【韓国】 「日本モデルを真似る戦略は必至だろうか？大国主義もうやめよう」〜白永瑞 延世大教授★３[05/05]

http://www.donga.com/photo/news/200905/200905050239.jpg
▲<創作と批評>編集主幹白永瑞（ペク・ヨンソ）延世大教授

「どうして、我が国は亡び、強大国である中国は阿片戦争後没落の一途なのに、３国の中で一番遅れ
ていた日本が明治維新を経験してから、今日のように力強い国になることができたのか。何の理由で
日本は近代化に成功したのか？」（キム・スンヨップ）

東洋史学界元老の問題意識は過去100年以上を貫いて来た重大な質問だ。今までその答は「近代
の優等生である日本、半劣等生である中国、そして最大の犠牲者と同時に劣等生である朝鮮(韓国)」
という千編一律的図式だった。だから優等生である「日本を真似る戦略」は必至のように感じられたし
相当な成果をおさめた。しかし状況が変わった。

●成功した日本、半分の失敗の中国、落伍者韓国？

何より中国、韓国の力量が急成長したことが決定的だ。今日の現代化した中国を「失敗した歴史」と
言う史家がいるか。それに韓国の急成長はどう説明しようか。日本の境遇も以前のようではない。早
い近代化を達成し世界2位の経済大国に成長したことは事実だが、新しい文明の規準を提示したり
道徳的国家の地位には至ることができなかった。相変らず太平洋戦争をもたらした歴史の陰から自
由ではない。

冒頭に記した元老史学者の問題意識は19世紀パラダイムに過ぎないという指摘がされている。19世
紀の歴史を再照明する21世紀的なパラダイムが必要だ。このため東アジア歴史学者たちの共同研
究結果が最近、創作と批評社から全4冊で出刊された。「近代の分かれ道」シリーズだ。（中略）

この研究の総括企画者であり<創作と批評>編集主幹の白永瑞（ペク・ヨンソ、56・延世大史学科)教授
に会って東アジア近代移行期から得られる教訓を聞いて見た。（中略）

-過去に日本の成功要因を真似ようとする試みが少なくなかった。
「そうだ。しかし日本の成功を作った機能的要因を並べ、これを真似ればいいという見方は問題があ
る。日本の成功要因と目される早い改革、近代化と積極的解放、甚だしくはサムライ魂や明治精神な
どの無形的価値まで指折ったりした。そのため日本が勝利したし、それを私たちが従って習わなけれ
ばならないということは歴史を誤用する代表的行動だ。」

-今日中国を失敗したと表現することは難しくなった。それなら日本が失敗した歴史か？
「不具（ﾏﾏ）の成功だと整理したい。ひるがえって見れば日清戦争は確かに日本にとって利益だった。
しかし、当時成功と映った露日戦争は日本を大国主義に流れるようにした決定的な敗着ではなかった
かと思う。実際、露日戦争で日英同盟が壊れて出口のない日中戦争にはまった。問題は相変らず日
本が自己反省ができないという点で、日本自ら対外膨張政策で自滅するという点を認定しない。」
(続きは>>2-5のあたり)
チョン・ホジェ記者

ソース：東亜日報(韓国語) “日本モデル真似る戦略は必至だろうか？
http://www.donga.com/fbin/output?n=200905050239&top20=1

関連スレ：
【書籍】 阿片戦争で日本は緊張、朝鮮は楽観〜情報ルートが分けた「近代の分岐点」★３[03/20]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237760932/

前スレ：http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241591516/
★１の立った時間：2009/05/06(水) 11:02:27

>>1の続き

-親日よりは親中しようという話に聞こえるが。
「そうではない。今まで'海洋国家同盟論'は我が国の主流的言論だった。日本とアメリカなど海洋文明
と結びついて成功したという解釈がまさにそれだ。しかし、検討の結果、私たちには半島国家論が
必要だと見る。20世紀初めに崔南善（チェナムソン）などが主張した通り、大陸と海洋が交差する特徴
を同時に持つ国家戦略が出なければならない時だ。親中・親日の分かれ道ではなく両方を合わせて
成功することができると思う。

-もう少し具体的にどんな発展戦略か？
「大国主義を止揚して小国主義戦略を見直すべきということだ。私たちの中に隠された大国主義指向
が今日までも影響を及ぼしている。独立新聞にある早く富強した国になって清を破り、遼東半島を取
り戻そうという式の主張が出ることや、今日世界7大強国、10台強国の話しをすることが代表的だ。
しかし、確かに穏健開化派たちにも小国主義的伝統があったし、大韓帝国の中立化政策につながっ
た。21世紀には民主主義と平和主義という小国主義、あるいは私たちにふさわしい中型国家の伝統
が世界利益と合致する真正な国益概念になることを確信する。」

以上。

ニダ、二だ。

正しい歴史を学べとしか言えないな

人口

新羅400万＜同時代の日本600万
高麗500万＜同時代の日本1000万
朝鮮750万＜同時代の日本2500万

面積

新羅＜日本
高麗＜日本
朝鮮＜日本

国際的地位

新羅、中国の属国で王しか名乗れない＜日本、完全独立国で皇帝を名乗る
高麗、モンゴルの属国で王しか名乗れない＜日本、完全独立国で皇帝を名乗る
朝鮮、中国の属国で王しか名乗れない＜日本、完全独立国で皇帝を名乗る

近代になって日本に抜かれたというのは、韓国人が現実逃避するために作り上げた空想ファンタジー。
実際には、朝鮮半島の歴代国家はず〜〜〜っと慢性的に日本より弱小国だったのです。

大韓民国(笑)

自国を客観的に評価できない限り、国家としての成功はありえない。
韓国が国家として成功する可能性が無い事は、
>>1-2のように
自国を客観的に評価できない人間が大学の教授としてのさばってる状況を見れば明白だ。

　糸冬　了

ようやく気づき始めたﾆﾀﾞ

日本は韓国が育てた.

