょ？

>>358
それ以前からもあったけど既得権として確立させたのは宋氏だね

枚方市長は「在日外国人参政権」を想定して発言してるのかなｗ

>>352
　　　 def
冊封国:= 正朔を奉じて入貢する国
だから　聞いたの

>>356
対朝鮮貿易でも形式上朝貢してたのよ
そうしないと貿易できないと朝鮮側が言うから

>>368

それは聞いたことがない。
明の冊封国同士としての付き合いがあったという話は聞いたことあるけど。

>>367
だから何度も書いてるように形式上そうしてたんだってば
私貿易は禁止だったから（実際は最終的に私貿易の方が多くなったみたいだけど）
形式上朝貢してたの

>>364
日本は冊封してないよ、基本的に義満のときだけ
あいつは日本の一武将

>>360
エンコリで再建計画などのＣＧなどを
見たことあるけど、建築物自体は
完全な妄想ぽいけどね。
明らかに日本の５重塔を引き写しただけだし。
織田信長の安土城でもわからないのに、
再建はありえんでしょ。仮に再建しても
それは妄想物だよ。韓国に現在でも唯一現存する
１６００年代の５重塔が一つだけあるけど、
かなり雑なんだよね。今の朝鮮人の民族的気質を
現してるようで面白い。あのような雑な木造建築物見てると
朝鮮半島に偉大な技術があったとは
信じれないんだよね。

>>368
新羅の遣日使相手には「回賜」してる

おそらく、遣新羅使も「回賜」受けてただろう
って話？

>>370

李朝が何処かの国を冊封したら、
それこそ明が許さないと思うんだが・・・・・・

>>362
とにもかくにも、おまえのオリジナル・リサーチにはなんの意味も価値もないし、興味もない。

>>364
明との勘合貿易についての文脈などまったくよみとれないが。

ちなみに南北朝時代という特殊な動乱期においても、すめらみことは冊封をうけていない。

>>370
だから対馬の宗氏のはなしだろ？
だれがだれにどんな地位をあたえられたんだよ。

>>346
朝鮮半島にも百済の文化遺産は・・・・・埋められたか。
百済は滅んでしまって資料が無いからわからないので民族といっているんだが無視だよな。
朝鮮半島において違う文化ではなかったのかい?
朝鮮人？関係ないね

半島はただの通り道じゃん。
このロジックだと
江戸に文化を伝えたのは京都じゃなくて
沼津と八王子ってことになるよ

>>372

ただ、礎石から推定することは可能でしょ？
多分、法隆寺と大官大寺あたりのデータと比較して割り出しているはず。
李朝の建築技術は確かに杜撰ですけど、
百済の頃はもっとしっかりしていたと考えてますね。
百済の瓦なんかは、非常に繊細な細工がしてあります。

>>373
受けてたとかじゃなくて…

何度言えば通じるのかなぁ
対朝鮮はそっちがメイン
回賜＋朝貢時に許された範囲の私貿易が目的
「朝貢形式」をとらないと貿易できないから形式上朝貢していたと何度言えば…

>>375

価値も意味も、共に幻想だよ。
まあ、興味がないのは判ったけど、
貴方の見解を押しつける態度は見苦しいね。

>>379

何処かの史料に「朝貢」という文字が出てくるの？
戦国時代の話だけど、足利幕府の方で朝鮮を旧朝貢国扱いしたという話があったし。

>>379
ソースがあればいいんだが

隋書東夷伝レベルの話

>>380
埋め戻す国がなに言ってもな

戦奴という言葉を知っていますか？
私が最初に見かけたのは、八切止夫の本でした。

大和民族を、民族が違う日本の支配階級が、戦争奴隷として使い、
ある時には、大陸反攻の道具として、戦後の今回は、
大和民族滅殺の道具として使おうとしているようです。

つまり、予定済みの東アジアの戦争では、大和民族を中心とした自衛隊には
犠牲になってもらい、大和民族の抵抗力を無くす。

そこで堂々と、大陸と半島から移民を招き寄せるというシナリオが、

自衛隊の敵＝「防衛省」では進行していると思われます。

防衛省トップは、在日帰化人であるのは確実でしょう。

>>357
>ただ朝鮮人の遺跡調査て、どこまで信じられるかだよね

条里制の都市の遺跡すら存在しない所に、たいした文化があったとは言えないだろ、常識的に考えて。
法隆寺よりも大きな寺の遺構が出てきた、というのならコングラチュレーションだけど、複数の大寺院
を維持するほどの経済力や文化が、かの半島にあったのか、ハゲしく疑問です。

老舗の継ぎ足ししている秘伝のたれの最初にごま油が一滴入っただけで
「ごま油ベースのたれだ」
と言ってる様なもんだな

>>1
この無知市長なんか選ぶなよ

うわ・・・枚方のイメージダウン

最初からいいイメージないけど

>>384
おいおい、八切史観はカンベンしてよ。
あれは「元祖デンパ」です。
百本に一つくらいは、クリーンヒットしてるかもしれないけどね。

インドやタイなんかは現代建築の大工は普通だけど、
宮大工なんかは世界の中でもかなりレベルが高いように思える。
韓国もそれと同じで、デパート、タワー、橋などを作る技術力は低くても、
宮大工のレベルがかなり高かったりとかしないかな？

>>381
日本語通じない人？
ｳﾘのｶｷｺをどう読めば正式に朝貢してたと言ってるように読めるの？

何度も何度も書いてるけど、朝鮮は私貿易を禁止して朝貢貿易しか認めてなかった
だから形式上朝貢してたと書いてるでしょ

当時の半島の記録にも日本から再三（貿易目的の）公使がくるが、
回賜に木綿を大量に求めるから国庫が空になってしまって
困るとのエピソードが書かれてる（朝鮮では木綿はお金）

>>385

皇龍寺の遺構の規模は東大寺クラスなんだってば。
ttp://www.pusannavi.com/spot/goods_article.php?goods_seq=1078&category_id=08

>>390
そもそも韓国にレベルの高い歴史的建造物がないだろう。
当然レベルの高い宮大工なんぞおるまい。

>>382
さっか書いた村井章介の中世倭人伝に色々出典が書いてあったんだが
さっきから本を探してるのに見つからない…orz

>>391
＞国庫が空になってしまって
＞困るとのエピソードが書かれてる

渤海使のエピソードまんまじゃん

最近この手のねつ造祭りが多すぎだな。
祭りにかこつけた子供たちへのプロパガンダだろ。
定着させたら終わりだぞ。

燃え落ちる南大門、日本が直接統治する前はかしいだりひん曲がったり、かなりシュールな状態になってた。
なんでも朝鮮には建設どころか修理技術すら持つ人らがおらず、直したのは日本から派遣された宮大工だったりする。

木工芸や木造建築が盛んなら、その材料の確保に心を配らないのは不自然過ぎる。

>>391

ん〜、つまり何を以て「形式上の朝貢」と言っているのかがまるで判らない。
どういう理由で「朝貢」なんて言葉を使っているの？

へー　くだらない祭りだな

>>390
>宮大工のレベルがかなり高かったりとかしないかな

しません。
例　旧王宮とか、この間、燃えちゃった門とか。

田舎の大工が大汗をかいて建てた、とかいう話を、タバコの吸い方と白髪がチャーミングだった、
戦後の作家センセイが書いてたそうな。

>>396
真実だけを語ったら、いくら子供でも「え？」となるだろ。

>>393無くなったとかは？
インドなんかは大昔は木造の寺院が大量にあったんだけど、残ってないし

枚方市民が記念ぱぴこ

>>397
>日本が直接統治する前はかしいだりひん曲がったり、かなりシュールな状態になってた。

その線で育て上げて行けば、シュールな前衛芸術としてある意味名所になってたかもしんないな、南大門w

>>398
あのさぁ
あなた「仮初めにも日本が朝鮮に朝貢してたなんて認められないﾆﾀﾞ」って人？
朝貢という単語がそんなにあなたの心を傷つけるなら
勝手に朝貢のようなものとでも置き換えて読んでよ

単語が気に食わないからって粘着されたんじゃ話にならん

まじで大阪いらない

>>400
燃えカスでも貴重な文化遺産の筈なのに
さっさと廃棄したから、東亜板では衝撃が走ったな

>>402
あれば韓国の記録は燃えてしまってても周辺国の記録に何かしら残ってるだろ。
百歩譲って大昔になんかあったとしても、それが既に完璧に消えてしまって欠片も継承されて
居ないなら、今の韓国に宮大工が居たとしてもそれは全然別の低レベルなゴミでしかなかろう。

>>405

いや、単純に聞いたことな話だから。

くだらないの語源
×百済無い
○下らない
江戸時代に出来た言葉で、当時の流行の発生源であった上方から、流行りものが来ることを下ると言い、
そうでないもの＝つまらないものをくだらないと言った。

時代は変わり、言葉の意味も変化する。

百済無い＝韓国・朝鮮人の意味。言語的にも文化的もその繋がりがないのに関わらずその功績を自らのものとして誇ること。
　　　　　　　また、そうでないもの＝つまらないもの＝根拠のない主張＝韓国の歴史＝韓国人の習う歴史

>>405
ここソースカードバトルですから

東夷伝級のソースがあれば、一発逆転できます

コレを喜ぶなら日本は朝鮮半島に先進文明を教え続けているぞ。
感謝しろ。っての。

>>409
ちょっとは自分で調べたら？

日本の豪族が木綿を求めて朝鮮から回賜品として入ってきてたことぐらい
少し調べたらわかるでしょ

朝貢形式とらなかったら回賜も何もあったもんじゃないでしょうが

>>408
>百歩譲って大昔になんかあったとしても、それが既に完璧に消えてしまって欠片も継承されて
>居ないなら、今の韓国に宮大工が居たとしてもそれは全然別の低レベルなゴミでしかなかろう。
なるほど、確かにそう言えるかも
インドの古代建築は木造中心だとかわかったり、
現代のインドの石造寺院の宮大工のレベルがかなり高そうなのも、
大昔の技術を形を変えて継承しているからだし

ttp://www.youtube.com/watch?v=fnEpNL3MYgw&eurl=http%3A%2F%2Fnekomeshi%2Ecom%2Farchives%2F51134689%2Ehtml&feature=player_embedded
歴史上属国になったことのない強靭な国でございますニダ

>>358>>375
ふう、ここまで理解出来ないとはね。
ある意味、ホロン部より凄いわ。

理解出来るように書いてあげる。

君は「権威ある学者が門外漢の権威ある研究成果を引っ張ってくるのは信用出来るが、
2ちゃんねらーが門外漢の権威ある研究成果を引っ張ってくるのは価値も興味もない」
と言う矛盾点を延々と鼻高々に講説しているんだよ。


これでも理解出来なかったら、はっきり言って処置無しだ。

おまえらねうよよりもずっと偉い市長さんが「日本文化の基礎は韓半島由来」と言ってるんだから
間違いはないだろ

じゃあ、朝鮮で【近代文明を伝えてあげた】祭りしなくっちゃ！
いつ開催してくれんだ？
併合記念日か？

>>417
いくら積んだんだ。それとも脅迫したのか？

http://tencoo.fc2web.com/jinja/xsd-myosen.htm
佐渡の文化財。

考えてみれば、日本には佐渡のような
流刑地というか江戸の直轄地ともいうべき
離島に、こんな素晴らしい文化財が
残ってるんだもんな。あの江戸時代にアジアで
これだけの地方分権がすすんでるてのは、
異常なことだろ。中国とか朝鮮半島て
一王朝が全てを支配するというイメージが
あるけど、日本は幕藩体制で、地方分権が
すすんでたから、地方にレベルの高い
建築物がいっぱいある。
明治以降、日本と朝鮮と中国で
日本だけが先進国になるのは、運命づけられてたんだよ。

