【中国】四川省成都市、マージャン世界選手権初戦の開催断念、市民のマナー不足で？！[05/03]

＜マージャン世界選手権＞開催断念、市民のマナー不足で？！―四川省成都市

2009年5月2日、四川新聞網は四川省成都市がマージャン世界選手権初戦の開催資格を放棄したことを報じた。
現地市民が国際ルールをよく知らないこと、国際大会で必要なマナーがないことが理由だという。

「マージャン城」とも称される成都市では多くの市民がマージャンに親しんでいる。
その成都市だけにマージャン世界選手権の開催は確実と見られていたが、無念の開催放棄となったという。

成都文殊坊マージャン・茶文化博物館の王（ワン）館長によるとその理由は二つある。
第一に中国各地には独自のローカルルールがあるが中でも成都市のルールは特殊。
通常マージャンでは144枚の牌が使われるが、成都ルールでは108枚しか使用しないという。
そのため国際ルールに対応することは難しい。第二に国際ルールではマナーが重視されるが、
成都市民はマージャンを遊ぶ時に口汚く悪態をつく人が多い。それだけに成績でもマナーでも
悪い結果になることを恐れ、主催者側が開催を断念することを決めたという。

もっとも、手痛い失敗を喫したとはいえ、成都市民のマージャン好きは替変わらない。
5月1日から成都ルールのマージャン大会・文殊坊蓉城雀王争覇大会が開催された。
同大会のユニークな点は予選にインターネットマージャンを導入したところにある。
16日の準決勝からお互いに顔を合わせた実際の対局が行われるという。（翻訳・編集/KT）

レコードチャイナ　2009-05-03 14:05:38 配信
http://www.recordchina.co.jp/group/g31061.html

>>10ならビギニング オブ ザ コスモスの連発

マーヅャソ

そもそも中国国内でルールも大きく違うのに国際とか言う方が無理だろ

ジャリンコチエでもテキヤのあんちゃんが泣いてた。

国士無双が役満や無いんや！！って

昼間のマージャンごときで

日本と中国でも結構違うんだよな
国際大会はちょっと大変だよ

シナ麻雀の話だと、いつもの基地外登場するかね

馬賊の間でも持ち運び便利な紙の牌で遊んでたらしい。
「馬賊戦記」に詳しい。

おっと！あがってます・・・十三不塔！

麻雀しながらカメラの前で当局の悪口言っちゃえよ

ああ、俺のアンコはそこにある。

全自動卓使わないとダメだｗ

エクストリーム化して、バーリトゥードにすれば問題ないだろ。

ドンジャラのほうが全然おもろいがな

麻雀よりちゃんとしたドミノやろうぜ

国際大会のルールって、どこベースの点数計算？

今度は国際ルールを決めるために各国代表が争うわけですね。

タモリが伝説のあの芸で大会に花を添えると言う

144と108
何が足らない？

民度のせいにしただけで、本当はコイツが面倒くさくなっただけじゃね？
「民度の悪さ」が圧倒的な説得力を持ってるのも確かだけど

>>20
ソーズかピンズかマンズかなあ？

マナー不足ってイカサマじゃないの？

韓国「麻雀発明の祖国である韓国で麻雀世界大会を開きますニダ」
とか言い出すから、北京でもどこでもいいから大会をやって実績を作るべきだ。

日本起源説？ないないｗ
麻雀は普及していても、中華丼をはじめとした魔改造された中華料理同様「アレは中国から伝来したもの」と信じられているから。

>>1
ある意味賢明ｗ

日本の麻雀のルールは、中国マージャンよりも競技性が低い
それは日本ではマージャンを賭博として普及した歴史があるから

たしか中国の麻雀はドラもロンもないんだっけ

パソコンゲームの四川省やってりゃいいじゃん。

>>27
ロンが無いの？
ツモでしかあがれないってこと？

国際ルールの問題も大きいがマナーか・・・ｗ
こればっかりはすぐ修正とはいかないもんなあｗｗｗ

まあ主催者乙ｗ＾＾；

＞成都市民はマージャンを遊ぶ時に口汚く悪態をつく人が多い

程度がどのくらいか知らないけど、
これは日本でも多い
フリー雀荘でも普通にあるしな
遊ぶときと、競技会は違うんだけど、同じつもりでやるやつがいるし

ドラがあるのは日本だけ
ドラがあるせいで、日本のマージャンは競技性が低いんだよ
いわゆる運ゲー

そもそも競技化できるほどの賞金払えるのか？

やると必ずピリピリした雰囲気になるゲームの大会なんぞ盛り上がらないだろ

ロンがなけりゃ、大半は流れるよな･･･。
緑一色や七対子が無いってのは聞いたことあるな

mj4に来るがいい
フルボッコにしてやるぜ！

>>34
でもそれは言える。
負けてるときに、トップにリーチドラ１くらいで積もられると・・・・
(o´∀｀)○))`з゜)!・;'.ｼﾈﾔｰ ｗ

ドラがあるから考えると思うが
駆引きが面白いんだろ

>>38
ひやひやしますよね、わくわくもするけどｗ

市民が気軽に楽しく参加するのは、市民大会であって、
世界選手権ではないわな

この辺の認識が主催者、参加者のレベルが低いんだよ

世界の選手権ならば、市民は参加させないのは当たり前
選抜された世界の上位競技者だけが
技術を競うのが世界選手権

しかしマージャンではここまで発展していないから、実質無理

競技にひやひややわくわくは要らないんだよ
それを欲しがるのは競技者ではなく、遊戯者・賭博者

つまりマージャンを競技としてみておらず、遊びとして楽しく面白くやってる人
世間ではこれが圧倒的多数

客がどっちが勝つか賭けが始まって
選手買収ｗ

>>41
まあ、そうですな。
ただ、競技とは言え、地雷があればそれを防ぐ事も技術の一つ。
だからと言って、ドラ無しマージャンを否定はしません。
地域国家によってルールが違うのは当然。
それを生かしつつ競技という形でのルールを定める事は有りかも
知れませんが。

最初から世界選手権なんて考えなければいいのに。

だいたい、考える麻雀を知らぬ限り先はない
倍満テンパイだ！ 出してしまった〜〜

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/05/03(日) 15:20:34 ID:+uDSbJbx
ドラがあるのは日本だけ
ドラがあるせいで、日本のマージャンは競技性が低いんだよ
いわゆる運ゲー