韓国は日本のお父さん

３か国の中で一番遅れていたのは朝鮮だろｗ　最貧国家さんよｗ
教授レベルでこれとは・・

>>7で終わるとか
東亜+のスレにしては遅すぎ


えっ3スレ目なのこれ

ジャムは半島にいる！わからないのか！！

>>1
李朝時代みたいに、日中の間で立ち回ってるくらいがお前らにお似合いなんだよ
日中と張り合おうなんざ身の程知らずも甚だしい

>>5
なんで百済や高句麗の人口は足さないんだよｗ
恐ろしいくらいバカだな

>>14
なんで足さなきゃいけないの？

パクリはウリナラ起源ニダ

>>14
そういうアホらしい釣り針はやめろ。言うまでも無く統一新羅
統一前の新羅が400万もいたら百済と任那と高句麗を足したら1500万人は行くだろうなw

>>14
なんで西暦600年ごろの人口と西暦100年ごろの人口足す必要があるの？

>>14
百済は滅ぼされた
高句麗はお前らに関係ないしってところだろ。

自国領土でも無いのに自分の文化とかｗ

比較するのが馬鹿馬鹿しいくらい国民性が違いすぎます(´▽｀)
http://www.youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4

<#｀Д´>「３国の中で一番遅れていた日本」
（´・ω・｀）「最初から前提が間違っている」

中略、漢字でなくハングルで思考してハングルで執筆

<#｀Д´>「21世紀には民主主義と平和主義という小国主義、あるいは私たちにふさわしい中型国家の伝統
　　　　　が世界利益と合致する真正な国益概念になることを確信する。」
（´・ω・｀）「無難な結論。韓国人が日本人を真似、日本人のようになろうとすることが無理」

>>14
上手い釣りだなあ
感心した

一番遅れていた国に食われるとはくやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またスレ立ちはチョンか
でチョンの書き込みが多いのか
チョンは何故日本に寄生したがるのだろう
半島へ帰れよ

>３国の中で一番遅れていた日本
>３国の中で一番遅れていた日本
>３国の中で一番遅れていた日本
>３国の中で一番遅れていた日本
>３国の中で一番遅れていた日本
>３国の中で一番遅れていた日本
>３国の中で一番遅れていた日本
>３国の中で一番遅れていた日本

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E6%B1%9F%E3%81%AE%E5%A5%87%E8%B7%A1

アメリカや日本に散々たかっておいて
自分たちの力で経済発展を成し遂げたって言うの
いい加減止めたらどうですかw

まあ、イルボンはね、朝鮮からすると甥、姪ってイメージなんですよ。
がんばれと。

>３国の中で一番遅れていた日本が


戦わなきゃ、現実と。

小国主義、中型国家の模索・・・まずいこれはまずいことになった。
世界一の民族を永遠に目指してほしかったのよねｗ

早大校歌はイェール大のパクリだった

早大校歌の旋律が､イェール大学の校歌冒頭と酷似しているのである。
ＮＨＫテレビで聞いたことがあるが、似てるなんてもんじゃない。もうソックリだ！

ここまで似てたらパクったとしか､考えようがない！　
先に出来た方が後からのをパクることが出来ない以上、早稲田がイェール大校
歌を盗用したことになる。
校歌の出だし部分の極めて重要な箇所を､他大学の校歌で間に合わせるなどとい
うデタラメな校歌の､一体どこに誇りを持てるんだ。

誰も盗作校歌を思いっきり歌いたいとは思えんよな。

これを一度聞いてみてほしい。
セミプロの音楽家が、これはイエール大学歌を参考にしたどころではない。
完全な盗作だ。
100年間、騙されていた。
少しでも誇りがあるならば、盗作を校歌とすべきではない。

出だしから間違っているので。。

韓国は3国で遅れていたどころかアジアアフリカその他多でワーストだろ

>>29
（ ＊Ｈ＊）y-~~問題はねその場合でも周辺諸国との利害対立関係に置いて自国の安全を保てる能力を保有してることが条件だったりするの。

いろいろ１００年前。

いきなり空気読めない馬鹿が沸いてますねｗ

半島国家論ってのがよくわからないけど
日本に例えるなら伊豆とか千葉とか能登とか鹿児島とかを見習って国家戦略練ろうぜって話？

江戸時代勉強してこい
今の日本以上の爛熟文化だぞ
桜の木のレンタルサービスもあったそうだ。花見にあわせて咲かせるサービスもな
この技術は現代でもムリらしいが

>>35
アジアのイタリアを目指そうってことじゃねーの？

でも、考えてみると朝鮮ってたいへんだよね。
隣国として、中国、ロシア、日本があるなんて。

俺が朝鮮人なら逃げたくもなるわ。ｗｗ

>>1
「教授」なんて肩書きが、いかに意味のないものかよく分かるｗ

三国で一番遅れていた？
関ヶ原の戦いだけで、どんだけとんでもない国力があったか分かりそうなもんだが

>>37
昔は中国様にだけ朝貢すれば良かったのになｗ

韓国起源説にしても、韓国の大学教授が大真面目にいうから
始末に終えないというか、あきれるというか…

統治時代、日本は朝鮮半島で教育に力を入れたというが、
どうやら失敗したようだ。

>>35
>>1
＞大陸と海洋が交差する特徴を同時に持つ国家戦略が出なければならない時だ。
＞親中・親日の分かれ道ではなく両方を合わせて、成功することができると思う。 