>>413

なるほど、調べたら出てきました。
木綿の持ち込みは大内あたりがメインだと思っていたもので。

>>417
だから>>138に答えろよ。

>>413
対馬藩の貿易ではなくて、
当時の平安時代の帰属が貿易していたと言うこと？

>>423

いや、ここいらの話らしいです。

ttp://proto.harisen.jp/mono/mono/momen-chousen.html

>>411
李朝実録じゃダメﾆｶ？
確か1400年代に日本国使（おそらくは大半が自称）に
木綿を回賜品として渡した例が幾つも載ってた筈

しかし、朝鮮の宮大工のレベルが低いってのも違和感あるな
東南アジア・南アジア諸国よりはレベルが高いと思ってたんだが

>>413
日本の木綿栽培の普及って16世紀からなんですよね？
それで貿易していたということでいいですか？

>>417
ＢＡＫＡ市長よりも、ずっと専門的で偉い学者が
「半島由来は間違い」
としてますよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
あと、
×韓半島
○チョーセン半島
基本だよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>423
書き間違えた×帰属
　　　　　　　　○貴族

>>424
あ、なるほど。
ちょうど、自分も調べて出てきました。

>>424
寧波の乱へ至る勘合貿易レベルの話かい

>>427
木綿栽培方が日本に伝わるまでは朝鮮から大量に輸入してたのよ

祭りのあと「百済」にキョーミをもった厨房が「百済」でググってみたら
「ええぇぇぇぇぇぇー、日本って昔、半島を支配してたのぉぉぉぉぉー」
と、真の歴史を知ることに。

ネット時代って、すげーわ、やっぱ。

朝鮮の街「枚方」を宣伝して、
安っぽい街のイメージが関西中に浸透。
誰が得するんだろう？

>>431
ありがとうございます。

>>432
そして学校の先生が「百済が日本を支配していた」と教えると、
翌日に教室にネットの情報が貼られるわけですね。
分かります。

朝鮮半島、とりわけソウルの辺りは元々百済人の領土であった。
それを今の朝鮮人の祖先たちが侵略し、略奪したのである。
百済人の王族・知識階級人は日本に亡命し、日本も快く受け入れ、そして日本に同化していった(いわゆる在日とは分けて考えるべし)。
つまり、朝鮮は侵略によって成り立った国であり、そんな国が日本を侵略国家だなどと非難しているのが現状である。
あまつさえ、百済の文化を自国の文化であるかのように主張するのは、まさに｢盗人猛々しい｣というものであろう。
侵略を謝罪・賠償せよというのであれば、まずは韓国のソウルを中心とした南西部を百済人と同化した日本に割譲し、韓国人は速やかに立ち退かなければならないだろう。

>>426
東南アジアとかには高床式の伝統残ってるけど
朝鮮にはないですよね

独自(出もないけど)なのはオンドル形式くらい？

日本が朝鮮に朝貢していたのは有名な話だろ。俺は中学で習ったけどな
大切なのは過去じゃなくて今だと思うよ

>>436
山上臆良の出生地は百済ですしね。ちなみに後に日本の超エリートになる。

>>433
つ 在日

>>437

中国文化との境界線を引きづらいからねえ。

>>438
証拠出せるよなもちろん。

【近代文明を日本から教わった祭り】まだ〜〜〜？

>>438
「臣新羅」って日本に朝貢形式とってるぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A3%E6%96%B0%E7%BE%85%E4%BD%BF

【大阪・枚方】日本にインド、ペルシャ、西域、シナ先進文明を伝えた百済人（≠朝鮮人）渡来の再現フェスティバル、

　市長が「日本文化の基礎は半島由来」と捏造

>>439
山上憶良？

いーかげん、チョンは「百済」ネタが「ブーメラン」だっつーことを
気付けよな〜ｗ

どこか間違ってるのか？
通過点としての半島だろ？

>>437
華北にオンドルまんまの設備が多数あるそうだ。
建築水準から見ても、中国人が属国民に伝えたという説が正しそう。

>>426
職人を差別しているから、後生に伝達しないって聞きましたね。
だから、誰かが職人になっても、伝わった技術がなく一からスタートするから、
延々と同じレベルをループするって。

>>442
>>444
日本は古来ずっと、形式的には朝鮮より下だったわけで。
本当に最近の話よ？日本が朝中から対等に見られるようになったのは。

>>446
貧窮問答歌の著者だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%8A%E6%86%B6%E8%89%AF

>>451
で、証拠は？

>>451
証拠は?

>>450そうだとしたら、伝統建築のレベルが中途半端なような・・・
韓国は、あまりレベルが高くない技術が延々と進歩しないまま継承されているという感じがする

>>451
それを証明するものは？
つーか華夷秩序なんて支那からの距離で決まるじゃん。
そりゃ地理的には遠いんだから下にもなる。

>>451
大丈夫か？

>>451
どこの形式で、誰がどういう上下関係をベースに「下」に見てたのよ。
中国の中華思想やら朝鮮のマンセー思想やらで勝手に日本を下に見るのはかまわんが
それは単にそいつらがそう勝手に見てるという以上の意味はないぜ？

ついでに「本当に最近」の「最近」っていつ頃だいw

ピラニアさんたちが・・・

>>451
あぁ、民族学校か(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
中朝って括りにしてはオカシイ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
中国にとっては、チョーセンは属国(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
日本にとっても、チョーセンは中国の属国(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
まともに、国として相手にされてるのは、ごく最近だけですよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

枚方市長リコールだろ
こんなことを市長として言ったんじゃ
枚方市民も阿保だな・・

>>459


　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ :::::::｡::::::;;;;;;>
　　　　　　　　　　/::::::::::::;;;www
　　　　　　　 )ヽ/ とノ (,,ﾟдﾟ)　
　　　　　　　ﾒノ'＼ 　　　／
　　　　　　　　　　　U"U

大阪は日本じゃないね

>>455
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
ここのサイトの記録によると、貴族や官庁の建物は
それなりの作りみたい。

建物について
　室内の壁は新しく紙を貼り、柱や梁なども新しく青色や白色で画彩してある。
「花紋席」と称する薄い席（むしろ）を敷く。椅子、小さな屏風を置き、紅紗布で覆った行灯を２、３個置く。皆、朝鮮国においては善美をつくしたものと言う。
　部屋は狭く、数人を収容して、テーブルと椅子３、４個を置けばもう余地は無い。
　紙障子は高く吊り上げてあって夜も下ろすことがない。そのため夜雨や朝露を防ぐことが出来ない。
　寝室は壁に竈の穴のような小窓をあけて光を入れ、それに竹の簾を垂らしてある。ゆえに蒸し暑いこと甚だしい

但し一般家屋は・・・・

一般民家
その家屋は石と泥をもって築立し、稲藁を葺いて屋根としている。
茅は焚き火の用に使うという。窓が小さく、大人が家に入って立つことが出来ないようだ。
たいていの家に「床」というものが無く、土の上に藁むしろを敷いて座す。
その狭さ不潔さといい殆ど穴居の類である。

やれやれ

>>451
心配になってきたから、資料を持ってきた。

広開土王碑文

百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以辛卯年來渡[海]破百殘■■新羅以為臣民。
そもそも新羅・百残（百済の蔑称か?）は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯年（391年）に[海]を渡り百残・■■（「百残を■■し」と訓む説や、
「加羅」(任那)と読む説もある）・新羅を破り、臣民となしてしまった。

百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以辛卯年來渡海破百殘加羅新羅以為臣
そもそも新羅・百残（百済）は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯年（391年）に海を渡り百残・加羅・新羅を破り、臣民となしてしまった。

その他、倭について書かれた部分
399年、百済は先年の誓いを破って倭と和通した。そこで王は百済を討つため平譲にでむいた。ちょうどそのとき新羅からの使いが「多くの倭人が新羅に侵入し、王を倭の臣下としたので高句麗王の救援をお願いしたい」と願い出たので、大王は救援することにした。
400年、5万の大軍を派遣して新羅を救援した。新羅王都にいっぱいいた倭軍が退却したので、これを追って任那・加羅に迫った。ところが安羅軍などが逆をついて、新羅の王都を占領した。
404年、倭が帯方地方（現在の黄海道地方）に侵入してきたので、これを討って大敗させた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E9%96%8B%E5%9C%9F%E7%8E%8B%E7%A2%91

>>459
…うん、いいエサを見つけたのか喰らい付いてますな…

マトモな「支那−朝鮮半島−大和」貿易の話のまま進めば良スレ認定だったのに。

>>451
朝鮮の宗主国は、日本＞＞朝鮮と格付けしたけど。

>>426
中国が至高と思ってる時代が長かったから、
宮殿とか建てたのも実は中国人大工だったりして。

んで、証拠は何も残さないで済ませる。
日本人が地下鉄作っても、銘文に何も書かないように。

韓国の国民洗脳は完璧だねｗｗｗｗｗ

>>463あそこを日本の都市の一つだとか言い出した奴を怒鳴りたい

>>455
日本にある五重の塔は、各地に色んな時代のモノが残ってるけど、
奈良から江戸にかけて、骨組みの構造が合理的に進化してる。

しかし、朝鮮のモノは日本でいうなら奈良時代のまんまだとか。

>>464
貴族や官庁の建物すらも、「住まい」としての快適性より「建物」としての見た目重視か。

何というか…意地っ張りも必要な時はあるが、身を削ってまでやる必要はないのに。

>>473
チョンは顔が崩れる事、整形がばれる事承知で整形手術してるじゃないか

>>1
本っ当にウザったらしいな！毎日毎日。
日本のどこかで一日に一回はこんな事があるんじゃないか？
何とかならないのかこの現状は。

>>473
朝鮮半島には必要なんですよ。
それしかないから・・・・・・・・

>>473
余談ですが、李氏朝鮮の真・宮廷料理。
海原雄山も唸ります

ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/osinagaki.html

>>472梁が放射状と平行状とか色々あったり、免震構造だったりするんだよね
>>473ちゃんと住めるようにした上で派手にするってのならわかるんだけどなー

>>474
そういえばそうか。
エラ削って人工骨入れてシリコン放り込んで、後先考えないもんなー。

それはともかく今更だが、お前さんのID、なんか歌えそうな感じだなｗ

朝鮮は支那の皇帝から、百済王とか新羅王とか李氏朝鮮王と言う
家来として冊封されてきた。

一方、日本は聖徳太子以来、支那と対等に付き合ってきたため使
節は送っていても、政治的支配を受けてはいなかった。

朝鮮は支那皇帝からずっと王という家来の位置だったため、支配を
受けていない日本のトップが天皇と称するのが悔しくてたまらない。

大昔には自分たちの所を経由して、仏教や儒教が日本に伝来した
のに(文化的優位と思っているらしい)、秀吉には攻められるは明治
以後は併合されるはで悔しくて仕方ないのだ。

だから日本の皇室を貶めたくて、日王と称している。

>>479
歌ってくれてかまわんぞ。楽しそうじゃない。
ＮＩＤＡってＩＤ貰った不幸な人もいたんだ。

素晴らしい都市だ
かっこいい

学習マンガ朝鮮の歴史
http://www.geocities.jp/shioresuto/rekishi.html

>>480
一応、足利義満が日本国王として封じられてたな。

「海の向こうの変なのが勝手に言ってるだけなんだから、気にしなけりゃ良いじゃん」
ってな言い分だが、朝廷や貴族、有力大名からはスコブル評判が悪かったようで。

>>477
ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃


>>481
>ＮＩＤＡってＩＤ
…１日で変わるとはいえ、気の毒に…。

そもそも百済って大和朝廷が支配した国家なんだけどね
大和朝廷から派遣した日本人が治めていた国が百済

任那（ここも完全に大和朝廷が作った国）、新羅も百済と併せて全部大和朝廷の属国
まあ今の南朝鮮（韓国）の殆どが当時から日本の属国だよ

現存する有名な百済の好太王の碑文にも刻まれてる歴史的事実

日本人より朝鮮史に疎い朝鮮人…。
まぁ、日本人も日本史に疎いの多いから笑えないけど…。

>>477
そんなにまずそうに見えないのは写真がぼやけ気味だからかな…。

韓国の歴史書はファンタジーなのは周知のことだけど
大丈夫なのか？シュメール文明起源説だのイエスキリスト韓国人説なんて唱えたら
あほ過ぎて、まともな人間ではないことが良く分かるな