ドラが競技性を低下させたことは
歴史的な事実で
何度も言われてきたことだが

>マージャン世界選手権初戦

これって、成都で世界大会をやるってことじゃなく、世界大会への代表を決める
ための地区予選ってことじゃないの？

いまGYAOで麻雀放浪記が見られるから見てみな
バクチ打ちのクズっぷりがおもしろいｗ

ならば、役メインで上がる麻雀とは？
クイタンのみとか役牌のみとかは当然無しですよね
それじゃ、麻雀じゃなくドンジャラっすよ

ま、妥当な判断だな。良くやった。

>>16
アメリカで覚えたのに、日本では遊び相手がいない・・・
「ドミノ？倒さない？？」　　Orz

赤ドラは論外としてドラは普通に参加者に公平な制度
裏ドラ＝運ゲーって言いたいならまだわかるが

53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2009/05/03(日) 15:54:36 ID:QS5E5L7l
赤ドラは論外としてドラは普通に参加者に公平な制度
裏ドラ＝運ゲーって言いたいならまだわかるが

ドラをうまくつかうのは競技性じゃないのか

偶然性を意図的に増やすことは競技性ではない

>>24
俺達からしたらそうだろうけど
中国人にとっては全自動卓があり、独自のルールしかもそっちのが面白いとなったら危機感持つかもしれんｗ
麻雀を題材にした小説、漫画、アニメが沢山あるしｗ

競技性も何も中国じゃ博打がメインだろｗ
中国国内でもルールが全然違うし、賞金出すスポーンサー居ないから対戦相手から巻き上げるしかない。

中国だけでなく、日本でもマージャンは賭博がメインだよ

中国麻雀は、日本とは役が違う。

支那麻雀は大雑把過ぎて駄目だよ
広州、シンセンでやってくらくらきた

ドラを上手く使うのは腕。ドラがやってくるのは運。
別に手牌に入らないなら入らないなりに使えるし。

それは良いとして中国ってプロとかいるの？手本がいなきゃ何時までも酷いまま。

後、役の国際規格を作ってからやれ。

麻雀の競技性への提言に関するサイト
ttp://www9.plala.or.jp/majan/PUREMAJAN.html

口汚いつーかイカサマばかりなんじゃないの。
イカサマは打ち首のルールにでもすれば。日本でも指詰めだし。

ドラが運とか言いだしたら、そもそも麻雀どころか、自分で引きをコントロールできないゲームは運ゲーになってくるんじゃねーの？

ドラの受け、赤の受けができない奴の方が余程下手だな。
自分の手しか見てないんだろ。

中国マージャンが競技性？

禿ワロタ

ドラを好むのやつは、
競技性のマージャンでは下手で勝てないからだよ
フリー雀荘のやつら見てればわかることじゃん

<丶｀∀´>ノ姜！

あれいつもの基地外来たか？

日本が主導した方が競技として世界に広まりやすそうだな

【中国】美少女麻雀アニメ「咲 -Saki-」を観たオタクの反応―　「裏ドラの意味が分からない」→「俺も分からん…日本麻雀めんどくさい」ほか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1239542287/l50

このスレでフルボッコ

日本の大衆マージャンは、競技とは対極の方向に向かってるんだよ
偶然性を増やしたり、射幸心をそそるように仕向けてる
その先駆者が営利を主義としたフリー雀荘

>>70
来たねｗ

日本から伝わった麻雀が中国でも流行ってるんだねぇ

>>68
日本語乱れてるぞｗ
可能なら使いきり、使いきれないなら通るときに切る。
当たるくらいなら抱えて流す。場の状況、捨て牌、点差なども絡むがね。
そういった駆け引きの機微すら分からん奴が何言っても説得力ないよ。

>>66
まあ赤やカン裏は確かに、行きすぎな気もする。
ただドラを考えた打ちまわしできない奴は下手だわな。

駆け引きの機微とかわかったような口調で言ってるが、
こいうやつがフリーには実に多い
マージャンの競技性とは何かもわからないし、
ドラによる偶然に魅力を感じているくせに

ドラが有っても無くても、最初に配られる牌が運ぢゃねーかｗ

>>74
中国麻雀のスレに必ず来るよなこいつ。

でいつも競技性が低いだの、運だの同じ事しかいわないのな。

ルールに合わせて打つだけだな。

「ドラ3枚揃えたら上がり役」という脳内ルールでもあるんだろうw

毎回開催地のローカルルールでやったら楽しそうなのに。

ドラが有っても無くても運ゲーには違いないかと。
ハンデが無しで強い奴が弱い奴に負ける事があるのは競技としてどうかと思う。
将棋や碁で、名人でも素人に負けることが間々ある、ってんじゃ人気でないだろうし本質はギャンブルでしょ。

日本のマージャンが競技性低いことは明確な事実なのに
これを言われると、偶然性や射幸心に魅力を感じているやつらが
騒ぎ出すんだよ
面白いことにな
まさか自分がマージャンの競技性の高さに無料されてるわけじゃないのに

老少副とか缺一門とか簡単に上がれちまう
しかし1点

>>80
日本のマージャンは賭博。もねｗ

>>77
赤は赤で3-7どれでも受けになる。それを逆手に取ったり取られたり。
読み合い無視で自分が手作ればOKの方が余程運頼みだわな。
ロンされるから自分の捨て牌を考える必要もあるし、自分の手を読みにくくする工夫も必要。

背中が煤けてるぜ。

>>84
日本の麻雀の場合は、局を増やす事により
その振れ幅を消そうって方向性になってるよ。

とりあえず囲碁みたいに実力がもろに出たら、そりゃ大衆化は難しい。

見誤ったよ・・・！
あんた・・・！


ロォーーーーンッ・・・！
ロォーーーーンッ・・・！

＞＞90
日本のマージャンが局を増やすだと？
アホみたいなこと書くなよ
日本では局数を減らしてきただんよ
半荘ってなんだか知ってるか？東風戦てなんだ？

実力がモロに出た方が大衆化はしやすいことも大いにある
野球サッカー相撲囲碁将棋、マージャンのような運は無いが大衆化しているだろう

ほーら基地外が火病ったｗ

日本のマージャンは伝来後、
偶然性を排除して、競技性を高めてきたと思っている人がいるのかなあ？
そういう動きはあるし、一部あるけど、総じてみればそんなことは無かった

というよりも、そのまったく逆、反対方向に向かってきたんだよ

偶然性を高めて、競技性を低くした。
賭博をするために射幸心を煽るようにした。
それが一発や裏ドラに代表される日本独自のルール変更
日本ではマージャンがこうやって普及されたんだよ

競技性を高めたから普及されたんじゃない　その逆だ

麻雀は４人でやるゲームということを忘れているのか？

>>95
まあ関西だとサンマーも結構あるわね

・・・丁度その頃、中国福建省の山奥では、　「まぁじゃん」　が行われていた。
突然空から、大岩程もある赤ウーピンの麻雀牌が、堰を切ったように降ってきた〜！
三日三晩赤ウーピンは降り続き、やがて固まって巨大な山が出来たとゆう〜！