簡単に言えば、日本と中国という大国に挟まれてる状態を利用しようって事でしょ
日中が国交を持って無い時代なら、ある程度上手くいっただろうけど、
現状でこれは、日中が引っ張る綱引きの綱の上というバランスの悪い場所で、
片足で立って皿回しするような行為だと思うんだが、実際のところノムたんの
バランサー外交の時同様、中国側に倒れていくのかもな

って、日本側に来られても困るけどね

>>1
韓国ってイイ国だなw
便所の落書きを書いただけで、
「東洋史学界元老（笑）」とか「大学教授（笑）」とか
名乗れるんだもんなw
いやはや、おめでたい国だw

韓国なんて日本が何とかしなかったら今でも土人国家じゃんｗ
北朝鮮なんか何とかしてやったのに土人国家だし
中国のほうが１００倍まし

まあ、そうやって言えること自体が日本のお陰って事を
理解し、自分達で国の運営方法を学ぶのが先決だね。
モデルを変える必要は有るけど、土台がブレブレでは
モデルもへったくれもないしさ。

地球レベルで言えば、日本はアブノーマル・ハイブリッド・ミュータントで、好感度No.1なんですが。

>>21
その憧れの日本人になりたいと、余りに懇願するからイヤイヤながらもそうしてやったのに、何故か今では保障と賠償をだもんな。
しちめんどくせぇ民族だわ…

韓国がいつ近代化したの？そもそも韓国のインフラは殆ど日本がしてあげたんじゃん。
韓国そのものは全く近代化されず土人のままなんだけど

>>9
飲んだくれで、働きもしない、どうしようもない父
反面教師ですかわかります

日本に住んでいながら反日活動に必死な在日は嫌いだし救いようがないが
韓国に住んでいる韓国人の中には日本人と仲良くできて
協力し合っていける人もいると信じる。

しかし韓国が今よりもっといい国になるには
まず自分達の歴史を事実に基づいて正しく理解する必要がある。
「事実はプライドが傷つくから正視しない」
この考えは歴史だけでなく現実認識まで歪ませる。
現実を正しく認識できないと将来のビジョンも非現実的なものになるのは必然である。

そこに気がつかない限り韓国はいつまでも迷走する。

>>ﾟ9
さすがチョーセン人の考え方は醜いな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
オリンピックでメダル取った人の「親」も
嘘吐きチョーセン人が、名乗り出てたよね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
結論、チョーセン人の「親兄弟」や「起源」は、嘘です

>>1
大昔から間抜け朝鮮人のくせに、よく言うな

江戸時代の数学のレベルの高さは基地外

併合前の朝鮮って、アジアの中で一番の後進国だったのでは？

東南アジア諸国は欧米の植民地だったわけだし

＞３国の中で一番遅れていた日本

ここまで読んだ。あーあ

＞日本モデルを真似る戦略は必至だろうか？

ちょっとは考える頭があるようだ。さすがは中国。
半島の某とは大幅に違うよね。

韓国人が日本を否定するために持ち出す要素はどうでもいいことばかりだな

韓国だってアジアで2番目ぐらいに近代化成し遂げてるんじゃねえの？
日帝の御陰でさ

独自のスタイルを確立する事が出来なかったから、模倣に頼ってきた歴史じゃないの？。
今も昔もこれからも変われないんじゃないかね。

韓国人にもまともな奴もいる。
しかし国民の７割がキチガイだから、まともな奴はキチガイ扱いされてるんだわなｗ

● 成功した日本 ← それは一面だけを見ている。
● 半分の失敗の中国 ← 海岸地方の都市と、内陸の都市の差がデカイよな。
● 落伍者韓国？ ← いやそんなに卑下しなくてもいいと思います。
　しかし、ベトナムでなにかスゴイことをやらかしたそうで。
　ベトナム人はおらかだから・・　逆に相手が韓国人だったら、もうたいへんだろ。

アメリカから援助、日本が金出しまくり、
あれだけ金使わせてもらって、好き放題やらせてもらって
ほかの民族ならすでに日本は余裕で超えて世界最高の国家になっていることは
間違い　無い！

>>61
ベトナム人は別におおらかじゃないよ、
実際ベトナム人と話すと韓国FUCKって人多いし、
アメリカと喧嘩して勝ったってプライドがあるから
一々出来の悪いアメリカの子分に向きになんないだけ