飽きたよ、韓国、韓国と。
こっちまで半島に閉じ込められてる気分。

>>1
この市長、大阪府の元財政課長だって

おまけに、元府教育長・・・　（´д｀）

>>484
ちっ、スルーしようと思ったのにな

>>489
まあ「戦国ＢＡＳＡＲＡ」を事実だと言ってるようなもんだからｗ

>>485>>488
当時と言っても明治の日本人が、これを食したときの感想。

食事のことなど

　食事は１日２回で、たいてい１０種類から１７、８種に至る。三尺四方ばかりの有脚盆にうずたかく盛り上げて、倒れ落ちるのを恐れるばかりである。
　牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし臭味がひどく箸を下す者が少ない。
　ただ桃李、林檎、瓜などは臭味がないので食べられる。沙果・・林檎に似て頗る大であるが美味ではない。マクワウリ、葡萄、西瓜、梨の類が多い。
　水煮の卵、牛肉、豚肉、鶏肉、麺、カラスミ、乾し魚を削ったもの、或いは日本人のためにと焼き魚も出した。蜜を湯で溶いてミル（海草）と煮餅をあえたものなど。それらが、１人に対して実に１０人分程もある驚くべき量であった。

　炎熱の時節でもあり、その異様の臭いに堪えきれず、胃腸も慣れないこともあって食傷を恐れて箸を下す者が稀であった。
　なお、庶民のものは不潔で食べるべからずと言う。
（宮本たちの食事はいわゆる宮廷料理と思われる。なおメニューにキムチは見当たらない。）　←ここ注目！

　朝鮮国は豊かでないので賓客を迎えるのにふさわしいことが出来ないと言う。それで、人の口腹を飽くまで食べさせることをもって饗応とするらしい。しかし、膳台に種々の物をうずたかく積み上げて出すのを見ただけで、まず人をして飽きさせるものである。

韓国人（高句麗人 Korean）は全く関係ありません。
朝鮮半島が文化の通過経路になっていても、それは百済や任那であって、
北方蛮族の高句麗人と百済人は、民族も文化レベルも違いますから。
残念でしたw

>>389
八切史観がダメな理由を論理的に自分のことばで
どこがどうだめなのか説明しないと。

支配階級（実は侵略者）側に
都合の悪いことはたくさんあることはわかるけど。

明治二番目の宮内大臣が、
日本の本当の歴史を知っている山の民を
離島に追放したいとか言ったのは、証言が記録されてるわけだし。
その延長で、併合時代に、今の韓国に
それらの人達が集団で追放されたらしいよ？
スレで見かけましたわん
保存してあるから、必要に応じて出しますよ？

関西と九州は韓国領土でいい気がしてきた
日本は東京だけで十分だよ

>>471
こういう物を観る度に思うのは、一度汚れたと思うと一気に冷めて、
浄化しようとする考えが弱いのではないかと思うんです。
その分汚れ無いように注意する感覚は強いと感じています。
要は、失敗する事に厳しく、やり直そうとする人には寛容では無い傾向があるという事です。
だからこそ日本では、拒絶される恐怖心に後押しされて、
恥の文化と言われる物が有名になったんでしょうね。

>>478
江戸の免震構造は、どうも誤解っぽい。
過去の五重塔では周辺構造物が劣化して垂れ下がるのに対して主柱は縮まないために、破損が発生して建物の補修が度々必要となる。
だから、その他の構造物に強度を持たせて、主柱は吊り下げる形にしたのが、結果としての免震構造になっていただけとか。
メンテナンスコスト軽減のための工夫らしいですにょ

現在の韓国人はエヴェンキ族なんだっけ？
「純粋なエヴェンキ族60人しか居ない」ってニュースになってたけど
韓国人の人口はなかなか減らないな・・・

>>491
橋下の敵だね

>>496
頼むわ。

おまえらもいい加減認めたら？

【近代文明を伝えた日本祭り】はいつですか？

扶余族との関係も解明しないとね

日本に侵入した天皇族とも関係あり。

>>503
1次史料でもでりゃぁな。

NHKスペシャル見て、チターンの存在を確信。資本論、大国の興亡は後回し
途中放棄のエジプトの神々を読みます。それから６月７日までＭ先生の
選挙応援をします。

■■■山窩だそうです■■■
http://mentai.2ch.net/min/kako/988/988420242.html

日本が百済に与えた影響は無視ですか？

>>509
何論点ずらしてるの
可哀想に

>>496
■■■山窩だそうです■■■
http://mentai.2ch.net/min/kako/988/988420242.html

別資料は本他にもあるから、ちょっと待って。別スレになるかもしれんけど
風呂浴びたいから

>>510
百済は日本の属国じゃね？

>>503
日本がグウの音も出ないような史料で認めさせてみなよ。

鶏泥棒しか思い出せないわ

>>1
裏返せば、それだけ現代の「大韓民国」に先進文化が見つからず
魅力が無いって事だよ
歴史に現実逃避しているだけ

よく成功した有名人の名前を挙げて
アイツを育てたのは自分だ！と聞かれもしないのにペラペラ言う人がいるけど
それに似ているな

>>511
それってまだ謎が多いというか、トンでも学説も入ってるぞ

>>512
属国ですよ。
新羅もそう。三韓時代もそうだし、統一新羅になってからも。
高句麗末裔を名乗る渤海も朝貢しにきてたな。

>>503
まずはソースを出す。話はそれから。

ぐぐったら
百斉王敬福が日本で最初の金山を発見して
天皇は大変喜んで従三位刑部卿の位を与えたって書いてあった
優秀な家来だったんだな

>>519
当時から山師が多かったのか。

それはさておき、それ以前の日本の金って、いわゆる自然金（砂金等）ばかりだったのだろうな。

>>517
ですよねｗ
半島の歴史は隷属（？）の歴史なのにｗ

でも教科書では>1みたいな説明で終ってるよね。
何で？

>>519
陸奥守をやってた当時の功績だっけ？
発見したのは敬福配下の百済系鉱山師ではないかとも言われらしいが・・・

戦国時代の金山採掘をやっていたのも百済系鉱山師集団だったらしいが・・

百済は日本だよ。
無知のふりも大概にしろ、カス!

例えばどの辺が基礎になってる訳いまは江戸文化と明治維新や大正文化がベースだと思うんだが

完璧に百済って属国だよな。

倭朝廷に朝貢したり、王族を人質として差し出した記録などが数多く残っている。
中国の『隋書』にも、新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。
（新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來）という記述がある。
王族については。百済の王族は倭によってその婚姻が決められており中国ーツングース系と倭人との混血が繰り返された。
基本的に百済王の后が倭人の中から選ばれ、その王子が王位に付くまでの間倭が王子を人質と扱ったｅｔｃ

>>524
日本の国号は、天武朝にできたものだから
時系列的に百済国は滅びているから
百済が日本というのには、無理がある。

朝鮮人は１００年くらい前に４足歩行から２足歩行に
進化した筈だけど日本人に伝える文化を持ち合わせていたとは
朝鮮人はすげぇよ

>>519
<丶｀∀´>＜今でもキムなら沢山居るニダ

>>529
キムを売ることはできるのか？
鉱物の金なら売れるのだけれど

>>530
<丶｀∀´>＜好物と言ったらキムチニダ

>>526
百済系が倭人の皇后を選んで男系の日本天皇制の始まりとしたんだよな。
男系が無くなれば、
日本の正統な皇室ではなくなる。
正統な皇室とは、倭国のことだから。

>>530
そうか、韓国人のほとんどは肝炎キャリア保持者だから
臓器にして転売もできないな・・・

>>526

＞ 完璧に百済って属国だよな。
それどころか、確か五胡十六国時代の宋書には倭王の肩書き以外に百済や新羅、任那、加羅などの国の都督の称号も付随してるぞ。
当時の朝鮮半島は国際的にも日本の属領と認められてるんだよ。
漢字もそれ以前から使われてるし、百済から何かもらっても、単に属国からの献上品のだぞｗ

半島由来なのは大阪文化だけだろw

今の朝鮮人はどっちかというと新羅だろ

>>534
その称号って
安東将軍倭国王とか平西・征虜・冠軍・輔国将軍とか使持節都督・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事とか
鎮東大将軍（征東将軍）、征東大将軍

>>534
スマン誤爆した。
その称号って
安東将軍倭国王とか平西・征虜・冠軍・輔国将軍とか使持節都督・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事とか
鎮東大将軍（征東将軍）、征東大将軍 等等のことだよな？

三色旗ﾜﾛﾀ

>>1
百済人と韓国人は、そもそも違う民族。

>>527
ああ、あなた学者さん?
兎に角、百済人の殆どは日本人なんでしょ?

宋史　卷四十九一　外國伝　東夷傳　日本國
http://www001.upp.so-net.ne.jp/dassai/soushi/frame/soushi_frame.htm


やはり皇統は捏造されているわ。
記紀によって。

捏造された皇統を憲法上に頂くのは
いい加減止めるべきね。嘘はいつかは明らかになるものだし

この国の嘘の伝統は案外その辺に端を発しているのかもしれない。

不安定だった大陸が唐の成立で安定化し、再び半島に介入してきたんで、
白村江を最後に半島に対する大規模介入やめ、半島を放棄した。

軍事的プレゼンスを維持するために巨大陵墓や大規模な埋立地を作る
余裕が無くなったのに比べれば、放棄で正解だったかも。
その結果、飛鳥奈良平安鎌倉室町織豊江戸と連なる繁栄の連鎖が続き、
そして明治で一気に近代化を成し遂げるパワーを蓄えたのだから。

もし、半島領を喪失しないまま近世まできたら、ロシア帝国の東進と、
近代化の準備が整わぬままマトモに衝突した可能性有り。
その場合、オスマン帝国や清帝国と似たような目に遭ったかも。

>>1
どーみても創価の３色旗です。

いまこの時代にさえウソの歴史しか無い韓国がなにを

２ちゃんに来るようになって　すっかり韓国が嫌いになった

ありがとう

なんだー変態新聞かー
読んで損した

三色旗ワロタｗ

大阪民国なだけのことはある

確かに韓国のお陰で今の日本文化がある。
だけど、そんなのをイツまで言うのか・・・

市長さんは歴史の学習が足りないな
何を指して文化の基本だと言ってるのやら
よく市民に選ばれたな

>>550
インドやシナの軸の時代の文化に朝鮮が何の寄与したの？
シベリアからの民族の移動と定着、ヤマト民族の基礎を作った縄文時代にも朝鮮はいない
稲作が朝鮮から伝わったなどという話は稲の遺伝子や古い水田からデマゴーグと判明した。
朝鮮の文化的影響力など０と言っていい

スレチごめん。
ぜひご一考。

パール判事の日本無罪論
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6963598

>>552
日本の文化遺産に多くの勧告由来・影響があるのを知らんのか？

大阪にも糞食、飲尿文化あるのか？

朝鮮部落の文化ってそれくらいだろ

あっ、レイプと盗み忘れてた

>>550
>確かに韓国のお陰で今の日本文化がある。
聞き捨てならないことをサラリといいましたね。
詳しく御願いします。

>>551
層化の嘘を認めてやるだけで票が貰えるんだから安いもんさｗ

【韓国】「スピードで日本に勝った」「日本は何事も遅い」新型インフルエンザアンケートで意外な結果
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1236840984/l50