・・・・以来、中国麻雀では赤ウー単騎に赤ウーで振り込むと、
　　　　　　５　　倍　　役　　満
と言うローカルルールも誕生したとゆう〜

あ、目出度し目出度し、アッハハハハハ！

　　　　　ほぶらきん・ゴースンの一生より

＞＞93
火病ってのがよく分からんけど、
反論できないような事実を突きつけられて発狂するのなら、
お前がまさにそれじゃね？

日本では局数を減らしてきてます

中国の掲示板じゃ日本の麻雀を
・ルール複雑すぎ、ドラって何？
・色々あってめんどくさそうだな
なんて言われてるけど、やっぱ違うもんなのかね本場と

運ゲーという要素を排除しようとしたら麻雀のみならず
トランプなんかの類使っているもの全部アウトなんだけど。

>>98
お前の意見はいつも一緒だから読んでないよ
つーか>>72で十分だよ。

誰もお前の意見が正しいと思わないから、1人でがんばんなｗ

>>98
競技麻雀と別の雀荘の話だね

回転をよくして儲けるための手段

それ以上でもそれ以下でもないよね

>>94
>それが一発や裏ドラに代表される日本独自のルール変更

海外ルールだと一発、裏ドラ無いのか・・・
何か地味そうなルールだな

中国人と日本のサヨクが相性いいのが

うなずけるわ

＞＞101
お前完全に負け宣言じゃんそれ
だったら読んでないのにレスすんなよｗ

日本では局数を減らしてきている

いまだに北斗の拳の世界。

>>1
>通常マージャンでは144枚の牌が使われるが、成都ルールでは108枚しか使用しないという。
の部分、足りない牌は「東西南北白発中」とのこと。
字牌なし、1〜9が4枚×3種で108枚と言うことらしい。

http://ameblo.jp/leshan/entry-10000695299.html
東西南北白発中はありません。あるのはソーズ、マンズ、ピンズ。
ソーズ、マンズ、ピンズのいずれかの２色を使って上がってください。
上がるのは役なしでもかまいません。上がり形が出来ていればあがれます。
下記を見て少しでも高い役を上がりましょう。

捨て場には並べる必要はありません。適当におきましょう。
フリテン、関係なし。ドラなんてなし。ポンカンはできます。
チーはできません。

３家が上がるまで打ち続けます。ツモはまだ上がっていない家から、
全て点数（府）をもらえます。ロンは振った人からもらえます。

役
清一＋カン＝８府
清一　　　＝４府
七対　　　＝４府
トイトイ　＝２府
役なし　　＝１府
役なしトイトイでもカンがあれば上がった時点でカン１つで１府ずつ追加されます。

その場で追加される府
チャンカン＝１府
リンシャン＝１府
ミンカン　＝１府
アンカン　＝２府
基本はカンです。ポンしてかんしてなんぼです。
門前などもってのほか。鳴きまくるのです。

北朝鮮でロシアのフィギュアスケートを公演したら
転倒シーンで笑いが起きたそうだ

>>105
自称勝ち宣言ｗ

そこのスレみてもお前の意見は読むに値しないし
そこで運や競技性について意見が交わされているから、
君の話を聞くよりよっぽど有意義だって事だよ。

>>103
一巡回しすら否定してるなｗ
リーチはテンパイ告知、待ち変え不可。相手に警戒の余地を与える。
それでも切るなら自分の手しか見てないヘタレか、相手以上の勝負手のときだな。

>>101
ID:+uDSbJbxが基地外と言われる理由が分かったw
壊れたスピーカータイプだな、これ

>>90
局を増やせば必然的に強い人が勝ち越すのは分る、が
マージャンって大衆娯楽で競技には向いてないんじゃないかなぁ、と。
日本の競技性がどうの項の言う馬鹿が湧いてるしｗ

仮に日中で対決したとして、日本側だけドラありルールが適用されるでもなし、基地外の戯言だな
非論理的な妄言吐きたきゃブログかミクシでやれよ

局数を増やしたか減らしたかが争点だったんじゃねーのか？
いつの間にかそれはスルーしてこうなるんだよ

一方的にキチガイ認定しているが、自分が言い出したことには責任持たずに逃げるしよ
読んでないのに次々レスしてくるしｗ

ファビってんのはどっちのキチガイだよｗ

>>110
別に一巡回は否定しないけど、麻雀はある程度は派手な方がいいかな
某前首相の活躍を見ててそう思った


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ 　 ! 　ヽ/´￣¨ミヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　　!､　ﾐ! 　 _　　　 ＼＿＿,.
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　 　／ﾐヽ ﾐ!　/,ﾊ　 ﾐ　　ヾミ三ﾆ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,. - ´ //　,／ミミﾐ:ヽ l ///∧　　　　｀ｰ=ニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　二ﾆﾌ　　　／ミﾐヾゞヾﾐ V ///,ハ
　　　　　　　　　　　　　　　r-―‐''¨ // ／ 三ミﾐﾐ,,yZM州!!宀冖''ﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ス=､_ミくく 三三ミ''`　　　　　　　　_　{ﾐ　｀ ー―‐
　　　　　　　　　　　　　 　　　＼_ミ三_ゝﾐ､彡 !　 　 　 i　! 　_∠_´ ヾﾐ　三 彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーr=彡巛T { ,rｪ＝ｪ､｣　V/'宀¨ ｀　｢ヾ､ 三彡
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＼彡ヾﾐミ＼ ｀二｀λ ｈ　 　 　 ﾉ トｿミﾐ≧=
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /Ｌ｣.}_,. ＞-ﾐ ミZﾆ__　　! ! :　　　　　　|ﾐミヾミ`
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /__ //／`ｰ'ﾌ 彡ﾐミ＝'　r'._,. ┘ヽ 　　 jﾐミ三ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　 /￣/7´ γ´彡ノソハ　　 /, -―-._　、 / Ｖﾊ「
　　　　　 　 　 　 　 　 ｢ﾞヽ/''=ﾅ/¨｀!/,.ｒｰ Ｔ¨ヾ彡llト ., ¨二￣-'　!/ 　 Ｖ`
　　　 　 　 　 　 　 　 / ! / 　!ノ　　〃　,.-ﾆ二_`ヾ|　　＞､＿_,.／￣¨¨ ‐r-､
　　　　　　　　　　　　|　!｢　　r　　 7　 〃ヽ　_,ﾉ _⊥‐'´ 　／:.＼　　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 |　/l　　 !　 〈　　ﾉ　 厂　ノ! 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:＼　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 | _!　　　　　　 　｢　 / ／//　　.／ !:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ＼　　　 |
　　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 　 ｢,','//,ﾊ　 / 　　〉―ｰ┬'　 　 ＼ ／/
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>>107
……それ、ただの絵合わせじゃん
競技ですらない気がする