＞日本モデル真似る戦略は必至だろうか？

落ち目の日本を手本にするなんて、朝鮮人も実に落ちたものだ。

教師と生徒の会話。

教師「ところで‥近頃、お前と仲が良い秀才君のことだけど、
　　　あいつ本当はお前のことを馬鹿にしてるってわかってる？
　　　ん？わからんて？　ふ〜む。
　　　なあ、あいつが学級委員になった時のこと憶えているだろ？　そうそう。
　　　お前を飼育係に任命したんだよな。　え？嬉しかったって？　アホ！
　　　あれはなあ、お前が動物並の知能だからやれという意味なんだよ。馬鹿にされてたんだよ。
　　　ん？そんなことはない？彼は優しいって？アハハハ！お前騙されてるぞ。お前騙されてるぞ！
　　　前に、お前が可愛がっていたメダカが死んだだろ？　全滅。
　　　実はあれ、あいつがやったんだぞ。
　　　いや、本当！　先生、見てたから！！
　　　ウサギもカエルもニワトリも全部。あいつが殺したんだよ！マジ！　先生、見てたから！！
　　　うんうん。酷いだろ？酷いよな！泣けるよな！あいつは人間じゃないよな。そうだよな！
　　　悔しいだろ！悔しいよな！うんうん。わかる。わかる。先生良くわかる。
　　　復讐したいだろ？復讐したいよな！当然！
　　　で、今度の試験な、カンニングしていいから。あいつを負かせてやれ！
　　　何？バレたらだと？んな細けえこたあ気にすんな。先生がなんとかしてやるから。
　　　思う存分カンニングしろ！これからどんな汚い手を使ってもやつに復讐するんだ！
　　　メダカちゃんウサギちゃんカエルちゃんニワトリちゃんのために！燃上がれ！バーニングーーー！！
　　　
　　　ふう。そんであとな、あいつの隣の席のチェちゃん。可愛いよな。マドンナだよな。
　　　席順変えたのもあいつだから。
　　　本当はお前があそこに座るはずだったんだぜ。」

>>64
＞１　日本モデル・・

日本でいう明治時代から、一生懸命勉強してました。大正・昭和の頃になると
少しはなんとかなったのかな。アメリカとかと喧嘩して、今では、その配下になってます。
（てか、欧州もアメリカ合衆国の配下みたいだから、それほどハズカしいことではないのかもね）

＞１　問題意識は19世紀パラダイムに過ぎないという指摘がされている。
＞19世紀の歴史を再照明する21世紀的なパラダイムが必要だ。

韓国・朝鮮人が頭の中で一生懸命考える。それが そもそもの まちがい、とか言っちゃうぞ。

なんか、アレみたいだな。北の将軍様が実にデカイ声で
「要所要所」を、ことさらにメチャ強調したしゃべりかたをする。

韓国と北朝鮮は似ている、とか、それはあたりまえか。

>>64
いや、朝鮮人は最初から落ちてるから。
落ちた訳ではあるまい。

今日もまた
韓国人に生まれなかったことを感謝します。

>３国の中で一番遅れていた日本が

こういうウリナラ認識を改めないとなにやってもムダ

元々一番遅れてた事を認識できないのそれとも認めたくないだけなの

>３国の中で一番遅れていた日本

何が遅れてたのか具体的に

毎回、この類のスレを見て感じるが、日本人だって、正しい歴史認識してると
言い切れるのか？毎度毎度、韓国関係のスレじゃ、みんなして反韓の大合唱、
正直、組織票ならぬ組織レスがあるように思われて恐ろしい。
他に、やれ南京虐殺は捏造だの、韓国は日本が近代化を進めただの、根も葉も
ないようなレスを毎度毎度繰り返して。
　もっとお互いがお互いの歴史を理解できるよう、していくべきなんじゃないか？

認めたら、ウリは発狂するニダ！

>>74
韓国の歴史認識って？？
主張に無理がありすぎ

半島半島というが韓国だけで見たら陸の孤島じゃないか

>>74
エサが腐ってるぞ。それじゃ釣れん

>>76
世界史教えると
根底から崩れるからなあ・・・・・
韓国の歴史ってｗ

>>74

「正しい歴史認識」そのものが幻想だな。
中国と韓国があちらの主張をこちらに押し付けず、
韓国が起源論を海外に触れまわらなければ済む話なんだよ。

日本と中国という強国に挟まれた国の悲劇だな。
しかし今の東アジア情勢は韓国抜きに語れ無いのも事実。
韓国が強国になるチャンスは幾らでもある。

すげぇー
明治維新前の日本を大和朝廷のままだと勘違いしてる
馬鹿で無知な朝鮮人の妄想が酷いw

なぁ〜にが「3ヶ国の中で一番遅れていた日本」だよ。それはお前らの願望じゃねぇか。
連中の口からその根拠を聞いた事が1度もない。韓国人は筋金入りの馬鹿。

>>74
まあ、日本人なら自分で調べられるんだから、両方の意見をみて
自分で考える事だね。それで異論有れば、具体的に意見すべき。

ワールドカップの頃はまだ韓国が好きだったけど、論理破綻してるのにみとめない韓国人、政治家、教授多すぎ

最近は妄想の中で生きている韓国人のイメージ

中国をマネる。
日本をマネる。
それしか生きる道はないのさ。わかったよね。

朝鮮人は大国主義やめるべき、そりゃそう。
分をわきまえないのは恥ずかしいことなのだよ。

>>74
正しい歴史認識をしているとは思っていない
史実、事実に基づいて検証し考査しているだけ、それが史学ってもんだ

韓国人は史実、事実を無視して自分たちに都合の良い答えしか受け入れないから

世界中から本気で嫌われてます

嘘だと思ったら韓国人と名乗らずにいろんな国の人と話してみな

日本のマスコミも「江戸時代の韓流」だの「先進文化を伝えた」だのと持ち上げるから、
連中がよけい図に乗る

韓国が優秀なんだったら、鎖国した方がいいんじゃないの？

大☆韓民国

>>馬鹿教授
日本が「３国の中で一番遅れていた」などと本気で信じ込んでいるから、
我が国は亡び、強大国である中国は阿片戦争後没落の一途を辿ったんじゃないのか？ｗ

では、手始めに竹島の不法占拠やめろや

優れた技術、文化がある隣国に囲まれた昔からの状態を朝鮮民族がどう考えるか？
世界的に見ればラッキーなはずなんだがな。
馬鹿だから被害を受けたとしか考えられない。永遠にＴＯＰになる事は出来ないと思う。