(´･ω･｀) 　日本がらみの回答が80％　ｗｗｗ　　韓国が早く感染したから勝ちだってよｗ

家畜在日の捏造スレ。

韓国という国はたかだか60年の歴史しかないのに、
「韓国のおかげで今の日本文化がある」って…チョーセン人てやっぱり馬鹿だわ。

>>554
韓国の影響ってｗ
影響っていえるぐらいの文化的な個性は韓国にはねぇよ
ただのシナインド文明の通り道だっただけっしょ
ウリジナルもたいがいにしとけｗ

>>554
具体的にどーぞ

>>561
遣唐使・遣隋使があったことを考えると通り道にすらなってないと思うよ。

何の意味が有るんだ？
何の意味が有るんだ？
何の意味が有るんだ？

>>563
遣唐使は、「白村江」以前は百済沿岸を通ったらしい。
以後は、危険なので直行便になった。

>>563
まあ直輸入時代からはさすがの層化やウリも主張は無理だろｗ
あのシナ文明を取り入れる植民地がまだまだ続いてたら層化や朝鮮人も
もっと後の時代まで主張できたんだが痛し痒しって奴かｗ

百済のおかげで日本は文明国になれたのか
百済ってすごかったんだな
それはそうと、何で滅亡したの？

半島とだけ付き合ってたら日本も滅亡してたかも。

百済はフヨ族の国で朝鮮族の国ではない

>>565
あ、そうだったの。
だとしたら水や食料の補給で立ち寄ったりもしただろうね。
だったら通り道というより、飛び石の石かもｗ

>>1-2
搏仏って、他にも夏目廃寺でも見つかってるんだが・・
（実際、当時の物を再現した物も夏目廃寺の展示館で
展示されてると聞くし。）

>>567
新羅の元締めの唐に滅ぼされた
高句麗も同じ

日本の起源は朝鮮半島にあり
半島の出来損ないが島国

これ、世界の常識

お前ら手塚治虫の火の鳥知らないの？
卑弥呼が死んだあとの邪馬台国を征服したのが朝鮮半島から渡ってきた天孫族なんだよ。
その首長がニニギ。漫画の神様も認めてるじゃないか。

>>573
ふむ。
ソースは？w

>>574
漫画ソースかよ・・・・・

天皇家のDNAとか調べたい。
でも縄文人のDNAはチベットに近いらしいね。
日本はミックスで特定の国だけを起源とは言えない国だよ。
半島の押し売りは韓流と同じ。自作自演すぎるわ。

>>573
出来損ないの半島人だけの常識。

大阪民国ばんざい(笑)あげ

>>538

詳細ありがとう^^
どちらにしても、朝鮮半島は国際的にも認められた日本の属領なんで、属国から文化を伝えてもらったって言い回しはかなり無理が有るんじゃないの？
こんな見当違いな言い回しを麻生首相が言ったら、マスコミから袋叩きに合うぞｗ

先史時代以降初めての朝鮮王朝は箕子・衛氏朝鮮　これらは漢族
もう一つは小国家(実質自治豪族国家郡)の辰国
で、今の朝鮮半島民族が自分たちのルーツとして公言して事実そうなのが
同時期にあったとされる檀君朝鮮
(神話で実在性が疑われてる国、韓国朝鮮両政府が主張してる
半万年前に興ったとされる妄想国家)

この壇君朝鮮は明らかに朝鮮原住民族ではない、
中国やロシアの北方極東の寒冷地にいた騎馬遊牧民族で、
事実彼らの神話(エベンキ族)と酷似している、
しかもアリランという言葉も意味があって存在する
(朝鮮半島ではこの言葉に意味はない)、
またソッテやチャンスンの原型も存在するし
(満州族にも同じ物があり、可能性としては満州族経由で長白山を越え
南下定着したと思われる)、韓国の巫女ムーダンの原型や
オンドル等も酷似したものがある、韓国相撲のシルムもモンゴル相撲に酷似してるし、
北部高句麗の王の帯飾りの魚の金細工はモンゴル人が魚を神と捉えていた事に関係がある、
また韓服は胡服と呼ばれ彼らと同じ北方遊牧民族の衣装である事も常識

百済は比較的原住朝鮮民族的要素が強く海洋民族的農耕民族的といわれてるし
言語的に日本人とも似てるのは今の朝鮮民族ではなくこっち

先史時代までは人種的に日本人と近かった、南部には縄文人の痕跡もある
古朝鮮以後は中国朝鮮の書物に朝鮮は諸民族が雑多に居住してると記され、
倭人も多く住んでる事が常識、また事実上初の半島統一王朝新羅には倭人の宰相瓢公がいたし、
禅譲を受け4代目の新羅王となったのは倭人で彼以後彼の子孫が7人王になってる、
また倭人の王統の次、最後の新羅王統の次代はその倭人王の娘を后に向かえ
王朝が途絶えるまでその家系が王となった、実質新羅は倭人王朝といっていい、
記述にはなくても王や宰相に倭人がいるということは相当数倭人がいたことが伺える、
朝鮮の国家や民族、文化の基底には先史時代以前の縄文や
それ以降の倭人の影響が大きいのは否定しがたい事実

朝鮮民族とは本来日本列島人種よりはるかに多種多様な民族と混血が進んでる
細かいのは置いておいても元の支配で蒙古、清朝で満州女真、しかも倭人、
縄文人の形質も受け継いでいる、文化風習、他何でもかんでも一方的に一時期限定で
朝鮮から日本とか考えてる韓国朝鮮人、在日や学者、
日本人は視野が狭いとしか言いようがない、しかも百済人は今の朝鮮民族の祖先の別人種
朝鮮半島に侵入した侵略騎馬遊牧民族の子孫とは関係が無いどころか彼らを滅ぼし
一部を日本に追いやった征服者なのに

・血液分析により民族の移動経路を判明する(東亜日報)
韓国、台湾、日本で日本人がもっとも単一民族に近い
tp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001010317828
・顔で見た韓国人、すでに他民族血統…“８０％が北方系”(中央日報)
tp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90507&servcode=400§code=400
・韓国人, 違う 民族の 血 40%位 まじている (朝鮮日報韓国)
tp://www.chosun.com/national/news/200604/200604050360.html
・ "韓民族は単一民族ではない!"(朝鮮日報韓国)
tp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/01/09/2009010901296.html

以上韓国紙で韓国の遺伝子解析等による朝鮮民族の起源についての記事等

祭りの内容がどこまで事実に沿っているか、大阪の在日による祭り、
四天王寺ワッソ級の朝鮮上位の朝鮮民族主義の妄想が入ってたらやるべきじゃない
やるなら日本に朝貢してた事実や当時の関係等ちゃんと表現して
誰が見ても正しい中立的視点からやらないといけない

取り入れた先進技術といっても半島から、大陸から、国内と有ったと思うのだが？

>>577
ＤＮＡも糞も、完璧に日本人以外の何者でもってないだろうに

お前は、頼朝、義経や清盛や信玄のＤＮＡを見たら朝鮮人だと出ると思うか
源氏や平氏は、皇族が臣下になる時の性だ

今の皇族より血は濃い。
愛子様も小和田家が5割と

大陸からでしょ。半島は通過点ジャン

いつまで妄想に取り付かれた朝鮮人の嘘を聞かなければいけないんだ？
日本人も中国人並みの民度だったら
今頃朝鮮人はこんな嘘すら吐けずに怯えるだけだろうにな
日本人が優しくてよかったな

>>574
あぁ、西暦3404年に戦争で滅んだ後の地球の話ね

古代中国由来の物はあるが、ﾁｮﾝ半島由来の物は全く無いなｗｗ

＞百済人の王仁博士の墓

王仁は中国人
王仁の子孫が改姓を願い出た時、「先祖は漢皇帝」と自ら言っている
枚方の墓は偽物で、王仁の墓は分からない

＞義慈王の孫である敬福王が日本に渡って

敬福は孫じゃない
王でもないし渡ってきてもいない
日本で生まれ日本で死んだただの官人

人質の善光を日本の君主が出迎えるというのもありえない
善光は『日本書紀』皇極天皇紀に塞上と言う名前で出てくる百済王族と同一人物で、
塞上は兄豊璋に比べて軽んじられていた
百済滅亡後善光一家は日本に帰化した

善光の子の昌成は父や叔父とともに百済からやってきたが父より先に死に
昌成の子は中級官人に取り立てられて田舎の国司などをやっていた
敬福は昌成の子の良虞の三男
敬福は陸奥守にを務めていたとき陸奥で大仏に塗る砂金を見つけたので
聖武天皇から従三位に叙せられた

その後百済王氏の男子で敬福より高い位階についたものは出なかった
（女子はいる）


＞百済寺遺跡の隣には敬福王を奉ずる百済王神社

百済王神社の祭神は須佐之男命と歴代百済国王
敬福は王でないから祀られていない


とにかく枚方市が百済王氏関係でやっているイベントはすべて学術的に非常に
問題があり、遺跡がある自治体としては極めて不適切
枚方市は『枚方市史』ですら杜撰な内容で、学者からも厳しい批判が出ている

なお、市財政は破綻している

東京裁判で国際法に通じていたのはパール判事一人だけだったという　ひどい

ものだった

【韓国が日本の教科書検閲】日本の歴史教科書を検証する学術大会開催。「自由社版の『歪曲』教科書、史実記述は概ね正確」と憂慮 [05/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241838304/

【日韓】 チャングムにわきながら明成皇后殺害は知らない日本〜韓国から正しい歴史知らせに熊本訪問★２[04/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240015001/

【日韓】「新たな友情をはぐくんでほしい」 友情、愛、平和の架け橋、朝鮮通信使ウオークが対馬到着、日韓交流の足跡たどる[04/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240434940/


【泥棒】Ｒａｉｎ主演作『ニンジャ・アサシン』、初ポスター公開 [05/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241499864/

【国内】対馬、料金値下げで「韓国特需の再来」を期待−採算ぎりぎりで先行きに危うさも[05/04]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241457181/

【中韓】「韓国人のコンプレックスの表れだ」…韓国ドラマの「中国＝野蛮・貧乏・強欲・物騒・野卑」という描写に、中国人たち激怒[4/18]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240030397/

【日本は韓国領土】 韓国コメディアン、チュン・デジャン「独島は日本領土？日本は私たちの地！だから独島は私たちの領土！」★３[02/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235310058/

【電通】韓日の架け橋役３０年、電通の成田豊最高顧問[03/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237958963/
【電通】韓国政府、成田豊・電通最高顧問に修交勲章光化章を授与［03/25］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237929941/]
【経済】電通、初の赤字決算　保有株評価損５１０億円が響き２０４億円の赤字に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241684889/

>>1
在日に乗っ取られたマチは悲惨ですね。同情しないけど。

>>5
1号線沿いの枚方城はこの上なく目立っている。

>>1のサイト見ると、市役所から神社まで歩いたようだな。
ま、市報に掲載される程度のイベントだな。

たったの５００人で記事になるんだねぇ、こういうことは

>>588
あれだ、多分朝鮮人どもは
「中国人も中国皇帝も朝鮮発祥！」
って思ってんだよ、きっと。

>>585
俺が思うにだ、朝鮮人どもには言いたい事を言わせておけば良いのさ。
どうせ奴らは、言ってる事の１％も実現できやしないのだからな。

韓国人に学術的に問題あると言っても聞く耳持たないんでしょ。
だったら日本も無視してればいいのにね。
四天王寺ワッソとかも根拠ないし。
少しずつ嘘を浸透させてるよね。嘘は泥棒の始まりって本当だね。

間違えた。
嘘つきは泥棒の始まり。

まあチョン国内ソース記事だし。
つーかこんな話は日本じゃ通用しないし

基ｗｗ礎ｗはｗ半ｗｗ島ｗ由ｗｗ来ｗ

この前、不思議発見見てたらなぜか韓国扱ってた週で。
不思議発見といえば普通は歴史的建造物とか観光名所の紹介メインなはずが
この韓国の週だけはなーんにもそういう類は紹介されなかった。
ただ、小汚い商店街の食い物屋と、なぜか一般家庭の料理紹介ばっか。
サイコーにつまらなかったし、なんでこんな国を不思議発見で扱うのかがまさに不思議だった。