>>112
まあ基本は高校生や大学生がみんなで囲ってやるもんだからな。
そっから漫画やネットゲーやコンシューマゲームに発展したりするのは文化だよ。

>>107
えーと……ポンジャン？

>>112
マージャンは大衆娯楽には向いてないよ
賭博としてちょっと頭脳が入り込み、宝くじのような完全運賭博でもなく、
賭ける対象としてはそれでも一番実力の差がつきやすいゲーム

>>116
まあ、すごい鉄火場向きなルールな気はするw

要は脳の容量不足で多い牌は覚えきれない。
ルールも覚えられない。他人の妨害できるほど頭も良くない。
妨害されるとアガれない。ドラを使いきる頭もない。

ということかな？

そんなら牌4個にして数字の大きい小さいで競えばｗ

>>120
俺もそう思うｗ

かっぱぎまくりじゃねーかｗ

>>121
中国ルールは馬鹿向きってことは分かったw

>>119
でも麻雀漫画なら大衆娯楽の一角を占めると思う
他のギャンブルネタとは微妙に違う、独特の雰囲気があるｗ

>>121
それ、ほとんど、日本の大衆マージャンに言われてることだなｗ
自分よりも↓なのを見つけて喜んで批判する
まさにニちゃんの東アジア板にいる典型的なやつじゃんか
しかもコテつけてるってことは常連かな

カイジでやってた一対一の麻雀なら分りやすいんだけどな
4人で囲むと>>115のAAみたいな強運キャラが勝っちゃうイメージがあるｗ

>>1
シナにしては珍しく賢いじゃん

壊れたスピーカーかw
日式を叩いてる割に、支那式の優位点がろくに説明できていない
さっきから競技性が上とか言う抽象的な台詞ばっか

>>124
マージャンが大衆娯楽になりえないのは、
ルールが複雑すぎることが最大の点
でもこの複雑さが、競技性の奥深さを保障したり、魅力を掘り下げるものであったら問題ないんだけど、
そうじゃないんだよ
無意味に、無駄に、わずらわしかったりするのが問題
ルールの変容史に問題がある
一部を付け足しては誤魔化してその場のつじつまを合わせる程度しかしないから

>>1(´・ω・｀)ﾉ字牌の無い麻雀ってドンジャラ？


ﾄｰﾅﾝｼｬｰﾍﾟｰﾊｸﾊﾂﾁｭﾝが無い麻雀とか考えられない…

98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/05/03(日) 16:53:40 ID:+uDSbJbx
＞＞93
火病ってのがよく分からんけど、←

114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/05/03(日) 17:02:35 ID:+uDSbJbx

ファビってんのはどっちのキチガイだよｗ　←



よく分からない言葉でも、日本語にない発音は解るんですねｗ

日本の競技性に言及するのは馬鹿でも、
四川省の競技性に言及するのは馬鹿じゃないのかな

馬鹿だったらどちらも馬鹿

それを乗り越えて公平に競技性を考えるのが普通の人

開催資格を放棄したというその行為はマナーがあるなｗ

支那ﾏﾝｾｰの基地外は、初心者の頃に勉強代をむしられて投げ出し、
恨みに持って叩いてるように見えるw

大衆娯楽になってないとか、馬鹿も休み休み言えよ

支那が起源とはいえ支那畜ルールは偶然性が高いので日本の麻雀に慣れたヤシなら物足りないだろうな…
下手すりゃドンジャラのほうがおも(ry

　ﾟ　|　・　|.＋＼＞: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼o。 　 |　　*｡ |
＊oﾟ|☆+ | ・ﾟ／／ : : :/: ::/: /: /!: ::!: :.! : :!:.ヽ :ヾヽ: :∨＋　i|　　o　|*
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･　　|l　＋ |　　| ,'　 ∨＼ ＼∧,.､　.|:::.／/　／ﾞ}',　　＋　 　|　　　　!i
　。 | i ﾟ 　 | 　＿＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿＿＿　i!　　　l
　　||　☆　＜┌─┐──┐──┐ヽ|　 |ヽ　ム.ヒ 　|　|　＞○。・ｌｌ
　 │ 。　ﾟ＜ ├─┤ 　 　│　　／　　|￣|￣ 月 ヒ　 |　| 　＞。　　lﾟ
☆ |　ﾟ　　 ∠.　　／　＿＿」　／＼　/.| ノ ＼ﾉ＼_い o o　＼　i!・　。

人として認められない。

麻雀が大衆娯楽だと思ってる馬鹿がいたのか
驚いたわ
自分が好きなものがみんなにも愛されてるってか
アホもＧＷ終わってから言えよ

ちなみに日本のマージャンはアメリカ起源。
チャイナとはまったくの別物。
トランプゲームでババ抜きとブラックジャックを同一でやるようなモノ。

　ナンか沸いてるね酷いスレだｗ


　※中国の一般的なマージャンルールには「フリテン」がありません！！！！！！！
　よって、引きの偶然性の支配がものすごく強いのです！！！
　一発逆転のゲーム性の醍醐味もまったくありません！！
　フリテンがないことによって、簡単にあがれるからです　

　日本のマージャンの方が圧倒的に競技向きです
　シナーとアメを通じて来日し、その後魔改造された日本のルールの方が圧倒的に素晴らしい
　（オールグリーンはアメ発のルール）

　シナーがマージャンの起源であることは間違いないが
　漢字や書と同じように伝統を受け継ぎつつ、ゆっくりと繊細に改善する
　日本人の良さが麻雀には全面的に出ていると言える

>>135
シナルールは無駄が多いやら点数の面で洗練されていないからな。
もっとスリム化するなど更なるルール整備をすればいいんだろうけどね。
地域によってルールの差の課題もあるしね。

では大衆娯楽ではないと言う、具体的根拠をどうぞ

あと、君の考える大衆娯楽の例も挙げてねw

>>129
大衆娯楽になり得ない…？

俺厨房の頃から仲間と麻雀やってるんだが。

符の計算は面倒だったけどそれだけ。
役とか打ち回しなんかはやってる内に自然に覚えたし。


日本麻雀のルールが複雑とか言ってる奴は中学生以下なんだね(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>>139
基本は中国の形式の上にアメリカルールをミックスした感じで
どっちが起源って言うもんでもないかと。

「人民」、「共和国」みたいに日本人が作った言葉が中国に逆輸入されて自分達が使ってることに苛立ってるのかな
麻雀も日式が広がってしまう事への恐怖や焦りが見て取れるぞｗ
心配するな、中国人には日本の麻雀は無理だ。

まあ今はライフスタイルが変化してきて、
かつてより下火なのは間違いないが、
だからと言って大衆娯楽でないことの証明にはならんわな

確か一役縛りすらシナーには無いんじゃなかったか？

>>143
麻雀が大衆娯楽だったのは８０年代くらいまでのような？
今ではすっかり下火じゃないかと(´・ω・｀)