韓国はしょんぼりすることでもあったのか？

>>1
まず日本に感謝するのが先だろう。
今後は日本に絡んでくるなよ。

日本は江戸時代から世界有数の先進国

まるで韓国は１人で近代化したような言い方
敗戦國の日本がここまで来るのにどれだけ苦労したと思ってるんだろう
当時東洋系と言えば中国人だった頃からいまの日本ブランドを築いたこの凄さがわかってるのか


韓国なんて日本人が苦労して開拓した道をただ付いてきただけじゃん


それを対等になったからもう必要無い…か?

おもしろ過ぎだろ

これから１人立ちする韓国ｗせいぜい楽しませてもらうよ

日本人は全員小学校の頃から南京大虐殺があったと洗脳されていたんだよ。

だが、興味を持って詳しく調べ始めた途端に南京大虐殺などという話は根も葉も無い大嘘だと思い知っただけだ。

何も調べてない韓国人がちゃんと調べて洗脳が解けた日本人を二度と騙せる訳ないだろ。

>>97
> 当時東洋系と言えば中国人だった頃からいまの日本ブランドを築いたこの凄さがわかってるのか
解ってないから安易に「国家ブランド」がどうこうと喚けるんだろう。

> それを対等になったからもう必要無い…か?
まったく対等ではないけどね。ｗ

>>97
色々なところでボロがでてるじゃん

現実が見えないの限り半島の発展はない

日中と韓国を比較するのが間違ってるわな

>３国の中で一番遅れていた日本が明治維新を経験してから、今日のように力強い国になることができたのか

前提の段階で間違えてる考察に何の意味が・・・・

「最後の一葉」に、日本製ナプキンがくしゃくしゃになるまで泣いた、というシーンが出てくるけど、
当時は　日本製＝安物　で、登場人物が貧しいことを表現したもの、と聞いたな
日本も苦労してきたのよねん

チョンが明治維新を羨ましがってるのはわかったw

いやあ、黒船に感謝すべき。

>>1

日本モデル⇒日本以外実現不可能

韓国モデル⇒隣に日本が無いと実現不可能

【韓国】 「日本モデルを真似る戦略は必至だろうか？大国主義もうやめてベトナム、台湾をライバルにしよう」

〜黒永瑞 厭世大教授★３[05/05]

黒船ね。なんか世界地理も知っていて、アイツらが
今で言う太平洋を西にドンドン進んで、日本に着くかも。
江戸時代の人の知識をあなどってはいけない。

しかし、西の果てではなしに東の果て (far east)
と言うのは、考えすぎかもしれないね。
船でも飛行機でも、西に進路をとるだろうに。

真似するにもそれなりの素養、一定レベルの能力が無ければね。

いや、東の果てに行くには西回りのほうが近い。
それはギリシャ人に教わった。
コロンブスはめちゃ間違えたが、アメリカ大陸に着いたのは、まあ立派です。

どうしても清国に搾取されまくられた過去を黒歴史にしたいみたいだな

半島統一するのを後回しにしてる限り 無駄なんだが 何を言っても

http://encarta.msn.com/encnet/features/mapcenter/map.aspx
これはあんまり。

http://www.ringolab.com/note/daiya/archives/B000301YZM.01._SS400_SCLZZZZZZZ_.jpg
これもヘンかも。

http://design-develop.net/wp-content/uploads/2008/06/free-vector-world-map.gif
これならどうかな。

日本の様になりたかったら、アトミック・ボムを落として貰えばよい。
日本を越えたいのなら、核を落として貰えば越えられるかもね。

>>115
南極大陸が極端にデカすぎます

そうだな。南北統一してからナンボだよな。

>>1　韓国の急成長をどのように説明しょうか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日韓条約による日本からの賠償金とその後の経済援助のお陰だろ。

モデルと聞いて跳んできました

日本を越えるとか越えないとか、何の意味があるのか理解しがたい。
国民一人一人の生活レベルの方が遙かに大切なはずだけど、
朝鮮人は日本に追いついたら幸せになれるとでも思ってんの？
って言っても理解度ゼロなのは確定だから、生まれてから死ぬまで
日本日本って言ってろｗ

韓国の教授のレベルは素人以下だな。
明治期の江戸とソウルの比較写真、誰か見せてあげなさいよ

こいつらトコトン馬鹿なんだって(笑)