放送でウソはつけない。
かといって、真実を放送しようものなら、営業妨害同然の抗議を覚悟しないといかん。
無難なモノに終始するんは当然かも？

朝鮮由来の品なんて何もねぇだろ。
まあ、日本で珍重されたと言える白磁・青磁・李朝家具にしたって、元は全て中国由来の物、しかも朝鮮製はことごとく劣化品ときてるしなｗｗｗ

こういう話って在日は真に受けて調子こいてるんだよね。
何でこうまでして在日を喜ばせないといかんのかね？

魏志東夷伝　邑婁　　　 ＞＞朝鮮人の先祖発見＜＜

穴居生活、豚の飼育、住民は不潔で家の真ん中に便所を作りそれを囲むように暮らしている。
・・・、これは明治時代の日本人の朝鮮観察とほとんど同じだ。

射撃が上手・・・これも同じだ。
漢の時代から夫余の家来となっていた。夫余が重い税を課したので黄初年間（220年〜226年）には反乱を起こした。

掟や習わしにはもっともルールが欠けている民族である。
・・・これは朝鮮人の先祖に間違いない。

>>204 『晋書』粛真・邑婁伝には下記も載ってるよ！

坐るときは両脚を投げ出して座り、足を脇に挟んで（猿が坐って物を食べる姿勢）
風俗は皆、髪を編み、布で丈の短い上着（チョゴリの事か？）を作る。

聞けば「友好のため」なんだろうが、どう考えても詐欺の片棒担ぎだよな。
学説を通説で覆そうとしているようにしか見えない。

いや、自国中心主義に笑えるほどハマってる韓国人以外に対する説得力が無いから、痛説と言う方が相応しいか。

魏志東夷伝　邑婁　　　 ＞＞朝鮮人の先祖発見＜＜

穴居生活、豚の飼育、住民は不潔で家の真ん中に便所を作りそれを囲むように暮らしている。
・・・、これは明治時代の日本人の朝鮮観察とほとんど同じだ。

射撃が上手・・・これも同じだ。
漢の時代から夫余の家来となっていた。夫余が重い税を課したので黄初年間（220年〜226年）には反乱を起こした。

掟や習わしにはもっともルールが欠けている民族である。
・・・これは朝鮮人の先祖に間違いない。

>>204 『晋書』粛真・邑婁伝には下記も載ってるよ！

坐るときは両脚を投げ出して座り、足を脇に挟んで（猿が坐って物を食べる姿勢）
風俗は皆、髪を編み、布で丈の短い上着（チョゴリの事か？）を作る。

へ〜〜ユーローって何か変？？

>>605
ユーチューブ
チャングムの真実
http://www.youtube.com/watch?v=GHV5SY5GK6Y
こんな生活してたら、例え大昔に韓国発祥のものが日本に来たって・・・・・・そら、日本に見下されるわ。

自分は初めて見た時、全く信じられなかった。ＴＶやネットでしかまだ見たことない韓国の100年前の姿がこれって・・・・・

こんな市長を当選させた有権者がバカ

朝鮮チンドン屋か？

なんで百済の勉強しないといけないんだよｗ

>>608
竹内以外もろくなのがいなかった。まあ、そういう市なんです。

日本が先進文明を学んだのは中国の歴代王朝だろ

キジの首を切って行進しないのか？
血を流しながら！

ところで日本が漢字使い始めたのは百済が出来る前ってツッコミはどこで入れればいいんだ？

>>607
カセットコンロの起源は韓国ニダｗ

魏志東夷伝　邑婁　　　 ＞＞朝鮮人の先祖発見＜＜

穴居生活、豚の飼育、住民は不潔で家の真ん中に便所を作りそれを囲むように暮らしている。
・・・、これは明治時代の日本人の朝鮮観察とほとんど同じだ。

射撃が上手・・・これも同じだ。
漢の時代から夫余の家来となっていた。夫余が重い税を課したので黄初年間（220年〜226年）には反乱を起こした。

掟や習わしにはもっともルールが欠けている民族である。
・・・これは朝鮮人の先祖に間違いない。

>>204 『晋書』粛真・邑婁伝には下記も載ってるよ！

坐るときは両脚を投げ出して座り、足を脇に挟んで（猿が坐って物を食べる姿勢）
風俗は皆、髪を編み、布で丈の短い上着（チョゴリの事か？）を作る。

魏志東夷伝　邑婁　　　 ＞＞朝鮮人の先祖発見＜＜

穴居生活、豚の飼育、住民は不潔で家の真ん中に便所を作りそれを囲むように暮らしている。
・・・、これは明治時代の日本人の朝鮮観察とほとんど同じだ。

射撃が上手・・・これも同じだ。
漢の時代から夫余の家来となっていた。夫余が重い税を課したので黄初年間（220年〜226年）には反乱を起こした。

掟や習わしにはもっともルールが欠けている民族である。
・・・これは朝鮮人の先祖に間違いない。

>>204 『晋書』粛真・邑婁伝には下記も載ってるよ！

坐るときは両脚を投げ出して座り、足を脇に挟んで（猿が坐って物を食べる姿勢）
風俗は皆、髪を編み、布で丈の短い上着（チョゴリの事か？）を作る。

枚方はいつのまに日本領土になったんだ？

最近この手の文化侵略が横行してるな
基礎が百済なら、半島の遺物でロマンを感じるのが普通
なんで、伝わった先の日本で思いを馳せなければならんのか

奴国の時代から中国歴代王朝に使者を出してるからな。
使者が何も見ないで帰ってくるわけが無い。
使者が持ち帰る情報と言うカタログが有るんだから、
欲しいものの購入は何所からしようと中国の文明だろ。
シャネルを頼んだら半島製のパチものが送られてくるみたいなトラブルはあったろうけど。

結局、半島の所有する先進文明とやらは質・量ともに本場の中国に及ばないし、そんな事はすぐにバレる。

また、妄想か

>>619
本当だ。韓国で百済祭りやパレードって聞いた事ない。
自国では鼻も引っ掛けない事を日本でやってるのかな？
プロパガンダ？日本でも止めて欲しい。

>>622
> >>619
> 本当だ。韓国で百済祭りやパレードって聞いた事ない。
> 自国では鼻も引っ掛けない事を日本でやってるのかな？

お前らが知らないだけだろ、ゴミクズが
お前らが韓国の事をどれだけ知っているというんだよｗ

朝鮮カルト祭りに市長が参加・・・

>>623
在日よりは知ってると思うがね・・・・・・

百済は現行の朝鮮民族と一切関係ございません。

>>623

古代韓民族成りすまし邑婁人（現在韓国人）見っけ！！！！！！

百済はかつて半島に存在したが、
今の半島の国家とは何の関係もない。

>>623
在日も韓国のこと知らないけどなｗ

>>629
韓国の事知ってるの韓一と洗濯機御大くらいだわなあ。

何でチョンに媚びる人間ばっかりなんだよ

朝鮮から文化を教授されるまでウホウホと原始的な生活しかできなかった日本人

　朝鮮から文化を教授されるまでウホウホと
　原始的な生活しかできなかった日本人 

￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　ﾟ ｡ ∧_,,∧ﾟ。 
　ﾟ　・<；ﾟ｀Д⊂ヽ 
　　　（　　　　ノ  
　　 ム＿）＿）　　　　〃∩∧＿∧ 　うっほほうっほ 
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（　´∀｀）　ウホホホホーイ(笑)
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ  
　　　　　　　　　　　　　　　　.⌒ ⌒  
ttp://photo.jijisama.org/BeforeAfter.html

自国にろくな文化がないから
せめて中国や日本の文化に朝鮮が関わっていることにしたい
とことんチッチャイ人間性のせこい朝鮮人。

朝鮮人は縄文時代ナメてるから困る。

考古学では稲作文化すら日本から韓国に伝わったことが定説になっているのに
おめでたいやつらだな

>>632
なのに、日本が併合したときに10世紀ﾚﾍﾞﾙの土人だったﾁｮﾝ

>>633
朝鮮からしてみれば飼い犬に手を噛まれた心境だろうな。
せっかく先進文化を教えてあげて感謝されると思ったら…
急に日本が攻撃をしかけてきて朝鮮の文化を死滅させにかかってきたという…

朝鮮はあくまで通路でしか無い！
仏教＝インド
儒教＝中国
漢字＝中国
朝鮮＝運び屋

>>623
バカめ
世界で最も半島の研究が進んでいるのが2ちゃんねるだ

>>639
海路があるから、下手をすれば通路ですらない。

枚方wwww

>>640
嘘ばっかりのな。
捏造でいかに朝鮮をおとしめようとするかという研究が進んでいるみたいなのは認めるが…

＜（・ε・）＞

>>639
その書き方だとまるで朝鮮が文化に関わったみたいじゃないか

>>632
欧米人が和食食うのと同じだ。

>>640
ふつーの人間はあんなとこに興味持たないからなぁ。

■朝鮮人が認めない歴史的事実一覧

・弥生人が長江流域から稲作とともにやってきた百越系民族であること（稲のＤＮＡによる証明）
・半島南部の先住民が倭人（弥生人＝百越系民族）であること（ 半島南部考古学的遺物=九州北部遺物）
・新羅の建国時の宰相（瓢公）が倭人であり、王家の一つ昔氏が倭人系統であること。
また始祖の朴赫居世についても倭人説があること(瓢＝ひさご・ひょうたん＝朴＝半島南部古語）
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
★・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）→事実のねつ造，文化の 掠奪
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が漢族のものであること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
・固有語の語彙が乏しく、また日本のように字訓という制度的保証がない状態ですでに語彙のおよそ7割が日本漢語であること（学術的語彙は9割が日本漢語）

>>637
古代です。
10世紀レベルになってません。

ホルホル

古代日本の北九州と朝鮮半島は共通の生活様式や神話を持っていることは考古学的にも確かめられている。
天孫降臨の源流は新羅や百済の神話だろう。
稲作や鉄器も半島からの渡来人によって北九州に伝えられ
それにより力を得た九州王朝＝邪馬台国が東征して日本を征服して出来たのがヤマト王権。
天皇家である天孫が天を下ってきたのは海（あま）を渡ってきたという事で天皇家が渡来人の王朝である事を意味している。
当時の朝鮮半島は鉄の一大生産地であるが弥生時代の日本には製鉄の技術はない。
鉄器を装備した渡来系の軍に日本の縄文人は歯がたたなかったのであろうと予想される。

>636
高句麗経由で水田って不可能です

　先進文化があったのに、どうして併合されるまで平均寿命２４歳だったの？
　どうしてあんなに人口少なかったの？
　　　　　　　　∧　　　∧ 　ねえねえ聞いてる？(笑)
　　　　　　　 /　ヽ＿/　ヽ 
　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　 ∧　　∧ 
　　　　♪/:::　　　　　　　　　ヽﾊｯ　　　　/,,,ゝ-/ ,,,ヽ： 　せっかく先進文化を教えてあげて
　　　　　 |:::::: （●）　　 （●） |　ﾊｯ 　：/＃　＃::::::::ヽ： 感謝されると思ったら…
　　　　　 |::::::::　　ヽ──/ 　 |　　　 ：/　　　::::::::::::::━:：. 
　＿＿＿ヽ::::::::.　　ヽ∪/ 　 ﾉ　　　：<　　　　＃　:::::;;;;;;>： 
　ヽ＿＿＿　　　　　　Ｖ　､｀＼ 　　 　ヽ..＃..::::::::::::;;;;／ﾟ。 
　　　　 　 /　　　日本　／ヽ　<　　 r "　 在日 r　ミ. 
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|＃　　　:::|　:::i ﾟ。 
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　:::::|　:::|： 
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |#＃　　::::|　:::|_： 
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　＃::（　　:::}： 
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　 `.-‐"　 
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