つか、自分もコンピュータ相手にしかやったことが無い・・・

>>146
昔は携帯もパソコンもなかったからねえ。

中国麻雀は、河なしフリテンなしの時点で、
ただの絵合わせみたいなもんかなあという印象。

あと振り込みの痛さがツモあがりの痛さと同じ、
というか、ツモられるほうが痛い。（たとえば、
1000点役を振り込めば、1人で1000点払い。
1000点役をツモあがりされれば、3人が1000点払い。
つまりツモあがりは3倍もらえることになるらしい）

こんなルールじゃ自分の手しか見ないことになるわ。
で、その浅さを役の多さで華やかに見せてるだけって感じ。

まあ中国麻雀はやったことないからわからんけど。

>>125
大衆娯楽(笑)
競技性云々はどうしたのかね？ん？ｗ
ドラ、赤を運の要素と否定するのは脳みその容量が足りない輩の言い分
というのは理解できたかい？ｗ

運の要素が大衆娯楽として適正じゃないならパチンコなんて最たるものだなｗ

オリが中心の日本ルールじゃ中国人にはストレス溜まるだけだろうな。

>>142
レジャー白書によると、麻雀の参加人口は1000万くらい
日本の総人口の1/10しかないものを、大衆と呼ぶことは無理
大衆とは大多数だから
自分の考えでは少なくとも過半数を占めなければ大衆娯楽とは呼べない

人に考えを求めるならば、自分の根拠も挙げてみろよ

>>151
ドラと赤はどう考えても運の要素だろ
ドラと赤を入れることによって、運の要素は少なくなると
回路は考えているのか？

もしそうならよほどの馬鹿だぞお前

>>153
その考えなら日本はおろか、世界中に大衆娯楽はほぼ存在しない。

やっぱただのバカだったか。

おーい、何が大衆娯楽に該当するのかが抜けてんぞw

どうせ説明できないんだろう？

>>148
マジで？
俺今21だから始めたのは02年くらいかな。

俺の周り大抵麻雀出来るから下火って感じはなかったなぁ…。
まぁ、自宅でやるなら面子揃えたり牌やマット買う必要あるからな。

>>153
麻雀漫画や麻雀ゲームまで含めれば、
日本の総人口の１／１０くらいは行ってくれるかもｗ

>>155
大衆娯楽が世界中に存在するという根拠は？
存在しなければならない根拠は？

それを言わないのは、お前が馬鹿だから

>>153
1000万人もいるのか…。
それだけの競技人口があって大衆娯楽じゃないなら
何が大衆娯楽に該当するのか知りたいな。

>>151
赤とドラは引いたら点数貰えるのか？
面子として成立させてアガらないと意味ないぞ。
だからバカだといわれるのだ。能無しが。いや、この場合脳無しか。

>>157
ごめん、正確な数字は分からない(´・ω・｀)

ただ、ファミコンのような家庭用ゲーム機の発売以降、
物凄い勢いでパチンコと麻雀が廃れたとは聞いたな
で、パチンコはギャンブル性を上げることで何とか盛り返したけれど、
麻雀はルールの改変とかもままならずにそのまま・・・とか何とかｗ

>>159
各国の人口の過半数が傾倒する国と娯楽の名前をどうぞ。

>>159
誰か和訳頼む…。


>>161
中国ルールだと赤や裏の存在は脅威なんじゃないか？

日本のルール：負けたヤツは裸になる

>>153
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%E5%A4%A7%E5%A4%9A%E6%95%B0/m0u/
# だいたすう 3 4 【大多数】
# あるまとまりのうちの大部分の数。ある成員中のほぼ全員


日本の人口
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm
127,696千人

レジャー白書
http://www.crs.or.jp/61012.htm
外食7,200万人
国内旅行5,700万人
ドライブ5,130万人
カラオケ4,310万人
ビデオ鑑賞4,240万人

君が思う、「ある成員中のほぼ全員」のレジャーってどれ？

はいー詭弁のガイドラインモードはいりましたーw

麻雀が大衆娯楽でない、という話から、
大衆娯楽の在否にすり替えてるつ・も・り

結局、何が大衆娯楽に相当するか言えません、と
そりゃ国民の過半数が楽しむ娯楽なんて、早々ないものなw

※このスレの結論（大衆娯楽論は堂々巡りになっているので）

１．日本人が考えた「日式麻雀」は、「将棋」や「囲碁」に近づける方向へ発展した

２．「中華麻将」は、将棋や囲碁ではなく、「トランプゲーム」のようなルールに近い

ということですね。
中国国内にゲームを通じて、まずは若い世代に、
日式麻雀が広まることでしょう。
漢字と同じようにね。

目糞鼻糞どもたのしそうだなw

回路 ◆llG8dm8Aew はアホ？

自分より遥かに強い連中相手でも直感次第で勝てるかも？と思ってしまう射幸性がパチンコ同様にあるからなぁ
次の局は勝つ！と、どんどんマイナスを積み上げていった若かりし頃( ´ω｀)y─┛~~将棋とかじゃこうはならん。

>>162
そうなんだ。
賭け無しなら若い奴にも結構ウケると思うんだが、依然マイナスイメージは強いのかな。
一回のプレイも時間かかるしね。

麻雀は大衆娯楽か？
大衆とは多数の人々。
1000万/12000万ほどの麻雀を大衆と呼べるか？

呼べない

麻雀が大衆娯楽だと思っている人は、その根拠を一切示さないな
にも関わらず、麻雀が大衆娯楽である前提でいる

2ちゃんではパチンコばかりが叩かれるが、麻雀もパチンコ同様賭博行為が実質的に合法化されている。
雀荘では1ゲームごとに店がテラ銭を集めて賭博開帳してるにもかかわらず、1000点100円ぐらいまでのレートなら警察は黙認。
他のテーブルゲーム（トランプ等）で同じ事をやって営業したら間違いなくすぐに逮捕されるにもかかわらずだ。

>>168
それは違うね
日式麻雀は、囲碁将棋に近づけようとはしていない。
その逆だ反対
偶然性を増やしたり、射幸心を煽る要素を入れたりして、
賭博ギャンブルの方向へ発展したんだよ

競技人口が1000万くらいってことは、ゴルフと同じくらいだね（2004年データ）

大衆娯楽・・・と言うよりは、親父世代で流行ってる趣味って感じかなーｗ

大衆居酒屋、なんて言葉もあるわけだが、果たして国民の過半数が愛用してるだろうか？
支那基地は用語を意図的に曲解した振りをして、論点ずらしをしてるだけ

で、何が大衆娯楽に相当するの？馬鹿なおれらに早く教えてくれよw

>>173
ぶっちゃけ10人に1人でも麻雀出来る奴が居りゃ十分じゃね？

友達4人集まれば出来る。
ネットに繋げば直ぐに面子が集まる。


この他に何か要素は必要なのか？

大衆という言葉の持つ意味を
実際のものとは異なるのに使用するのを、
用語の意図的な歪曲というんじゃないの？

であるならば、大衆娯楽ではないものを、大衆娯楽と読んだり認識するのは
歪曲でしょ？

>>173
さすがに「大多数」は引っ込めたのかw

>>172
興味はあるんだけど、専用の道具が必要なことと、
場所・人を確保しないといけなくて面倒くさいんですよね(´・ω・｀)