相手にするだけ無駄。

朝鮮は後十年以内に消え去る運命ダニよ。

>>119
いや賠償金ちゃうよ。
あくまで援助金なだけで。

朝鮮はさ、まず歴史学にナショナリズムとか民族主義とかいうくだらない
感情持ち込まないことから始めなよｗ全くと言っていいほど
学問の体を成してない。

>>124
それ考えるとすごいよね。
アジアの奇跡ってのは、日本の援助と円借款と市場開放（繊維->家電）で
できてるんだから。

大国主義やめて中国主義にするってか？

>>125
＞学問の体を成してない。

むり^2。学問のはじめ以前だからね。その辺から始めましょうよね。

<丶｀∀´>　ウリジナル主義ニダ

（´・ω・｀）　また起源主張ですね

>>1
日本が一番進んでいたことにすれば傷つかないですむと思うよ。

100年前まで石斧や石鏃などの石器を使っていて、
便所も風呂も無かった朝鮮は日本よりも2万年くらい遅れていたから、
朝鮮人は完全な原始人だった。

＞大国主義もうやめよう

え〜もったいないよ、世界第１４位の経済大国だってのにｗ

うほほｗ

うまうまｗ

消されるぞ！

>>38

日本の東大にだって変なのはいる。
生姜とか上野千鶴子とか。

日露戦争のくだりも塞翁が馬、の一言で終わるだろ

日露戦争で日本が果たした歴史的役割を正確に認識できるかどうかが教養人と反日勢力の別れ道。

>>130
それ史実だから。チョンには受け入れられないよ。

　延世大学の白先生は勉強不足だな！
白先生、150年以上前に来日したペリーの報告書を良く読みさい！

　ペリーは以下のことを書いている：
・日本は中国よりほとんどすべての面で優れている。
・日本が西洋の科学技術を手に入れると、我々（米国）にとって手強い競争相手になるだろう。

　その他、それ以前に来日した宣教師の報告書を勉強するがよい、白先生！
例えば、「トルコから東のアジアにおいて、日本より優れた国はない」。
このような報告が随時出てくる。

　このような文化的背景があるから、急速な近代化に成功したと言うこと。
韓国にはこのような文化的基盤がないので、日本を追い越すには文化を作り直さない限り無理。

まあ、

事実を認めたら負けかな、と思っている

連中だからなｗ

今も昔も朝鮮が一番遅れてたじゃんｗ

無理。精神的にも知性的にも何もかもが駄目。

ああ、これは日本が悪いだろ、常識で考えて。

特アと日本が決定的に違うのは、日本は自国より強い国と戦い続け

特アは自国より弱い国としか戦わないからだよ。

分析するのは結構だが日本を低く低く見ようとしてないか？

日本の対借款金額は中国に及ばないものの
一時、韓国の国家予算と同規模の額を行っている。
俺は、韓国人が戦後60年を語るときにこれらの
援助について触れたことがあるだろうか。
通貨危機時にも日本なくしてIMFによる援助はなかった。
これについても言及したことはあったろうか。

そうした近代の事柄にさえ目を背き、維新時代の
分岐をいくら振り返っても仕方ないんじゃないだろうか？

日本は、古代〜中世〜近世を経て近代〜現代。
支那は、古代〜中世で近代〜現代。
朝鮮は、古代で近代〜現代。

経験値が全く違うのです。

＞３国の中で一番遅れていた日本が

この脳内モルヒネと決別しない限り無理ですね。

大国主義だけでなく
全てにおいて日本を真似るのを止めろ
日本の名を口に出すな
日本にかかわるな

過去、現在においても
３カ国の中で一番遅れていたのが朝鮮

そしてこれからも一番遅れているのが朝鮮

日本が道徳的国家ではない。
このフレーズがチョンの劣等感w

：蚯蚓φ ★：2009/05/06(水) 20:44:41 ID:???




チョンスレ立てるなチョン

＞３国の中で一番遅れていた日本

・・・これが単にシナ化が遅れていただけと気づかないところが朝鮮人だな。

　日本はシナ化を拒否して国風化、洋化を選択していただけだ。

あのさ、近世日本の文物とか写真とかをみれば、明治以前にすでに国家としては差が付いていて>>1のような愚問まじりのインタビューはおきないはずだけど。
こういう愚問混じりのインタビューが永続する原因は以下のどれですか？

(1) 韓国からは歴史観をくつがえすような海外情報の閲覧が禁止されている。インターネットも当然アクセス遮断。
(2) 日本の近世史料関連を見聞した人間には箝口令をしいている。
(3) そこしれぬアホだから。
(4) 上記（１）〜（３）の複数が該当

韓国にくわしいひとはおしえてください。私は韓国にかかわろうとも足をはこぼうともおもえないので。

>>154 補遺
単に朝鮮との比較ならば安土桃山期にもう日本は社会全体としてすすんでいたとおもいます。
あえて「おくれた」と形容できるのは活字印刷と科挙試験制度くらい。

問題点
１．「3国の中で一番遅れていた日本」
バカだろうか、李王朝と江戸幕府とを比較してみろ。
李王朝では、党争を事として、国民は未開民族に近い状態だった。あの乳出しチョゴリは土人姿だ。
貨幣制度もなく、流通経済も全くなかった。
イザベラ・バードの「朝鮮紀行」は、日韓の差が如何に大きかったかを明らかにしている。
幕末に来日した、欧米人の殆どが、アジアの中で「日本人は恥を知る民族だ」と述べている。
他のアジア人は恥を知らない、と言っているのも同然だ。
私は慰安婦だった、と恥とも思わず、得意になって、自己宣伝をしている。