韓国の学者はこの一級資料も捏造として否定します。
『広開土王碑』の倭（日本）に関する記述の一部分

「百残新羅舊是属民由来朝貢而倭以辛卯年来渡海破百残加羅新羅以為臣民」
（意味）そもそも新羅・百残（百済）は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯年（391年）に海を渡り百残・加羅・新羅を破り、臣民となしてしまった。

と解釈される事が一般的であったが、この解釈には異論もあり
この記述そのものが日本軍の捏造であるという説もあった。
しかし
2005年6月23日　中国で酒匂本以前に作成された墨本が発見された。その内容は酒匂本と同一であった。
2006年4月　　　中国社会科学院の徐建新が現存最古の拓本（1881年作成）と酒匂本とが完全に一致していると発表。
これにより大日本帝国陸軍による改竄・捏造説が成立しないことが確定した。
倭（日本）が当時、朝鮮半島に勢力を伸ばしていた事が証明された。

>>643
併合するまで便所さえなかった文化だからね。

>>651
落ち着け

>>650
いろいろ間違ってるなぁ。。。
ソースどこなの？

>>640>>643>>646

日本人の朝鮮史研究者は、朝鮮を過度に美化する傾向がある。
何故かというと、そうしないと研究の意義が疑問視されるから。

>650
朝鮮でタタラ跡とか見つかったことあったっけ

>>652
やあ、また会いましたね

>>658
あの国じゃ技術者というだけで差別されてましたからなあ…

>>652
スプリガンにみんな封印されちゃったんだよ、きっと

>>639 通路はシルクロード＞シナ＞楽浪郡＞倭の同盟国・百済であって現在の朝鮮とは関係ない。

　かつ、伝わったのはインド、ペルシャ、西域文化のシナ翻訳版であって当時、朝鮮文化など何もない。

>>657
韓国−（日本＋中国）＝０

高麗大学教授　金鉉球・鄭大均　「日本のイメージ」より抜粋

わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に伝えられた話が出てきますが、
その内容は日本古代史書である「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
（そもそも韓国に古代の文献はほとんどない）
ところが、日本の学者が「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶（日本名任那）地域を支配したという
「任那日本府説」を主張すると、韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。
これは明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く見るのではありませんか、
という身の程を知らぬ質問をした。そしたらＬ教授は黙り込んで答えず、横に居られたＣ教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。
「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、三国文化を運んでいったようになっている。
しかし、韓国の中・高等学校では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを助長する結果をもたらせた。
外国に出かけたわが国の学生が一級資料に基く「任那日本説」に接して戸惑うのも無理はない。

>>650

あの辺りはいろんな要素があって、
卵生神話の北限が朝鮮半島なだけだったりする。
あと神話学で言われているのは、
三柱の神による統治というのは、
ギリシヤの辺りのがユーラシアを東に伝わって、
朝鮮半島を経て日本に来たという仮説。
少しは近縁性があるんだけど、
そんな簡単な話でもない。

何より、それを言うと檀君がどこから来たのかという話になる。
あれは所詮、13世紀にはじめて記録された民話レベルのもの。

朝鮮先進文化などというのは、いつもの朝鮮がシナ文化の起源という捏造の一環だ。

日本人「日本書紀に『391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。』」
韓国人「捏造だ。」
日本人「三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。」
「新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
日本人「日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか？」
韓国人「そうだ！韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。」
中国人「中国の歴史書まで捏造か？」
韓国人「捏造だ！」
日本人「三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。日の出る 所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが？」
韓国人「捏造だ！
中国人「中国政府も外交部のホームページ（www.fmprc.gov.cn）で「５世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」 と公式に認めている。」
韓国人「中国人の捏造だ！！」
英国人「イギリスのオックスフォード大学の出版社（www.oup.com/ca）の教科書が、「５世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」と書いている。それを世界50か国の学校に発行している。」
韓国人「オックスフォード大学の捏造だ！！」
韓国人以外の一同「ではそれらの捏造を裏付ける証拠は？」
韓国人「・・・・・・韓国に対する愛はないのか!!ー!!」

>>661
アーカム恐るべし

先ずデタラメ妄想だわね。


天孫降臨は、南の海からだわね。

翡翠と黒よう石の分布図から、半島は僻地。
また、８世紀の大噴火で半島北部は壊滅的被害。

>>657
> 何故かというと、そうしないと研究の意義が疑問視されるから。

戦前の日朝同祖論あたりが原因のような気も。
あの頃は大陸への幻想がピークでしたし。
そう言えば、明治から戦前にかけての時期が日本が最も儒教的社会になった時代という話もありましたね。。。
軍人等手に職を持ってる人達が、儒教と折り合ってと言うか取り入れてしまってるんですから、不思議な話。

任那日本府ってほぼ存在したのは間違いないんだろうなぁ。
逆にそれを否定する証拠を韓国側はまったく持ってないと。

>>658
全てＨＩ☆ＤＥ☆ＹＯ☆ＳＨＩが（ｒｙ

>>671
秀吉に原子レベルまで分解されたニダ

任那日本府なんて思想的にあり得ない。
だからそんなものは絶対に存在したはずはない。
日本の願望だろう。
昔から日本は自分たちの祖である朝鮮を狙ってきた。
日本神話にもその朝鮮への複雑な野心が見て取れるしな。

>>670
和魂洋才の「和魂」の骨組みの部分に取り入れた感がありますね。
あの「和」はやまとに限らず漢籍の影響もひっくるめた和でしたし。

朝鮮半島南部を日本が支配してたって記述が日本の歴史教科書に
無いのは意図的な歪曲だよな。ここまでくると。

>>664
任那があったころ「日本」という国はどこにもありませんが。
それなのに任那「日本府」というのは普通に信じられません。
また任那日本府については日本書記には出てきますがそれ以前の古事記には一切出てきません。
任那日本府について捏造である可能性が高いのです。
日本書記は当時の朝廷の正統性を強調するために編纂されたもので資料価値が高い部分もありますが信用できない部分も多いのです。
当時の日本は白村江で朝鮮に惨敗し国家的自尊心を失っていたため政権がそのようなものを捏造して権威を保ったのでしょう。

>>650 日本語と朝鮮語に共通単語がほとんど無いということは渡来人というものが日本語族集団つまり半島居住の倭人集団にすぎなかったことを示している。

　つまり渡来系といっても倭人同士の交流にすぎず、朝鮮人とは関係ないことだ。

>>674
＞任那日本府なんて思想的にあり得ない
？？？

先進文化と言うなら中国の文化が影響大だよね。
でも韓国が中国の属国になってた事を否定してるから
おかしな事になってるよね。

今でも百済人が半島の住人だったなら北東アジアは大分マシだったろうね
ちなみに朝鮮人には民族特有の遺伝子欠陥がある
これは医学的に解明されている事実で、これが起因となって朝鮮人の7割が1つ以上の精神疾患を患っている
日本は新羅に対して国交断絶を固持していたことから、朝鮮人の遺伝子欠陥は新羅の頃から変わらないことを意味する

もうさ、起源とかどうでもよくね？？
何も言わないから、なんでも起源主張しなくていいよｗ
こういうのもう疲れたよｗ

そうか、ヒデヨシがスプリガンだったんだ

>>677
日本書紀以外にも中国の歴史文献にもそれを裏付ける記述があるみたいだけど？

>>682
朝鮮人にとっては起源が全てなんだよ
起源さえ自分たちにあれば、他国が育んできた文化も
それに対する世界の賞賛も全て自分たちのもの
そう思ってるから気持ち悪いほどの執念と手間を費やして捏造する

枚方よ、百済王家と縁が深いなら、現在の韓国は敵だぞ、分かってるのか？
しかし．．．枚方もこう言うの多いなぁ．．．

>>682
いや？発祥がはっきりしてるものまで期限主張を許すきは無いよ。
お前さんが自分の中で勝手にやめるのを止める事はしないけどね。

>>684
そうそう、歴史文献無視と出てきた遺跡まで無視してるから
韓国人の妄想と言われるんじゃないの？

>684
広開土王碑に堂々と彫られてる
中国で古い拓本も見つかってる

3つも証拠が揃った


ただ当時「日本」って国号が使われてたか疑問って話しを
無かった話しに脳内変換してる朝鮮人がいるだけ

>>683
朧さんとどっちが年上ｋ（ｒｙ

>>678
当時の朝鮮の言語の史料ってあったっけ？
まあ渡来した民族（これを「倭人」と捉えるかは別として）の同胞が半島では根絶やしにされた可能性は充分あると思うけどね。
血は残ったとしても文化は絶えたとかね。

百済を滅ぼしたのは新羅だ。新羅は今の韓国の直系と言われてる古代国家
だからなんか変な話だよな。恨みならわかるけどなんなの？
百済の話を日本側がする時、韓国は敵対国じゃん。もと新羅なわけだし。

>>683

最終回でエージェントのハゲ中年のおっさんが
元スプリガンだったって分かったとき以上の驚きだよw

>>691
>当時の朝鮮の言語の史料ってあったっけ？

殆どない
古朝鮮語は日本の史書にその片鱗が僅かに見て取れるだけで
実態は殆どわかっていない。

★ひさご＝朴＝瓢公＝倭人
興味深いのが建国時に新羅の宰相となって影の王のように振る舞い活躍した瓢公という、
瓢箪を腰に付けて船で渡来したとされる倭人で、この人物は現代の朝鮮人のアイデンティティの根幹を揺るがしかねない問題を孕んでいる。
というのも、現代の朝鮮人の姓名は"中華"への服属意識を如実に表す、漢字／漢字音を用いた姓=一字、名=二字という漢族式で、
実際の姓自体も漢族が使用するものの借用が殆どという有様だが、新羅の初代王の朴赫居世に始まる「朴」という姓だけは、
辰韓の語の「バク」という単語を借字で音写した独自の姓とされ、特殊な姓と言える。
ではこの「バク」という辰韓の語が何を意味するかと言うと、「瓢」。宰相として影の王のように振る舞った倭人の「瓢」公となんと同じ。
このことから、瓢公と朴赫居世は共に倭国から渡来した同族、あるいは同一人物であるとも言われている。
ちなみに金氏の祖は、件の、倭人である昔氏初代にして第四代新羅王脱解の治世時に、これまた件の倭人宰相瓢公が拾って来たとされている。
瓢公（あるいは朴氏も）や昔氏一族といった倭人たちが新羅建国に深く関わり、王、宰相として支えたわけです。非常に興味深いですね。
（参考文献：三国史記、三国遺事）

>692
騒いでるのは全裸南道の連中じゃね？

>>675
漢籍は多くの研究がされていますが、どうも背後のメンタリティが違いすぎて誤解の生まれる元になっているような気もします。

>>681
百済人も結構凄いです。。。
百済人は信用できないとはっきり書いてあったり。（ソース忘れた。）
王子様が戦争中に火病みたいに将軍殺しちゃったりしたのは日本書紀かな・・・？

>>692
百済を滅ぼしたのは、新羅というより唐ということになるのでは？

文字の受容にしても漢字導入から100年以内に仮名文字を作った日本と15世紀になるまでハングルを作れなかった朝鮮とでは700年の差がある。

　音読のほか、訓読を定着させた漢字文化吸収・消化力は日本の方が上だった。

>>693
Drモローの漫画読んだ時から、怪しいと思ってたんだあのおっさん。

ま、この市長は歴史に興味ないんでしょうねぇ。
政治家には歴史の知識は必要だと思うけど。
外国と交流なんてしない方がいいよ、恥と無知を晒してるだけだから。

>>697
まぁ唐なのはわかってたけど新羅と唐がいっしょにやったことだから。
なんにしても勝ったことによって朝鮮族は国家を維持することに
なったわけだし。負けた側だったら民族は根絶やしだっただろうね。