あと、人数集めてゲームという行為自体が忌避されてると言うか・・・
「非電源系ゲームが好き」とか、「ゲームで徹夜」が
世間体的にＮＧと言うアンケート結果も出てた気がします

いいから支那基地は、さっさと大衆娯楽の具体例を答えろよ

>>179
参加人数で大衆かどうか決めるのかｗ
じゃあ大衆演劇とかも歪曲なのか？

>>179
たい-しゅう【大衆】
(名)
世間一般の人々｡庶民｡民衆｡


大衆娯楽＝庶民の遊び

でいいじゃん。
面倒な奴だな。

日本のインフレルールと台湾等のポンジャンルールの真ん中よりは日本よりってくらいだな、国際ルール

>>170
つまり具体例も挙げることはできないんで罵倒に終始しましたってことでいいのかな？
これだから考えなしに喋るとバカが露見すんだよ。

>>175
あなたの話はちょっと古いですね
昭和までの話ですそれは
年齢が40代以上の方ですね、あなたは
いまは、平成21年ですよ

賭け目的なら、当然スロットとパチンコになるからね、日本では
麻雀はネットワークゲームに引っ張られて復活しつつありますよ
夜のゲームセンターで一番お客がいるのが、ネットワーク対戦の格闘麻雀ですから

賭博麻雀なんて、賭け目的にならないですよ
額が小さすぎるから
それは「昭和」の時代の話です

>>181
道具やらはやっぱり面倒だよね。
そういう意味でネットや携帯ゲームの普及は良いよね。
携帯でもPSPでも出来るし。

やっぱり大人数でゲームとか徹夜は人それぞれかぁ。

ドラが運だという馬鹿がいるが、ドラを最初に表示している時点で平等だろ。
確かに役牌ドラ３で満貫はイラっとくるけど、それはダマでタテホンと同じこと。
何を持って「運」というのか意味不だ。

その点裏ドラは表示されてないから運だとは言える。
リーのみ裏３はさすがに萎える。

ドラ付近をどう扱うかを考えるのは楽しいじゃないか。
赤・チップありは嫌いだけど。

>>187
方向性の話をすると、日本麻雀は囲碁将棋に近づけようとはしていない。
トランプのようなものを囲碁将棋と対極にあるものとするならば、
日本はトランプのようなものにしている。
当然賭博が主な主役だ

ネットワークによって賭けないくてもプレイする人口が増えていることはそのとおりの事実
だがそれらが囲碁将棋の競技性の増大に向かっているかといえば、そうじゃない
賭けないだけで、ルールは賭博ルールと同じで
偶然性を増やしたり射幸心を煽るようなものになっている。
これはずばり、トランプのようなものに近づいているといえる

ソーズ、ワンズ、ピンズが9種づつ4枚で9×3×４=108
東南西北白発中で各4枚で7×4=28
108+28=136になるが、国際ルールの144枚てあとの8枚はなんだ？
花牌いれるのか？

>>189
ドラなんかより配牌やツモ牌のほうがよっぽど運だよな
中国の麻雀ではそうじゃないみたいだが。

麻雀にﾏﾅｰ…

>>190
あなたの理想のマージャンのルールを教えてください。
それが現状のルールより競技性が増すのか検討してみます。

>>189
ルールが四者に平等であることと、運の要素があることは別の問題
平等であれば、運の要素が無いとは限らない。

賭けマージャンで逮捕って千点1,000円レベルからだろ。

麻雀の起源は韓国

>>195
あなたは「平等」と「運」の定義が不明です。
あなたにとってマージャンの「平等」と「運」を説明してみてください。

表現でごまかしてますがあなたの日本語は中身が無く稚拙です。
１つ１つ紐解いていきましょう。

>>198
全自動卓だと平等だし、運の要素も普通にあるんじゃないの？

平等とは参加者全員が同じ条件（ルール）であること。
ハンデ戦は平等ではない。

運か実力か0か1は、運の要素があるかどうかと100％同じではない

>>195
相手の河から相手の待ちを考えたり、確率を考えながら手牌伸ばして行くのって運だけじゃ無理だと思うんだがな。

>>190
あなた、「投影」ですよ典型的な
心理学系のサイトで調べてね
病気ですよ、あなた

日式麻雀は将棋／碁を目指して改善しつつある状況
ネットワークゲームの場合は、赤を入れて逆転の要素を入れないと儲からないから
そうなっているだけ

ネットワークゲームのルールと、これまでのルールを意図的に混同させていますね

造反有理によって、中国は自分の文化を破壊してしまったのに
未だに「投影」によって造反有理を成そうとする心理には呆れ返る

文化大革命を知らないのか、避けて知ろうとしないのか・・・
京劇の泰斗がなぜ日本で活動しているのか、少しは考えて欲しいね

運（うん）とは、
その人の意思や努力ではどうしようもない巡り合わせを指す。
とあるが、

麻雀の運とは、天和以外にはないのかな？

（完全な）運ではなく、運の要素があるかどうか、運の要素が増える減るのか
という議論にすべきである

>>200
盲牌やらする訳じゃないなら各々の条件は変わらんだろよ。
少なくとも一人に有利不利なルールでは無いわな。

バックに大画面で参加者の牌が大写しされてたら笑う

ぶっちゃけ麻雀は初級レベルの奴でもプロに勝つことが出来る競技
ただ回数を重ねれば、当然プロの方がミス・振込みが少ないから
偶然性は減り、プロの勝率のほうが高くなる。

この大会は何半荘でのスコアで勝者を決めるものなのか
１〜２半荘でならはっきりいって強さなんて測れない、運だ運。

>>202
お前の程度の低さにあきれるわ
そこまで言うなら、

日式が囲碁将棋のどの部分を目指して、何をどう改善しているのか
説明してください

これまでのルールとは何のことですか？
ネットワークだけが赤を入れないと儲からないのではなく、
雀荘でも同じ状況にある

日本麻雀は偶然性を増やす方向にある

>>207
俺は寂しいよ(´･ω･`)