２．韓国の急成長の最初の現れである「漢江の奇跡」は日本の援助によってもたらされたもの。
その後、現在の韓国の鉱業はすべて、日本からの技術援助によっている。
製鉄、車、半導体、造船、なんぞ、すべて日本あってのものだ。この頃は漫画、アニメ、茶道、なんぞも日本の真似だ。
日本が成功すれば、すぐ真似して、横取りしようとする。
日本の技術援助なしで、独自に開発したものがあれば、あげて欲しい。
こうしたことに感謝するどころか、日本に罵詈雑言をなげつけ、独立後６０年にもなるのに、未だに謝罪していない、と言いつのる。
韓国人が謝罪したと見なす条件を明示せよ。

３．「新しい文明の規準を提示したり、道徳的国家の地位には至ることができなかった」
たとえば、韓国が横取りした竹島を、取り戻すために武力に訴えようとはしなかった。これも文明の一つの基準だ。
世界のどこにそんな国家があるか。サッチャーも武力に訴えてフォークランド諸島を取り戻した。
世界のどの国もそれを非難しなかった。そのうち日本も武力で竹島を取り戻す覚悟を持つべきだ。
物理学の素粒子論なんぞ、日本が新しい思想を開拓してきた。
日本が道徳的国家とは、わしも、思わないが、韓国に比べれば遙かに道徳的だ。
韓国がやたらに道徳的高みにあると自画自賛するが、これほど噴飯物はない。滑稽である。
今日でも韓国人の慰安婦は日本を初め、米国、オーストラリアなどに極めて多数が出稼ぎにでている。
そのくせ、日本の戦時中の慰安婦を糾弾する。吹き出してしまいそう。
韓国の崔基鎬氏は「歴史再検証、日韓併合」において、日本人の道徳水準は世界のトップクラスと賞賛している。
わしは、今日の日本が道徳的に世界のトップクラスとは、恥ずかしくてよう言わんが、少なくともアジアの中では
トップクラスだ、と確信している。

４．「問題は相変らず日本が自己反省ができない」だって？
韓国の思い通りにならないと、日本は反省しない、と妄言をはく。
在米チョンの誰か、名前は失念したが、韓国人は反省できない民族と言っていた。
歴史の教科書は、嘘だらけだ、その自己中ぶりはスタンフォード大のアジア太平洋研究センタ
が指摘した。反省すべきは韓国自身だ、このことを韓国人が知らない。

５．韓国のジャーナリズムや学会は世界の標準に達していない。
実に低級である。有力者は子弟を韓国の大学に入れず外国に留学させる。
韓国の大学は駄目であることを知っているからである。
日韓共同歴史研究会なんぞ、テレビで実況中継するとよい。
韓国の歴史「学者」のレベルが明らかになるだろう。

６．３３等国と評価された低道徳韓国が日本の道徳を問題にすることほど滑稽なことはない。

大国主義をやめて、中国主義にすんのか？ｗ

朝鮮人は今も昔も土人じゃねーかwww

歪められた朝鮮通信使のイメージで日本の江戸時代を見るからこんなバカな事を言う事になる。
第１次・2次・３次産業のどれをとっても朝鮮なんか足元にも及ばない。
大化の改新レベルの癖に。

エラを削ってる場合じゃないだろｗ

歴史学者のくせにイメージでしか他国の文化を語ることができないとか‥
だから、チョンはチョンって呼ばれんだよ

江戸時代の日本は既に相当成熟した社会に発展していたというのに

>>153
なるほど。
白永瑞延世大教授は中国派なんだ。
日本をまねるような事は止めて、中国に事大すべき、と言ってるんだな。

中国に事大すべきと主張する人間が、まだ生き残ってたとは予想もしなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾛｵﾛ
　　 　Σ ∧米∧.　　　/∧＿/∧　　　 ∧日∧Σ
　　　　 （　´_ゝ`）.　<<｀｀ДД´´;>>　　（´Д｀　）
　　　　　　　　 .／　　//　　　 ＼＼　　＼
　　　　.∧∧／　　⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ　＼ ,,,,,,,,,,,,,
　Σ　／ 中＼　　　　しし(（＿）)　　　　　　.／.｛,,,露;;｝Σ
　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　　　／　 （`Д´　）
　　　　　　　　　＼＿＿∧北∧.＿＿／
　　　　　　　　　　||　 .<　　 ＃ > Σ ||