>>695
日本の敵を日本が作ったって事か？大昔も、近い昔も同じ事してるのか．．．もう止めろよ．

糞を食べ　嘘を吐き出す　朝鮮人

朝鮮人　　北も南も　　朝鮮人

在日が　　市民団体　　名乗ってる

嘘つきチョン　嘘をごまかす　嘘をつく

鏡見て　　「捏造ニダ」と　　喚くチョン

チョンが書き　チョンが演じる　捏造史

脳みそが　両班儒教で　　腐ってる

自慢げに　　朝鮮人が　　糞を食べ

朝鮮人　　今日もせっせと　　　嘘をつき

ダイオキシン　　ヘドロ・ダニ・ウジ　　チョーセンジン

朝鮮人　　息吸うように　　嘘を吐き

魯迅さえ　　呆れるほどの　　阿Ｑチョン

半島由来って言い方は正しい。ただしその半島の国は朝鮮人となんの
関係も無い国家。新羅ならわかるけど百済はありえないだろ。
同じ半島にあるからって自分たちの先祖の国家に勝手にするな！
同じ民族同士で３カ国に分かれて領土奪い合うとかありえるわけない！

朝鮮の絶頂期ってこの頃じゃないの？

魏志東夷伝　邑婁

穴居生活、豚の飼育、住民は不潔で家の真ん中に便所を作りそれを囲むように暮らしている。

・・・、これは明治時代の日本人の朝鮮観察とほとんど同じだ。

　射撃が上手・・・これも同じだ。

　漢の時代から夫余の家来となっていた。夫余が重い税を課したので黄初年間（220年〜226年）には反乱を起こした。

　掟や習わしにはもっともルールが欠けている民族である。

・・・これが朝鮮人の先祖だ。

で、こんなことを言ったのはどこの大阪市長ですかな？

もともと新羅だけ唐の支配下にあったのか、魂を売ったのか知らないけど
なんか新羅って国を売って民族を残した国だよなぁ。
やってることは今も同じだな。朝鮮人は。

>>1
大阪って某国の飛び地っすよね？ｗｗ

>>705
中国が朝鮮半島を文化圏にいれただけ！
朝鮮は何も作れない。

白頭山は10世紀に過去2000年間で世界最大級とも言われる巨大噴火を起こし、
その火山灰は偏西風に乗って日本の東北地方にも降り注いだ
（白 .... 06'10/20現在ロシア非常事態省は、白頭山に噴火の兆候があると発表している
（中国、韓国は確認していない）。 ...
ja.wikipedia.org/wiki/白頭山 - 58k - キャッシュ - 類似ページ

上記の歴史的事実が朝鮮民族の記録、伝承にない。また朝鮮民族最古の歴史書が１２世紀成立
しているところから、朝鮮半島に朝鮮民族が定着したのは１０世紀以降と考える学者が多い。

>>709
あいつ等冗談通じないから、マジにとって国連で大阪の返還要求出したらどうする？ｗ

>>694
まあ、当時の百済でも文書として残すのは漢文が主だった可能性もありますしね。
国際的なやりとりも然り。
あと言語が残っている可能性があるとすれば、半島南部の辺境の方言やら口伝やらに少しあるか無いかってところですか。
日本が併合してハングル教育（ある意味で標準語教育）を始める前にフィールドワークしていたら、それなりに拾えたかもしれません。

>>697
誤解に基づいたものでも、日本にあわせた解釈をしていくなら一種の魔改造ということでｗ
厳格に行き過ぎちまうのは、困ったもんですが。

>>712
マジでやるぜ？奴らならｗｗ
在日を全部送り返してからなら話は聞こうってスタンスでいいんじゃないか？ｗ

>>713
古代朝鮮には独自の文字がなかったから、記録はあっても全て漢文
そのせいで（読みがわからないので）古朝鮮語は判明していない

数少ない痕跡はそれこそ日本書紀にある「百済」の読みとか
日本は万葉仮名があったから、「百済」を「くたらorくだら」と読んでいたことがわかる

>>708
金春秋が、この国の生きる道はこれしかないと思い定めてやったことです。
以後、これがこの国の国是となりました。
でも新羅は結構面従腹背ながらも自尊心を保ったほうです。
>>711
噴火が渤海国滅亡の原因の一つであったという説もあります。

韓国の歴史学者って正直に真実を解明しようってマトモな奴は一人も
いないの？
どうなってるの？
歴史文献は朝鮮には無くても中国や日本、欧米にはいろいろあるでしょ？

嫌韓厨は歴史無視

歴史を知り嫌韓が増える

>>718
在日は自己の歴史を証明できない。

>>718
コンナ歴史なら知ってるぞｗ

【衝撃!】▲■併合当時､朝鮮人は小便で顔を洗い､小便を飲み､大便を食べていた!■▲

1906年発行の本｢最近朝鮮事情〜朝鮮の人々(上)(中)(下)｣より
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0
･衛生観念は全く無く､獣に近い
･勤勉とか責務という観念は無く､雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事をしないで
呆然としている｡雨が降ると動かないので雨具が無い｡日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している｡
ようするに､治水という概念が無い｡
･雨が降って水が濁っても､ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う｡とにかく衛生観念が無く､伝染病がはびこっている｡
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=56&ITYPE=0
･濁っている水だろうが､小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む｡とにかく不潔で､味噌と糞も朝鮮_人にとっては一緒だ｡
･壁は馬糞を混ぜる｡壁が固くなるそうだ｡
･驚くべき事に小便で顔を洗う｡肌のきめが細かくなるそうだ｡
･肺結核や解熱として小便を飲む･いよいよ病気が酷くなると､大便を食べる｡
･穴で暮らしているから夏は暑く､家の外で寝るが､顔の近くを大便や小便が流れているが､
朝鮮_人にとっては臭くないらしく､平気で寝る｡
･小便壷が家の中にあり､客がいても平気で小便をする｡また､痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる｡
･雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり､家の中の物が水に浸るが､
洗うという事はしないでそのまま使っている｡
･婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている｡

呆れたもんだなｗ　まだやってんのか？　ｗ

>>697
＞百済人は信用できないとはっきり書いてあったり。（ソース忘れた。）

魏志倭人伝ですね。

おや嘘つきの幼女好きが来たようだ

>>722
ロ李ーは市ね

呼ばれてもないのに出てくる変態がいるし…ｗｗ
ファビョって毎回逃げるのによく出てこれるなぁ（棒

>>722
なんだ、まだ日本にいたのか？

>>720
豊かな韓半島で生まれた文明
それは独自な文化であり中国や日本へと伝わっていった
もちろん中国の文明の影響も韓国は受けたが

>>728
だから？
証明しろ。話はそれからだ。

>>727
トリ泥棒だな？おまえ？

ID:3mYuseSJ
無脳度.■■■■■■■■■■■■■■■■
カス度.■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
下衆度.■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
電波度.■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>728
そんな電波を真に受けてる在日はいない

>>730
前から使ってるわな。九州の温泉地シリーズの時見てたしｗ

>>728
残飯食いとか嘗糞とかは伝わらなかったみたいだね。

>>728
豊かな犯罪民族ですねｗ


http://mirror.jijisama.org/rekisi2.htm#hikiage
南朝鮮版
抜粋
（米軍進駐後、筆者の勤める京城日報社は米軍の管理下に置かれることになった）
米軍政府は間もなく朝鮮人李相哲を管理人に指名した。江原道で鉱山の仕事をしていた
李にこうした任務を与えたのは、米軍政長官の側近にいる知り合いの旧宣教師が
斡旋したからであると言われた。「あなた方は、運悪く、とんでもない悪党に、
管理されることになりましたね」と李の甥にあたる、毎日申報幹部が私たちに同情した。
（中略）当時の米軍政庁は、英語さえできれば、どんな朝鮮人でも重用し、
一々その言うことに従った。
一般の朝鮮人はそれを「通訳政治」だといってあざ笑った。英語を話したり、
米軍に好意を寄せるものは、たいてい極端な反日家である。これらの人々は、何事につけ、
日本人を極悪非道の人間に印象づけようとし、朝鮮にある日本人の財産は全て
搾取し略奪したものであると言い続けたのである。

米軍の保護は、少しも日本人には及ばなかった。日本人がどんな被害を受けても、
それを取り調べようともしない。言葉という不自由な障壁があるせいもあるが、
どこまでも日鮮双方の争いに割り込みたくないという態度である。目の前で行なわれる
暴力沙汰は一応抑えるが、「いま、強盗が入ったから…　」と、ＭＰ（米軍憲兵）の
駐在所に訴えても、駈けつけてくれはしない。知ってか知らずか、
家を強奪しようとする朝鮮人に同行している
米軍大尉もあった。Ｕ総務局長の建てたばかりの住宅を、タダで引き渡せといってきた
朝鮮人があったが、米軍大尉は、その男の横に腰をかけて時々、英語で話しかける
その男の言葉に耳を傾けた。Ｕは、
「どういうわけで、私があなたに私の家を提供しなければならないのか」となじると、
「まあ、僕に見つかったのが災難と思って、あっさり渡すことですナ」と言って、
また米軍大尉に耳打ちするのであった。「日本人は、無警察の国というより、強盗国のまん中に、
座っているようだね」と私たちは語り合った。１日１日、昼でも、街のひとり歩きが危ぶまれだした。
李管理人は、１年前からの伝票を取り出して一々収支を調べさせ備え付けの写真機などの
比較的値段の高いものはもちろん、１冊の書物、紙片１枚に至るまで猜疑の目を光らして点検した。
足りないと思うものについては一々弁償を要求した。私ども社長、副社長に対する解散手当ても
前年度の賞与も不当であるといって返還を迫った。日本人社員が引揚げ後、生活の道を得るまで、
補助機関として設けた京日互助会の基金５０万円も取上げてしまった。私はそれをよこせという
要求を受けたとき、「それは、互助会のものである。君は互助会までも管理しに
来ているのではない」
と拒んだが、私の留守に米兵を連れてきて金庫を開けさせ、それをどこかへ持って行ってしまった。
当時の５０万円といえば、３００倍に計算しても今の１億５千万円である。李は、彼が雇い入れた
朝鮮人たちを使って、「日本人の幹部連は隠していた５０万円を、それぞれ山分けして
ふところに入れた」と宣伝させた。どの団体も、どの会社も多かれ少なかれ
これに似た災難にあったのである。
中には帳尻が不明だというだけの理由で投獄されるものさえあった。自宅の畳の下や、
便所の上に２、３万円の金を隠していたということで拘引される者もあった。
本社の地方部長なども北緯３８度線以北から南下する支局員たちの給料や
解散手当てを預かっていたのを
みんな取上げられてしまった。猜疑心の深い李は刑事を使ってまで私たちを脅迫した。
２０代のその刑事は「きょうは、留置場入りの用意をして来るように」と家へ電話したこともあった

>>1
くだらん。
実にくだらん。

朝鮮人は歴史捏造！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

中国・印度・東南アジア・西アジア・オセアニア、
時代が進むとオランダなどの影響も受けましたなあ。
そもそも百済は日本が(rya

>>733
残念ｗ

そこは、
トリ（鶏）泥棒は、おまえらだろｗｗｗｗｗ

と、返していただきたかった。

寝る

>>728
玩具の島村が来たから、お前は帰れ

>>728
人でなしに文化なんかあるの？

>>731
すべて測定不能なほど振り切ってると思うんだがｗｗ

>>739
寝ろ。
それに俺はお前の突っ込み役じゃない。

みんなー
島村に化けてるとー
ペドの犯罪者になっちゃうわよー

〃∩ ∧＿∧ 　
⊂⌒（ ´・∀・）
　 ｀ヽ_っ＿/￣￣￣/ ζ
　 　 　 ＼/＿＿＿/　旦

くだらないの語源は
「なに妄想捏造してるの？馬鹿か？おまエラ朝鮮人は百済とは関係ない」→「百済とは関係ない」→「くだらない」。

俺はこう思ってる。

>>742
説明が足りなくてｽﾏﾝｗ
10個で振り切りなんだｗｗｗ

>>743
男から突っ込まれるのは断りだ

>>739
なんだ、お前偽者か。

>>739
５時に全裸で東亜に来るのか、トウガラシ晒してｗ

韓国語をひとつとっても人類の遺産レベルだろ

そもそも韓国人は朝鮮民族が３カ国に分かれて同じ民族同士で
殺しあったり領土を奪い合ったって歴史に疑問を持たないの
だろうか？殺しあったり領土を奪い合うってことは別な民族
の国家だったからって思うのが当然なんじゃないの？