麻雀ルールには赤・裏無しルールなんかもあるわけで。
俺は有りの方が好きだけどね。

赤アリだと鳴き麻雀になるから俺は嫌だな
ポンポンチーチーないてすぐ満貫・・・・
もういやん

赤アリ鳴き麻雀の方が実力差は出やすい気がする。

>>209
如何に早く、かつ効率よく上がるかを競うみたいで、それはそれでアリｗ

>>211
赤に期待し過ぎても逆に手が遅くなったりねｗ

>>209
同感。
あまり手作りをしないでポンチーばっかりされると萎える…。
好みの問題なんだろうけどね、俺は駄目だわ。

赤無しでも
棒テン即リー＞＞＞＞＞手作り
だろう。一発裏ドラのチップがあれば。

>>181
＞「非電源系ゲームが好き」

自動卓は電源系ゲームに含んでもいいですか？

>>213
マンガン1回とガン逃げの麻雀でごめんなさい＞＜

∠-'';::／　,∠/　.／::　　 ::＼.ヽ＼ ヽ　ヽ　＼　ヽ. ＼
::::r''∠- '´:∠ -ﾍ::....... ,...:‐''７,ゝl‐-ヽ} 　 ﾄ､　lヽ.　!
:::l::::-==＝ﾓ＝= _::::／:::::::::/_　 ` ／ ,ﾍ.　| ヽ |. ヽ.!
: |::::　｀　 ー‐=''"::´:::::::::::::/ﾆ´＞,'／　 ヽ |　ヽ!　 ﾞl
::|:::::　　　 　 ..::::::::::::::::::::::/　　　 ﾊ 　 　 ヽ!
:|::::::　 　 ...:::::::::::／::r:::::::i_:　　　,'l }
|l::::::　　〳　 　 ｀＿＿:::　　〵|′
iﾍ::::.. 　 　 ￣￣　　　　 ｀ヽ　./^'　　　　＜　　10倍プッシュでいきましょｱﾙ
:|::ヽ:::..　　　　　　‐＝=;;　　　/
::l::::::ヽ::..　 　 　 　 :::::::　　　/　 　 ,.､
:::l::::::::::＼.　　　　　　　　　/　　／.:/:ヽ.
::::|::::　:::::::＼. 　 　 　 　 ,ｲ　／....::/::::::::ヽ.

弱くてショボイやつが知った風な事言うな。
朝鮮人だろ。

豚インフルだろ

日本の麻雀のルールは競技性が低いからな
まあでもそれを既存のファンは求めているし

しっかし毎度ながら、これだけ指摘されても
まだ俺が正しいって言うってのは、ほんと基地外だわな。

本日5月3日(日) 21:00〜第2回『天皇と憲法』
◆ＮＨＫ番組（ＮＨＫスペシャル　シリーズ・ ＪＡＰＡＮデビュー　第１回『アジアの“一等国”』第2回『天皇と憲法』 ）◆
NHKサイト　　 http://www.nhk.or.jp/japan/ 　　まとめ　http://wiki.livedoor.jp/kyotres/

◇【ＮＨＫの認識・返答】恣意的？意図的？【捏造・偏向編集・人権侵害】
「恣意的編集ない」　ＮＨＫスペシャルへの抗議に日向英実放送総局長 2009.4.22 18:43
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/090422/med0904221844000-n1.htm
◇【ＮＨＫの認識・返答】台湾先住民族のご家族には？大相撲協会や農林水産省には？【日台戦争・人間動物園】
出演者には濱崎憲一ディレクターより、視聴者の皆様にお褒めの言葉を持って迎えられたと返答
■　YOUTUBE 　　　　http://www.youtube.com/watch?v=9lO3fbu508A
■　ニコニコ動画 　 http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819691
◇【ＮＨＫの認識・返答】「公開討論会」の要請には必要なし、応じかねます。【だまって見とけ(*ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ】
日本李登輝友の会からの「公開討論会の開催と登壇の要請」を拒絶　エグゼクティブ・プロデューサー　河野伸洋　2009.4.28
私たちは番組内容が偏向していたり、事実関係に間違いがあるとは考えていません。
http://www.ritouki.jp/2009NHK.html


＝＝＝公開討論・公開検証法の要求を＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◇NHKも、BPOも、視聴者の皆様からの意見は効果が薄いようです。
ＮＨＫ番組改変問題「自主・自律危うくする」ＢＰＯ意見　朝日2009年4月28日19時48分
http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY200904280272.html

�@偏向だけの追及なら史観の相違で逃げられる �ANHK、BPOへのクレーム“だけ”なら無視してOK
�B受信料解約“だけ”を叫ぶならいつもの抗議 �C謝罪だけなら構造は変わらず �D解体、解体とさけんでも実現性は低いです

捏造、偏向編集、人権侵害までセットのせっかくのフルコースです、 今回は政治家を応援してもよろしいのでは？
偏向マスコミを全て追い詰める良い機会をNHKは3年に渡る看板番組まで使用して提供して下さいました。

多くの取材・報道対象者の政治家、一般市民が捏造・偏向編集による人権侵害に苦しんでまいりました。
知る権利、言論の自由、民主的な精神に乗っ取り、ぜひとも編集元のマスターテープの保管義務と
問題発生時に中立の第三者機関への上位意見数によってそのテープを万人に示し公開検証を行い、
必要に応じ当事者と公開討論できる法制度を!!

自由民主党 　　 　　　　　　　　　　 　●http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
首相官邸ホームページご意見募集　　　　　 ●http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

中国麻雀はポーカーみたいなもん

支那基地はまだ頑張ってるのかよ
前提としてる持論が非論理的で支離滅裂なんだから、議論も糞もねーだろw

で？結局大衆娯楽の具体例は挙げられないと？
論拠もなしに喚き散らすのはどうみても基地外だわな

日本では局数を増やしてるんですか？減らしてるんですか？

根拠も一緒に答えてくださいよ

麻雀が大衆娯楽だという理由を
早く答えてくださいよ

違うという理由はちゃんと答えたのに

しばらく消えてたと思ったらこっそりいたか
静まってからひょっこり出てきてまたアホレスするのかな

>>47
天和、地和、人和、配牌の良し悪しが「運ゲー」でない事について語ってサッサと死ねよ知障

ID:+uDSbJbxの言っている運や競技性と、
他の奴が言っている奴の運や競技性は違うものなんでしょ。

こういうのはレスするだけ無駄。具体的に
何がどうだから運や競技性が低いなんて説明もないで
騒いでいるから誰も理解してくれないわな。

どんだけローカルな世界大会だよｗｗ

咲スレ？

>>227
うむ。大衆娯楽か否かとか人の感じ方によるとしか言えないよな。

国民の過半数以上でないと大衆とは言わないなんて、トンでも論で説明したと言われてもなw

素直に「すいません口が滑りました」と言って失せろよ

こんな下らない賭博みたいなゲームで国際大会ってのがそもそも可笑しい。
実際日本じゃ賭博そのものだし、パチンコと同じでやってる連中は人間の
クズばっかりだしな。

必死なのが沸いてるパチンカスがいるスレはここですか？

>>232
それは競技麻雀のプロに失礼じゃないか？

ルールの問題じゃね？ｗ

>>235
中国麻雀はフリテンが無いんだっけ？

（１）　ドラはない。

（２）　リーチはない。

（３）　「ファン・翻」という点数倍増の考えはない。満貫もない。

（４）　出来役の種類が日本ルールよりはるかに多い（８１種）
日本ルールだけにある役は「純チャン」、「天和」、「地和」、
「人和」、「十三不塔」。これら以外すべて中国ルールにある。しかし、
中国ルールには日本ルールにはない役が、倍以上ある。