で、道徳的国家てなんじゃらほ

そろそろ日本を援助できるようになってもいいよな
無能国家なの？

パクリwww

>>164
兄である中国のことを良く聞き
弟である日本は韓国の言う事を良く聞かなければならない
と言う意味

朝鮮人が覇権を握ったことがない理由が分かったような気がする

余りにも物件が多いために、追いつけないだろう。

北朝鮮を真似ろよ

日本が一番遅れていた時代って、いつのこと？

>>171
縄文時代とかかなぁ？
良く判らんけど。

日本人は野蛮な日本に文化を与えてくれた朝鮮に感謝しないといけない

教授の癖に馬鹿丸出しの糞チョンｗ

>>173
大陸から直接輸入してましたｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ

＞３国の中で一番遅れていた日本が

ここを読んだ時点で長々読む必要ないと感じたわ
いつものアホな朝鮮人丸出しだもんな

こいつらがマトモに日本の歴史、文化を学んだらぶったまげるどろうな？
鎖国時代ですら日本がどれだけ進んでたのかを知ればファビヨリ捲くるのが目に見えるようだよｗｗｗ

>>173 漢字を受け入れてすぐに仮名を作った日本と15世紀まで民族文字のなかった朝鮮を同じにするな。

<丶｀∀´>　大国主義をやめて事大主義にするニダ

<｀∀´>

金だけ儲ける文化の影響が大きい。
金を儲ける手段を作らない性向が
いつもネックになる。つまり土台
が無い。今もその状態だ。

>>50
朝鮮人なんて今のままで良いんだよ
歴史も現実も何も知らないお笑いのままで

勝手に自分ホルホルさせときゃ良いんだってば
そしてら俺達日本人は永遠に安泰
アホな朝鮮人を見下して生きて行ける

逆に冷静に日本人を注視し、誉め捲く支那は怖いぜ

>>53
確かに蒸気機関を発明した欧米人は凄いとは思うけど？
日本人の優秀さは異常
鎖国してたのに現実には、外国語の書物を理解できる
語学レベルは維持してたし、通訳も出来るほど

現代でも日本からなにもかも主要な部品、ユニット
技術を殆どそのまま援助して貰わないと高速鉄道すら
走らせられない南朝鮮

日本は、開国から僅かの時間で英国人技師の指導だけで
自国で何もかも準備、製作して鉄道を走らせたることが出来た国
近代の製鉄技術でも何でも外国の書物を解読してあっという間に
自国で可能に出来た神のような国
基盤が違い過ぎる

>>181
蒸気は無かったが「からくり」と言う機械工学は世界最先端だったからね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%8F%E3%82%8A

高麗は、契丹や金の属国でもあった。
高麗の朝廷の風俗は、契丹風になり、女真風にもなった。

「三国のうち一番遅れていた日本」
鎖国のせいで西欧化が一番遅れてたってだけなんだけどな。
なんか特ア人はこれを文明的に一番日本が遅れてたと勘違いしてるようだな。

>>1
そもそも真似るのは不可能
損を承知で1人で米国買い支えてみろや。
90年代の日本のように。
今はシナや産油国も加わったが。
出来ない癖にナマ言うんじゃねえぞと。
日本の対米資産は官民併せて700兆円を超えてるぞと。
これみんな人質ね。
しかも円高になれば大損をこくと。
そんな自己犠牲がおまいらに出来るのか、小一時間。

>>184
>鎖国のせいで西欧化が一番遅れてたってだけなんだけどな。

李氏朝鮮が鎖国は一番厳しいはず。＝遅れていた！

「鎖国」とは明治以降に出来た言葉。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8E%96%E5%9B%BD

それでも10年後を信じたいのです！
の繰り返しで来たんだろ

前提が間違い。江戸時代でも世界でも有数の国。衛生面でもすごかったし

鎖国でガラパゴス化してたけど

>>37
その中で国として生き延びたのは立派。

卑屈に靴をなめようと、姑息に裏切ろうと、糞を食べようと、今、国として存在している、それだけで奇跡。少々頭がおかしいのは仕方がない

中華に属さない事がおくれてると思ってんだろ

真似なくて良いから、早く死に絶えろよ。
ゴミクズ朝鮮人ども。

>>190
逆にいえば、あちこちに取り込まれては事大してきた民族のくせに
周囲の大国がもってる美点を何一つ持ち込めないままきちゃったってのがなんつーか

>>193
それどころか悪いところを全部持ち込んでるよーな。

手の届かない、高いところにあるぶどうは酸っぱい、かｗ

>>1

チョンうっざー！
死ね！チョン！

>>1

良い考えだ、そのついでに、毎週やっている「売春婦の集会」も止めさせたら如何だ。

汚い顔をした老人や醜い若い連中の「売春宣伝」は日本ではタブーだけどな〜

国民性でこんなに「恥の文化」が違うのかね。

自衛隊がきちんと配備されるまえに憲法9条があるにもかかわらず隣国韓国は南侵を進め、
島根県竹島に武力侵攻した。
韓国軍は約4000人の日本人の一般市民に襲いかかり多数の死傷者と襲いかかった日本人のほとんどを拉致して、人質にした。
多数の日本人を人質にしてる間、日本側の反撃を牽制しつつ韓国政府は竹島に要塞を構築。
竹島上陸を試みた海上保安庁艦艇に韓国軍は砲撃を行い、戦力不足から交戦を危惧した日本政府は即座に撤退を命じた。

冷戦もありその後日本は急速に国防体制を強化していって韓国の侵攻は竹島で止まった。 しかし近年日本の弱腰外交のツケから対馬を韓国は狙ってきている。

もう朝鮮人が｢日本｣って一回言ったり書いたりする度に使用料として10円徴収するというのはどうだろう。

>>190
褒められているのかけなされているのか
わからないﾆﾀﾞ!!ヽ< ｀д´;>ノ

>>194
シナーの悪いところ：儒教、中華思想、歴史を大事にしない
戦前日本の悪いところ：過度な民族主義、拡大志向
アメの悪いところ：横暴、自己中、適当で大ざっぱ
とか？

つっても各々欠点と表裏で美点もあったわけで、見事に欠点の側面だけもらってくる手腕はやっぱスゲーわ朝鮮
戦前日本はオカルト的な民族主義には見えてもノブレスオブリージュな側面もあったわけで
グックみたいにそこがすぽっと抜けるとベトナム戦争での振る舞いみたいなのやらかすんだろな

支那 朝鮮 韓国 在日 ユダヤ これらが死滅すれば世界は仲良し

高架論ですね、解ります。

何この言うことバラバラ意識障害？