>>715
漢字しかなくても、万葉仮名みたいに用いれば「漢文」にはならないだろうけど。
あと痕跡期待できるとしたら、渡来人関連ですかね？

>>717
聞く耳持たないんでしょ。
嘘が廻りまわって不幸に行き着くとか考えないのかしら。
仏教を伝えたのは事実だけど仏教的な穏やかさが無い民族だよね。
そこも親近感が沸かない理由なんだけど。

>>748
もういいんだよ、何だって

<丶｀∀´>人類史上最長の属国歴の朝鮮民族<丶｀∀´>

前195年 中国人の衛満が朝鮮半島初の国家を作る
前108年 中国皇帝の武帝が衛満朝鮮を滅ぼし、楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の四郡を敷き植民地とする
前37年 満州族が高句麗を作る
4世紀 百済・新羅を建国。日本を大国と崇め、人質を送る
7世紀 高句麗と百済が消滅。新羅は中国の属国となり、独自の名前と年号を捨て、中国式の名前と年号を使い出す
10世紀 新羅消滅、高麗建国
13世紀 高麗はモンゴルの植民地となる。劣等感で一然という僧が檀君神話を捏造し、忠烈王がモンゴルに日本侵略を唆す
14世紀 高麗消滅、李朝建国。李朝は最初から中国の属国で、国名も中国に決めてもらった
19世紀 日本が日清戦争で中国を破り、属国の李朝を独立させてあげる
1910年 李完用の要請により日本に併合してあげる
1945年 日本敗戦、朝鮮半島はアメリカ軍政庁の統治下に
1948年 アメリカに大韓民国を作ってもらう
1950年 アメリカとソ連の代理戦争である朝鮮戦争が起き分断国家となり、今に至る

>>747
俺もお断りだ。

>>750


　　　マジ高度過ぎて困っちゃうﾆﾀﾞ
　　￣￣￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣ ∧∧
　　　 ∧＿∧　　　 ∧,,_∧　　　　　.／ 中 ＼
　　　( ´∀｀ ）　 　<*｀∀´>　　　 　（｀ハ´#）
　 　 （　　 , 旦￣￣∪旦∪￣￣／|O旦と ）
　　　（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／'（＿(＿つ
　 　 　 |_l───────‐l_|'
＿＿_ﾉヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【ハングルにおける同じ表記の言葉】

童貞　同情　　　同志　冬至　　　史記　詐欺
紳士　神社　　　郵政　友情　　　首相　受賞
火傷　画像　　　市長　市場　　　風速　風俗
映画　栄華　　　戦死　戦士　　　歩道　報道
犬喰　見識　　　日傘　量産　　　数値　羞恥
お腹　お船　　　烈火　劣化　　　主義　注意
読者　独自　　　団扇　負債　　　停電　停戦
大使　台詞　　　諸国　帝国　　　諸島　制度
声明　姓名　　　無力　武力　　　全員　田園
定木　定規　　　全力　電力　　　代弁　大便
捕鯨　包茎　　　地図　指導　　　課長　誇張
対局　大国　　　発光　発狂　　　インド　引導
初代　招待　　　朝鮮　造船　　　駅舎　歴史
反戦　反転　　　反日　半日　　　武士　無事
電車　戦車　　　連覇　連敗　　　恨国　韓国
祈願　起源　　　定額　精液　　　素数　小数
放火　防火

※同音異義語というのみならず表記まで全く同じ。

日韓併合

薄汚くも歴史を捏造する朝鮮人は、未だ恩を仇で返す態度を取り続けている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E4%BD%B5%E5%90%88

>>754
貧相なトウガラシｗｗｗ

午後も貼る

日本人「日本書紀に『391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。』」
韓国人「捏造だ。」
日本人「三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。」
「新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
日本人「日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか？」
韓国人「そうだ！韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。」
中国人「中国の歴史書まで捏造か？」
韓国人「捏造だ！」
日本人「三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。日の出る 所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが？」
韓国人「捏造だ！
中国人「中国政府も外交部のホームページ（www.fmprc.gov.cn）で「５世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」 と公式に認めている。」
韓国人「中国人の捏造だ！！」
英国人「イギリスのオックスフォード大学の出版社（www.oup.com/ca）の教科書が、「５世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」と書いている。それを世界50か国の学校に発行している。」
韓国人「オックスフォード大学の捏造だ！！」
韓国人以外の一同「ではそれらの捏造を裏付ける証拠は？」
韓国人「・・・・・・韓国に対する愛はないのか!!ー!!」

>>750
ハングルの事か？

>>746
振り切れても計測できるってすげぇｗｗ
…まぁ、救いようがない以前に存在自体がありえないんですがねｗｗ


ロリペドは寝るといいながらまだ寝ないのか？
…っつ〜かこんな時間から寝るとかいい身分だなｗｗ

>>750
人類と別系統の進化をしたのに人類と思い込んでるのがすごいけどなｗｗ

>>750
遺産にする為には、まずは韓国人を滅ぼさないとな。

>韓国語をひとつとっても人類の遺産レベルだろ 

いいえ胃散です。
なくなってすっきりします。

だからさあ、昨日も言ったけど、
文句があるんなら枚方市長に直談判してくれ、頼む。

>>765
ウザい。

>>762
だって、朝鮮人の場合、振り切りを0と考えなきゃやっていけないじゃないかｗ

>>765
確かにｗ

>>765
早く寝ないと５時に起きられ無いぞ。ｗ

韓国は“なぜ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/
国民が知らない反日の実態
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1.html
強制連行のウソ
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/SEIKATUHOGO.htm
強制連行の証拠
http://photo.jijisama.org/ianfu.html
密入国を平然と語るパチンコの株式会社マルハン創業者　
http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k
息を吐くように嘘を吐く母に怒る息子
http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&search=korea

>>766
週の初めの月曜日の昼間から韓国イジメ恥ずかしいぞｗ

韓国もウザいがペド村はもっとウザい。
失せろ。

>>767
何があってもマイナス方向に行くことは考えづらいよなぁ。

間違ってるのは百済が朝鮮族の古代国家だって市長が認めてることなんだよな。
それはマズいよね。
根拠を聞きたいなぁ。

>>771
韓国をいじめてるわけじゃない。
「お前」に稼がせてやってる事に気がつけ。

兵庫県相生市の自宅で平成１７年１月、同県姫路市の会社員、畠藤未佳さん＝当時（２３）＝
と大阪市西区の専門学校生、谷川悦美さん＝同＝を殺害し、遺体を海中などに遺棄したとして、
殺人や死体損壊、死体遺棄などの罪に問われた日本名(通名）高柳和也（４３）に対し裁判長は「犯行態様は極めて残忍で、
遺族の処罰感情も厳しい」として、求刑通り死刑を言い渡した。

起訴状によると、高柳被告は１９年１月９日夜、相生市の自宅で、
金銭トラブルから畠藤さんと口論になり、複数回ハンマーで殴って殺害。
その友人の谷川さんも、畠藤さん殺害を知ったため同様の方法で殺した。
さらに２人の遺体をのこぎりなどで切断し、同県上郡町の山中や姫路市の飾磨港に遺棄した、としている。

>>771
週初めからロリペド公開オナニは、もっと恥ずかしいｗｗｗ

>>771
カスと下衆はあと10個ずつ上乗せだな。

日韓併合前後の朝鮮

http://photo.jijisama.org/index.html

朝鮮人はこれを見て何と言い訳するのか？　何が日帝支配？

文句言うんならインフラ整備した金全額返してから文句言いやがれ！

前回のIMF通貨危機の時の借金も早く全額返せ！自国の発展もままならない

下等民族が何が文化？片腹痛いわチョーセンジンだけは。

>>775
稼ぐ？

はて？

もしかして>>一回２５円とかいうの信じてるの？

ばっかじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ有能なスポーツ選手がすべて在日韓国人である点がそれを証明しているね

>>771
いくら無視されるのが辛いからと言って・・・

>>752
渡来人関係は期待できませんなぁ
帰化して土着化してるから、言語的な情報は残ってないかと。
それと日本書紀とかは国家の史書だから残ったというのも大きいと思います。

現在判明してる古朝鮮語は、古代より変化の少ない僅かな単語
地名や数詞の一部などごく僅かです。

韓国には誇れる建造物も何もない
それが現実であった。

>>780
わかった、それじゃ無視な。

>>784
世界遺産いっぱいあるの知らないのか？

>>780
島村が否定するってことは、真実だからなｗ

見ずに書き込み。百済と朝鮮人は関係ないだろがと。

>>780
如何でもいいから、コイツつれて来い
　　　　　　　　　　　　　↓
モシッタ ◆oVY6kBql8s ID:33KvXfKo

>>786
島村、バイトするなら女の子が多いほうが楽しいぞ。。。
多分。
何時も利用している漫画喫茶で良いじゃん。

>>786
建造物でねぇ。例えば？

>>780
じゃあお前の収入源は何だ？
宣言してまで「まいん実況」にオナりに行くような奴に、職があるとは思えんが

>>791
石窟庵と仏国寺 - (1995年、文化遺産)
海印寺大蔵経板殿 - (1995年、文化遺産)
宗廟 - (1995、文化遺産)
昌徳宮 - (1997年、文化遺産)
華城 - (1997年、文化遺産)
慶州歴史地域 - (2000年、文化遺産)
高敞、和順、江華の支石墓群 - (2000年、文化遺産)
済州の火山島と溶岩洞窟　-　(2007年、自然遺産)

　　　　_, ._ 　よっしゃ皆！全力でペド野郎は無視だ！(笑) 
　　（　・∀・）  
　　○=｛=｝〇,  
　 　|:::::::::＼, ', ´  
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ  

>>761
ハングルは人類共通の遺産
俺も高校でハングル取ってて正解だったぞ

お薦め参考文献 LINK
"Korea and Her Neighbours" by Isabella Lucy Bird
『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』 イザベラ・L. バード

英国人女性旅行家 Isabella L. Bird が朝鮮を訪れたのは、1894年、62歳の時である。以後3年余、Bird は
4度にわたり朝鮮各地を旅した。折りしも朝鮮内外には、日清戦争、東学党の反乱、閔妃暗殺等の歴史的事件が
続発する。国際情勢に翻弄される李朝末期の不穏な政情や、開国間もない朝鮮に色濃く残る伝統的風土・民俗・
文化等々、Bird の眼に映った朝鮮の素顔を忠実に伝える名紀行。

「朝鮮紀行」（"Korea and Her Neighbours"）に書かれている李朝末期（約100年前）の朝鮮の姿は凄まじい

・貨幣制度が（ほとんど）ない。
・ソウルは世界有数の汚く悪臭のする都市。
・一般民衆の住む場所は藁葺きのあばら屋で、通りからは泥壁にしか見えない。
・道はとにかく悪い。

Bird が見たSeoul
都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。礼節上二階建ての家は建てられず、
したがって推定２５万人の住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。路地の多くは荷物を積んだ
牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。おまけに、その幅は家々から
出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、
土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと、疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、
日向でまばたきしている。

ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水が、
かつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。

周囲の山々は松の木が点在しているものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている。

Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。他の都会ならある魅力が
Seoulにはことごとく欠けている。古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ
無関心だったため寺院もない、結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある、堂々とした
宗教建築物の与える迫力がここにはない