（５）　点棒がない。したがって、点棒のやりとりもない。
　　　ただ、獲得点数表に鉛筆で書き込んでいくだけである。

（６） 自模上がりは振り込み上がりの約３倍弱の点数を受け取る。

（７）　親（荘家）があがったときの点数１．５倍計算はない。

（８）　自模上がりされたときの親の倍払いはない。

（９）　振り込んだ人だけではなく、あがらなかった人も８点だけは
　　　上がった人に支払う。

（１０）　王牌１４枚残しはない。山に積まれた全部の牌の最後まで
　　　　順に自模して終わる。

（1１）　花牌（春夏秋冬、梅蘭竹菊）八枚を使う。

（１２）　でき役が、チーポンしてできたものと、面前でできたもので
　　　　点数に差はない。

（１３）　フリテンは規定されていない。


これ、なんてゲーム？ｗ

>>237
ルールだけみると、糞っぽいな。

>>238
一応、やつらが言う国際ルールらしいからなｗ

検索すると幾つも解説サイトがあるけどよくﾜｶﾝﾈｗ
ttp://r25.jp/b/wp/a/wp/n/%96%83%90%9D%82%CC%83%8B%81%5B%83%8B/i/%92%86%8D%91%96%83%90%9D
ttp://kuragari-web.hp.infoseek.co.jp/Mahjong/howToTyunma.html

料理じゃないけど地方によって違うらしいｗ

>>237
何故か『上海』が頭に浮かんだわ…。

>>237
親戚がやっていた北海道ルール
（三人麻雀、通称サンマ）に似てるｗ

ってか、麻雀パイ使ったポンジャンっぽいｗ

>>241
へ？
サンマって三人でやる以外はルール同じじゃねーの？

日本では麻雀が大衆娯楽じゃないといってる香具師がいるけれど、

雀球(パチンコ＋麻雀)
ゲーセン麻雀
脱衣麻雀

という、麻雀由来の遊びもあることについては、無視か？

>>242
ローカルルールの幅が広いから一概に言えないけど、結構違う。

>>242
ローカルルールには詳しくないけど、地方によって136牌をそのまま使ったり二萬〜八萬抜いたりとかって違いとかもあるよー。

劣化ウラン牌でやりゃいいのに

＞144枚の牌が使われるが、成都ルールでは108枚しか使用しない

一色少ないん？

>>246
さぁ、青天井ルールで打とうか

>>107
3家が上がるまで打ち続ける。←これが、わからん。どういう意味がある？ルールだからと言われると何も言えぬが。

>>247
字牌無いらしいよ

>>249
よく分からんルールだけど、他の四川麻雀を紹介してるところでもそう書いてあるんだよねえ

↓とか。
http://kens1977.blog53.fc2.com/blog-category-10.html
簡単なルールの説明を。
字牌を抜きます。リーチなし。３人あがるまで続きます。ポンはできるけど、チーはできない。
２色だけで手牌を作ります。３色集めるとチョンボ。
役は、トイトイ、カン（または同じ牌を４枚）が２点。チンイツ、チートイが４点。そのほかは１点。
ロンだとフった人が点数を払う。ツモあがりだと残っている人から（２番目にあがった場合
残りの２人から）それぞれその点数をもらえます。
「符を集める麻雀」って感じです。
点棒はなく、最初に配られた１０枚のトランプで点数のやり取りをします。
例えば、カンを１つしてチンイツの場合２＋４＝６点だけど、ロンあがりは６点、
ツモるとそれぞれから６点なので、最初にあがれば、６点×３＝１８点もらえます。
ワンズ＆ソウズを集めて、カンは無くポンを適当にしてトイトイでない場合は１点です。
もちろん１番最初にツモれば１点×３人＝３点です。
最後まで複数人あがれなかった場合は、テンパイしてない人がテンパイしてる人に１点。

>>251
トランプみたいに上がった人から一抜け二抜けみたいになるのか？

これじゃ北京でオリンピックなんて夢のまた夢だな。

>>252
抜けてはいかないみたいだから、いわゆる「焼き鳥」の変種みたいなもんと理解すればいいのかもなとも思うんだけど。

「焼き鳥」
http://www.kiyochiemi.com/japanese/html_essays/yakitori.html


>ツモはまだ上がっていない家から点をもらえる
あたりは、かなり違うけど。

しかし、どう考えても、開始直後は、みんな早上がりを目指すよ、このルールw

>>254
いや>>252が正解だと思うぞ。日本だとダブロンしない限り１人しか上がらないけど、二番目でテンパイが遅くとも挽回可能じゃない？
これだと一回ごとにジャラジャラしなくていいから、めんどくさがりな大陸人に合ってる。

>>255
ああ、そういうことか。
発想がかなり従来の麻雀ルールに捕らわれすぎてたな、俺。
一人がロンしも終わらないというのは、かなり想像の外でしたわ。

>>251
サンクス。
このルールで１壮？　むちゃ時間かかるやんけ；耐えられん＞＜；

チンチンポーとか鳴きまくってりゃレイプされるに決まってるだろ

一緒にやっていた友達が
「ロン　ドラのみ」
で上がった時は、あまりの衝撃で流してそのまま続けたけどなｗ
誰もつっこまなかった

Ｙａｈｏｏマージャンって、配牌が良い時と悪い時が極端すぎて全然面白くないよね。

>>163
韓国
放火・レイプ

>>260
ヤフーやハンゲーはギャグです

あそこでやると下手になるから、ネットゲーするなら有料ものやれ。

東風荘でいいだろ。
無料だし参加者も多い。

　なんでやらないのかわからんよ

　ローカルルールがあるから麻雀はおもしろいんじゃないか
　ハクハツチュン一枚づつもってればそれで上がれるとかさ

　またまた中国共産党の言論弾圧だろ

新型インフルのせいでは?

日本式麻雀も国際ルールも台湾麻雀もできるが
一番おもしろいのはやっぱり日本式だな〜

日本の麻雀の場合ドラとかあるけどその分フリテンとかでリスク回避可能なルールになってるだろ。
中国公式の麻雀の場合はフリテンないし他人が振り込んだら自分も8点はらわなならんわけで理不尽だし。